Éste vídeo ha aparecido en el momento preciso en que lo necesitaba. Hace unos meses empecé a escribir poesía, he escrito también un par de canciones y quiero seguir haciéndolo. Pero últimamente he estado leyendo mucho estoicismo y ha empezado a cambiar un poco mi percepción del arte, sintiendo que ser artista es inútil y superfluo. Pero has dicho lo que en el fondo sabía y necesitaba escuchar; el arte es una herramienta que puedo usar en mi camino a la virtud; si así lo quiero mi obra no tiene por qué ser superflua, pues la estética solo debe ser la que facilite el tragar el mensaje, no el fin mismo de la obra; el mensaje de la obra debe ser lo más valioso, el bien que queda en el que la consume; la sabiduría adquirida. No más poemas y canciones que no llevan a ningún lugar a quien los oye, sinó que enseñen y acerquen a la virtud tanto al autor como al lector u oyente. Es así como al fin me hallo en paz, ya no sintiendo que debo olvidar o sentirme culpable por mi amor al arte, viendo que, muy por el contrario; debo agradecer mis afinidades y mis habilidades aprovechándolas sabiamente. ¡Muchísimas gracias! Espero mi conclusión haya sido útil a otro artista que se hallase en la misma confusión.
Si sientes que el arte es superfluo, te recomiendo leer a Schopenhauer, Nietzsche o Deleuze. El arte es la justificación estética del mundo, dado que, una justificación moral como la de platón es imposible. Ahora que lo pienso, incluso en Heidegger y Sartre, el arte tiene un papel fundamental en el existir.
Amigo, cuéntame algo: ¿de qué serviría la sabiduría y la virtud si no produce placer en el que la siembra y la cosecha? Desde mi experiencia, el hacer eso que te apasiona, de la manera en que te gusta, contribuyendo a la vida de los demás y gozando cada momento, es lo que te indica que estás en el camino correcto; ¿cuál Camino? Tu camino, ¿cómo lo sabes? Porque lo sientes, porque tu corazón, tu espíritu, tu cuerpo, te lo indican. En el estoicismo muchas veces se tergiversa el mensaje de controlar las emociones; hoy día, muchas personas creen que controlar es reprimir o recluir, pero no, lo principal es escuchar, comprender, aceptar y luego actuar acorde a lo que se sintió, respetándose a sí mismo y, como consecuencia, al resto. Y, si quieres verlo desde un punto de vista meramente estoico: ¿qué se encuentra más en tu control que la capacidad de elegir eso que te gusta, hacerlo de forma digna a tus gustos y teniendo integrado en tu acto la esperanza de que tus frutos le sean de provecho a aquel que quiera usarlos/prestarles atención/probarlos? Primero escucha tu cuerpo, halla lo que te gusta y te disgusta; entiende el porqué y, si hay una visión de un pensador externo que te parece curiosa, valiosa e interesante, adopta lo que te hace sentir bien. Al cuerpo hay que darle lo que le hace bien, y tu mente, como tu estómago, tu pies y tus manos, están igualmente integrados en todo el "cajón" que te permite gozar de la vida. Espero que te sea de utilidad mi perspectiva, compañero.
@@fabianjimenez1479 Muchas gracias, hermano. Me has dado algo más de claridad. La pasión debe ser entendida y usada de forma favorable; ni reprimirla ni desbocada, sino moderada y controlada. El problema es cuando el objetivo como artista es la fama, el estatus o el reconocimiento. Abandonando éstas ambiciones se es libre realmente y se puede hacer arte con un fin noble; que es el bien y la felicidad. Mientras tanto seguiré aprendiendo y creciendo; quizá un día tenga buenos frutos para el mundo
Algunas recomendaciones para futuras Marcianadas: El Dilema del Erizo, El arte de tener razón y Metafísica del amor. Schopenhauer Las tres transformaciones: el Camello, el León y el Niño y El hombre loco. Nietzsche
Tendría yo que leer más profundamente a Platón para saber si él concibe que haya quienes pueden adentrarse más o menos en el mundo de las ideas. Desde ya vemos que hay quienes nos interesamos en este tema y quiénes pasan por la vida sin poder reparar en estos asuntos. En otras corrientes metafísicas a quienes han emprendido el camino se los denomina sabios. Intuyo que en cierta forma Carlos Castaneda coincide con Platón cuando Don Juan le dice que una obra de arte es tal si ésta nos introduce en el camino del conocimiento o si encierra una verdad que el entendido podrá apreciar y aprehender. Si una melodía o una poesía nos lleva a reflexionar y/o sentir temas profundos es arte, si no, no. No leí Werther pero doy por hecho que Goethe es un artista hecho y derecho (valga la redundancia) que en esa obra ha puesto algo que nos hará mejores. A unos... pero otros se suicidaron. La única forma de prevenir éste y otros hechos lamentables es, a mi juicio, la educación. No se enseña filosofía desde el primer grado de la primaria hasta el último de la secundaria. No se enseña a pensar. Al individuo que solo le interesa entretenerse con cosas pasatistas el algoritmo no le ofrece estos vídeos de filosofía. Al que le pica el bicho tiene que agarrar la pala y escarbar. El que busca encuentra. ¿Pero eso es libertad? Tienes toda la libertad del mundo para pensar, pero te oculto lo más que puedo las herramientas para que crezcan tu mente y espíritu. ¿Y a eso lo seguimos llamando libertad?
2 роки тому+1
Gracias. Nunca había escuchado habla del tema desde el punto de vista filosófico, lo más cercano fue de la región. Cuando empecé a acercarme la arte (escribiendo) me di cuenta que hay muchos temas inmorales que funcionan a nivel artístico y veía que mucha gente se lo tomaba personal, como mencionas el tema del sn!sidi0. Personalmente creo que el arte de ser para experimentarse, y un medio de expresión, pero muchos van más allá y lo toman como leyes de vida, como el caso del príncipe azul, que si no es como en el libro o la película no sirve. Es algo complicado decidir si censurar o no, ya que es una realidad que hay personas que son muy sensibles a ciertos contenidos, y así como debemos prevenir enfermedades vetando ciertos productos del mercado que de malo tendría bloquear ciertos contenidos que han demostrado ser dañinos para la salud mental, a costa de regular la libre expresión. Pues parte de la libertad es la responsabilidad y que más responsabilidad que procurarte el bien y no el mal.
