Почему мы ненавидим "Сильных женщин" ?
Вставка
- Опубліковано 9 сер 2023
- Что не так с "Сильными женскими персонажами" и в чём их проблема, как исправить и что нужно убрать, обсуждаем вместе с вами кино.
Поддержи пожалуйста блин( не надо денег, просто лайк, коммент и подписку пж оформи по братски и я буду ТААК счастлив:)
Я блин старался(((
Так же вдохновлялся каналом Master Samwise, решил записать подобное видео)
Я женщина. Сама не люблю подобные фильмы как раз из-за невероятно тупо прописанных главных героинь. Просто сказать, что женщина сильная - недостаточно, нужно заставить зрителя ещё и поверить в это.
Аналогично. Я тоже девушка, но сильные и независимые плоские персонажи уже надоели.
А мне нравится,это смешно смотрится как оправдание из разряда "я не такая,вот видишь даже в мультике какие мы сильные",бугага😂
@@nikydik8934ну так напишите сценарий и снимите сами. Почему женщины только ждут подачки? Сама концепция захвата мужских сфер женщинами не правильна, вы сами должны создавать свои виды искусства и деятельности вообще. Почему братья люмьер смогли и их ученики, а женщины полностью захватившие образование не могут? 99% учителей женщины, где их ум? И результаты учебы женщин?
Вы подразумеваете что кто-то вам обязательно должен, вы то сама чем отличаетесь от плоских поверхностных персонажей? Где ваши великие открытия и изобретения в немужских сферах? Почему вы только паразитизитировать на мужском именно хотите? Почему не создаёте свою сферу развлечения? Потому и персонажи блеклые что женщины планеты земля такие же, только требовать от носителя можете как будто вам должны просто так по факту вашего рождения. Вы не готовы рисковать своими капиталами и жизнью ради своих убеждений, даже теорию пола не способны изучить и тем более описать самостоятельно 🤦 в вас ни чего кроме хотелок как отображение инстинкта зависти женщин
@@QwerTy-rv2px чувак не кипятись,все это прекрасно знают,но просто хочется же некоторым в грудь хоть,где-то себе постучать. Просто бери попкорн и угарай,стараются же перед тобой,тебе же доказать пытаются))
Если вкратце описать.
Мы не ненавидим "сильных женщин". Мы ненавидим тупые сценарии и сюжеты, которые показывают этих женщин "сильными".
Факт, спасибо видос теперь можно не смотреть)
0:31 после этого момента буду мастурбировать на человека паука
@@DracarysXD1:44 ну принцесса лея просто стерва и дочь депутатов которые потеряли теплые места в сенате и возможность давать взятки
Ну и люк тоже сопляк какой-то
А вот император Палпатин гениальный стратег политик и манипулятор который создал самый могущественный флот в галактике
2:01 лея не интересная личность а клишированный борец за дерьмократию
4:47 я за Палпатина болел хотя знал что его ради хэппи энда сольют
Почему это не работает в обратную сторону? Типо я часто вижу сильных мужчин но их что то не хейтят🤔
@@nadianicolaeva1459 потому что мужчины и должны быть сильными.
Это заложено природой.
Честно, даже моя мама больше "сильный женский персонаж" чем все они вместе взятые
Мамы героини. Это факт
Не хочу оскорбить твою маму но это такое себе достижение , это как прыгуть дальше чем инаалид на инвалидной коляске
@@genius4941
Понимаю ваш скептицизм, но уверяю, чмотря как эти "сильные и независимые женщины" выпячивают свою важность и что они все из себя такие сильные и могут ВоТ вЕдЬ чУдО РАБОТАТЬ!!!
Они приподносят работу как что-то непосильное для женщины.
Не знаю как у других, но моя мама могла и работать и за мной смотреть, и даже успевала делать со мной уроки (многозадачность на лицо, сами понимаете) и пока "сильные и независимые женщины делают серьёзную рожу перед компьютером" я вся из себя умная и знаю что делаю" моя мама тем временем крутила котлы и по моему делала более сложную работу чем "сильные и независимые"
Также меня смущает что нынче показывать женщин матерями "стыдно" и если это случается то все на это реагируют по типу "прогнулась" хотя это не ика как по мне.
Но если под словами "прыгнуть дальше инвалида на инвалидной коляске" по "инвалидом" вы подрузомевали "сильных и независимых" то я с вами согласен. И этот комментарий можно воспринимать как моё более развёрнутое мнение.
@@genius4941 🍃
@@genius4941ну ну))) давай ка ты сначала родишь ребёнка, вырастишь его и будешь тащить на себе весь быт в доме))
Фиона-вот это женщина.
Да еще какая! Брат, она родила 3 детей!!!! Карл, она не просто женщина, она самая настоящая женщина, а я считаю что такими могут быть только те, кто родила и воспитал детей! Потому что, это самая трудная задача насвете!
@@AnastasiaDruzhinina самая трудная задача на свете, поэтому в мире 7.8 миллиардов (!!) людей, которые еще и продолжают размножаться (а в некоторых странах еще и живут до 90+ лет). Потрясающе сложная задача, конечно, особенно в 21 веке.
@@AnastasiaDruzhinina Не более трудная чем испытывать всю жизнь боль, когда тебе бьют по яйкам или ты нечаянно ударился ими. Если всю боль, которую мужчина испытывает за всю жизнь сложить, то это будет такая же боль какую испытывает женщина, когда рожает пятерых детей
@@esther5473 брат, больнее и не скажешь, я понимаю вашу боль... То же анатомически не выносимая... 💀💀💀
Тоже самое можно сказать и про Сару Коннор из 2 Терминатора!
Главная проблема всех историй про сильных женщин это то, что мужчин в этих фильмах показывают тупым быдлом. Постоянно соревнуются во всем плохом именно с мужчинами. Есть фильм "малышка на миллион", про сильную женщину, но которая стала сильной не просто так, а потому что у нее была воля для этого. Сейчас женских персонажей показывают плоскими, а мужских тупыми.
=ТАК ОНИ все ТАМА *БЫДЛО* ПОНИМАЕШ??????КАК В реале
.........В ОБЩЩЩМ ДВИЖИМСА К "ИДИО КРАТИИ"...............
и даже понятно почему принижают мужских персонажей: в противном случае женщина гг не сможет им противостоять, там ведь придется прописывать что-то большее, чем "она крутая и сильная")
А она с женщинами должна соревноваться, как иначе показать что ты не слабее мужчины
@@user-wr9zn3bn5l мультфильм Мулан тебе в помощь)))
Раньше женские персонажи были тупыми, и ничего, никого это не возмущало. А сейчас, видите ли, все взвыли.
Помимо принцессы Леи и Рипли можно вспомнить внезапно диснеевских принцесс. Многие из них вообще-то были вполне себе сильными и с характерами.
+++
Мулан, Покахонтас, Мерида, Тиана, в каком-то смысле даже Эльза, Рапунцель и Ариель. Они не плыли по течению, боролись за свои мечты, не боялись спорить. Да, они не были идеальными и не всегда их взаимоотношения с возлюбленными/родителями были на 100% здоровыми, но именно это делало их интересными и именно поэтому все (ну или почти все) девочки хотели быть той же Русалочкой. Она вроде такая же как ты, но может больше, и именно ее история дарит тебе надежду, что твои мечты тоже когда-то сбудутся, даже самые, казалось бы, безумные.
Потому их сейчас и уродуют. Раз когда-то они были успешны, то и теперь должны. Вероятно, создатели этих фильмов полагают, что успех этих героинь был исключительно в их именах, а не в том, как их персонажи были прописаны и реализованы.
Те принцессы были...живыми.
Если уходить в абстракции, то недавняя русалочка-это плоская хрень, в то время как оригинал-это вполне объёмный персонаж.
P. S. А, и еще:видимо дрисней поувольнял нахрен нормальных людей в принципе, ибо даже новые песни звучат хреново.
@@timguard2357 Некоторые сами ушли, разочаровавшись в современном Диснее. И правильно сделали.
А еще рядом с этими "сильными женщинами" обязательно в сюжете присутствуют слабые, тупые и жестокие мужчины.
Повесточка такая повесточка.
Из современных сильных женщин могу привести в пример Вай из аркейн. Она сильная, крутая, упрямая и смелая. Но при этом она ошибается -- действует на эмоциях и с предубеждениями.
В Аркейне буквально все персонажи сильные, что мужские, что женские. Прекрасная сценарная работа.
Потому что азиатам плевать на повестку и они просто любят прописывать мощные и трагичные истории для персонажей
@@funnyguy7164так аркейн же сделан вроде не азиатами…
@@Beboous но под полным их контролем
А еще она лесбиянка ☝️
сценаристы персов, которые были в видео, могли бы спокойно продумать качественную и душевную предисторию, путь становления "женщины с огромной силой" ( та же шарманка с платой за силу) , но им легче тупо впихнуть повестку и радоваться тому, какие они толерантные)
Женщинам не нужны тяжёлые арки и развитие через боль и страдание они сами себя считают идеальными! Посмотрите любой женский фильм и почитайте женскую книгу. А приведенные примеры из 90х это по сути мужские персонажи в которые вставили актрису
А что для тебя душевная предыстория?
Персонажи из 90-х, которых тут перечислили, вроде бы как будто бы сильные, но в их предысторию и индивидуальность впихнуто много крайне феминных атрибутов, будто мы забудем, что на экране женщина, если ей не добавить одержимость детьми или хрупкость зашуганной мыши.
