🐴 J'ACHÈTE DES SLIPS DEFTONES AVEC FRANÇOIS BEGAUDEAU
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- Опубліковано 29 вер 2024
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Voici la playlist des morceaux qu'on a écouté : • François B
Aujourd'hui, c'est François Bégaudeau que je fais réagir à des clips. Après deux nuits blanches, ne vous étonnez pas si je manque un peu d'éloquence en face. :D
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Donc ton père c'est François Begaudeau ?! C'est ouf ça !
Hahahahhahaha le feat le plus improbable hahahahaha
Génial merci en tout cas j’écoute illico
Baaaaah et te voir toi le célinolâtre ici aussi :) y'a un lien entre Céline et le metal pour toi ? ;)
Super discussion !
47:14 Ce qu'on peut noter aussi ici, c'est que le côté fragile des punks, anti-chad que Begaudeau évoquait plus tot (au sujet de Sum 41), ca ne parle pas nécessairement à des vrais prolos comme les mecs de Madball. Que ce soit dans le gangsta rap ou dans le hardcore, les mecs rentrent largement dans le cadre de la virilité classique, pas très punko-compatible (selon Begaudeau) et que surtout ca semble malvenu de faire des leçons de féminisme à des mecs qui triment, qui souffrent et qui ont envie de cracher leur haine et de décompresser en faisant du hardcore bien brutal. Peut-on vraiment dire que c'est pas punk, comme attitude ? Il faut forcément que les punks soient des asperges sensibles aux causes féministes ?
Parce que pas être un mec qui kiffe rabaisser les autres c'est être une asperge sensible...?
Melalliquoi fait une interview de Baptiste Marchais, Maxwell invite Bégaudeau. On a les feats qu'on mérite.
Et voir Begaudeau dodeliner sur In too Deep, j'étais pas prêt XD Discours interessant a l'occasion nonobstant.
J'aurais pas dit mieux. Et même si j'adore Begaudeau, des Zab à Entre les Murs ou la Gêne Occasionée, de ses monologues à ses PLS infligées à Rougeyron, j'avoue que le passage où Maxwell parle de sexisme, ça m'a légèrement fait sourire au vu de la shitstorm sexiste qu'il a déclenché
mouais il est un peu gêné plutôt. Le mec le pousse à regarder des clips..bof
@@adlabbio je veux juste dire qu'a 2 ou 3 moments, ça a été l'occasion pour Bégaudeau de faire qq développement intéressant. Mais sinon oui, je suis d'accord, c'etait rempli de choses très superficielles. Mais bon, c'est pas Habituel pour Maxwel d'avoir un interlocuteur comme celui là, il sort de sa zone de confort Ca doit pas etre evident à préparer et c'est bien d'avoir eu cette initiative.
@@pierremandon2323faut dire qu'il a l'oeuil analytique et esthététique même si on est extérieur au style, je trouve ça bien plus pertinent que les réacts de darons ou de potes qu'ont zéro bagages de cet ordre.
Oui, enfin Bégaudeau c’est marrant quand on a 14 ans.
C’est un bourge qui explique aux prolos qu’il faut faire la Révolution du Peuple à sa place. Comme Marx ou les bourgeois de 1789.
Marx l’aurait probablement classé dans la petite bourgeoisie oisive intellectuelle.
Son analyse sur Sum41 et Green Day fleure bon la dissonance cognitive quand on connait un peu ce qu’il peut raconter à côté.
Ah le duo de fou furieux, je m'attendais à tout sauf à ça ! Super vidéo merci à toi pour ça Max
Begaudeau ne prononce pas le mot, mais dans le metal, ya une forte prégnance du romantisme, qui innerve aussi le jeu de rôle, la fantasy, etc.
Systématiquement à côté de la plaque, d'une auto-suffisance crasse, doté d'une culture télérama digne d'un boomer bourgeois qui ne s'assume pas et qui se la joue proche du peuple alors qu'il n'y comprend (très) visiblement rien, à aucun moment il ne parle véritablement de musique...décidément je n'accroche pas avec ce type.
il reste plutôt sur la musique quand Maxwell lui va plus sur les prises de positions politique des groupes
@@RPG7rokette Ce n'est pas ce que j'ai vu et entendu.
À aucun moment begodo ne fait référence au niveau technique de certains groupes par exemple, ni à la structure des chansons, ou à la production etc...Maxwell, si.
Il politise tout et se contredit en permanence, notamment quand il affirme séparer l'homme de l'artiste et que 5 minutes plus tard il traîte quasiment de machos et de fachos les mecs qui font du hardcore pour une posture dans un clip.