Igual como dijo yeah baby, opino que eres auténtico en tu motivación, o sea tu carácter está entretejido con tu logos, y el espíritu que nos llega a los escuchandos.
Como siempre excelente video maravillosa explicación nos ayudas a entender temas complejos gracias y tienes una maravillosa voz me encantan tus plantitas suculentas
Ya te extrañabamos Luigi!! Muy de acuerdo con tu argumento para que algo sea arte debe de causar una emoción en nosotros y de la mano provocar que nuestra relación con el mundo sea otra (para bien). ♥️
Siempre son un lujo tus vídeos. Cómo artista plástica también me cuestiono, pero estoy tranquila ;). En cuanto a los gobernantes, buéh, en esta 3D en la que vivimos, sabemos que mejor tenerlos fuera del tema, pues, para ellos todas son herramientas de poder. Saludos !!!
Hola mi nombre es Blanca, me gustan tus vídeos los haces muy comprensible, faciles de asimilar o entender tus ideas. Para mí el arte es una libre expresión pero para mí toda libertad debe tener responsabilidades y para crear arte y también para interpretar el arte uno debe de tener estabilidad emocional solamente de esa manera lo podemos disfrutar sin que nos afecte negativamente.
Estudié artes visuales y una maestra me comentó en una ocasión que había que alejarse de los griegos porqué el mismo platón estaba en contra de las artes, con tu vídeo me aclaro muchas cosas y comprendo mejor el contexto con mayor amplitud, muchas gracias!, disfrute bastante tu vídeo.
Hola yo solo soy una aficionada a la filosofia,però llevo un tempo escuchandote y metienes enamorada de la filosofia!!! . Henorabuena eres bueno y lo cuentas con pasion y ESO hace que yo la siga con pasion
Es algo irónico lo que critica ya que el mismo expuso sus obra de cierta forma artística, al hacerlo en forma de diálogo donde cada personaje es la personificación de una posición. Para mí el arte no esta peleada con la verdad, y pueden ir perfectamente unidos, y es más, muchas veces el arte se ha inspirado en la ciencia y no dudaría que también al revés. Además se dice que el arte es la forma de hablar de algo que no se puede expresar mediante la ciencia, y Lara algunos filósofos de verdades muy profundas, por ser íntimas. Ahora es comprrnsiblr que platón pensará así, ya que en ese entonces Grecia no tenía mucho de liberarse del control persa, y estábs viviendo momentos de libertad, pero aún con temor de volver hacer controlados, pero por otro lado con el deseo de ser una nación más extensa , por lo que deseaban crear un ejército y una sociedad muy organizada (pero sin caer en aquello que odiaban de los persas , por eso su gran interés en temas de la justicia ) y por ello veían peligroso cosas como el arte, por qué así la organización , y los ejércitos no estarían bien amaestrados.
La ironía platónica en mi opinión siempre ha sido que Platón puede a llegar a ser muy autoritario al criticar el uso de los mitos y poemas bajo la idea de que podemos caer presos de ideas equivocadas, pero al mismo tiempo Platón hace uso de los mitos y sus diálogos bastante poéticos para difundir sus ideas que no estaban libres de ser ideas equivocadas en algunos aspectos también
Porque para el problema no era la poesía o la narración mítica en sí, sino la falta de una finalidad o un mensaje (o peor aún, un mensaje equivocado o nocivo), pero usar el arte de la palabra para darle mayor difusión a un mensaje le parecía correcto; y si bien sus ideas podían estar equivocadas, no lo estaban desde su propia perspectiva.
Que buen detalle reconocer (por no decir nombrar) cómo Platón a pesar de ser un punto de referencia en occidente no fue el creador de mucho en lo que se basa nuestro sistema de creencias, es ver cómo se diluye la verdad del otro en la mía, gracias por el video
Amigo, hermano, felicidades y saludos. Tienes bastante brillo, bastante forma de dar la Luz. Ya te mande un link donde encontrarás la fuente de donde bebieron los más grandes filósofos. ¿ no lo has visto ? Te dire: Platón está en lo correcto, el arte o las artes tienen una influencia muy profunda en las mentes débiles, mil a uno, o como dijo Jesucristo, uno de mil y dos de dos mil. Te aclaro, Platón no sabia de estadísticas, no estaba al tanto de el porcentaje, de entre hombres- bestia y hombres -humanos, aclaró, Vivimos en una sociedad donde son muy pocos los que logran distinguir la fantasía de la realidad. La razón y la moral, en joliguud, lo saben y aun así, sueltan el material, Ejemplo, tu eres un gobernante, de un país, o de una prision, y ves un tumulto en el campo de recreo, Ya sabes lo furiosos que son unos y también los más tranquilos que son otros, Pero en tu ambición de poder controlar, pides a los guardias, que arrojen sus pistolas, al campo, unas diez. Verás con satisfacción. Como unos cuantos antisociales matan al resto, mientras se les terminan las balas. Después mandas a limpiar el campo, y aquí no ha pasado nada. Públicamente dices ; tenían odios entre ellos. Así pasa en la sociedad actual. Los medios mediáticos. Películas, música redes sociales , Etc etc, influyen en la mente de los hombres débiles. En los hombres - bestia. Los gobiernos lo saben, y lo fomentan, entonces, tenemos que Platón. Tenía. Razón . El Arte es bueno, y muy bueno, pero solo para las personas más evolucionadas, Es la razón el porqué, Platón, tenía filtros para sacar de entre todos los aspirantes a los hombres - bestia. Y de muchos sacaba uno . Hoy en día , podemos decir que fue el inicio de la Masonería, Aunque a decir verdad, Platón bebió de la Fuente que ya te mande algún día. Que Platón bebió de una hermandad que llegó de la Atlántida, y que radicó en Grecia. Los Dioses de la antigüedad no fueron otros que Grandes Sabios Amorosos. Que gobernaban con Justicia y con Amor. Hoy solo tenemos de gobernantes a hombres - bestia, que solo trabajan para si mismos. Perdón. Es así!!!!!!!!