Даже комментатор выше, думает, что если женщине не дать фартук и черпак, то это будет мужской персонаж.
Что касается персонажей из блокбастеров, которых так ненавидят. А насколько хорошо был прописан персонаж Уилла Смита из Крепкого орешка, или оригинальные охотники? То на что плюются сейчас "не сексисты" это те же самые попкорновые боевички или пердильные комедии. Причём никого не волнует когда в таком кино плохо прописан, или никак не прописан, мужской персонаж (ибо в таком кино это и не важно). Но как только мы видим женского персонажа в таком кино, сразу же начинается "Почему она плохо прописана?".
Даже в кино от женщин (выдуманных) требуют больше чем от мужчин (так то тоже выдуманных). Ребят, вам не кажется, что это уже шиза? Может хватит?
Вы, мальчики, просто не можете сассоциировать себя этими главными героинями, поэтому и беситесь. И именно поэтому вам так нравится Крепкий орешек и Охотники, потому что ассоциация пошла. Кстати, возможно, именно по этой же причине многим девушкам не нравится ходить на боевики с главным мужским персонажем.
@@AmyAnaconda Уилл Смит из Крепкого орешка? Вы к нам из параллельной вселенной забежали?
@@AmyAnaconda дело в том, что они все одинаковые, но типа а нам пихают посмотрите какие они разные, то что у них разный цвет кожи это не делает этих персонажей индивидуальными.
@@QwerTy-rv2px хорошо, возьму женскую мангу Стальной алхимик, персонажи там проходят через боль и страдания, чтобы прийти к собственной цели, женские персонажи также не меньше страдают. Что-то не работает ваша логика на этом произведении.
Можно даже не смотря видео легко ответить на этот вопрос: Потому что их делают сильными, просто чтобы было.
Сара Коннор, Лара Крофт, ну или если брать мультфильмы - Миссис Брисби. Все эти персонажи даже без мускулы и силы кажутся всё равно сильными персонажами, потому что они ничего не боятся и готовы идти на риски ради родных или спасения мира.
А что сейчас? Капитан Марвел, Женщина Халк, Мулан из ремейка. Они просто сильные, и их главная цель - показать, что и они могут быть сильными. По характеру - они все одинаковые :^ .
Хотите показать сильную женщину, которую полюбят зрители - сделайте тогда такую, у которой есть эмоции, желание помогать другим, или ту, что боится чего-то, но пытается преодолеть все страхи. Тогда посмотрим, как всё пройдёт.
(Ну и плюс причина ещё в том, что их слишком часто стали пихать).
У Женщины-Халк не такой характер как у Капитанши Шмарвел или Мулан. У Дженнифер есть эмоции, она хочет людям помогать как адвокат, а не как долбанный супергерой.
За Миссис Брисби из "Секрета Крыс" - МЕГАРЕСПЕКТИЩЕ! Это самая самоотверженная мать в мультфильмах, да и возможно в кино. Персонаж буквально пробудил силу артефакта своей материнской любовью. Очень трогательный, пугливый, но бесконечно смелый персонаж. Чем-то похожа на Старлинг, но добрее и приятнее.
Также я хочу ещё упомянуть Герду из "Снежной королевы", а также Катару из "Легенды об Аанге".
@@JasonSilver22ну шутки там и трагедия ниже плинтуса
Лара Крофт?) Она идеальная с самого начала. Выйдя этот фильм сейчас, вот же вони было бы)но ею мужики будут довольны, на неё передернуть можно
Начала смотреть это видео с мыслями: «ну, давай, пацан, расскажи нам, то что мы не знаем…» А закончила с «черт побери! Как же ты прав!» Мулан очень возмутила.
Решил продолжить после вступления, но ничего нового к сожалению не услышал (
Чувак с большим успехом наряжает соломенные чучела, а потом сам же их побеждает. Таких на ютьюбе полно, но на таком контенте легко подняться в ру сегменте.
Скорее наоборот чел повторяет одни и те же тезисы, мусолит провальные проекты с "повесточкой" и игнорирует хорошие и отличные.
Возвращается воспоминания к скучным мужским персонажам что вроде Люка, который в конце первого фильма легко обыгрывает Дарта Вейдера и взрывает Звезду смерти, и не видит этого.
Он не анализирует и не пытается понять что закладывают в хороших современных героинь, а под хорошими вспоминает старых, часть из которых тоже была пустая, красивые куклы, или просто была мужскими персонажами, которые из-за кастинга переписали имя под женскую роль, как Рипли из чужих.
Говорит про плохой фильм с Харли Квин и не говорит про классный мультфильм с ней.
Про Рипли - было такое, но мы же не будем всерьёз приводить "Галактику Ужаса" как труЪ- "Чужого":-).
Про Люка вопрос не столь однозначен. Хотя бы потому, что за его победу в "Новой надежде" заплатили жизнями куча народа, включая его друга Биггса, и от папы его только внезапный Хан Соло спас. В красочном развлекательном кино как-то потерялась мысль, что ИРЛ эпические подвиги от хорошей жизни не совершаются, у них есть мрачная обратная сторона, хоть эта мысль на взрослую голову вполне в фильме видна.
@@Kelhus То что роль переписали под женщину как-то влияет на то что персонаж получился хороший? И то что автор не рассказывает в этом видео подробно про хороших персонажей это лишь повод для нового ролика, а не для критики. Это легко делать, снимите свой ролик и сделате лучше, умник. Ну если для Вас ЛЮК скучный персонаж, то ничего себе запросы, хотелось бы узнать, какие женские персонажи на Ваш вкус переигрывают его 🤣Ждём Ваш ролик.
@@Kelhus в Нападении на Аркхем Харли была прикольной
хорошие??))))@@Kelhus а нука назови мне хороший фильм с повесткой)))))))))))))))))))))))))))))))) рассмешил
Вот посмотрел и подумал. А ведь история про "сильных женских персонажей" полностью разрушает канон "пути героя". Ну вот когда у нас героиня сразу крутая и всех побеждает. Хотя в сказках есть и героини. Например, сестрица Алёнушка. По морде никого не бьёт, но всех спасает. Как так?
Ей помошники попадаются волшебные.
+ Упущена важная деталь, которая почему-то обладают только мужские персонажи, чего не скажешь про нынешние женские - Слабость. То, что является рычагом к развитию персонажа, то, что даёт нам лучше проникнуться к герою, и то, что делает его... идеальным? Не идеальным во всём, но достаточно убедительным для того, чтобы он казался нам живым и настоящим, со своими достоинствами и недостатками, хотя кому я это объясняю? Когда люди, что сидят там, разучились прописывать нормально героинь.
Вообще, у этих героинь есть слабость. Они все тупые. Но это компенсируется тем, что их противники еще тупее.
Произошла подмена понятий. "Сильная женщина" имеется ввиду сильная волей, проявляющая в тяжёлый момент стойкость. А снимают физически сильная и все умеет, тем самым отупляя персонаж
Женский персонаж может быть и изначально сильным, как та же Элис из Обители зла. Но тогда надо объяснить почему: сначала мы узнаем, что она какой-то спец, просто с отшибленной памятью, а потом и вовсе оказывается, что она биооружие. И всё, вопросов нет. Да и тут ещё важно поведение персонажа. У них поголовно установка "вы п*****сы, а я Д'артаньян", нагибай, унижай, властвуй. Ну противно ж на них просто смотреть, так и хочется дать в морду.
Дак, если давить мужчин, никто не будет общество защищать. Становая часть общества - мужчины. Мы защищаем менталитет, ценности. Человечество превратится в рабов, с обществом слабых мужчин.
@@Zimoved1ну так рабами проще управлять. Это всё идёт с верхов
Если брать Элис из фильма, то фильм по мойка.
Та же самая сильная вумэн как и во всех других по домных фильмах.
@@kakoy-to_chel688 на эту же тему: Васкез из Чужих, с этой замечательной репликой "Эй, Васкез, тебя никогда не принимали за мужика?" "Нет, а тебя?". Черт, я так плакала, когда она погибла. И не было ни малейшего ощущения вот этих фемок перевые***тых. Просто крутая баба, служащая в спецназе. Которая при этом смягчается и выглядит слабой женщиной, которая хочет, чтоб её защитил мужчина, перед смертью. Замечательный персонаж. Ему веришь, его любишь. А нынешним, как я говорила, разве что в морду дать хочется, чтоб не выделывались.
@@elanacat я наверное с кем то другим перепутал
Все мы обожаем сильных и независимых женщин - Сара Коннор, Маргери и Оленна Тирелл, Мишель из кловерфилд 10, Мэгги Фицжеральд и другие. А нынче модно снимать обычных базарных хабалок, у которых наглость вместо ума, сценарная броня и сценарные суперспособности.
Вспомнился фильм мгла. Там психованная женщина была, которая подмяла под себя всех зевак которые застряли вместе с ней в магазине. Отвратительный, но сильный персонаж.
Ради справедливости стоит сказать, что Disney смогли создать женских персонажей, которые (ИМХО) являются лучшими в кинематографе
Барабанная дробь
Эльза и Анна из дилогии Frozen
О как я согласна насчёт Эльзы
Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер
База, ещё мулан из оригинального мульта
Жизель лучше Эльзы и Анны вместе взятых
@@NKlrtyuNO
3:56 Палпатин: мой учитель всю жизнь изучал способность продлевать жизнь и спасаться от смерти, но девка вчера взяла меч в руки и стала сильнее всех нас вместе взятых.
