Pahaenteinen vihapuhelaki ja J.K. Rowling | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 866
Вставка
- Опубліковано 1 кві 2024
- Kymmeniä lisäjaksoja Kakskolmosta Podimossa! Katso kaikki perjantain ja lauantain jaksot. Liity nyt: saat kymmeniä päiviä ilmaista kuuntelua! podimo.fi/23minuuttia.
Yhteistyö Kakskolmosen kanssa? Ota yhteyttä! Satu(at)23media.fi
Heikelä & Koskelo 23 minuutin arvot
1. Avoin keskustelu - Puhumme vaikeistakin asioista, koska keskustelu on välttämätöntä
2. Liberalismi - Uskomme vapauteen, oikeudenmukaisuuteen, moniäänisyyteen ja maltillisuuteen
3. Kehittyvät näkökulmat - Opitaan yhdessä ja viisastutaan matkalla. Maailma ei ole valmis, eivätkä näkökulmat lukittuja
Seuraa ja ehdota aihetta:
Facebook: bit.ly/23min-Facebook
Instagram: bit.ly/23min-Instagram
Keskustelu jatkuu Äksässä / 23minuuttia
Tiktokistakin ohjelman löytää / 23minuuttia
#heikelä #koskelo
Hulluus käy vain yhä vaarallisemmaksi todelliselle tasa-arvolle. Matkalla Orwelliin.
Koko englanninkielinen maailma on nykyisin sekaisin. Kannattaa tutustua Kanadan vihapuhelainsäädäntöön.
Olettehan te huomanneet että näitä kyseisiä lakeja pusketaan kiihtyvällä tahdilla ja niihin yleensä vastataan kyllä oli mikä hallinto tahansa kyseessä. Se pistää miettimään? Se pistää miettimään sitä mitä on tulossa.
Kiihtyvällä tahdilla, koska jenkeissä ovat jo häviämässä ja helpompihan se on sitten pistää vastaan, että "niin niin, mutta laissa on" vaikka hömpän kannatus olisi se 1%
Skotlannin poliisi perääntyi jo, Rowling voitti ainakin toistaiseksi.
Vuoden positiivisin uutinen tähän mennessä, sanoisin.
Näiden lakien tarkoitushan ei ole heittää ketään linnaan, vaan toimia uhkana ja pelotteena jolla saadaan ihmiset vaikenemaan. Itsesensuuri on paras sensuuri.
Vanhana Judge Dredd -fanina kutsun näitä Judge Fish -laeiksi.
P.S. Siobhan on kelttiläisten kielten vastine nimelle Joan (vrt. Sean - John). Lausutaan suunnilleen "sho-vaan". Tai näin eräs nimenhaltija asian minulle aikoinaan selitti.
tätähän vihervasemmisto harrastaa ja yrittää täälläkin samaa.. uhkaillaan siten ettei kukaan uskaltaisi puhua siitä elefantista huoneessa..tässä tapauksessa woke kulttuuri ja islamilaistuminen ja niiden tuomat lieveilmiöt..
Laitoin videon innoittamana potterin deluxe versiot tilaukseen. Based emäntä ❤
Rowling oli 2015 "refugees welcome" porukassa.
@@PerSkeles Hän on ollut överivasemmiston kannattajia ja hännystelijöitä, hänelle vain vihdoin tuli raja vastaan kun löytyi se "oikea" aihe. Ja kuten mikä tahansa kultti toimii entiset liittolaiset, nykyiset väärinajattelijat ovat sen pahimpia vihollisia.
Tässä asiassa en aio mieltäni muuttaa pätkääkään, vaikka woke kuoro median säestyksellä sitä yrittäisi muuttaa. Nykyisin tunnettu ihmisen biologia ei muutu.
Täytyy vaan toivoa, että sanonta "jos ihminen ei nuorena ole radikaali, hänellä ei ole sydäntä, jos ihminen ei ole vanhana konservatiivi, hänellä ei ole aivoja" puree edes jollakin tasolla myös wokeltajiin.
Kuulostaa ihmisen kuvailulta eläinlajina, lajityypillisenä käytöksenä. Ei yksilöllistä variaatiota mainittu vaan geneeri, näkyvin, ylenkatso
Nuorena ollaan rebel ns etsitään sitä omaa, kriittisesti ajatellaan totuttua ja syötettyä, tehdään juuri toisin.