Excelente análisis y conclusiones. Yo soy Profesor y me resulta halagador y motivante creer que sobre nuestros humildes hombros, pesa tan noble e importante responsabilidad: "Velar por las almas de nuestros educandos" Wow! Yo pienso que Platón no estaba tan mal al crear la idea de ese gobernante utópico. Creo y estoy seguro de que más bien, el cáncer de la política, es el capital en concreto. Imagina un escenario donde el funcionario del puesto que sea, aparte de llevar a cabo su oficio por el cual pertenece y nutre a la economía, también realizara su labor política, pero sin percibir sueldo; como un ciudadano común, pero con una responsabilidad más; solo armado con la convicción y facultado por la confianza de llevar a sus iguales a la prosperidad; desde una posición sin privilegio, sino respaldado solo por su propia formación, virtud y talento... ¿No sería pues, ocupado cada uno de esos puestos por personas iluminadas por la razón y facultadas por su propia reputación pragmática, en lugar de ser cegadas por la ambición del poder y el dinero? Entonces creo yo, que el progreso sería pues, el resultado de una realidad común, en lugar de una soberbia distorsión ideal de un pensamiento egoísta.
Muy buena la postura de Platón y la tuya ante el "arte", pero no creo que el "arte" nos corrompa (literal), porque existen personas (un alto porcentaje) que no saben vivir o relacionarse (virtuosamente) con o sin "arte", aunque se les haga ver/escuchar que consumiendo "arte" podemos MEJORAR nuestro alrededor de modo ideal. Entonces, para mí, quien consume Arte es quien sabe relacionarse CONSIGO MISMO, y relacionarse consigo mismo es lo que necesitamos para hacer de este mundo un lugar más tolerable; relacionándose, actuando, enseñando, etc... Muy buena tu disertación en tu pequeño vídeo, Luis! Muchas gracias por enseñarnos más! Larga vida, amigo!
Tal cual, acá en Argentina, el estado controla toda la Educación, las escuelas públicas están siendo "infectadas" por el adoctrinamiento con una marcada batalla cultural; los docentes estamos luchando contra eso. Es importante que los estudiantes puedan pensar, leer de todo y tener un pensamiento critico...lo que decís al final es clave: atarse al mástil sin sufrir daños.
Hola Luis! Tienes bien claro el mundo Platónico de las Formas. Me gustaria escuchar tu explicación de Simulacra & Simulation de Baudrillard. Gracias por tu exelente trabajo!
Con buena educación se arregla eso que muchas obras sean mal interpretadas o que la gente crea que lo que se ve en esa obra es como hay que actuar en la vida real y es lo que ocurre en la vida real. Es tarea de los profesores en colegios e institutos esa labor.
Esa es sólo una parte de las ideas de Platón respecto al arte. Su crítica en La República de dirige más hacia los poetas y el teatro. En la escultura y la arquitectura, los artistas buscaron continuamente acercarse a una belleza ideal y superior
Si realmente el hecho de creer que la idea de uno es la correcta y la que debe prevalecer sobre el resto porque es la más acertada, más armoniosa, o lo que fuere, realmente es muy peligrosa. Aunque se haga con la mayor de las bondades y buenas intenciones.
Es condición natural humana, moverse en un muy amplio espectro de extremos....y nada es malo ni bueno en esencia. Pero el humano necesita autocontrol y control,.
Esos "Gobernantes" que, quizás dentro de 100 años, veamos... a esos Gobernantes, muy pocos les damos Valor, Credibilidad y Confianza. El Sistema actual es, endiabladamente, inteligente y demasiado poderoso.
El canto de las musas...sirenas...que enloquece a quien no esté preparado, es cierto....pero hay que comprender cuál es ese canto y de quién. Si existe.
Hola, me parece que como adultos nos sobre estimamos en nuestra capacidad para distinguir sesgos, y precisamente eso es lo peligroso de créer que podemos salvaguardar nuestra libertad, creyendo que las decisiones que tomamos son netamente nuestro libre albedrío, entonces no nos damos cuenta de lo susceptibles que somos.
Pienso que cada persona tiene que entender que la única responsable de su integridad de su vida es ella misma, nos han mentalizado con la idea que alguien fuera de nosotros nos cuida nos protege y lo que se exige al gobierno es lo que ellos prometen para ganar nuestro voto o aprobación cuidarnos. Lejos de la realidad en aquella época talvez pocos veían la verdad que había atrás de esas palabras pero ahora es más conocido ningún gobierno mira más que por sus interesas. Y así como ellos cada persona es responsable de su seguridad de su integridad de lo que ve. De lo que escucha tiene que ser inteligentemente selectivo en lo que le gusta y le aporta y desechar la basura, de todo el arte que hay en el mundo, te educas tú y te cuidas tú. Eso pienso 🤯🤯
Habla de Barthes. El describe lo que es la suspensión voluntaria del descreimiento; cuando nos enfrentamos a una obra de arte sabemos que es una ficción, y eso constituye la fé poética. O de otros filósofos que le dan un papel vital al arte como Nietzsche, Shopenhauer o Heiddeger.
Mi estimado continúa con tus videos, creme que por tu culpa de Momento me interesó comenzar a leer algo de filosofía 😅, en verdad continua 👍🏼, y por cierto yo me dedico a las artes plásticas (piñatas y props decorativos) y te diré que de adolescente asistía a una iglesia cristiana en la cual me dijeron que mi inquietud no era del agrado de Dios 🤷🏻♂️.. Pues no me pude reprimir así que me alejé para seguir mi camino, un abrazo amigo
Es interesant, es una idea que bagaba en mi interior y verlo plasmado .. es .. no se como decirlo. En fin, gran pensamiento, al final creo que en ves de censurar, mejor que sea por uno mismo y filtrar lo bueno, lo que te hace crecer y pensar. Y lo que no te hace eso y pero despierta una emoción atraves de la ilusión.. Que bonito es pensar.