Что нужно делать? Возродить "Чародеек", конечно же! Там же есть и толерантность, и интересные персонажи! Пять сильных девушек, каждая со своими закидонами, они все меняются на протяжении мультсериала и им есть куда расти ещё. У них есть подруга - НЕ сильная девушка, пусть она обладает огромной магией, но характером она довольно слабая и ей нужна помощь и поддержка друзей, и в этом нет ничего плохого, кто сказал, что все девушки должны непременно быть сильными? А ещё там есть немало чернокожих и азиатов. Почему этот проект закрыли и стали снимать однообразные фильмы про сильных цветных женщин?
Любопытно было бы посмотреть. НО! Лучше не надо, а то вместо интересной истории с прописанными героинями будет какой-то бред.. 😕
Не-не-не, только не это. Хотя бы чародеек оставьте как есть
@@user-sf5zl4pf9mпоздно 🗿
=ИЛИ С НЯТ ГОЛИВУДСКУУ ВЕРСИУ "МАДОКИ".............КХЕКХЕ
=НУ А чо,ЕТЖ ЛЕГЕНДаРНАА дичь.....КХЕКХЕ...........
@@Darya-4rr8ki2z но есть и другой вариант, чародейки - это адаптация комикса, но не прям покадровая. Если сделать покадровую адаптацию, то будет и другая история, пускай и по началу похожая и самам по себе история будет хорошей.
Пишут Мужчину Героя: трудный путь, потери, преодоления себя, взлеты падения....
Пишут Женщины Героя: овербафф
У любого героя должен быть путь, который он прошел, неоднозначная история, трагедия, а не он сильный потому что сильный.
На счёт Харли Квин не совсем согласен. Да, она зарождалась для показа токсичных отношений, но со временем персонаж менялся и сейчас она полностью самостоятельный персонаж который далеко отошёл от первоначального образа. Я не оправдываю «Хищных птиц» но и Харли, чей образ строится лишь на том, что она в нездоровых отношениях, я не хочу.
Она отбитая психопатка с одной стороны, с другой, в ней есть что-то чарующее, и быть в отношениях с не психопатом она просто не могла
Тогда вопрос: чем она отличается, кроме своего синдрома, от Джокера, которому она всячески потворствует?
@@noname28927 тем что у неё есть говно сериалы и фильмы, а у Джокера всё ах**нно
@@noname28927Например бэтменом, терминатором и челопуком....)) 🥸😎😏👍
@@noname28927ну типо ее мировоззрение скорее нейтрально хаатично злое
А джокер что то вроде хаотичное зло
Все персонажи дичи со временем поменялись но из прошлое не обнуляли
Проблема Харли мне кажется больше в том что не было Жанна правильная подача
То есть сначало надо было наказать зависимую с стогольским синдромом потом отошедшую от этого и путь к этому и только потом то что уже экранизировали
Классная сильная женщина была в сериале Джесика Джонс, который почему-то закрыли, там и повесточка подана крайне реалистично - там у "сильных женщин" в личной жизни творится какой-то треш, абьюз и семенное насилие бывает не только в разнополых парах, а мужик угнетатель это не просто чел сделавший неудачный комплимент, а реально конченый ублюдок сопереживать которому невозможно. А еще есть женщины из нестареющей классики - Элен Рипли из чужих, агент Скалли из секретных материалов и Сара Конор из терминатора, их до сих пор повторить не могут.
8:04 - забавно, что Голливуд таким способом этих же женщин унижает. Ведь выставляя их заранее идеальными, они пытаются показать, что женщины - непогрешимы, во всем виноваты лишь проклятые мужланы-мизогинисты.
Вот только не нужно забывать сколько тупых поступков совершили эти женские персонажи, из-за чего сюжет просто разваливается или теряет смысл. Та же Рэй, которая добровольно сдалась Рену не один раз, или Роуз, которая захотела освободить бедных животных...
Она Рей-НЕ-Скайуокер!
Роуз это другое дело!
@@user-im1gx2ei4u, конечно... Повесточка)
На счёт Харли Квинн стоит сделать поправку, что вышедший одноимённый мультсериал сделал с ней всё то, что хочет увидеть автор ролика. И перемены, и развитие, и последствия... Да, это не фильм, не с людьми, хотя стоит понимать, что и мультипликация такого вида тоже не на пустом месте рисуется и есть люди и актёры, что служат базой для персонажей, не говоря уж актёрах озвучки. В общем, с Харли этот момент исправлен... хоть только и в мультсериале.
С остальным и про остальных согласен полностью.
Но в мульте она вступила в лесбийские отношения, а это очень опасно для общества и может возбудить роскомнадзор. Нельзя говорить о геях, лесби, а еще об инвалидах. Иначе все станут такими же.
Могу выделить из супергероев Небулу. Небула вообще крутой и хорошо прописанный персонаж, свой характер, своя история наполненная болью и обидой на Гамору, и как они пришли перемирию, как она изменилась и стала более счастливой в кругу новой семьи. Могу сравнить ее с Зуко из Аватара. Оба за свои ошибки были изувечены, оба боролись с главными героями, но встали на их сторону перед их общим врагом, перемирие с близким, в итоге стали создавать новое общество. Она клевая.
У меня от этой фразы "сильная и независимая" уже глаз дёргается. Как же надоели однотипные героини, ничего интересного от них не стоит ждать.
А ведь пара указанных признаков ещё не делает всех их обладательниц однотипными. Арсенал оставшихся довольно велик.
У меня фраза "сильная и независимая" ассоциируется с 40-летней женщиной, которая рассталась с мыслью создать семью и живёт с 3 кошками
Самая классная сильная женщина - ЗЕНА.
Вот уж неоднозначный персонаж и грамотно прописанный
Актрису очень удачно подобрали, не красотка и не худышка, ей веришь что она хороший мечник и сможет натянуть тетиву на луке, роль прямо для неё была по сути
@@severusalbus3931 да ладно, она красавица же, просто не гламурная
И Рыжая Соня. :)
@@severusalbus3931 В смысле не красотка? Зена как раз таки красотка.
@@Call_me_Ishmael. Как девушка воин, просто супер, одна из моих любимых персонажей, все серии смотрел, а не красотка в смысле что есть актрисы более хрупкие и нежный образ, Зена же это боевой друг
Мне нравятся "сильные женщины" В Игре Престолов: Оленна Тирелл, Маргери Тирелл, Арья, Дейнерис, да та же Серсея хотя истеричка но и яйца имеет (вспомним септу). Причем какие-то бонусы силы есть только у Дэни в виде драконов, остальные сильны характером
там тоже чушь. Мартин и так феминист, много сильных сделал, но сценаристы от себя еще больше добавили и изуродывали. Змейки смешны, Бриенна, которая в сериале Пса(один из сильнейших рыцарей на минутку) победила, Станниса она тоже не убивала и так много чего... Мужчин же наоборот унизили, брат Маргери в книге пал(не факт) в при штурме замка. Задели его гордость, мол че он не может взять замок? И он героически вместо осады пошел на опасный штурм в первых рядах, замок взяли, но он попал под смолу. В сериале его посадили в тюрячку и он уже через пару дней валяется у ног могучей сестрички и плачем о том что ему дают лишь хлебушек. Джейме просто бабораб, в книге он послал Серсею в какой то момент и пошел в поход, здесь же он просто подкаблучник.
Итак... Я мать драконов, с двумя детьми... Дайте мне ГЕРОИНЮ с реальными проблемами, с личностным ростом... НЕ ФЕМКУ мужененавистницу... Я люблю мужчин, в их ИСКОМОМ смысле... Дайте мне вариант развития женщины, не из Супер-пупер вояки, а из нормальной героини.... Как пример роста!
Я радикальная феминистка. Мне не нравятся подобные фильмы. Мы женщины можем быть разными, хотелось бы видеть такие фильмы. Нынешние фильмы не показывают развития героинь, это очень печально.
Хорошим примером женского персонажа можно назвать Харли Квин из ее сериала. Насколько мне известно, там поднимается проблема абьюза и ее стокгольмского синдрома. Харли действительно растет. Жаль, что мы не видим такого на больших экранах
Радикальные феменистки это те которые ненавидят мужчин?
Народ, подождите. Автор почти прав, единственный женский персонаж про которого он и многие ошиблись - это именно Женщина-Халк. Вот в её случае как раз и был чистый откровенный сексизм. Многие хейтеры ноют мол она отсебятина Дисней+, и плевать что она существует давно в комиксах Марвел, и одна из самых ключевых, и популярных персонажей со своей фан-базой. Она не Мэри-Сью потому что во-первых это канон комиксов, во-вторых у неё не всё получается в отличии от Рей. У неё есть проблемы, она их решает. Так же есть её арка расскрытия. Смотрите: она отрицала свою зелёную сторону, но постепенно принимала себя такой какая она есть, она редко вела себя эгоистично, старается помочь людям как например Вонгу. Она помогла и слушала белого гетросексуального мужика. И да , если сравнивать её с Тони, Стивом и Вандой, то она на их фоне божий одуванчик. И да, Брюса не унижают, просто Джен осваивается быстро, да и тело не такое здоровенное.
Просто дайте ей шанс. Ребят, она хороший персонаж, просто не надо токсичить. С ней в отличии от Капитанши Шмарвел не потеряно, и её могут ещё лучше расскрыть либо во втором сезоне, либо в Мстителях.
