Фонды ликвидности: они вам не нужны!
Вставка
- Опубліковано 29 січ 2024
- 💼 Бесплатный гайд: начинаем инвестировать - clck.ru/35heeU
Все вокруг говорят про фонды ликвидности… Давайте разберемся, так ли они хороши.
У фондов ликвидности доходность равна доходности банковского вклада, но есть свои нюансы. О них - в видео 🤝
Подписывайтесь на мой Телеграм канал, там делюсь полезными материалами бесплатно:
t.me/life_and_invest
Мой канал Telegram про криптовалюту: t.me/vald_crypto
Группа ВКонтакте: life_and_invest
Подробнее об обучении на сайте: lifeandinvest.ru/
Александра, здравствуйте!
Какое-то неоднозначное мнение по данному видео... 🤔
Сейчас сам использую данные фонды: завел ДС (денежные средства) на счет, пока выбираю инструменты по портфелю, положил деньги в фонды ликвидности. И вот почему.
1) сейчас получить на депозите хороший процент можно только если срок не большой 5-7 мес., плюс должны быть дополнительные условия (например, сумма от 100 т.р. или больше, отсутствие пополнений и снятия за период вклада, должен получать з/пл или пенсию в этом банке, должна быть активна подписка "Прайм", "Про" или подобная, необходимо тратить в месяц определенную сумму, это должны быть "новые" деньги - т.е. не с закрытого вклада и т.д. Иначе отсутствие всего этого снижает предлагаемый процент вклада);
2) нельзя снять деньги досрочно не потеряв процентный доход. Если это вклад с пополнением/снятием, то процент будет начислен только на минимальный остаток за месяц (ежедневный остаток - редкость);
3) если использовать или - то комиссия 0% на покупку/продажу. Если заявки лимитные, то еще и биржевая комиссия нулевая;
4) в фонде ликвидности капитализация ежедневная. Средняя ставка по фонду выходит что-то около 15,2% (плюс-минус), с учетом еще дневной капитализацией выходит около 16,4% годовых (если пренебречь шагом цены, по факту скорее всего меньше). Если это не ИИС "Б" и держать меньше 3 лет, то минус 13%(15%) НДФЛ - итого 14,28%(13,95%). Это уже как минимум соответствует лучшим ставкам по вкладам, а то и превышает их при определенных условиях;
5) если сравнивать с облигациями, например ОФЗ (как менее рискованные), то в лучшем случае имеем 12,1% годовые и то к погашению и с учетом всех реинвестированных купонов (пока не берем во внимание снижение ключевой ставки и роста цены облигации);
6) риск невыплаты в фонде не думаю, что больше, чем по облигации или акции. Риск есть везде. Плюс по последним может наблюдаться снижение цены именно тогда, когда нужны изъятия ДС.
Итого: на ближайшие полгода, до снижения ключевой ставки вариант с фондом ликвидности не такой уж и плохой, чтобы за это время подобрать долгосрочные инструменты (снижение цены акции после дивидендной отсечки, после выплаты купона по облигации, других факторов влияющих на цену). На долгий срок не рассматриваю, т.к. доходность с облигаций и акций будет выше, если зафиксироваться на длинный срок. Но как временное хранение ДС под приличный процент - да. А в видео больше рассматривается отрицательный момент использования фондов ликвидности.
Это чисто моё мнение, но я только погружаюсь в тему инвестиций. С удовольствием выслушаю замечания.
По моему она сказала тоже самое другими словами
Для новичка очень даже неплохо ;)
Хорошо, а комиссии самого фонда? Там вроде около 0,5-1,0%
В настоящее время тоже пользуюсь этими инструментами. Очень неплохо и выгодно! Выжидаю удобный момент, без проблем продаю из фонда необходимое количество, покупаю то, что интересно в настоящий момент (в основном, ОФЗ). Немного неудобно, что деньги поступают с задержкой Т+1.
Можно подробнее по п. 3 про нулевые комиссии? Это как?
Сейчас, когда брокеры перестали удерживать НДФЛ при поступлении купонов,например, невыгодно выводить деньги с БС, так как этот НДФЛ вы на целый год можете запустить в оборот. И куда в этом случае вы пристроите деньги, если вывести не надо, а покупать пока нечего? Фонд в этом случае - идеально👌
А можно конкретику?????? Сравнение за год процент по вкладу за год и накопительный и вим ликвидность? Ни одной цифры не привели, Александра.