El pecado no está en el arte, está en la publicidad. La moralidad en el arte destruye el arte, el cuestionamiento social es una respuesta a la propuesta artística. Pero la publicidad que se vende como "arte" y es usada como si lo fuera, como algo indispensable y omnipresente es mortal; las "ventas" son el reducto miserable al que termina condenado el hombre "postindustrial" como única alternativa para existir y tener. Utilizar el arte como producto, como objetivo comercial es lo peligroso y a la vez es falso. El arte es siempre una amenaza para toda forma de tiranía, de fascismo y/o de sometimiento.
EL ARTE, UN MEDIO, NO UN FIN EN SI MISMO La industria del arte, o de la diversión actualmente se le conoce como poder blando para fines económico -politicos e ideológicos. Siempre habrá una dentologia y teleologia del arte. Todo arte tiene un por qué y un para qué, sus motivos y fines para el que es hecho. Así el arte religioso, político, cívico, militar, . Lo importante es pasarle el filtro de la crítica. El arte es un medio, no un fin en si mismo. Cuando es un medio, se somete a la crítica, cuando es un fin en si mismo, se censura, se prohíbe. Platón hizo la crítica, pero recomendó la censura. A la Unión Europea y al GIGANTE bárbaro ANGLOSAJON también le ha pasado lo mismo con el arte ruso, lo han censurado y están cayendo en dictadura, fundamentalismo, rusofobia, rusofrenia. El arte con fines destructivos hay que criticarlo, no prohibirlo. Las sociedades tienen que permitirse mecanismos de crítica para educar a sus ciudadanos. Educar para el no consumo del arte destructivo. Iximulew, 25 de agosto de 2022 Guatemaya, Centro Abya Yala
¡Gracias! Buen vídeo, estoy de acuerdo en general, aunque a veces una obra de arte pueda causar impactos diferentes en personas distintas. Es complicado, salvo raras excepciones, catalogar la calidad del arte, su intención, su impacto emocional, ético y racional en los otros .... Ya que el arte, tiene el poder de evocar lo que está en nuestra memoria consciente e inconsciente y eso cambia en cada caso. Se puede catalogar de forma general arte que evoca odio con un mensaje inequívoco, pero se tendrá que interpretar si este odio es una denuncia o es un invitación al mismo, y en este tipo de detalles hay muchas veces confusiones. Yo creo que en pocos casos está claro y es fácilmente catalogable y como dices ... si se empieza a censurar, es peligroso pensar en donde se pone la bara de medir y donde no. Saludos.
Platon decía que los musicos retorcian sus dedos y los deformaban para conseguir tocar pasajes espectaculares que atraparan al publico... exactamente lo mismo que hacen guitarristas electricos como Steve Vai y otros exhibicionistas, y segun Platon esto corrompia a los jovenes.
Éste vídeo ha aparecido en el momento preciso en que lo necesitaba. Hace unos meses empecé a escribir poesía, he escrito también un par de canciones y quiero seguir haciéndolo. Pero últimamente he estado leyendo mucho estoicismo y ha empezado a cambiar un poco mi percepción del arte, sintiendo que ser artista es inútil y superfluo. Pero has dicho lo que en el fondo sabía y necesitaba escuchar; el arte es una herramienta que puedo usar en mi camino a la virtud; si así lo quiero mi obra no tiene por qué ser superflua, pues la estética solo debe ser la que facilite el tragar el mensaje, no el fin mismo de la obra; el mensaje de la obra debe ser lo más valioso, el bien que queda en el que la consume; la sabiduría adquirida. No más poemas y canciones que no llevan a ningún lugar a quien los oye, sinó que enseñen y acerquen a la virtud tanto al autor como al lector u oyente. Es así como al fin me hallo en paz, ya no sintiendo que debo olvidar o sentirme culpable por mi amor al arte, viendo que, muy por el contrario; debo agradecer mis afinidades y mis habilidades aprovechándolas sabiamente. ¡Muchísimas gracias! Espero mi conclusión haya sido útil a otro artista que se hallase en la misma confusión.
Si sientes que el arte es superfluo, te recomiendo leer a Schopenhauer, Nietzsche o Deleuze. El arte es la justificación estética del mundo, dado que, una justificación moral como la de platón es imposible. Ahora que lo pienso, incluso en Heidegger y Sartre, el arte tiene un papel fundamental en el existir.
Estoy a mitad de el proceso que ya viviste... Agradezco el comentario
Dio algo de claridad leerlo
Saludos
Amigo, cuéntame algo: ¿de qué serviría la sabiduría y la virtud si no produce placer en el que la siembra y la cosecha?
Desde mi experiencia, el hacer eso que te apasiona, de la manera en que te gusta, contribuyendo a la vida de los demás y gozando cada momento, es lo que te indica que estás en el camino correcto; ¿cuál Camino? Tu camino, ¿cómo lo sabes? Porque lo sientes, porque tu corazón, tu espíritu, tu cuerpo, te lo indican.
En el estoicismo muchas veces se tergiversa el mensaje de controlar las emociones; hoy día, muchas personas creen que controlar es reprimir o recluir, pero no, lo principal es escuchar, comprender, aceptar y luego actuar acorde a lo que se sintió, respetándose a sí mismo y, como consecuencia, al resto. Y, si quieres verlo desde un punto de vista meramente estoico: ¿qué se encuentra más en tu control que la capacidad de elegir eso que te gusta, hacerlo de forma digna a tus gustos y teniendo integrado en tu acto la esperanza de que tus frutos le sean de provecho a aquel que quiera usarlos/prestarles atención/probarlos?