Sitten vanhana kalkkistutaan siihen löydettyyn omaan juttuun.
Näinhän se menee
Mutta yllä mainitun sitaatin sanat Sydän ja Aivot on lisätty sanomaan pahantahtoisesti, propagandaa jne mielipesua
Itse olin nuorena radikaali koska mulla oli aivot, jos oon vanhana konservatiivi, niin multa puuttuu sydän
@@sheeringobject Ai olet siis vannoutunut wokelainen.
On itsensä ruoskijoita ja toisten ruoskijoita. Kumpikaan ei ole hyväksi konservatiivisesti ajatellen mutta tekijät eivät näe asiassa ongelmaa, elleivät saa tenniskyynärpäätä.
Kohta on Taponen koputtelemassa teidän studion oveen.
Muslimi PM sai hyvin blokattua islamin vastustamisen
Jos vihapuhe tulee saman veroiseksi kun fyysinen väkivalta, niin eikös silloin vihapuhetta kohdatessa saa itsepuolustukseksi lyödä toista ?
Ja varmaan äärimmäisissä tapauksissa jossa varmasti tietää vihapuhetta olevan tulossa sellainen pre emptive strike voi olla paikallaan.
Tämähän se argumentti on ollut jo useamman vuoden...
Tuohan on se logiikka millä nykyvasemmisto on jo jonkin aikaa puolustanut väkivallan käyttöä.
Koska sanat ovat 'väkivaltaa' on kuulema ok vastata siihen väkivaltaisesti. Mutta älä luota siihen ettö tuo suojelisi normaali-ihmisiä. Nykyvasemmistolla kun on yhdet säännöt omilleen ja toiset säännöt kaikille muille.
well we'll 1984
Politisoituneille tuomioistuimille täytyy saada lisää työkaluja, jotta voidaan rangaista väärinajattelijoita. Vihapuhejutuille ominaista on, että rikoksessa ei ole uhria ja kriteerit rikokselle ja sen vakavuudelle ovat sumeat ja täysin tulkinnanvaraiset.
Skotlantilaisen Count Dankulan, Mark Meechanin tapauksessahan oikeus oli jo tulkinnut että kontekstilla ei ole väliä. Kaveri tuomittiin oikeudessa vihapuheesta kun hän oli opettanat tyttöystävänsä (nykyisen vaimonsa) koiran nostamaan tassua erilaisiin natsiärsykkeisiin.
Kun teko tapahtui ja herra julkaisi koulutuksensa tuloksen kaverilla oli alle 10 UA-cam seuraajaa, käytännössä muutama oma kaveri, ja kukaan joka klipin näki ei siitä ärsyyntynyt. Videosta muodoistui viraali-ilmiö ja poliisi joutui tekemään jalkatyötä että vihdoin löysi sopivan asiasta loukkaantujan.
(Skotti) oikeus päätti että ei ollut mitään merkitystä millä motiivilla teko oli tehty, pääasia että se oli tehty. Meechan tuomittiin maksamaan £800 puntaa vitsistään. Huvittavaa jutussa oli mm. että eräskin toimittelija väitteli Meechanin kanssa tapahtuneesta tuomion jälkeen toistaen että kontekstilla missä asiat on tehty ja sanottu ei ole väliä, ja samassa yhteydessä toimittelija syyllistyi itse samaan rikokseen kuin Meechan, toistamalla että 'tietylle ihmisryhmälle tulisi antaa propaanihoitoa 23 kertaa'. Koska oikeudessa oli juuri päätetty että asiayhteydellä missä asia on tehty ja sanottu EI OLE MITÄÄN väliä , sillä mittarilla toimittelija oli yhtä syyllinen viharikokseen kuin Meechan. Meechan itseasiassa osoitti tämän seikan kyseiselle toimittajalle tuoreeltaan, mikä veti tyypin hiljaiseksi (jännästi esim. Daily Mailin videossa juuri tuo pätkä missä Meechan osoitti tuon seikan tuomittelijalle oli leikattu pois).