Aussi quand il dit en parlant de la pochette de Fear Factory que si on dénonce quelque chose c'est que quelque part on est fasciné par cette chose et donc qu'on y adhère implicitement (j'ai rarement entendu un raisonnement aussi débile), alors que quand Sum 41 fait un clip ultra commercial taillé pour MTV ou ils mettent en scène des filles à moitié à poil et du bling bling à foison, rempli de sponsors, là c'est de la bonne dénonciation du capitalisme...je pourrais continuer comme ça pendant des heures tellement son discours est rempli d'âneries.
Ce type, sa culture et ses idées ont 40 ans de retard, ce n'est pas grave en soi, mais par contre dans ce cas là on reste chez soi, on arrête de prendre cette attitude hautaine et de se prendre pour un intellectuel, et on la ferme.
@@roromohot'as l'air révolté et en colère mon ami. En tout cas Begaudeau ne t'indiffère pas.
@@trempi Disons que dans le style bourgeois prétentieux donneur de leçon je préfère encore Mr Manatane, il est plus drôle.
@@roromoho trop d'amertume mon ami, c'est un billet d'humeur ton laius. Par ailleurs tu trouves ça si débile de dire qu'une détestation répétée et appuyée peut confiner avec une forme de fascination et d'obsession pour l'objet de notre réprobation ? Je ne dis pas que c'est une vérité absolue mais ça fait un peu réfléchir non ?
Oh le featuring. T'as glow up
D'abord merci pour cet échange intéressant qui prouve que les goûts et les couleurs ça se discute !
Je suis définitivement une métalleuse mais j'ai toujours apprécié des groupes de punk comme les Sex Pistols, Les Ramones, Les Misfits qui sont des classiques du genre. Les Pogues dans un trip plus celtique aussi . En France dans les années 80 il y avait Les Bérus et Les Garçons Bouchers . Actuellement j'aime bien Green Day, les Dropkick Murphys et en France Les Ramoneurs de Menhirs ou bien Tagada Jones.
Alors imagerie médiévale et métal voici ma petite théorie . A la base la littérature médiévale concentre bon nombres de récits épiques faits de bravoure , de combats, d'idéal chevaleresque mêlée à ce qu'on appelle Le Merveilleux ( les dragons, les fées , la magie, etc.). Le Bien et Le Mal sont omniprésents, se livrant une guerre sans merci. Et comme le Moyen Age était considéré comme une période d'obscurantisme ( The Dark Ages anglo saxon ) selon les critères humanistes de la Renaissance , l'esprit cartésien du XVII eme siècle et la philosophie des Lumières du XVIII e siècle, il a concentré tous les fantasmes depuis sa "redécouverte" à l'époque romantique ( Les vampires, les châteaux hantés, les oubliettes etc.)
Un bon vivier pour la scène métal qui a pris naissance au moment où la mystique hippie a pris un goût amer et un tournant plus sombre. Par la suite dans les années 80, le succès de l'héroïc fantasy ( films, Bds, jeux de rôle etc.) a fait le reste.
Je pense aussi que le métal explore la part d'ombre que nous avons en nous en tant qu'êtres humains. Que nous souhaitons la regarder en face ou pas, elle est là. C'est fascinant mais ça fait peur aussi...
Bon j'arrête là j'ai été très bavarde et puis surtout j'ai envie d'une Coreff . Cheers !
Le problème de la présence de Gojira c'est le même qu'avec Ultra Vomit qui joue à l'Élysée, c'est une vitrine du système macroniste, du néolibéralisme, qui le rend légitime. Qui redore le blason d'un Macron qui a le pire niveau de brutalité sociale sous la Vème. Ça se résume à ça: de la com'. De la com' pour s'en sortir après avoir éclatés tant de gens dans la rue, hop une p'tite émission avec Mc Fly et Carlito, après nous avoir traumatisé avec la dissolution hop les JO et sa belle cérémonie d'ouverture. On s'en fout de savoir si c'est de la compromission ou de l'entrisme pour Gojira, le problème il n'est pas là. Il s'agit d'en avoir conscience c'est tout. C'était sûrement un incroyable moment pour Gojira, et je les comprend, et je ne les blâme pas. Juste faut avoir conscience que la macronie (même si ce n'est pas elle qui a organisé cette cérémonie d'ouverture) s'en est servie pour redorer son blason couvert du sang des prolos contre les retraites, des écolos contre les méga bassines, des jeunes de quartiers etc.
Qu ils crèvent les rats des quartiers
Intéressant !
Même si vous êtes passés à côté de trucs essentiels, à commencer par BAD RELIGION.
Et en ce qui concerne les groupes punk/hardcore influencés par le métal, il y en a eu de très bons : QUICKSAND, SICK OF IT ALL, STRUNG OUT, WARZONE, JUDGE, INTO ANOTHER, ICEBURN...