Если я куплю ОФЗ, а они просядут, то можно оказаться и в минусе вместо того, чтобы заработать. Фонд нужен когда нужно вложить деньги на неопределенный короткий срок. Всё свалили в кучу, комиссии брокера и УК и налоги и всё остальное. Это просто инструмент, который будет выгоден в определенных случаях.
я вроде и сказала в видео, что он выгоден в определенных случаях, и даже сказала в каких.
@@LifeAndInvest Тогда Вам нужно изменить название Вашего видео👌
Очень непрофессиональное мнение @@LifeAndInvest
Фонды в принципе не вижу привлекательной инвестицией
Очень предвзято и немного искаженно. Каждому инструменту свое время.
Странно, что Александра, хорошую вещь описала как плохую. (Но с оговорками, что для малых сумм не совсем подойдёт, что правда, у всего есть порог входа)
Не видел таких банков, которые дают доходность сопоставимую с фондом ликвидность после вычета всех комиссий и налогов, особенно у крупных банков. Иначе берём риск банка ещё
риски банка вы не берете на сумму до 1,4 млн. Фонд не плохой и я об этом сказала, просто для многих он бесполезен.
@@LifeAndInvest если вы на этот фонд положите 1 млн рублей , то к концу года прибыль составит 130к. Здесь нет никаких рисков практически , что оправдывает невысокий доход. Как основной вариант это рассматривать конечно не стоит , но 35-40% сбережений лучше положить именно сюда , а остальное раскидать на свое усмотрение
Не нашел офз с доходностью 15% как у этого фонда. И при покупке офз тоже есть комиссии и тоже надо налоги платить. А то что офз будут расти в перспективе вообще вилами по воде. Длинные офз дают 11-12. На горизонте до конца года даже если цб сделает такую ставку очень не факт, что они будут рости. А дальше ставка вверх или вниз - неизвестно
ОФЗ 29024, 1 февраля пришли купоны из расчета 15.2% годовых. Обычный флоатер. По корпоративным можно и 17% найти)
Спасибо за ролик!
По поводу комиссии за сделки - если брокер ВТБ то LQDT будет без комиссий за сделки. У Сбера такой же есть.
Остальное - всё как в видео.
Сбер берет комиссию за свои фонды. Тинькофф не барет
Согласитесь, перегонять деньги от брокера к брокеру, чтобы купить фонд без комиссии за сделку... это больше сложностей чем дохода который получит человек на краткосроке
@@user-wm1nv1td5f Сбер не берет комиссию на свои фонды. Даже если при покупке написана сумма комиссии, она потом не списывается. Плюс заявки лимитные. В итоге вообще нет комиссий.
@@user-wm1nv1td5f что за бред?! Тинькофф не берет комиссию за управление?😂
@@LifeAndInvest, я перегоняю так деньги между тремя, четырьмя брокерами. Никаких неудобств нет вообще.
Спасибо большое за полезную информацию
Использую в качестве " Подушки безопасности. диверсификация с банковским владом, это вторая ступень при не хорошей ситуации. Достаточно завести счет у втб брокера и комиссия брокера исчезает. Удобство в том, что плавающаяя процентня ставка реагирует быстрее чем на вкладах и накопительных счетах. Вот и вся сказочка про белого бычка.
Все утверждения имеют долю истины, но важно учитывать индивидуальные финансовые цели и обстоятельства каждого инвестора. Фонды ликвидности могут быть полезным инструментом для некоторых инвесторов, но не для всех.
А меня устраивает, что понемногу закидываю туда. На накопительном в Сбере 4,8%, в Тиньке 7%. А депозит под хороший процент от 50000, да еще и подключи разные услуги банка.
Спасибо. Я так примерно и думал. Тоже не очень понимал в чем его выгода
Банковский вклад от определенной суммы и снять или пополнить досрочно нельзя.
Спасибо большое за видео!
Но можно же покупать на ИИС типа Б в ВТБ, не будет ни комиссии, ни подоходного налога. Для хранения кэша с целью покупки акций на просадках вполне подходит.