когда я посмотрел это видео, у меня не было сомнений, что на этом канале не меньше пары тысяч подписчиков. потом ох как
удивился)
Женщина Халк была бы интересной если бы у неё были те же проблемы, что и у Брюса Бэнера, а Брюс соответственно как прошедший через всё это стал бы для неё наставником.
Сара Конор в Термике 1 и 2 просто афигенна. Сильный женский персонаж 💪
Прям с языка снял! Как же надоели последние несколько лет эти мери сьюшные женские персонажи! И понимаешь ведь, что фильм мог бы быть хорошим, что история становления персонажа могла быть крутой, но нет! Героини с самого начало умеют все и делают все лучше мужчин, только потому что они женщины! Это и есть сексизм!
Да. Женщины в реальности вон и танкистами были и летчиками. Только зачем женщину отправлять делать то, что могут мужчины?!
@@nomer_nolпаразитизическое мышление женщин привычно! Женщинам даже а голову не приходит создавать свои сферы деятельности и развлечений, нет только выдавливать мужчин из их сфер способны из-за их инстинкта зависти . Кто им мешает сейчас дететь рискуя на Марс ? Вы им не даёте или ваши знакомые мужчины? Сколько конструкторов и миллионеров женщин на планете? Но вот когда мужчина высадится первым на другую планету вот тогда они завоют на всю галактику как их унижали и не допускали самим изобретать и создавать дерзкие мужланы как ты!
Ни чего другого женщины не приемлют, они только унижая мужчин могут возвеличивать себя! Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер
@@nomer_nol тот факт, что с этим могут справляться мужчины не должен запрещать женщинам делать то же самое.
@@nomer_nol а зачем отправлять мужчин делать то, что делать женщины?
Всё сказано правильно и разложено по фактам !
Каким фактам? Чел даже теорию пола не знает а лезет повторять клише шизофреничек отрицающих половой диморфизм придуманные десятки лет назад на западе
Когда я посмотрел это видео, я думал что это большой канал с сотнями тысяч подписчиков. И как же я оуел когда увидел 396 просмотров и 20 подписчиков. Очень крутой видос!
+1
Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер
Спасибо большое)
Для 20 подписчиков крутой. Я думал, он недавно появился, но написано, что в марте. К сожалению, большинство названных фильмов мне неизвестны, и я не могу оценить, прав ли канал. Может, в случае мультиков будет больше совпадений. Но и тут я не уверен, ведь Маринетт Дюпен-Чен часто в комментариях называют сьюхой, а мне этот персонаж нравится, и недостатками в том числе.
Чёрт возьми, теперь хочется пересмотреть "Молчание ягнят".
Заранее скажу, что я не против менять героям чё-то: от цвета волос до пола - вносит свежести (особенно при 100500 перезапуске какой-нибудь серии). Но с этим просто иногда не умеют обращаться: ни сценаристы, ни режиссёры (про пиарщиков вообще молчу).
А насчёт сильных и независимых: сериал "Пацаны".
Кимико - это буквально то, чем могла бы быть женщина-Халк. Она как персонаж 10 из 10 (особенно учитывая, что оригинальном комиксе у неё как персонажа вообще не было арки персонажа, её там можно комодом заменить, ничего не изменится, а в сериале она важна), а ведь даже 1 фразы за 3 сезона не сказала, всё тащила мимика актрисы, музыкальное сопровождение, флэшбэки и язык жестов. У неё конфликт с собой и окружающими настолько глубокий, что хватило бы на сольную серию фильмов.
А ведь она только 1 из главных второстепенных персонажей, даже не первостепенных.
Старлайт и Королева Мэйв оттуда же - вообще на мой взгляд образцы, на которые нужно равняться сценаристам при прописывании реально сильных женских персонажей (и физически, и морально). Они бы тоже вполне могли зайти на 2-3 сольных фильма, причём неплохих. И это учитывая, что сам сериал (равно как и комикс-исходник) так-то стёб над жанром и пародия, а в итоге чуть ли не проработаннее оригиналов.
9:44
Есть сериал "Харли Квинн" от HBO. Там авторы так и сделали (весь первый сезон про её становление и выход из тени Джокера), ну и попутно обстебали всё, конечно. Заглавная тема там прям качает. Не так мрачно, как могло бы быть, но на то и комедия.
А голивудские фильмы, которые полнометры, давно утонули в конвеере. Сериалов это не так сильно коснулось, потому что там как-никак должен быть связный сюжет и структура (которые сложно на 100% слизать у конкурентов), но вот голивудские фильмы давно штампуют по принципу 3-х актовой структуры, про который ещё Сид Филд писал, причём писал он об этом поминутно (буквально, у него в одной из книг по сценарке так и писалось, мол, первый акт минут 20-30, второй с 30 минуты по 40, и не забудьте добавить любовную линию, чтоб сюжет разнообразить). При прочтении мне это поминутное описание казалось слишком дотошным, но, видимо, кое-кто из голливудских сценаристов эти советы из учебника воспринял буквально. Только почему-то про арки персонажей (втч и женских, как ни странно), про которые Сид Филд тоже писал, эти дотошные сценаристы забывают напрочь. Но зато тайминги соблюдают, да.
Проблему же "сильных женщин" я могу объяснить так: лень. Сценаристам просто лень их прописывать. Они пишут ширпотреб на конвеер, им некогда задумываться. Ну или просто людей в женщинах не видят, тоже может быть (если брать сценаристов, то 1 из самых известных книг по сценарке: "Тысячеликий герой" - книга, кстати, днище на границе с шизотерикой, но всё равно известная, и вот её автор на вопрос "ну вот вы про мужчин написали, а чё там с женскими-то персонажами?" отвечал, что, мол, "а чё с ними? а им и так норм, им путь героя не нужон", ну и вот, учитывая педантизм касательно таймингов, возьмём и вот это на карандаш).
Так что... Проблемы всей отрасли.
Кстати, Рипли, Лея и т.д. - это штучные экземпляры киношных героинь, ручная работа, поэтому они так хороши. Собственно, потому же хороши те же героини в "Пацанах"или "Харли Квинн" - ручная работа, в которую вбухали кучу труда и сил. Собственно, потому же и не все мужские персонажи хороши, как и не все женские.
Потому что конвеер выдаёт продукт.
Та же новая "Русалочка" - это простенькое кинцо для всей семьи. Оно не плохое и не хорошее (нет, цвет кожи у Ариэль не мешает, если б она была белой/синей или в крапинку, сам фильм бы от этого лучше или глубже не стал). Оно максимально среднее, с минимальными измененями, где по большому счёту движения авторской мысли нет. Это рафинированный кино-продукт. Пережёванный концентрированный продукт для разных возрастов. Это не кино. А вот та же диснеевская "Малефисента" с Анджелиной Джоли - вот это хоть сколько-то кино, там и сюжет есть, и арки персонажей и какой-никакой конфликт. Но, опять же, там не было первоисточника, чтоб покадрово его слизать и заламинировать в продукт.
Собственно, потому же сейчас бастует Гильдия Сценаристов: если авторм из-за условий работы некогда задумываться о конечном результате и нужен только быстрый продукт, а не кино, то как там может выйти что-то годное.
P.S. для сравнения, что может быть, если этот конвеер сам себя не сожрёт, возьмите конвеер анимешных исекаев (да и книжных тоже) - вот уж где ни сильных женских персонежей нет, ни сильных мужских, ни сюжетов, ни лоров (серьёзно: 9 из 10 исекаев - это ОЯШ, сбитый грузовиком, попавший в условное Средневековье с магией и системой прокачки, в 10-ом случае это скелет). Да и авторской мысли вообще никакой (хотя изредка кто-то что-то да пробрасывает, но это как плевок Будды на лоб - событие крайне редкое). Но их всё равно читают и смотрят. Просто раздолье бессюжетной копипасты с привкусом картона.
Чел это рекорд
Женщина-Халк и так имеет личностный рост и интереснее половы персонажей КВМ.
На счет с Мулан с ци я реально согласна, реально считаю немного унизительно, может понятно авторы хотели китайский фольклор таким образом добавить, но получилось глупо, и не потому, что поклонница мультфильма. В самой легенде она обучалась, у нее есть военный карьерный рост там. Какое черту ци. Это реально знаете что сказать женщине которая получила высшее образование и работу по специальности , что это ци виновата, а не ее ум и профессиональные навыки.
Она там...как то пустоватой ощущается😢
сначала мужчина будет пытаться оправдаться что он не сексист а потом шутить шутки про плоские жопы и называть женщин тупыми пездами, вся суть
Сначала женщина будет пытаться оправдаться что они не сексистки, а потом называть каждого мужчину спермобаком, кошельком и извращенцем. Ну да, ну да.
@@user-cp1rt3wk9z Не ломайте ей шаблон,они будут верить только в свое.
Вместо всех языков мира автор выбрал язык фактов😎
Главная проблема стереотипно сильных женских персонажей том, что они, вроде как, должны были положить конец засилью токсичных маскулинных персонажей-мужчин а-ля классический Джеймс Бонд, у которого всегда все идеально - идеальный костюм, идеальная девушка, идеальная машина и прямо-таки волшебная неуязвимость, но в итоге плоского и раздражающего персонажа мужчину просто заменили на точно такого же персонажа, но женщину.