Primero escucha tu cuerpo, halla lo que te gusta y te disgusta; entiende el porqué y, si hay una visión de un pensador externo que te parece curiosa, valiosa e interesante, adopta lo que te hace sentir bien. Al cuerpo hay que darle lo que le hace bien, y tu mente, como tu estómago, tu pies y tus manos, están igualmente integrados en todo el "cajón" que te permite gozar de la vida.
Espero que te sea de utilidad mi perspectiva, compañero.
@@fabianjimenez1479 Muchas gracias, hermano. Me has dado algo más de claridad. La pasión debe ser entendida y usada de forma favorable; ni reprimirla ni desbocada, sino moderada y controlada. El
problema es cuando el objetivo como artista es la fama, el estatus o el reconocimiento. Abandonando éstas ambiciones se es libre realmente y se puede hacer arte con un fin noble; que es el bien y la felicidad. Mientras tanto seguiré aprendiendo y creciendo; quizá un día tenga buenos frutos para el mundo
Hola, me identifique mucho con tu comentario, y gracias por ser luz para otros. 👏💪
Bien venido , te perdiste , pero que gusto volver a tenerte con nuevo y super video .gracias .
Algunas recomendaciones para futuras Marcianadas:
El Dilema del Erizo, El arte de tener razón y Metafísica del amor. Schopenhauer
Las tres transformaciones: el Camello, el León y el Niño y El hombre loco. Nietzsche
" El arte, es un bien supremo... "
Tendría yo que leer más profundamente a Platón para saber si él concibe que haya quienes pueden adentrarse más o menos en el mundo de las ideas. Desde ya vemos que hay quienes nos interesamos en este tema y quiénes pasan por la vida sin poder reparar en estos asuntos. En otras corrientes metafísicas a quienes han emprendido el camino se los denomina sabios. Intuyo que en cierta forma Carlos Castaneda coincide con Platón cuando Don Juan le dice que una obra de arte es tal si ésta nos introduce en el camino del conocimiento o si encierra una verdad que el entendido podrá apreciar y aprehender. Si una melodía o una poesía nos lleva a reflexionar y/o sentir temas profundos es arte, si no, no. No leí Werther pero doy por hecho que Goethe es un artista hecho y derecho (valga la redundancia) que en esa obra ha puesto algo que nos hará mejores. A unos... pero otros se suicidaron.
La única forma de prevenir éste y otros hechos lamentables es, a mi juicio, la educación. No se enseña filosofía desde el primer grado de la primaria hasta el último de la secundaria. No se enseña a pensar. Al individuo que solo le interesa entretenerse con cosas pasatistas el algoritmo no le ofrece estos vídeos de filosofía. Al que le pica el bicho tiene que agarrar la pala y escarbar.
El que busca encuentra. ¿Pero eso es libertad? Tienes toda la libertad del mundo para pensar, pero te oculto lo más que puedo las herramientas para que crezcan tu mente y espíritu. ¿Y a eso lo seguimos llamando libertad?
Gracias. Nunca había escuchado habla del tema desde el punto de vista filosófico, lo más cercano fue de la región. Cuando empecé a acercarme la arte (escribiendo) me di cuenta que hay muchos temas inmorales que funcionan a nivel artístico y veía que mucha gente se lo tomaba personal, como mencionas el tema del sn!sidi0. Personalmente creo que el arte de ser para experimentarse, y un medio de expresión, pero muchos van más allá y lo toman como leyes de vida, como el caso del príncipe azul, que si no es como en el libro o la película no sirve. Es algo complicado decidir si censurar o no, ya que es una realidad que hay personas que son muy sensibles a ciertos contenidos, y así como debemos prevenir enfermedades vetando ciertos productos del mercado que de malo tendría bloquear ciertos contenidos que han demostrado ser dañinos para la salud mental, a costa de regular la libre expresión. Pues parte de la libertad es la responsabilidad y que más responsabilidad que procurarte el bien y no el mal.
Igual como dijo yeah baby, opino que eres auténtico en tu motivación, o sea tu carácter está entretejido con tu logos, y el espíritu que nos llega a los escuchandos.
Como siempre excelente video maravillosa explicación nos ayudas a entender temas complejos gracias y tienes una maravillosa voz me encantan tus plantitas suculentas
Gracias por compartir este video y tus ideas conmigo.
Ya te extrañabamos Luigi!! Muy de acuerdo con tu argumento para que algo sea arte debe de causar una emoción en nosotros y de la mano provocar que nuestra relación con el mundo sea otra (para bien). ♥️
Siempre son un lujo tus vídeos. Cómo artista plástica también me cuestiono, pero estoy tranquila ;). En cuanto a los gobernantes, buéh, en esta 3D en la que vivimos, sabemos que mejor tenerlos fuera del tema, pues, para ellos todas son herramientas de poder. Saludos !!!
Muy bueno, muchísimas gracias
Saludos amigo, disfruto mucho tu canal, es muy grato encontrar estos temas en UA-cam y sobretodo la forma tan amena en la que lo haces
Hola mi nombre es Blanca, me gustan tus vídeos los haces muy comprensible, faciles de asimilar o entender tus ideas.
Para mí el arte es una libre expresión pero para mí toda libertad debe tener responsabilidades y para crear arte y también para interpretar el arte uno debe de tener estabilidad emocional solamente de esa manera lo podemos disfrutar sin que nos afecte negativamente.
La lógica... razón....privan de acceder al mundo real...y crean fantasías en que creemos ciegamente....Pero con eso mismo podemos salir de ello.
Me encantas por tus lecturas y tus vídeos, y tu voz hermosa ❤️
Exquisita disertación.
Enhorabuena Luis, ya se extrañaban esos vídeos largos con ideas complejas que luchan en contra de la volatilidad tiktoktera UwU ❤️
Estudié artes visuales y una maestra me comentó en una ocasión que había que alejarse de los griegos porqué el mismo platón estaba en contra de las artes, con tu vídeo me aclaro muchas cosas y comprendo mejor el contexto con mayor amplitud, muchas gracias!, disfrute bastante tu vídeo.