Toinen hassu puoli asiassa on että Suomessa asusteli 1940-luvulla henkilö Tor Borg joka oli opettanut koiransa tekemään vastaavan tervehdyksen kuullessaan silloisen Saksan johtopampun nimen. Tieto tuosta levisiä ja joukko ehtoja Saksalaisia nassendaaleja veti herneet nenäänsä pitäen moista tekoa suurta johtajaa loukkaavana ja koetti aiheuttaa erilaisia harmeja Tor Borgille, koettaen mm. saada häntä syytteeseen ja pilaamalla hänen bisneksensä. Eli ehdat 1930-luvun nassesedät pitivät samaa temppua loukkaavana, mitä nykyinen skottipoliisi piti nassendaaleja ylistävänä.
Testikommentti (testaus koska aiempi vastaus ei näy).
Onhan tuo järkyttävää jos syyllistyy arvuuttelemaan trans- ihmisen sukupuolta.... 🙂
Heikelä on futismiehiä niin hän kykenee kuvittelemaan, miten helposti tätä lakia voitaisiin tulkita ensi sunnuntaina kun Celtic ja Rangers kohtaavat toisensa. Haluaisin kyllä nähdä kun poliisi yrittäisi pidättää tuhansia jalkapallokannattajia tuosta syystä. Helpommallakin on saatu mellakoita aikaan.
Suurin osa maailmasta on sitä järkevää puolta,siksi ihmettelen kuinka tuommonen promille jengi voi hallita?
Asia on onnistuneesti propagoitu edistyksellisenä asiana.
Järki palailee myöhemmin pätkissä.
Suurin osa ihmisistä on pelkureita.
Näin Porvoossa Haikon selällä jokiveden ja meriveden rajan. Se on aivan selvä. Lapsena järvessä kylmän pohjaveden ja lämpimän pintaveden erokin oli selvä.
Syyllistyykö vihapuherikokseen jos haukkuu itseään netissä?
Täysin mahdollista.
Terveiset Australiasta. Alkaa olko holmoja. Takalaisten huussien vesi pyorii kylla kumpaakin suuntaan. Cheers!
En ole tavannut tässä 35 vuoden aikana kuin kaksi trans ihmistä. Eli eikös tämä olen hieman yliampuva edustus politiikassa ja mediassa esiintyvyyteen nähden?
Ei suinkaan... ovat täysin aliedustettuina. 👀
@@reht1 ja häkki heilahti!
@@Jako1987 perkules....nyt vasta..eiku jo..👀
Helpompi olisi vain kieltää puhuminen yleensä.
19:24 Nyt jo nähdään Suomessakin kuinka yli 10, 20 tai 70 vuotta sitten säädettyjä lakeja tulkitaan väärin tai päin helvettiä tietoisesti tai pakon edessä eli ne toimivat joko tarkoitustaan vastaan tai niitä käytetään väärin.
Hyviä esimerkkejä tästä ovat turvapaikan hakuoikeutta koskevat lait joiden takia Suomen kansallinen turvallisuus voi olla uhattuna tai kansanryhmää vastaan kiihottaminen jota ei lakia säädettäessä tarkoitettu käytettäväksi siten kuin sitä viime vuosina on käytetty tai tiedonsaantia koskevat lait joissa yksityisyydensuojan takia media ei saisi mainita jos rikollinen kuuluu vaikka Helvetin enkeleihin.
Ja vaikka se laki olis kuinka paska tahansa ja käyttö täysin tarkoituksen vastaista, niin en muista että niitä lakeja olisi poistettu käytöstä. Vaan näitä perustellaan juuri sillä että nämä ovat olleet voimassa näin ja noin kauan ja tähän pätee sama miksi raiskauksista ei voi tuomita kuin tuomiohaitarin (1-10 vuotta) alimman kolmanneksen (1-2 vuotta) mukaan.
Eli koska 99, sadasta viimeksi tuomitusta on saanu vuoden tai kahden tuomion niin ei voi seuraavillekkaan antaa esim 5-6 vuoden tuomiota. Sitä sanotaan oikeuskäytännöksi ja se on jo lukinnut tuomion pituudet etukäteen ja ei ole muuta mahdollisuutta kuin nostaa tuomiohaitarin alapäätä esim yhdestä vuodesta 4:n vuoteen.
Morjesta! :D
Tuli mieleen välillä näissä teemoissa mainittu sananvastuu, että sananvapaus on, mutta siihen liittyy myös sananvastuu, mikä kumoaa sananvapauden. Kyllähän Venäjälläkin voi sanoa mitä vaan, ei ole teippi suun edessä, mutta vastuu tulee sitten seurauksissa. Se ei ole sananvapautta.