По-настоящему сильные женские персонажи окружают нас каждый день и вот за их историями интересно наблюдать. Других женщин они вдохновляют, ведь с ними можно себя ассоциировать, им можно сопереживать, вместе с ними хочется надеяться. Мужчины же могут увидеть, с каким невообразимым количеством дерьмища едва ли не на ежедневной основе приходится сталкиваться среднестатистической женщине - тем дерьмищем, о котором большинство мужчин и не догадываются. Чтобы эти истории про по-настоящему сильных женщин (да и мужчин тоже) работали, они должны за душу брать, а не просто пересказывать одну и ту же историю, просто слегка меняя картинку.
Из последних введённых женских персонажей можно отметить Небулу, которая будучи и киборгом, вполне хорошо раскрыта в вторых Стражах Галактики.
p.s. Если пользуешься функциями Silero, мог бы и отметить
По поводу Халка и того почему женщине-Халку все давалось легче у меня есть предположение.Что если Брюсу сложнее давался самоконтроль из-за тестостерона.Этот гормон делает человека агрессивней а как мы знаем у женщин этого гормона куда меньше. И возможно из-за этого женщина Халк как мельче в размерах так и более сконцентрирована.
Ну хоть кто-то это понял.
Ну и ещё может быть то что в кровь кузины попала уже кровь нового Халка, Халка который уже может себя контролировать
она вроде как по дефолту прописана была более хладнокровной, ещё в мультсериале 90х
@@user-bw8mh2si9j какая разница когда? Суть в арке персонажа если нет проблем то и учится у него нечему? Женщины привыкли к паразитизму на всем мужском и безнаказанности поэтому им не нужны персонажи с кучей недостатков. Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер
Это фантастика! Какой ресторан? У них боги летают по планетам без всякого объяснения и биохимии. Вы реально верите что алфа излучения сделает вас зеленым и очень сильным??? Готовы расписать биохимию этого процесса полностью? Ну вперёд, если тут сможете помогу в рецензируемом научном журнале опубликовать с хорошей цитируемостью! Или вы просто повторили чушь где то услышанную и присвоили забыв что вообще слышали но мысль осталась.
Хорошее видео. Но что такое повестка? Мы ругаем современных женских персонажей за то и то, но не задумываемся, что иначе и быть не может по повестке. По этой идеологии женщины превосходят мужчин, они всегда поступают правильно, не могут быть плохими (если только злодейке не противостоит женщина главный герой) и ошибаться. Мужчины же, это существа низшего сорта, все они либо плохие, либо слабые, либо глупые - из-за них все проблемы. Адепты идеологии не могут писать нормально сценарии, потому что:
- Персонаж должен расти над собой и становится лучше (женщины и так уже идеальны);
- Персонаж не может переосмыслить свои взгляды и ошибки (женщины не ошибаются);
- Персонаж не может страдать и жертвовать собой (женщина никому ничего не должна);
Насчёт эгоизма: это часть новой идеологии. Делай всё ради себя. Эгоизм и скотское поведение для фанатиков идеологии, это норма (если оно исходит от людей с правильными физическими характеристиками, в частности женщин). Так же как и то, что страдания других не очень важны, если в них виновен несчастный "правильный" персонаж (ВандаВижн), что кстати убивает правило драматургии "персонаж совершивший плохой поступок должен за него заплатить".
О! я обожала Зену и Мулан мультфилма❤навсегда в моем сердечке! Они вдохновляли, что каждая может стать великой! Мы сопереживали им, как будто проходя все тяжести с ними, вдохновлялись, а их за приключениями всегда было интересно наблюдать, то как они находят выход и ситуаций из которых тебе кажется выхода нет, после долгих блужданий, становясь сильнее, заслуживает уважение и восхищение. Их именно уважаешь! Из-за их роста кажется, что с какими бы сложностями они не столкнулись они станут сильнее все преодолеют, а то как станут мы с интересом посмотрим и поддержим, а на нынешних "Хероинь" скучно даже смотреть, они как куклы неживые, даже Баги был интереснее... Приходят, как взрослые в детсад и избивают "зло" в подгузниках, которое после них злом уже не воспринимается. Так и хочется сказать, это не твой уровень иди драться с равными, что ты сюда пришла, самоутверждаться!? Когда смотрела звездные воины, у меня была только одна мысль, да врежьте ей уже кто-нибудь! Может лицо измениться... нет, не изменилось) Они, как будто обесценивают все, в том числе и твои чувства... и самого тебя, говоря, раз ты не родилась особенной, то ничего не поделаешь, сиди и жди капитаншу марвел, которая тебя спасет. А ведь в реальности не избранность решает, а именно приложенные усилия.
Мужик, уважаю тебя как мужика.
Всё по фактам
Туда этих дисней и не дисней и женщин всех сильных дофига
ЛЬадно, а теперь серьезно. Мысль правильная, четко по полочкам. Жаль, что те, кому это действительно нужно услышать заткнули уши деньгами. Всё дело в бабках.
- Бабки, бабки! Везде эти чертовы бабки!
Я предполагаю, что большие компании платят менее масштабным за то, чтобы продвигали идеи (н-р какая-нибудь фем.организация). При чем, этих бабок столько, что режиссеры готовы пожертвовать кассовыми сборами. В общем, пиздец там происходит.
Удачи в продвижении контента. Я подписался.
Если бы женщины захотели то создали свои сферы деятельности и развлечений! Но они только паразитизитируют на мужском желая задавить мужчин их же руками 🤦 просто поплакав что им не нравится, а сами палец о палец не ударили чтобы осуществить их же желания
@@QwerTy-rv2px не поняла, какие сферы развлечений должны женщины создавать и почему киноиндустрия считается исключительно мужской сферой? 🤔 И разве женщины сейчас не пишут сценарии?
@@QwerTy-rv2px что ж ты такой тугой? Вот перед тобой все карты на столе, сам их назвал, но поставил не правильно. Давай разжую:
Большие дяди увидели, что прогрессирует феминизм, они решили на этой теме заработать и начали слушать радикалов, принимать их на работу. Вот только эти идиоты не подумали о том, что радикалов не так уж и много, больше в мире нормизов, что не больно хотят смотреть на бездушных картонок, большую кассу это не соберёт. Можно заметить, что лишь в начале они более-менее окупались, после же идёт откат, который мы сейчас и наблюдаем.
@@no-go7422да-да
чтож эти «большие дяди» тебя не послушают и не догадываются, что слушать рад.фем это ошибка и все что связано с повесткой это чаще всего провал. Как и написал чел выше - «некие люди, фонды вливают деньги в повестку». Работаю эти дяди не на деньги, а на идею и продвигают ее скорее для детей, подростков и будущих поколений, что конечно очень печально.
Не буду тыкать пальцем (Мировое правительство, корпорации и тд)
всемирный враг для каждого свой
@@no-go7422 Интересно, а какую кассу соберёт смотреть не на бездушных картонок, а на душных картонок?
Смотря подобные фильмы, у меня складывается впечатление что женщин в Америке как-то дико претесняют и вообще мучают все и вся. Другой причины этого тренда я не знаю. Видео супер, согласна со всем
Это логическая ошибка: если бы притесняли, то, скорее всего, фильмы о женщинах не снимались бы
Я не особо помню мультфильм Мулан, но я могу сказать что она старалась стать из слабой к сильной женщины, фильм я не смотрел, но там явное расхождение.
И самое интересное в идеи "сильная женщина" в том, что мы не ненавидим таких персонажей, мы ненавидим их из-за того как их сделали.
Если бы ненавидили таких персонажей, мы бы не любили персонажей из фильмов прошлых времён, во всем есть своя загвоздка.
Благодарю за такое интересное и подробное видео. Очень интересно. И, кстати, к списку действительно сильных женщин в кино к принцессе Лее, Сарре Конор и другим можно также добавить Элизабет Суонн из Пиратов Карибского моря. Она идеальный персонаж: может быть и сильной и нежной. К тому же, Элизабет - хорошая мать. Она сама, без помощи мужа воспитала сына умным, любящим и находчивым. А это многого сто́ит, на самом деле.
Элизабет Суон - это типичный пример тропа "дама в беде". Да, она бывает дерзкой, да, иногда она может постоять за себя, но основную часть времени она - романтический интерес главного героя, то, что движет ветку с персонажем Уилла.
И я не хочу сказать, что Элизабет - плохой персонаж, наоборот, мне самой она очень нравится, но вписать ее в список "сильных женских персонажей" будет неуместно, потому что весь сюжет с ней крутится вокруг Уилла. У нее нет своей ветки развития, она просто возлюбленная (а потом жена) Уилла Тернера.
Увидела в рекомендациях этот ролик и Господи, подача 10 из 10, делаешь очень качественный контент, так что желаю дальнейшего развития и роста канала! З.ы. Остаюсь тут с подписочкой и жду дальше клевый контент=3
Очень хороший разбор👍 Уже надоели, везде одно и тоже: Сильная женщина🤦♀️
Так создай свои женские сферы деятельности и развлечений! Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер.
Самый сильный женский персонаж - Скарлетт О'Хара из Унесённых ветром
не согласен абсолютно с ИП и Арьей и Дейенерис. Хоть в сериале они и показаны "сильными", но Арья - типичная Мери Сью, которая скипает "тренировочную арку" и как самая настоящая "избранная" после работы с метлой и непонятного нищенствования ни с того ни с сего превращается в долбаного Сорвиголову. Откуда сила для парирования физически более сильных персонажей - тоже не понятно, наверное в Винтерхолде и Браавосе ее кормили особыми завтраками из невкусных каш, которые дают +100 к силе против мужиков.