Me encanta el estudio de todas las ideas y opiniones. Es muy agradable el escucharlas😅😅👍👍😇😇
Muchas gracias, me ayudas a mi ensayo final de filosofía
Tus conclusiones son muy buenas hermano
Gracias por el contenido que manejas, es un conocimiento que nutre mucho
Este es uno de los mejores vídeos que he visto en mi vida
Muy sabia conclusion !
gran video gracias Luis
Soy muralista.. y tu vídeo es lo q necesitaba para enfocar mis creaciones..
Te felicito..
Gracias Maestro!!
Muy buen programa, como siempre es muy grato escuchar tu análisis y reflexiones.
Tus videos son geniales, y muy bien explicados.
Me chas gracias Rodrigo, saludos!
Soy feliz en "mi ilusion" entonces, según Platón. Soy artista y amo eso. Gracias por el video. Todos muy productivos. 🙏🏻😘
Hola yo solo soy una aficionada a la filosofia,però llevo un tempo escuchandote y metienes enamorada de la filosofia!!! . Henorabuena eres bueno y lo cuentas con pasion y ESO hace que yo la siga con pasion
Gracias Joana, saludos!
Es algo irónico lo que critica ya que el mismo expuso sus obra de cierta forma artística, al hacerlo en forma de diálogo donde cada personaje es la personificación de una posición.
Para mí el arte no esta peleada con la verdad, y pueden ir perfectamente unidos, y es más, muchas veces el arte se ha inspirado en la ciencia y no dudaría que también al revés.
Además se dice que el arte es la forma de hablar de algo que no se puede expresar mediante la ciencia, y Lara algunos filósofos de verdades muy profundas, por ser íntimas.
Ahora es comprrnsiblr que platón pensará así, ya que en ese entonces Grecia no tenía mucho de liberarse del control persa, y estábs viviendo momentos de libertad, pero aún con temor de volver hacer controlados, pero por otro lado con el deseo de ser una nación más extensa , por lo que deseaban crear un ejército y una sociedad muy organizada (pero sin caer en aquello que odiaban de los persas , por eso su gran interés en temas de la justicia ) y por ello veían peligroso cosas como el arte, por qué así la organización , y los ejércitos no estarían bien amaestrados.
La ironía platónica en mi opinión siempre ha sido que Platón puede a llegar a ser muy autoritario al criticar el uso de los mitos y poemas bajo la idea de que podemos caer presos de ideas equivocadas, pero al mismo tiempo Platón hace uso de los mitos y sus diálogos bastante poéticos para difundir sus ideas que no estaban libres de ser ideas equivocadas en algunos aspectos también
Porque para el problema no era la poesía o la narración mítica en sí, sino la falta de una finalidad o un mensaje (o peor aún, un mensaje equivocado o nocivo), pero usar el arte de la palabra para darle mayor difusión a un mensaje le parecía correcto; y si bien sus ideas podían estar equivocadas, no lo estaban desde su propia perspectiva.
Exactamente , Yo pensé lo mismo.
Jajaja correcto
Que buen detalle reconocer (por no decir nombrar) cómo Platón a pesar de ser un punto de referencia en occidente no fue el creador de mucho en lo que se basa nuestro sistema de creencias, es ver cómo se diluye la verdad del otro en la mía, gracias por el video
Amigo, hermano, felicidades y saludos.
Tienes bastante brillo, bastante forma de dar la Luz.
Ya te mande un link donde encontrarás la fuente de donde bebieron los más grandes filósofos. ¿ no lo has visto ?
Te dire:
Platón está en lo correcto, el arte o las artes tienen una influencia muy profunda en las mentes débiles, mil a uno, o como dijo Jesucristo, uno de mil y dos de dos mil.
Te aclaro, Platón no sabia de estadísticas, no estaba al tanto de el porcentaje, de entre hombres- bestia y hombres -humanos, aclaró, Vivimos en una sociedad donde son muy pocos los que logran distinguir la fantasía de la realidad. La razón y la moral, en joliguud, lo saben y aun así, sueltan el material,
Ejemplo, tu eres un gobernante, de un país, o de una prision, y ves un tumulto en el campo de recreo, Ya sabes lo furiosos que son unos y también los más tranquilos que son otros,
Pero en tu ambición de poder controlar, pides a los guardias, que arrojen sus pistolas, al campo, unas diez.
Verás con satisfacción. Como unos cuantos antisociales matan al resto, mientras se les terminan las balas.
Después mandas a limpiar el campo, y aquí no ha pasado nada.
Públicamente dices ; tenían odios entre ellos.
Así pasa en la sociedad actual.
Los medios mediáticos. Películas, música redes sociales , Etc etc, influyen en la mente de los hombres débiles. En los hombres - bestia. Los gobiernos lo saben, y lo fomentan, entonces, tenemos que Platón. Tenía. Razón .
El Arte es bueno, y muy bueno, pero solo para las personas más evolucionadas, Es la razón el porqué, Platón, tenía filtros para sacar de entre todos los aspirantes a los hombres - bestia. Y de muchos sacaba uno .
Hoy en día , podemos decir que fue el inicio de la Masonería,
Aunque a decir verdad, Platón bebió de la Fuente que ya te mande algún día. Que Platón bebió de una hermandad que llegó de la Atlántida, y que radicó en Grecia.
Los Dioses de la antigüedad no fueron otros que Grandes Sabios Amorosos. Que gobernaban con Justicia y con Amor.
Hoy solo tenemos de gobernantes a hombres - bestia, que solo trabajan para si mismos.
Perdón.
Es así!!!!!!!!
Cada video tuyo es un deleite, muchas gracias,es arte que impulsa a pensar
La adicción a algo,nos hace entregarnos.
Y perdernos.