Sananvastuu on kaikissa sivistyneissä yhteiskunnissa jo huomioitu lainsäädännössä pidemmän aikaa. Väärän todistuksen tai syytöksen tekeminen (viranomaisen erehdyttäminen harhauttaminen) tai se perinteinen esimerkki "TULIPALO!" huutaminen täpötäydessä teatterissa, joka voi aiheuttaa paniikin ja jopa henkilövahinkoja.
On ollut täysin odottettavaa että tietyistä teioista seuraa myös vastuu osuus, jos teko voidaan osoittaa tehdyn tarkoituksellisesti esim. vahingoittamis- tai harhaanjohtamistarkoituksessa; esim. mitään tulipaloa ei koskaan ollutkaan ja palokunta ja viranomaiset joutuivat saapumaan paikalle harhaanjohdettuina.
Siinä kohti mennään pimeälle puolelle jos tuomioita aletaan antaa täysin subjektiivisesti tulkittavista rikoksista josta ei pystytä osoittamaan että minkäänlaista vahinkoa on edes aiheutettu tai että edes tarvitsee osoittaa että teko on tehty vahingoittamistarkoituksessa. Venäjällä on tietenkin omat drakoniset lakinsa ja tulkintansa, mutta länsimaat ovat viime vuosina näyttäneet menevän enemmän ja enemmän täysin vastaavaan suuntaan.
Kohtahan tässä tulee uudenlainen prisoner of azkaban
Orwell näki tulevaisuuden ja yritti varoittaa meitä. 🤔
🤣🤣🤣
Se oli perillä asioista ja taisi olla sisäpiiriläisiä tai ainakin tunsi heitä..
Onneksi meillä Suomessa sanotaan se, eikä sukupuoliteta, jolloin voidaan kätevästi välttyä sanomasta selvästi mieheltä näyttävää henkilöä naiseksi ja päinvastoin. Tosin tämähän tarkoittaa myös sitä, että meillä on hirvittävän hankala identifioitua ja vaatia muita käyttämään näitä xer-xör-hör-hö-pronomineja mitä keksitään aina kun olemassa olevat sanat eivät riitäkään kuvaamaan omaa erikoisuutta ja erinomaisuutta muihin juntteihin verrattuna. Odotellaanpa vaan, kohta se on meilläkin vastaava laki ja sitten kannattaa tosiaan sanoa aina se, eikä hienostella kirjakielellä.
Hienostella kirjakielellä? Mitä sukupuolta hän sana mielestäsi sitten edustaa?
Siirtäkää tekin jaksonne pois sieltä Wokemosta tänne kansan pariin.
Jos googgeloitte NL ja epäkivapuhe niin löytyy tuon tausta miten se ajettiin YK:n istunnoissa läpi kaikkialle länsimaihin. Ei toki tietenkään Venäjälle.
Mehän voitais suomessa näyttää skoteille mallia ja tehdä laki, jossa köyhät joutuu vankilaan näin päästään monesta asiasta eroon syrjäytyneistä, kodittomista, työttömistä ja luultavasti vanhuksistakin.
Onneksi olen vielä 43v 😂
Tuo veden kiertäminen on urbaani legenda. Maapallon pyöriminen ei vaikuta siihen mitenkään. Astian muotoilulla saadaan vesi kiertämään eri tavalla.
Teoriassa ei ole legenda, mutta käytännössä on. Aivan tavallisen pesualtaan kohdalla sinänsä 100 %:n todellinen *coriolisvoima* on yhä edelleen tietenkin olemassa, mutta sen vaikutus on erittäin pieni.
Coriolisvoima tulee kuitenkin selvästi näkyviin ilmiöissä, jotka ulottuvat satojen kilometrien alueelle ja kestävät useita tunteja. Kuten merivirrat ja matalapaineet.
Kts. vaikkapa suomenkielisestä WikiPediasta *Coriolis-ilmiö.* Tai englanninkielisestä *Coriolis force.*
@@eukariootti1 On joo todellinen ilmiö, mutta ei vaikuta noin pienessä mittakaavassa. Merivirrat sitten erikseen.
Älkää viitatko siihen valemedia Hesariin kaikenaikaa. Valemediat on blokattava yleisökeskustelusta. Suomessa on monta parempaa mediaa joihin voi viitattava.