Дейнерис - это абсолютно психопатический персонаж, которому вдолбили в голову что ей все должны, и на самом деле разница между ней и Визейрисом, который просто был жалким, в том, что она опять же "избранная", не горит в огне, и у нее есть сиськи, которыми она из раза в раз пробивала себе путь наверх. Это конечно же было очень "сильно", когда в первом сезоне показывают ее унижения и то как Дрого ее порет, а потом, она возвысишись становится королевой симпов с прислужниками Дарио и Мормонтом. На это смотреть больно, чесслово. Короче, это как минимум спорная тема. Сильные женские персонажи в ИП - это Маргери, бабка Тирелл, и Серсея, по крайней мере в первых сезонах
а меня постоянно выбешивает то, что киношным женщинам постоянно мешают мужчины. Ну нет у них других проблем - только мужики, мешающие им продвигаться. Еще очень смешно смотреть на супергероинь, которых продвигают как сильных, но при этом одевают их в самую неудобную одежду, распускают им волосы, которые во время съемок путаются, и лезут в глаза и рот, надевают на них супергеройский костюм с каблуками. Простите, какая баба в принципе может поверить, что сильная женщина-боец так выглядит, если и спортсменки на олимпиаде, и активные туристки носят кроссовки и убирают волосы тонной заколок? Это еще одна тупая изда развлекает ролевыми играми "папочку", а никак не сильная героиня.
"Неудобную одежду, распускают им волосы"
...ты сейчас описал типичного классического Фентези-Паладина. С огромными доспехами, колоссальными наплечниками и длиннющими волосами. Артас Метенил например.
Спасибо огромное! Как бы хотелось, чтобы это понимание пришло ко всему миру искусства! Когда среди кадров с плохо прописанными женщинами появлялись действительно крутые персонаж(ки)), сердце согревалось! Ах, Арья, ах, Рипли 😍
Убить Билла,супер фильм 🔥🔥🔥🔥Там хотя бы понятно от чего всё началось и что надо главной героине,к чему она стремится,какая её цель.А не так сильная потому что сильная
В оправдание Рей можно сказать, что она хоть и баффнутая сценарием, но не ко всем её победам есть вопросы. В той же схватке с Кайло Реном сошлись раненый переоценивший себя и недооценивший противника недоучка недоучителя(серьёзно, чему кроме азов можно научиться после падения ордена джедаев и после того, как вся многотысячелетняя школа фехтования на мечах канула в лету навсегда? По этой же причине глупо ругать дуэли в сиквелах, ибо они выглядят именно так, как выглядели бы после того, как на всю галактику осталось три с половиной фехтовальщика) и хоть и мусорщица, но выживавшая в суровых условиях на Джакку и довольно неплохо орудующую пусть и нелетальным, но оружием. Хотя если бы Рей в фильмах больше огребала и меньше штук делала сходу, её персонаж несомненно стал бы интереснее
Про Харли Квин -согласна. В первом Отряде самоубийц ведьма показывает Харли о чем та мечтает_ - просто милая семья с ребеночком, где все нормальны и нет насилия. Вот это интересно. Но более сложный персонаж , наверное, не вытянет не актриса, ни, главное, сценаристы. Попрошу Вас рассмотреть возможность отказа от употребления грубых выражений: они снижают общее восприятие, тема интересна, речь у Вас хорошо поставлена, грубые выражения все-таки режут слух.
Женщины могут быть сильными. Та же Кэрл могла выйти бы интересным персонажем, будь она прописанна более человечно и реалистично. Ну, как пример.
Пересматриваю некоторые мультфильмы из 90-тых и начала 20-ных. Там есть достаточно сильных женских персонажей, которые важны для сюжета и вносят в него свой вклад. Одна сильна физически, другая вооружена умом, но при этом все остаются привлекательными и неотталкивающими персонажами.
Не помню, чтобы кто-то говорил, что в аниме есть плохие женские персонажи, которые сильные только "Потому что". Ибо в разных аниме и мангах есть много крутых женских персонажей
В персонаже не важен в первую очередь его пол, цвет кожи или взгляды. Главное, чтобы этот персонаж имел глубину и правильно плказывал свои качества. Неважно даже, положительный это персонаж или отрицательный.
Единственное в чём я не согласен так это про Женщину-Халк. Она такой же в комиксах была, серьёзно. Она там с первого раза контролирует своё превращение, ведь у неё нету бед с бошкой. Сериал просто следует канону комиксов, зрители же сами просили. Да и у Джен есть свой характер, вот смотрите: она не хочет быть супергероем ведь понимает что это опасно, плюс тебя лишают личной жизни. Плюс, она задаёт очень правильные и логичные вопросы: а платят Мстителям зарплату? А у них есть мед.страховка? Вспомните Сокола, не смотря на то что он супергерой, ему даже кредит не могут дать.
Её понять можно, до превращения она пыхтела и училась на адвоката, и до сих пор выплачивает за обучение, старается помогать людям как адвокат, так тут на неё сваливается вся эта Халковитость, из-за чего её жизнь кардинально рушится. Постепенно она принимает себя такой какая она есть, особенно ей в этом помог Мэтт Мёрдок, который выспупил как наставник для Джен и направил её в супергеройское русло. Плюс, в самом сериале много нормальных умных мужиков как например отец Дженни Моррис. Он поддержал дочь морально, а когда на неё напали, он всеми своими силами готов её защитить. Паг вполне себе приятный персонаж. Эмиль исправился за все те 15-16 лет проведя за решёткой. Он так же помог Дженнифер морально, ведь она вытащила его из колонии.
Между прочим Женщину-Халк ещё относительно любят, честно. Просто дайте ей ещё один шанс, уверен всё может измениться.
Со всем остальным я согласен. Особенно про Капитаншу и Мулан, с Рей и про другие фильмы.
Как я говорю всем «преследователям повестки»: нет безнадёжных персонажей, есть безнадёжные сценарии. Из любого супергероя можно сделать звезду при правильном подходе.
И поэтому в главной роли херовый графон вместо двухметровой бодибилдерши? То же мне репрезентация
@@user-pw8bs3un5f а тебя не смущает что бодибилдерша должна ещё уметь играть? А таких практически не найдёшь. Так что не надо умничать.
@@JasonSilver22 как будто там надо много играть? Не Шекспира ставят
@@user-pw8bs3un5f и что? Нормальную игру никто не отменял, и вряд ли спортсменка нормально бы играла то в суде, то на ранчо у Блонски. Иначе, а чего это проффесора Халка не играет качок?
С современными книгами та же проблема. Главных героев создают с хорошей историей и мотивацией, а героини все как одна Мэри Сью.
5:14 да этого ситха, проходившего долгое обучение победил даже штурмовик-сантехник
Всем доброго времени суток.
Я сомневаюсь, что крупные компании будут показывать женщин учителей и врачей. Дело в том, что частью аудитории этих фильмов является новая каста "обиженных". Профессиональных "жертв", которых якобы нужно защищать. Не улучшениями условий работы, а их защитой... от неугодных. Неугодные - это те, кто делают что-то по-своему, не так, как хочется так-называемым "либеральным" силам. Их клеймят женоненавистниками, гомофобами и расистами.
По-этому, сильных волей врачей, которым может не хватать средств на современную аппаратуру и учителей, которые сохраняют оптимизм, не смотря на кризис - врятли покажут. А вот чёрную спутницу главаря чёрной банды, которая ненавидит заумных белых, которые "на самом деле сами виноваты", то есть обратную расистку (которая любит лапать других женщин) - таких на экран пропихнут.
Но, возможно так будет не везде. Более мелкие и незаметные франшизы будут показывать ситуации и персонажей ближе к реальности. Плюс, останутся старые фильмы, известные. Та же гексология Джорджа Лукаса с Принцессой Лейей. Первые два Терминатора и сериала "Хроники Сары Коннор" и другие.
Есть фильмы про врачей женщин и т.д. они не только не рассчитаны на подростков, им такие по факту большинство скучно смотреть будет. Тут приведено именно по большому счету именно фильмы рассчитанные на подростков и молодежь.
@@LicaniaVampirova Вполне справедливое замечание. Именно подростков и молодёжь легче использовать. Чем меньше опыта - тем легче впарить упрощённую картину мира. Да и гормоны отвлекают от получения опыта.
Другое дело, что хочется, что бы было больше фильмов, рассчитанных на разные аудитории сразу. Грубо говоря, семейных. Например, Чужие и Терминатор интересны широкой аудитории. Или в каком-нибудь Шреке есть шутки для детей, а есть для взрослых. Но ждать бонусов от крупных компаний, думающих только о прибыли и отсутствии проблем с буквой закона - было бы наивно.
Нет. Фильмы для широкой аудитории, для семьи нужно искать самим. Очевидно, что это малоизвестные фильмы и сериалы, которые ещё не получили известность и по-этому на них ещё не собираются как-следует заработать. Во-вторых, сейчас очень важно участвовать в жизни детей, младших братьев и сестёр. Знать, чем они живут. И объяснять, что и как на самом деле. Но не в лоб, что-бы обиделись, а с пониманием и уважением. Так, фильмы о "мускулиных" героях, интересные подростку, говорят, скорее всего, о следующем варианте компенсации реальности. Ему нужно быть сильнее физически, что-бы его не доставали особо буйные хулиганы или одноклассники. Если потратить немного времени на младшего родственника, объясни ему, как стать менее уязвимым и что большая часть демонстративного поведения хулиганья - это панты, которые ничего не дадут им в будущем - и он станет тратить меньше времени на суперсильных героев, а больше на себя.