Gracias por el micro
Graaacias, siempre es un gusto ver y aprender con tus videos🌱
Excelente análisis y conclusiones. Yo soy Profesor y me resulta halagador y motivante creer que sobre nuestros humildes hombros, pesa tan noble e importante responsabilidad: "Velar por las almas de nuestros educandos" Wow!
Yo pienso que Platón no estaba tan mal al crear la idea de ese gobernante utópico. Creo y estoy seguro de que más bien, el cáncer de la política, es el capital en concreto. Imagina un escenario donde el funcionario del puesto que sea, aparte de llevar a cabo su oficio por el cual pertenece y nutre a la economía, también realizara su labor política, pero sin percibir sueldo; como un ciudadano común, pero con una responsabilidad más; solo armado con la convicción y facultado por la confianza de llevar a sus iguales a la prosperidad; desde una posición sin privilegio, sino respaldado solo por su propia formación, virtud y talento... ¿No sería pues, ocupado cada uno de esos puestos por personas iluminadas por la razón y facultadas por su propia reputación pragmática, en lugar de ser cegadas por la ambición del poder y el dinero? Entonces creo yo, que el progreso sería pues, el resultado de una realidad común, en lugar de una soberbia distorsión ideal de un pensamiento egoísta.
Muy buena la postura de Platón y la tuya ante el "arte", pero no creo que el "arte" nos corrompa (literal), porque existen personas (un alto porcentaje) que no saben vivir o relacionarse (virtuosamente) con o sin "arte", aunque se les haga ver/escuchar que consumiendo "arte" podemos MEJORAR nuestro alrededor de modo ideal. Entonces, para mí, quien consume Arte es quien sabe relacionarse CONSIGO MISMO, y relacionarse consigo mismo es lo que necesitamos para hacer de este mundo un lugar más tolerable; relacionándose, actuando, enseñando, etc... Muy buena tu disertación en tu pequeño vídeo, Luis! Muchas gracias por enseñarnos más! Larga vida, amigo!
Yeiiii!!! Tercer Like
Disfruto mucho tus videos querido Marte.
Gracias por seguir en este proyecto de dibulgacion de la filosofia ✌
¡Gracias!
Muchas gracias por tu generosidad Roberto, un abrazo fuerte para ti!
Tal cual, acá en Argentina, el estado controla toda la Educación, las escuelas públicas están siendo "infectadas" por el adoctrinamiento con una marcada batalla cultural; los docentes estamos luchando contra eso. Es importante que los estudiantes puedan pensar, leer de todo y tener un pensamiento critico...lo que decís al final es clave: atarse al mástil sin sufrir daños.
muy buena explicacion como todos tus videos
Gracias Luis por tu forma de transmitir y tambien de hacernos memorizar !
Qué buen vídeo. Súper interesante! 😊
Gracias por todo.
Excelente, muchas gracias por estos videos.
K Bueno verte o,trabes me encanta Tus videos
Recién empiezo a escuchar tus videos, la verdad me encantan. Muchas gracias por hacer este contenido.
Me encantó gracias
Ufff, que buen capitulo de las marcianadas
Hola perdido ;) que gran trabajo, una recomendación sería un video sobre Marco Aurelio ya que hiciste de Seneca y Epicteto
Muy bueno tu programa aprende uno bastante. Muchas gracias.
En Argentina crearon un personaje de dibujos animados, llamado: Samba.
Una preciosa expresión de arte, e instrucción a la vez.
Saludos cordiales !
Hola Luis!
Tienes bien claro el mundo Platónico de las Formas. Me gustaria escuchar tu explicación de Simulacra & Simulation de Baudrillard.
Gracias por tu exelente trabajo!
BRILLANTE
Con buena educación se arregla eso que muchas obras sean mal interpretadas o que la gente crea que lo que se ve en esa obra es como hay que actuar en la vida real y es lo que ocurre en la vida real. Es tarea de los profesores en colegios e institutos esa labor.
Normalmente criticamos al "algoritmo" pero debo agradecerle por mostrarme este canal 🙌
Me encantó todo el análisis y tus conclusiones. Coincido mucho con tu manera de ver las cosas. Gracias por ilustrarnos un poco más ☺️ 🙏🏻
Como siempre excelente vídeo Luis, gracias por el trabajo!! Saludos
Como no, ahi está anlo y chenbau 🥰🥰🥰🥰
Gracias por compartir este contenido edificante que nos invita a la reflexión y amplia nuestro conocimiento.
Esa es sólo una parte de las ideas de Platón respecto al arte. Su crítica en La República de dirige más hacia los poetas y el teatro. En la escultura y la arquitectura, los artistas buscaron continuamente acercarse a una belleza ideal y superior
¡Buen video!
¡Ojalá vuelvas a subir video más seguido.. me encantan!
Si realmente el hecho de creer que la idea de uno es la correcta y la que debe prevalecer sobre el resto porque es la más acertada, más armoniosa, o lo que fuere, realmente es muy peligrosa. Aunque se haga con la mayor de las bondades y buenas intenciones.
Es condición natural humana, moverse en un muy amplio espectro de extremos....y nada es malo ni bueno en esencia. Pero el humano necesita autocontrol y control,.
Muy importante reflexión, y muy interesante.
Esperando a que subieran video, mi canal favorito. Y creo que primer comentario
Gracias por comentar, confirmo, primer comentario. Saludos!
Esos "Gobernantes" que, quizás dentro de 100 años, veamos... a esos Gobernantes, muy pocos les damos Valor, Credibilidad y Confianza.
El Sistema actual es, endiabladamente, inteligente y demasiado poderoso.
Muchas gracias! Me ha encantado el vídeo 👏👏
Ufff! Que buen video.
Excelente!🙏🏾 gracias.
El canto de las musas...sirenas...que enloquece a quien no esté preparado, es cierto....pero hay que comprender cuál es ese canto y de quién. Si existe.
Me encantan tus vídeos, gracias.