так можно целый год посадки ждать. А рынок будет расти. Деньги должны работать. Если вы на ИИС, то выводить деньги в краткосрочен не планируете (если только у вас не заканчивается срок владения ИИСом). Так что можно купить поинтересней инструменты
@@LifeAndInvest у меня тоже описанный случай с ИИС, когда на вклад уже не выведешь. Понятно, что абсолютно все деньги не будут лежать наличными и ждать лучшего момента :) Но какая-то доля в кэше всегда есть, после каких-нибудь продаж может быть 20-30% портфеля. Честно говоря, не нашёл более подходящего инструмента для таких ситуаций.
Фонд ликвидности только для передержки под идею. Чтоб просто деньги на счету не лежали, вот их на некоторое время и "паркуют" в таких фондах. Если как Вы говорите - просто купить облигации, то есть риск просадки тела облигации. Если брать фонд своего брокера, то чаще и комиссию за это брокер не возьмёт.
Офз конечно не даёт сейчас больше чем вклад, но в остальном спасибо за Ваше проф. мнение!
Это всё понятно, но краткосрочно вкладываться даже в ОФЗ не стоит. Это вложение даже сейчас минимум на 1 год. С ликвидностью всё понятно. Так что если цель просто деньги передержать месяц-два. Если так уж получилось, что надо их просто передержать - то ликвидность нормальный вариант. А тело облигации может как подрасти - так и упасть.
Сашуля, молодчина! 💯
Все правильно, спасибо! Тоже как то считал, что с учётом комиссий нужно где-то пару месяцев деньги там держать, чтобы просто комиссии окупить
Ну где же у нас сейчас ОФЗ по ставкам, выше, чем по депозитам???
Тоже не пойму эту тенденцию всех отправлять в ОФЗ, сколько не смотрю за ними, если опять же посчитать все расходы, то ни фига они не выше вкладов
Спасибо, полезно!
Я не согласен с тем что у LQDT есть риски (именно у него, у других надёжность ниже). И:
-у НС часто есть ограничения на макс. сумму
-при выводе денег на НС может понадобится сразу заплатить весь накопившийся налог
-возврат денег с НС брокеру может потребовать комиссии за перевод
-не подходит для ИИС
-короткие Офз падают тоже сильно
Да вообще лапша, а не инфа. Жаль неокрепшие умы, слушающие это.
Спасибо, было полезно.
Александра, спасибо за видео. Очень вовремя. Действительно, некоторые блокеры активно эту тему раз гоняют. Но не объясняют что это за зверь. Спасибо за короткое, емкое объяснение.
Еще спасибо, что общаетесь не как с детским садом, а адекватное взрослое обьянсние. ❤
В целом, видео достаточно адекватное, но есть куча сценариев, когда гонять деньги туда/обратно с брокерского счёта неудобно или невозможно (ИИС например). Комиссии можно митигировать, если брать LQDT в ВТБ.
Но самое главное вы не упомянули, альтернатива фондам ликвидности - это флоатеры. Например, есть хороший от X5, который даёт доходность ключевая ставка + 1%. Тоже вполне себе норм вариант передержать деньги на брокерском счёте.
А ОФЗ-ПД - это всё-таки совсем другого рода инструмент и для других целей.
Думаю вим актуально для иис. ( когда деньги со счета не вывести) В случае пока думаешь что купить или просто держать. И брокера нужно выбрать без комиссии.
однобоко как-то... не рассказаны плюсы. Например можно этот фонд купить на иис и получить еще налоговый вычет +13% (на вкладе так нельзя), помимо этого, если паи фонда продержать 3 года и более можно претендовать на ЛДВ и не платить налог на прирост капитала.
Я давно слышала об этом фонде от другого блогера, и всё смотрела на него, смотрела....а Александра взяла и озвучила эти сомнения! )))) огромная благодарность 👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо за полезное видео 👍
Остаточные деньги держу в Ликвидности на ИИС если на акции не хватает. Обычно не более месяца пока не пополню счёт в следующий раз. "Большие" деньги там не хочу держать. И на срок менее недели тоже нет смысла покупать только Брокеру % отдашь. Всем достатка.
В фонде ликвидности держу только свободный кэш для покупки, как средство инвестирования не рассматриваю.
Было удобно держать кэш в период налоговых отчислений в январе. Со свободных денег брокер налог тут же списывает.