Сила сравнимо с богатством. Если человек сам добился его честным трудом , то он заслуживает похвала и интерес окружающих , а если папочка подарил или нашёл на обочине и махаешся им на лево и направо , то интерес пропадает к этому человеку.
Если бы это было так, сказку "По щучьему веленью" забыли бы сразу после её сочинения. А в реальности её и печатали, и по телевизору показывали, и на пластинках выпускали. А почему? Да потому что я, например, знаю точно, что *добиться* чего-либо трудом я не могу - не получится, а вот найти богатство "на обочине" ещё есть шанс. Хотя он тоже мал: ведь даже если такое будет, я пройду мимо, подумав, что это не моё. Разве что оно само мне как-то просигналит.
я поняла вашу мысль, она была бы хороша, но есть одна загвоздка. если мужчина слабый то про него скажут что он развивается, личностный рост и всё такое. если слабой будет женщина то скажут что она такая слабая, просто потому что она женщина, и всё.
Почему-то вообще в этих персонажах я не вижу для себя сильных женщин ((( для меня одини из примеров сильных женских персонажей это Цунаде из Наруто, Дайнерис ,Санса,Серсея, Тоф из аватара 😂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Тоф имба
12:30 - недостатки ?! да ты что , они же без недостатков , идеальные , мать их
Спасибо за работу, приятно было выслушать логичный вывод. Так же понимал что то не так, а ты помог осознать полностью !
Ааайй молодеец!!!! так хорошо объяснил, что я сама хоть поняла, что со мной не так)) потому что всё со мной так! и вот когда сравнил с рипли, принцессой леей и агентом старлинг, я аж перемурашилась от того, как всё на свои места стало!
Нужно снять биографическую картину про Мартина Лютера Кинга с белой лесбиянкой трансгендером в главной роли. Вот это замес начнется.
Мне два билета, на эту треш-комедию.
3:08Тоже самое в мангах и новеллах
Девушка сразу без объяснений (или с так себе объяснением)
Супер-доктор,супер-киллер,с огромным гаремом
Перешла на азиатские фильмы (япония,китай,корея)
Там объяснение есть хоть иногда немного затянуто
Не пожалела😊
Девушка с гаремом?
Манга тут вообще причем?
Даже рэп на фоне Женщины халк имел большего смысла чем сам перс
У Ванды в "ВандаВижн" прекрасная история, одна из лучших в кино
Из современных фильмов и сериалов из хороших (по-моему мнению) женских персонажей могу сразу вспомнить:
Афина из сериала "911"
Одиннадцать и Макс из "Очень странные дела"
Мэйв и Старлайт из "Пацаны".
Обожаю их ❤
пацанов нельзя здесь применять, весь сериал это просто ебейший стеб в сути своей, и адекватные женские персонажи в нем это в первую очередь именно стеб
В чём то я согласен, а в чём то нет. Сериал Женщина-Халк начали гнобить ещё за долго до выхода сериала, да и Джен взята как в комиксах. Она тоже с первой попытки контрит себя, так что её трогать не надо.
Сару слили, так что не надо её в пример приводить. Рипли тоже самое.
А в Игре престолов меня от всех тошнило кроме Джона Сноу и того мужика которого играл Шон Бин. Особенно от Дейнерис с её где драконы. Просто тошнило, и были мысли да когда же эта наркомания закончится.
Про других особенно про Капитаншу и Рей. В это Мэри-Сью, а не Женщина-Халк, с ней всё как по канону комиксов.
Ну можно же брать только определённые фильмы с тем же терминатором и чужим для понимания примера? Если далее их слили в следующих фильмах, то всё равно пример от этого не перестаёт работать.
Девушка с татуировкой дракона. Идеальный пример сильной женщины, которая живой человек, а не болванчик для повестки.
Полностью согласна! Как вообще можно делить на сильных и не сильных только по тому, что между ног? Я всю жизнь саморазвитием занимаюсь, и подобные героини, умеющие всё, ну, просто, пому что, для меня оскорбительны.
А это уже проблема "Моцарта и Сальери". Моцарт (талантливый композитор) оскорбителен для Сальери (композитора, который занимается саморазвитием).
@@user-bi4eo3ys1f спасибо за интересный взгляд на ситуацию. Всегда подозревала, что необходимо найти своего "Моцарта", с которого можно брать пример, а ещё лучше - если он хоть что-то дельное сможет посоветовать. Извините, а у Вас такого лишнего Моцарта, чисто случайно там под рукой не завалялось?
"Проблема не в том, что мы не любим сильных женщин..." Да не, проблема именно в том. Я просто не понимаю, почему мужчины не могут себе честно признаться, что женщины как люди и равноправные партнеры (подобные друзьям-мужчинам) им не интересны. Интересна их женственность, секс интересен, ласка и эмоциональное понимание, а все остальное - нет. Поэтому неинтересно общаться с женщинами, общаться с женщинами младше не интересно - с ними хочется спать, с женщинами старше не интересно - с ними уже не хочется спать. В результате все эти танцы с бубном bleed into реальную жизнь и начинаются всякие изворачивания "почему мы как бы любим, но как бы нет, но как бы таких, но не таких".
Стоит просто честно сказать "нет, мы не любим сильных женщин" и все, нахрена эти ритуалы. Сказать, что женщины нам интересны как сексуальные объекты и в качестве матерей наших детей, поэтому все качества, которые способствуют усилению этих свойств приветствуются, а все остальное - вызывает агрессию и непонимание.
Столь примитивная логика, ещё и ничем не обоснованная . Человек привел примеры сильных женских персонажей, в качественных картинах , с хорошо прописанным характером и эмоциональным портретом. Человек , который воспринимает кино , как искусство , а не как дешевое удовольствие, по типу по₽но , ценит в фильме мизансцены , форматы , сценарные и операторские решения , видит персонажей как реальных людей , а историю переживает как свою собственную, и половые признаки в действительно ХОРОШЕМ кино этому никогда не препятствуют.
А вы видите в кино дешевый способ воображаемого протеста , вам нужно цеплять не красотой и качеством , а дешевым и низкосортным, зато массовым посылом. Кино - это не про то ,кто кого превосходит по биологическим признакам, это про реальное искусство
Я говорил. Но нет мне нравятся умные девушки и иногда поржать. Но в принципе ты прав. Да все все понимают это так запад с ума сходит под скрипку глобалистов
Аргумент не рабочий, ибо также можно сказать и про женщин, что тащатся от накачанных актёров или корейских бойс-бэндов
Всё правильно сказала, каждое слово в точку. Единственный нормальный комментарий под этим говновидео.
@@UsernameNm9 , слепой не видит ничего , а глупец видит только то что хочет увидеть
12:14
Ну для начала удалить нах*р твиттер, реддит и тамблер.
А ещё для закрепления посмотреть хорошие фильмы про хороших женских персонажей
Клеопатра 1963г. просто пушка с потрясающей ГГ, пересматриваю его раз в пару лет и кайфую)
Ты неплохо разобрался в этих делах и обзор у тебя зачётный, спасибо тебе.
Почему мы ненавидим "Сильных женщин" ? Потому что и "Сильных мужчин" . В основном в западных , отупляющих фильмах , продвигающих определенную повестку .
А отупляющими могут быть только западные фильмы? Аниме считается? Дорамы? Российские комедии?)
Про женщину-Халка не соглашусь вообще. Это и по комиксам было так, и по логике правильно - она просто чуть более ловкая, умеет в равновесие, не является горой мышц и все. А самоконтроль - давайте вспомним, откуда появляется "халковость" - из норадреналина, правильно. Но у нас есть тестостерон, которого у женщин меньше, и поэтому бед с башкой нету)
Нет, Халковость у Брюса от того, что он сумасшедший шизофреник с кучей вспомогательных личностей.
Но в чем конфликт? халк если не породил то задал тенденцию. ты имеешь свехсилу но контролировать не можешь. А потмоу ты должен бороться с самим собой. ведь если ты потеряешь контроль зверь убьет близких. Это очень в мультах засело особенно японских.
К примеру могла сыграть карта как в чудо женщине 2. где женщина получив силу, порабощена силой, и когда её пришлось возвращать стал кризис отказываться ли от этого.
@@VasterLordUlquiorra пока сериал нас только с ней познакомил. Куда тут какие-то жесткие конфликты?
Но, кстати, там задели интересную тему. Типа "женщина не может быть сильнее мужчины". И про то, что все хотели использовать ее для маркетинга, а не как личность.
@@2D_tyan. ой начинается. слишком мало серий...
@@VasterLordUlquiorra так а чего нет? Современный взгляд на проблему мне в сериале понравился, но для более масштабного нужен второй сезон.
Абсолютно с Вами согласна!
Многие фильмы, любимые вселенные просто рушатся из-за попытки биг-боссов поддержать сексуальные меньшинства, негроидную расу и женщин. Жаль, что никто не видит, что этого не нужно никому. Сейчас все эти группы в большинстве стран не ущемлены, а в некоторых даже наоборот - возвышены.
Конечно, есть те страны, которые не принимают данные группы людей, или например у них действует жесткий патриархат, но разве режиссерам заниматься данными проблемами? Да и вообще, может эта не проблема?