Kyl tota laittais vielä 😊
Tiedä siitä Lontoon liberalismista... Ei houkuttele brittien saaret mitenkään enään nykypäivänä...
Tekin ootte internetissä
Jännä kun ajattelee millaisissa kulttuureissa on vapaus ilmaisuun ja missä ei. En kyllä lähde enää kritisoimaan Euvostoliittoa, eläköön yhtenäisyys ja vitut kansallisuuksista.
Eli julkiset buumeri puheet toisi linnatuomion?? 😁
Onko kuu toisinpäin katsottuna Austraaliasta vs Suomesta?
Öö, miten niin toisinpäin. Miten juu näkyy, riippuu auringonvalon määrästä.
Näyttäähän se erillaiselta päiväntasaajallakin, siis kuun sirppi saattaa olla eri kulmassa kun miltä se pohjolasta näyttää
Ei kyllä toinen saa puheenvjoroa, kun toinen puhuu päälle😅
Aina sama juttu
Ei tuo pyörimisliike mene oikeasti niin kuin väitetään. Testattu on. Sisko asuu Australiassa.
Veden pyörimissuuntaan vaikuttaa maapallon pyörimisestä johtuva Coriolis-ilmiö. Tuo video on totta !
Coriolis-voima on niin heikko ettei se ole pienessä astiassa määräävänä voimana. Veden pyörimissuunta saattaa olla kumpi tahansa. Ainut varma asia on, että vesi lähtee aina kiertoliikkeeseen, kun lavuaarin tulpan avaa. Suurissa astioissa kuten maapallo on Coriolis-voimalla merkittävä osuus ja se vaikuttaa ilma- ja merivirtoihin.
No voihan örvelin Orwelli.
😄😆😄
ze/zetor
Minä voin luvata että vaikka kuinka houkuttelette en tule koskaan seuraamaan teitä maksulliselle alustalle.
Koskelo näyttää kyl paljon vanhemmalta kun 45v😂
44, ei 45!
Jos tässä jokin asia pitäisi lailla kieltää, niin se on kyllä säkkipillinsoitto.
Säkkipillejäkin on soundiltaan hyvin erilaisia. Ainakin skottilainen ja pehmeämpisoundinen irlantilainen (Uilleann pipes). Hae vaikkapa näitä UA-camsta:
*NIGHTWISH - I Want My Tears Back (OFFICIAL LIVE)*
*AC/DC - It's A Long Way To The Top [Official Music Video], Full HD (Remaster, Resync and Upscale)*
Ei tässä auta enää muu kuin todeta että kaikilla on oikeus olla mitä vain satuolentoja eikä sitä saa kyseenalaistaa, Alahu Snackbar ja Salami Aleikum
Siis munattomat miehet on näitä transuja
Eka😂
hate me so
Woken valtaan nousu jatkuu.ei kauaa kuin tämä laki on suomessakin.ja muualla euroopassa
Sen sijaan että vähätellään vihapuhetta, voitaisiinko joskus keskustella siitä, mitä seurauksia jatkuvan vihapuheen seuraamisella on ihmisen mielenterveydelle. Että mihin vedetään raja kritiikin, vihaisen puheen ja tunteen ilmaisun ja vihapuheen välille. Että onko kaikki vihervassareiden tai laitaoikeiston vihaaminen netin välityksellä lopulta kovinkaan rakentavaa. Että jossain kohtaa joku tarpeeksi vihapuhetta kuullut tai tuottanut siirtyy seuraavaan vaiheeseen. Kun sanat loppuvat, mitä seuraavaksi?
Sananvapaus ei ole ongelma 99 prosentille meistä, vihapuhe, sen vaikutukset ovat paljon laajemmat. Vihapuhe muokkaa ajattelua, mielipiteitä ja toimintaa. Vihapuhetta ei välttämättä aina edes sellaiseksi tunnista. Se voi olla taitavasti piilotettu rivien väliin, ja siitä huomauttava leimataan sananvapauden vastustajaksi tai pahempaa... vasemmistolaiseksi, mikä tässä tapauksessa tarkoittanee samaa.
Joo, vasemmisto on vastustanut laajaa sananvapautta viimeiset vuodet, mikäli et ole huomannut. Osa ideologian sisäistä rappiota. Tämän seurauksena sananvapaudesta on tullut vasemmiston piirissä merkki persuilusta, mikä on oire mainitsemastani vasemmistoaatteen sisäisestä degeneraatiosta työväen vapausaatteesta valitun väen autoritaariseksi hapatukseksi.