Использую фонд на короткий неопределенный срок (чаще меньше срока минимального вклада) между IPO. При комиссии трейдера получается выгоднее накопительного счета. На долгий срок или с высокой комиссией конечно нет смысла.
ключевое - передержка денег между IPO и комиссии трейдера)
Комиссия 0.04 на тарифе премиум в тиньке. Окупается за 2 дня. @@LifeAndInvest
Александра, думаю, что ради кликбейтного заголовка не стоило вводить зрителей в заблуждение...
Вы берете для сравнения головую доходность фонда, но забываете указать, что в этом году ставка ЦБ доходила до 7,5%! И вклады и накопительнык счета в этот период были подобными по доходности.
При этом вы сами прекрасно знаете минусы вкладов и НС. Чтобы по НС получить доходность на уровне ставки ЦБ нужно постараться найти подходящее предложение. Так что ваш посыл уж слишком предвзят.
Например, чтобы разместить деньги на накопительном счёте на срок меньше месяца нужен счёт с ежедневным начислением процентов, а это Тинькофф с его 7% на обычном тарифе, и 10-11 на про и премиум.
Есть ещё Хоум кредит с 16%, но там условия только для новых клиентов и при тратах от 20000 в месяц.
У Сбера и альфы начисляют проценты только на минимальный остаток.
Учитывая всё сказанное считаю, что фонд ликвидности для многих людей будет выгоднее по сравнению с накопительными счетами.
Конечно, комиссии за покупку/продажу, управление и налог никто не отменял. Но если всё посчитать, то фонд будет выгоднее, и, к тому же, более гибким и понятным.
@@user-cg8ti8mq9kя в ролики озвучила среднюю доходность по коротким вкладам. Логично что это с учетом изменения ставки?) она равна доходности этого фонда только без комиссий и налогов
@@LifeAndInvest тогда давайте полную информацию, что во вкладах будут свои ограничения по входу и срокам выхода.
Вы же топите за знания. Значит, их надо давать)
Я не хочу сидеть 100 лет в просадке в этих ОФЗ. Да и вообще деревенеющие рубли лучше тратить имхо.
Дайте альтернативу фонду ликвидности! Я свободные средства паркую в фонде от своего брокера СБЕР и вхожу в него без брокерских комиссий.
Куда ещё я могу припарковать свои свободные денежные средства без лишних затрат?
Самое последнее дело - это держать на карте или копилке ... даже зеленый банк говорит в своем буклете что можете проверять и контролировать свой счёт..У меня вопрос, - зачем его проверять? От прохиндеев? Получил зарплату - вывел. пошли они в @опу со своими полугодовыми ништеками..
Как говорят в спорте - хорошая подача)) Аж мужеки застонали)) Вот только честно, в коментах либо глухие, либо сотрудники ВТБ) Пардон ВИМ инвест))
Есть ли уши у тех кто не услышал конкретики??) Наверно есть)
Вот пж крутаните ролик ещё раз) Автор прям чётко говорит кому подходит, а кому нет и почему. На самом деле озвучены важные детали, и для новичков это максимально полезно. А так как их будет всё больше и больше то инфа в 10ку.
И ещё, не надо говорить что фонды это безопасно. Даже если это фонд Баффета) Он ведь тоже всего лишь человек))
Гогаладзе рекомендует вкладывать в эти фонды!😂
Как всегда понятно о сложном. Полезно о популярном.
Спасибо 🌹
Спасибо,Александра.Как всегда,о непонятном доступным языком.❤
У фонда привязка к RUSFAR! Также двигается за КС! На вкладах и офз (каких?) фикс. Вы говорите о репо и не упоминаете риск репо ваших офз! Универ Капитал так не думал и обнулил всех. Фонд не панацея и помогает передержать дс
Умничка!
Этот фонд имеет смысл для стратегии, в которой есть кэш. Тогда кэш можно парковать в этом фонде, где он работает. Моя стратегия подразумевает наличие в портфеле кэша, которым можно воспользоваться в случае просадки
К сожалению, в моменты обвала фондового рынка цены на облигации тоже падают, поэтому из приходится продавать в убыток, чтобы купить подешевевшие акции. У фондов ликвидности нет такого недостатка
Александра, большое Вам спасибо! Как всегда все очень понятно, на примерах, на конкретных расчетах.