Je te suis depuis des années Max et ça me fait trop plaisir que tu aies invité le "Anarchiste-communiste" Bégaudeau que je suis depuis un bon moment aussi 😅
😂 ce mec n'est qu'un bourgeois moralisateur
Mec, format long, invité de très bon goût, discussion musique de copains... Tu nous régales, Max !
Ce qu'explique Begaudeau, je crois, à propos des "tough guy" et de l'attitude viriliste, c'est certainement une histoire de sincérité et d'honnêteté, d'humanité. Il le dit d'ailleurs en décrivant son attrait pour ce qu'il nomme la "voix humaine", ou plus exactement "les voix humaines". Il aime ces humains qui sont forts, non pas parce qu'ils ont l'air, mais parce qu'ils n'ont pas besoin d'une image pour être qui ils sont : c'est très politique, au fond. Je trouve qu'il serait facile de développer l'idée et de la greffer sur une certaine idée de la lutte des classes qui, déjà, voit s'opposer les gens du paraître à ceux qui n'ont rien, même pas l'image, et qui y trouvent très précisément une force motrice.
Edit : Il le dit juste après où j'en étais en écrivant ce message, au niveau du Crowd Kill. C'est le mot "vérité" qui compte.
Avant il y avait des confrontations d idées....c etait bien..
Putain ce duo quoi...
Et en plus la vidéo est arrivée sur Tipeee pile après avoir regardé genre 90% des vidéos youtube sur Bégaudeau (no fake...). Je commençais à manquer de contenu lol
Ho oui la lutte des classes, le communisme, la bière... j'ai joui.
crossover de dingo 🥵
Le patron il n'est pas la !?!
Begaudeau le bourgeois
Ya rien de punk la dedans meme pas de the exploited gbh discharge pffff
Exactement et tout ça pour encenser Green day pffffffffffffff
@@voodoojeepee rien de punk ? Chez nofx ?
@@bacchus7944 Non.
@@flyingv7408 🤣
@@bacchus7944 quand ils ont commencé a être connu ils étaient mis dans le même sac que Offspring et les groupes Epitaph, donc pas vraiment ecouté par les punks.
Secondo ils sont plus proche de la scène HxC melodique, donc pas punk non plus.
Et pour finir c'est de la merde 😊
Je suis toujours partagé avec Bégaudeau. Je le trouve très fort sur certains points, en même temps il est d'une suffisance rare et s'écoute tellement parler que je me demande à qui il parle vraiment en dehors de la gauche. Il frôle souvent, ce que soit ici ou dans son discours en général, la branlette intellectuelle.
Mais bon, je l'ai trouvé nettement plus sympathique dans cette vidéo.
Passionnant par contre un peu chelou le passage ou begaudeau fait le pro fem vu ses histoires avec ludivine bantigny
Ah lala vous etes peut-etre des gauchos, mais je vous aime bien
T'es un tueur.. Begaudeau trop bien.. c'est vraiment surprenant du coup ^^ .. Un pouce direct et on se regarde ça ;)
Bordel Maxwell,Propagandhi (déjà on comprend que Begaudeau kiffe), faut que t'écoute ça et surtout leur progression de fou.
François Begaudeau a chanté dans Zabrisky Point ??? C'est pas possible !
t'as tout raté fallait juste lui montrer SLAUGHTER TO PREVAIL !!!
Ultra déçu par l'analyse à-la-vite de Bégaudeau sur les Misfits, qui semble ne pas voir plus loin que le côté grand-guignolesque (par contre pour NOFX ça passe... d'ailleurs que seraient NOFX sans les Misfits ?). Les Misfits C'EST l'éloge de la simplicité mais pas dans la forme d'un truc pop comme les Ramones (c'est pourtant vrai pour la similitude entre les deux groupes), mais bien au service de la violence et d'une forme de radicalité musicale. Il n'y a qu'à écouter le gouffre entre Walk Among Us et Earth AD pour s'en assurer : les Misfits ont ouvert la voie au hardcore et à plusieurs branches du metal, leur influence est extrêmement ample. C'est donc très réducteur tout ça... Et choix curieux que celui de la formation avec Michale Graves, pourtant excellent chanteur !
Quand j'écoute Nofx j'ai toujours l'impression d'entendre Cartman 😂 je sais très bien que beaucoup n'entendron plus que ça maintenant 🤣.
Petite correction: Nirmrod n'est pas l'album d'apres Dookie. Il y a insomniac entre les deux. Excellent et un peu plus dark que Dookie. Excellente discussion!
Why the hell don't you guys listen to Bach and Schubert?