Hola, me parece que como adultos nos sobre estimamos en nuestra capacidad para distinguir sesgos, y precisamente eso es lo peligroso de créer que podemos salvaguardar nuestra libertad, creyendo que las decisiones que tomamos son netamente nuestro libre albedrío, entonces no nos damos cuenta de lo susceptibles que somos.
Que gran análisis. Gracias.
Excelente análisis, gracias.
El buen marte 🙏🏽
Pienso que cada persona tiene que entender que la única responsable de su integridad de su vida es ella misma, nos han mentalizado con la idea que alguien fuera de nosotros nos cuida nos protege y lo que se exige al gobierno es lo que ellos prometen para ganar nuestro voto o aprobación cuidarnos. Lejos de la realidad en aquella época talvez pocos veían la verdad que había atrás de esas palabras pero ahora es más conocido ningún gobierno mira más que por sus interesas. Y así como ellos cada persona es responsable de su seguridad de su integridad de lo que ve. De lo que escucha tiene que ser inteligentemente selectivo en lo que le gusta y le aporta y desechar la basura, de todo el arte que hay en el mundo, te educas tú y te cuidas tú. Eso pienso 🤯🤯
Que buen video, gracias por volver
deberias salir en apple podcast mi pana
Bienvenido. Extrañé tus vídeos.
Tema muy interesante, falto abordar el punto economico en lo artistico y en los gobernantes, un gran canal felicidades!!
Habla de Barthes. El describe lo que es la suspensión voluntaria del descreimiento; cuando nos enfrentamos a una obra de arte sabemos que es una ficción, y eso constituye la fé poética.
O de otros filósofos que le dan un papel vital al arte como Nietzsche, Shopenhauer o Heiddeger.
Ya extrañaba tus vídeos, gracias por tú trabajo
El Arte siempre me deja con la libertad de escoger que me gusta y también si es arte o no para mí. Es la dicha de expresarme .
Mi estimado continúa con tus videos, creme que por tu culpa de Momento me interesó comenzar a leer algo de filosofía 😅, en verdad continua 👍🏼, y por cierto yo me dedico a las artes plásticas (piñatas y props decorativos) y te diré que de adolescente asistía a una iglesia cristiana en la cual me dijeron que mi inquietud no era del agrado de Dios 🤷🏻♂️.. Pues no me pude reprimir así que me alejé para seguir mi camino, un abrazo amigo
Es interesant, es una idea que bagaba en mi interior y verlo plasmado .. es .. no se como decirlo.
En fin, gran pensamiento, al final creo que en ves de censurar, mejor que sea por uno mismo y filtrar lo bueno, lo que te hace crecer y pensar. Y lo que no te hace eso y pero despierta una emoción atraves de la ilusión..
Que bonito es pensar.
El pecado no está en el arte,
está en la publicidad. La moralidad en el arte destruye el arte, el cuestionamiento social es una respuesta a la propuesta artística.
Pero la publicidad que se vende como "arte" y es usada como si lo fuera, como algo indispensable y omnipresente es mortal; las "ventas" son el reducto miserable al que termina condenado el hombre "postindustrial" como única alternativa para existir y tener. Utilizar el arte como producto, como objetivo comercial es lo peligroso y a la vez es falso.
El arte es siempre una amenaza para toda forma de tiranía, de fascismo y/o de sometimiento.
EL ARTE, UN MEDIO, NO UN FIN EN SI MISMO
La industria del arte, o de la diversión actualmente se le conoce como poder blando para fines económico -politicos e ideológicos. Siempre habrá una dentologia y teleologia del arte. Todo arte tiene un por qué y un para qué, sus motivos y fines para el que es hecho. Así el arte religioso, político, cívico, militar, . Lo importante es pasarle el filtro de la crítica. El arte es un medio, no un fin en si mismo. Cuando es un medio, se somete a la crítica, cuando es un fin en si mismo, se censura, se prohíbe. Platón hizo la crítica, pero recomendó la censura. A la Unión Europea y al GIGANTE bárbaro ANGLOSAJON también le ha pasado lo mismo con el arte ruso, lo han censurado y están cayendo en dictadura, fundamentalismo, rusofobia, rusofrenia. El arte con fines destructivos hay que criticarlo, no prohibirlo. Las sociedades tienen que permitirse mecanismos de crítica para educar a sus ciudadanos. Educar para el no consumo del arte destructivo.
Iximulew, 25 de agosto de 2022
Guatemaya, Centro Abya Yala
aaaah , una más ...... por qué no hablar de kafka ... sería un temaso.
saludos cordiales desde Phoenix AZ 🤠
Thirteen, no thirty. Es 13, no 30.
Gracias por tu video, realmente me gustan todos los que haces. Sos un duro!
Excelente broooo
Te quiero marte! Pd no olvides parpadear 😛
Buen vídeo, y buena conclusión.
¡Gracias! Buen vídeo, estoy de acuerdo en general, aunque a veces una obra de arte pueda causar impactos diferentes en personas distintas. Es complicado, salvo raras excepciones, catalogar la calidad del arte, su intención, su impacto emocional, ético y racional en los otros .... Ya que el arte, tiene el poder de evocar lo que está en nuestra memoria consciente e inconsciente y eso cambia en cada caso. Se puede catalogar de forma general arte que evoca odio con un mensaje inequívoco, pero se tendrá que interpretar si este odio es una denuncia o es un invitación al mismo, y en este tipo de detalles hay muchas veces confusiones. Yo creo que en pocos casos está claro y es fácilmente catalogable y como dices ... si se empieza a censurar, es peligroso pensar en donde se pone la bara de medir y donde no. Saludos.
Platon decía que los musicos retorcian sus dedos y los deformaban para conseguir tocar pasajes espectaculares que atraparan al publico... exactamente lo mismo que hacen guitarristas electricos como Steve Vai y otros exhibicionistas, y segun Platon esto corrompia a los jovenes.
Chido, carnal.
jajajajs justo es lo que pasa mucho con el lobo de wall street, scarface etc
15:45 Nayib Bukele mi querido filósofo JOSÉ MADERO graneado
Buenísimo 🔥