Еще раз спасибо за то, что Вы делаете со своей командой для развития нашей инвестиционной грамотности
Отличный фонд, Ладимир и Мартынов держат 😉
За что ?
Хорошая мысль. Но если у тебя 10 тыс врят ли тебе откроют вклад, и плюс к тому же деньги с фондов можно вывести в любом момент когда захочешь, а на складе ты потеряешь проценты. Но я согласна что ОФЗ лучше, и с учетом что ставка начнет падать, можно не только на купонах но и на стоимости самих ОФЗ заработать
Держу на накопительном счете в озон.банке под 14% годовых на остаток. Снятие и пополнение в любое время.
@@yolandatestесли нужно срочно будет снять деньги через 2 недели, то проценты сгорят, верно?
@@user-wn4jc9kr1q сгорят те, что накоплены за последний расчетный период. Проценты выплачиваются раз в месяц. Если держите несколько месяцев, то за прошлые останутся у вас
@@user-wn4jc9kr1qда
@@user-wn4jc9kr1qв Яндекс Банке есть услуга Сейв. Это отдельный накопительный счёт, 15% годовых, ежедневное начисление.
С маленьким капиталом этот фонд можно испальзовать когда нет возможности купить сразу дорогую акцию... Я покупаю кажлый месяц по 1 ОФЗ и не дорогой дивидендной акции, фонд на МосБиржу и этот фонд на сдачу для того, чтобы копить на дорогие акции
Думала покупать эти фонды по рекомендации блогера, но что-то меня тормознуло - подумала, почему бы не покупать просто ОФЗ? Рада, что оказалась права. Спасибо, как всегда полезно ❤
@@user-pc3lx4ui8eпо делу-то есть что или просто потешить самолюбие свое?
👍👍👍
Умница 👍
Девушка, зачем вы это делаете? Какого вы сравниваете доходность за весь 2023 год? Там ставка какая была в первой половине? Фонд этот сейчас даёт 15,4% держу там пару млн т.к в акциях идей не так много и доходность у них ниже. Выводить деньги с брокерского тоже не вариант и платить налог. Этот инструмент лучший на рынке потому что там очень хорошая ликвидность. Я могу очень быстро продать или купить с минимальным спредом. В облигациях нет такой ликвидность, особенно в корпорах. Вы видимо ни когда не оперировали миллионами, по этому не понимаете преимущество всё. И комиссия на покупку зависит от тарифа! У меня премиум бесплатно и комиссия за покупку и продажу отбивается за день
Ролик для хайпа. Только чтобы покритиковать хороший инструмент и набрать просмотры!
В Ролике сравниваются разные вещи: биржевой инструмент и вклад. Обычно перегонять деньги с биржи на вклад неудобно.
Что на бирже есть выгоднее на короткий срок с таким же уровнем риска?
Где эти короткие офз с доходностью lqdt?
Вы внимательно ролик смотрели? Прям на 9 минуте говорю когда имеет смысл использовать эти счета.
@@LifeAndInvest просмотрел внимательно весь ролик. Сколько раз вы сравнили Ликвидность со вкладом? А это инструменты из разных областей.
Ради хайпа
@@andlekarну, имелось ввиду для маленьких сумм. Т.к на вкладе или на счете нет комиссий и налога для маленьких сумм, а вот для биржевого инструмента есть и комиссия , и налог даже для маленькой суммы денег
Снимите гремящие серьги , пожалуйста 😅
на счет самый полезный канал по инвестициям вы погорячились 🤣)))
Достали теоретики... 🤦
Ключевое здесь - ликвидность, от того фонды так и называются.
Ближайший по ликвидности вклад - "до востребования" с доходностью, в лучшем случае, пяток процентов годовых. И это полбеды - деньги ещё нужно перевести к брокеру. То есть, мы завязаны на конкретный банк и конкретную сумму, иначе попадём на комиссию. А если актив надо купить "вот прям щас"?