Vihapuhe ei ole ongelma 99% meistä, sananvapaus, sen vaikutukset ovat paljon laajemmat. Sananvapaus muokkaa ajattelua, mielipiteitä ja toimintaa. Sananvapauden rajoittamista ei aina edes sellaiseksi tunnista. Se voi olla taitavasti piilotettu rivien väliin. Ja siitä huomauttava leimataan vihapuhujaksi tai pahempaa äärioikeistoksi, mikä tässä tapauksessa tarkoittaa persua.
Jos jotain oikeesti kiinnostaa vittuakaan joku vihapuhe tai loukkaantuu jostain sanoista ylipäätään nii kannattaskohan kattoo sinne jalkojen väliin että onko ne pallit tallella?
@@braindisorder5043🫣
@@Kakskolme Vasemmisto on vastustanut vihapuhetta, ei sananvapautta. Miksi?
Koska meillä ei ole länsimaissa ongelmaa sen suhteen mitä saa sanoa, koska kaiken voi sanoa. Ongelma on, että sananvapauden taakse on liian helppo piilotella aika ikäviäkin agendoja. USA:ssa käytiin pitkään oikeudenkäyntiä sikäläistä sananvapauden väärinkäyttäjää vastaan, aika heikoin tuloksin. Alex Jones käytti ja käyttää edelleen sananvaputta myydäkseen rohtojaan surmattujen lasten haudalla. Edes kymmenien ellei satojen miljoonien dollareiden korvausvaateet eivät pysäyttäneet patologista valehtelijaa, joten ihan mielenkiinnosta kysyn, mitä voimme tehdä?
Itse asiassa emme mitään. Pullo on jo irti korkista ja iso osa kansalaisista on täysin pihalla ja uskoo mitä haluaa. Tulevat teknologiat takaavat sen, että loputkin uskottavuudesta voidaan heittää romukoppaan, jos emme edes suostu keskustelemaan tavoista rajoittaa tai valvoa mitä vajavaisella ymmärryksellä siunatulle kansanosalle voidaan totuutena kertoa. Emme voi haastaa jokaista Jonesia oikeuteen, se on mahdotonta, joten mitä ittua sitten voimme.
Miksi tää tulee yöllä
Ano kertoi että maapallo on litteä. Mikä ihmeen päiväntasaaja?
Vihapuhe vs. Hatecrime
En suosittelis sanaa Vihapuhe kenenkään käyttöön oikeustieteen ulkopuolella.
Mite ois Hatecrime, lievempi vai vaan vähemmän stickmatisoitunut sana.
Puhe ei oo rikos, mutta puheilla tekojen aiheuttaminen on asiayhteys rikosvastuuseen
Jos vaan ajattelet ääneen tai purat tunteitas tai älämölötät kännissä, ei se oo rikos vihapuhe
Kuten ei näsäviisastelu: vihasena puhuminen ole vihapuhetta
KunnianLoukkaus ei ole se kun sinä loukkaannut kun puhun sinusta
Negatiivisesti, muille.
Loukkaus vs kunnianloukkaus
Puhe vs vihapuhe
Kunnianloukkaus ei ole niiden 2 sanan tulkinta vaan termi yksin omanaan.
Kansankielessä väärin tulkittu ja käytetty
Suomessa kannattaa puhua suomea. Eli viharikos, ei "hatecrime".
@@Vulcaani nimenomaan. suomen kieli kunniaan
Miksi vihainen puhe olisi edes kiellettyä? Viha on ihmiselle luonnollinen tunne.
@@kollohemppa7103 totuus
Woke = stalinismi. Tai fasismi, molemmat samanlaisia.
Eikö nyt muita puheenaiheita Suomesta löydy. Tällaistä paskan jauhantaa, ketä kiinnostaa.
Joitakin tuntuu kiinnostavan? Harmi, jos sananvapausaihe ei sulle maistu.
Kattokaa mark rober video tuosta veden pyörimisen suunnasta -> ua-cam.com/video/L2lCPNXaMX8/v-deo.htmlsi=M-FmOmXgqVOzMBUi
Tässä vielä varsinainen video, jossa näytetään myös miten kusetus saadaan aikaan ua-cam.com/video/M7-h3FO-KKo/v-deo.html