Вообщем, как по мне, Голивуд близится к закату, так что скоро должна родится новая адекватная студия
В смысле близится закат?) Он уже на полную идет)
Я бы хотела посмотреть фильм в котором женщина мэри сью сталкивается с проблемами, которые вызваны ее идеальностью и вылизанностью, идея что-то вроде "богатые тоже плачут"
Советую "Королев крика".:)
Одна из идей: герои и злодеи устраивают свои битвы скрытно, что бы мери Сью не увидела, а когда она узнает об этом, ей напрямую скажут что с ней никто не хочет биться из за идеальности и то что она всё портит этой идеальностью
Частично, с данной задачей,справился фильм Зачарованная (2007).
Отличное видео, прямо база
Что значит "база"?
@@dirtyoldmano Если кратко то это интернет мем. Если хочешь прямо подробно узнать что это слово значит и в каких контекстах оно используется то можешь загуглить.
3:23 Кто-то понял, причём тут боль ириски? А то я не оч
😂
Мы ненавидим не сильных женщин,а пустышек вокруг которых все мужчины становятся слабоками,что бы они были сильными
Одно из лучших видео на эту тему на русском ютубе, да и не только на нем. База. Продолжай в том же духе
В принципе все логично.
Да
Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер
@@hauyt424Абсолютно все женское сегодня было создано мужчинами для себя а женщины только паразитируют выдавливая мужчин из их сфер. И табуируют этот процесс в обществе запрещая говорить и признавать его
@@QwerTy-rv2px да в капит марвер и других сделали ево слишком имбовым и отзавы ушли в минус
Согласна со многим, но не насчет Рей. Рей изначально была довольно интересным персонажем. Это была бедная, брошенная девчонка, которая с детства пыталась выжить на жестокой пустынной планете. Да, она довольно сильная с самого начала, но у такой силы были обоснования: она выживала одна в неблагоприятной среде и была сиротой., то есть ей с самого детства приходилось заботиться о себе самостоятельно. Это потом уже, к третьему фильму, когда ей прописали родство с Палпатином, сценаристы как персонажа ее угробили, но изначально у нее был огромный потенциал. И, кстати, у нее была одна маленькая слабость, которая лично меня очень забавляла сначала и которую, к сожалению, потом не особо развили: из-за того, что ее бросили в детстве родители, она везде искала родительную фигуру. В том же Хане. Это довольно необычная черта для протагониста, и мне хотелось за этим наблюдать, но... Получили, что получили. Девятый эпизод все убил и многие сюжетные линии толком не завершил.
С Люком совсем другое дело. Он изначально рос с дядей и тетей, которые его любили и о нем заботились, так что жизнь его с самого начала так не закалила, как Рей. Они росли в совершенно разных условиях, поэтому как герои они совершенно другие. Да, у них есть сходства, но также есть и различия, о которых не стоит забывать.
Как персонаж Рей была довольно интересна (до 9 эпизода), там было больше претензий именно к сценаристам, т.к. хромал именно сюжет и логика фильмов. Но не Рей. Я считаю, что хейт именно в ее сторону не заслужен
Вся проблема в Рей уже кроется прям в начале, ибо она знать не знала, что такое сила, но сходу научилась её применять и причём таким образом, что не любой обученный джедай так сходу мог бы сделать. Даже для притягивании предметов зачастую нужна концентрация, чего Рей не продемонстрировала, а затуманивание мозга - это вообще сложный приём на самом деле и тем более для того, кто не обучался. Вот в этом и претензия крылась у фанатов ЗВ, не было бы такого и претензий возможно к самому персонажу изначально не было бы.
Ну и если интересен типаж женского персонажа, которая одна выживала и оправданно считается сильной, но при этом имеет свои слабости, то это Джин Эрсо из Изгой один. Там не просто ей пришлось выживать чуть ли не одной, фактически она была преступницей, которой приходилось убегать от империи.
люк был фермером. не знаю, закаляет это или нет...
Насчет Рей согласен, мне лично понравилось все, что подобрали не идеальную по внешности, что по складу фигуры она спортивная, к игре тоже нет вопросов, сражается яростно, видно что не в пол силы, удручили с капитаном Марвел толстожопые негритянки, вот это пипец какие бойцы
Чувак. Обалденный контент! Посмотрел ролик с кайфом на одном дыхании. Думал у тебя как минимум 100к подписоты есть, но оказывается это мизерный канал у которого даже 1к подписчиков нет. Продолжай в том же духе, делай обзоры на фильмы, раскрывай подобные мысли о современном кино и дальше - и с твоей подачей успех гарантирован. Реально очень приятный ролик. Продолжай в том же духе!)
Да-да, обзывать фильмы высерами, а главную героиню тупой п*з*ой - это достойно как минимум 100к подписоты!
Я мало кино посмотрел,наверное.Но всегда аргументом и примером сильной женщины в фильмах для меня будет Эовин из Властелин Колец.
Да, да. Мы в курсе, как Люк ошибался. Он так ошибался, что до конца трилогии добралась большая его часть. А что в это же самое время у Рей? Она почему-то добралась целиком.
Кстати, "Семнадцать мгновений весны" тоже женщина снимала.
В одиночку снимала? Почему если в куче мужчин затесается одна женщина то всё это все сделала она одна!? Причем абсолютно всегда факт выдавливания мужчин из их сфер женщинами (исключительно паразитирование на всем мужском) считается у вас доблестьют🤦вы даже не можете себе представить что женщины сами могут создать свои профессии и сферы деятельности! Что у вас с головой?
@@QwerTy-rv2pxЧто у тебя с головой, если ты не способен принять, что женщина вполне может быть профессионалом, лидером или уважаемым авторитетом. Например, сняв культовый сериал про незримый фронт времен ВоВ.
Да, это сделала женщина. Но не потому что она женщина, а потому что это талантливый человек вложивший очень много труда. А то что женщина уже вторично.
@@QwerTy-rv2px если уж ты так переживаешь за одна, не одна, то давай будем честными! Над фильмом работает куча народа обоего пола.
@@QwerTy-rv2px потому что наш коллективный разум мечтает выдавить вас с планеты земля, и мы уже готовимся сделать это с тобой, анон. Все что тебе остается - это ныть в комментах, пытаясь отсрочить свой неизбежный конец и тщетно взывая к жалости своих новых владычиц 😈
@@QwerTy-rv2px судя по тому, что ты фактически написал один и тот же текст под некоторыми комментариями, то складывается ощущение, что ты простой бот.
2:36 большинство женских персонажей деградировали. Ага, а мужские супер герои не деградировали, да? Да вся супергероика не поописана нормально. Но ведь человека паука, дедпула, железного человека, форсаж тот же мужики смотрят и восхищаются. Так что не надо ля-ля про отсутствие психологизма
как кто-то сказал, сейчас все активисты не борются с чем-то (с сексизмом, расизмом и т.п.), а борются против кого-то (женщины против мужчин, черные против белых и т.п.). Что блин интересного может быть в фильмах, которые превозносят женщин, в то же время очерняя мужчин?
У меня уже давно такое ощущение, что подобные фильмы про "Сильных Женщин", снимают только ражи распила бюджета, как раньше было с молодёжными комедиями. По сути много-го не нужно, половина спецэффектов можно отдать на аутсорсинг в Китай, сценаристы вовсе не нужны, потому что продюсеры готовы сами править сценарии, ради трендов и собственных загонов. Думаю, скоро эта тенденции на псевдо-феминизм уйдёт в небытие, так как уже сейчас видны большие потеря на сборах.
Кстати, в Мэри Сбю нет ничего плохого, если правильно подать. Герой получил невероятные силы, но его гложет тот факт, что ему досталось всё несправедливо. Персонаж находится в депрессии и ищет труд, через который он получит опыт, которого вначале не заполучил. Если бы Рэй из новых ЗВ задавалась таким вопросом, то фильмы вышли весьма взрослыми и интересными, в плане: вы является продолжением легендарной эпопеи, вы точно не провалитесь в прокате и то есть у вас нет такого ощущения, что вам всё это досталось от людей, которые боролись за вселенную ЗВ. Банально, зато реалистично.
Там уволили уже из Диснея бабищу, которая отвечала за весь толерантный контент.
Они буквально понесли огромные убытки, пытаясь угодить меньшинствам.
Уйдут конечно, все меняется. Просто на это могут уйти пару десятков лет.
@@VHB345Тогда это уже будет не Мэри Сью, а кто-нибудь типа Скайуокеров или того же Наруто. Мэри Сью, если кто не в курсе, была придумана как пародийный персонаж для вселенной Стар Трека, там её необоснованная крутизна была не багом, а фичей, т.к. генерировала юмор. Потом термин расползся на героинь, которых такими делают не ради прикола, а от своей бездарности.
@@MiShiMa_YuRi0 Наруто и Люк жертвовали временем, чтобы через тренировки стать сильными. Не понял смысла в упоминании первоисточника, так как тема во все не об этом. Я имею ввиду, что если придать силе Мэри Сью более экзацентальные вопросы. Могущество, которое основывается не в достижении, а через несправедливость, в это же время сценарий раскрывает несправедливость: у кого талант с рождения, а кому-то приходится вкладывать всю жизнь. Аналогия на детей бизнесменов и чиновников, которые все имеют, и им остаётся только употреблять. Тогда, почему бы не дать этому явлению окраску философии и социологии.