накопительный счет? не слышали? В видео рассказала про понятие короткие и длинные деньги. Какие комиссии за переводы? я очень конкретно сказала, про меленькие капиталы. Там нет комиссии. Про большие капиталы для трейдинг - я сказала что для них фонд может подходить
@@LifeAndInvest так те же яйца, только вид сбоку. Да, проценты немного выше, но всё равно люто проигрывают в доходности фондам ликвидности. И самое главное, банк может менять условия в одностороннем порядке, а проценты по такому счёту начисляют на минимальный остаток в месяце. То есть, в месяц снятия, начислений не будет, а это уже перекрывает комиссию брокера.
Сумма от 100к - это меленький, или большой капитал? 🤦 А если при этом активно расходуется лимит переводов по СБП? Если меньше 100к, так еще лучше, когда они в рынке будут. Чисто психологически, сложнее продать актив, нежели потратить кэш, который мозолит глаза.
@@Volf3deне большой капитал
В смысле "нет никаких рисков на вкладе до миллион четыреста"? А гиперинфляция? Её вам кто-то компенсирует на вкладе? Риски есть везде, и фонды ликвидности не такие уж и плохие. Мне не нужны офз, я их могу овернайтом занять и завтра отдать. Автор не понимает, что если люди покупают, значит, продукт хороший. Если уж этот фонд завалит выплаты, то я сильно сомневаюсь, что вы получите свои деньги, даже со страховкой. Точнее, вы их получите, но купить сможете полбулки хлеба на эти полтора миллиона. Я не знаю, что будет завтра, поэтому это длинные деньги или короткие я хз.
Заказная девица
Саша, не ставь такие хорошие фото, здесь ведь есть холостые мужчины)
А насчёт lqdt полностью согласен, несколько раз считал цифры, и выходило что нет смысла никакого, есть накоп.счета с ежедневным начислением процентов. Разве что в карточной карусели его можно применять
Кто-нибудь, научите ее говорить, пожалуйста😊
В последнее время кричащие заголовки- прям мейнстрим. Прекрасный фонд для многих задач . Основной плюс этих фондов -ликвидность . В любой момент вышел и купил просевший рынок например . Пока тишина на рынках - фонд дает доходность вкладов , но из вклада ты не выйдешь без потерь.
Можно подробней про «в любой момент вышел».
Держали вы фонд месяц. Вложили в него 10000
-0,3% комиссии на покупку. (-30 рубле)
-0,3 комиссия на продажу
(30 рублей)
Вроде как вы заработали.
Примерно 75 рублей доходности.
За вычето комиссии на покупку и продажу 15 рублей дохода.
Вычитаем налог 13%
Итого. 13 рублей доходность.
Гениальные инвестиции получаются.
В конце видео я подчеркнула, что для больших капиталов на бирже, которым деньги не удобно выводить… у кого низкие биржевые комиссии…. Им имеет смысл.
А советы «подержать там деньги неделю», и на маленьких счетах - глупость.
@@LifeAndInvestтак я и не говорю, что 10т нужно туда -сюда там гонять . Речь то не об этом. Вы назвали так свое видео , с таким заголовком . Это просто фонд , как один из биржевых инструментов, в котором плюсов больше чем минусов .
@@iluhache3731вы видео смотрели. Прям на 9 минуте сказала, что сам фонд не плохой. Просто он не подходит для большинства и не имеет смысл. Большинство - розничные инвесторы, с микро счетами.
9:26 прям там сказала «не бывает хороших или плохих инструментов. Бывают те которые не подходят вам»
@@LifeAndInvest так и назвать нужно было : Кому подходят фонды ликвидности.
Так зависит все от стратегии. У меня они припаркованы там на случай быстро откупить акции. А вклад не скоро вернется. Короч вода.
Она об этом сказала, видео-то посмотри до конца
что ты несешь? купи новатэк -это выгодно.
не понимаю я смысл в подобных бредовых роликах, заняться людям нечем?
очень дилетантский взгляд
Аргументируйте)
Информацию из под ногтя собрали, почитайте "Разумный инвестор" для начала дорогая моя, автор книги Бенджамин Грэхам писал что Инвестиционные фонды являются самым лучшим инструментом для инвестирования не зависимо активный Вы инвестор или пассивный, фонд является самым консервативным инструментом, если Вы хотите заработать и не потерять свои деньги на Фондовой бирже @@LifeAndInvest
Смешали в кучу тёплое и полосатое
Волосатое😂
А вы бы не на словах а на примере показали, как офз обгоняет инструмент денежного рынка. Только новичков с толку сбиваете.