Les derniers échanges autour du fait qu'on aime quelque part en nous le modèle qu'on répugne, super intéressant. C'est rare de trouver des artistes qui embrassent cette contradiction et l'assument. Je pense à Baudelaire qui décrit la ville et le monde urbain comme un endroit sale, oppressant, déprimant, mais qui en même temps ne supporte pas de vivre à la campagne. Il est addict à cette crasse et à ce malaise permanent. Ce plaisir de ressentir de la gêne que décrit Bégaudeau. C'est quelque chose qui m'a attiré dans le métal, ou dans le cinéma (de genre ou non), de pouvoir explorer des émotions qu'on ne veut pas explorer normalement, et qui ne peuvent se manifester que dans une forme bizarre et gênante. Ce "goût du bad".
François Bégaudeau commentant des vidéos de crowdkilling foireuses, c'est goldé
Au top l'ITw , interviewer comme invité ! Bon par contre en tant que "puriste" ahahah, ne pas oublié que SUm41 & BLink182 ont édulcoré le punk californien et l'ont à mon avis vraiment dépolitisé par rapport à des bands comme Bad Religion, Pennywise, NOFx, Satanic surfers,.... Blink comme greenday sortes de labels indés sum41, ça a quasi été que du musicbusiness d'entrée de carrière... qui collait pile poil avec la vague des american pie. Au final invitation à la fiesta à l'insouciance et absence totale d'indignation, de réelle rebellion contre l'establishment... Bref, un peu dépolitisé la manière d'aborder le sujet punkcali ! sinon au top l'itw, contenu comme format. Pour le nouveau punk hxc, plutôt allez voir du coté de GEL HXC les gars ou DRAIN, GULTCH ou MOVE BHC !
Alors là tu régales, dur de faire plus original. Je vais me mater ça cette nuit !
Beaver = castor, mais aussi nommé en français « bièvre », en ancien et moyen français surtout ; ça vient du gaulois ; d’où des noms de lieux et de rivières comme la Bièvre (=rivière peuplée de bièvres / castors). « Bieber » en allemand.
;-)
Je regarde ça maintenant, merci 👍
« Pourquoi dans le metal il n’y a pas des groupes qui se nomment Bonbons au miel ou Les Jonquilles ? » 🤣🤣🤣
le hardcore metal type agnostic front je trouve ça chiant voila c'est dit
En revanche en beaucoup plus proche que le punk cela aurait été intéressant d'avoir son opinion sur la oi.
Rhaaaa putain comment j'aurais aimé être dans la pièce et dans la conversation ! Particulièrement le passage sur Fear Factory, la fascination cyberpunk et la théorie du désir de ces choses là que Begaudeau donne, parce que j'ai une analogie là-dessus que je kiffe. En gros c'est comme quand on est gosse et qu'on a un gros hématome : ça fait mal quand on le touche, mais on peut pas s'empêcher de le toucher, c'est pas un désir de souffrir, c'est un désir d'expérience. Marche aussi avec les croûtes.
Oh purée François Bégaudeau qui parle de FF? Sérieusement je ne suis pas encore prêt pour ça!
8:20 Il a dit que les solos rapides ça manquait de feeling et que Gilmour est le meilleur guitariste de tous les temps
Tu crois qu'il écoute du Marx metal ?
Bel effort pour pas dire c'est de la merde ! Il ne semble pas con pourtant le chevelu..! Mais alors quoi de punk ....? Plutôt la foire au chanteur goret
Trop bien !
Si un jour je rencontre Begaudeau, je lui demande qui est Alain le chat.
J'adore ce morceau, mais c'est vrai qu'à chaque fois je ne comprends pas la métaphore.
Bégaudeau c'est quand même le camarade de beuverie idéal, on peut discuter politique, musique, cinéma, foot... Il tient toujours la dragée haute même après cinq pinte dans l'gosier.
Les t-shirt Summoning et Baseball sont superbes 🤩
Ils seront bientôt mien
Bonjour Maxwell ; toujours un grand merci pour l'émission de qualité et surtout ta volonté de « penser » la musique « metal » au-delà des poncifs habituels et des lieux communs.
Pour alimenter un peu ta réflexion "metal et mainstream", je me permets de reproduire ci-dessous un commentaire (quelque peu « augmenté ») que j'avais posté sur ta page Facebook quand tu trollais les gens qui se "désolaient" de voir Metallica dans Stranger Things.
"Je ne veux pas faire le vieux con que je ne suis pas, mais quand même.
Je me dis que ça commence avec Metallica dans Strangers Things, et que ça finira avec « Thorns of Crimson Death » de Dissection dans 13 Reasons Why.
Je crois que c’est la logique du grand capital d’aplanir et d’absorber toutes les « poches » de cultures alternatives et de mouvements « underground ». Le « marché » a créé une culture de masse fade, sans âme et à la limite de l’abrutissement.
Ce marché de masse se définit aujourd’hui davantage par la logique de « contenu » (qui n'est pas de l'art, mais seulement un concept commercial) que par une véritable intention « artistique et esthétique » et une quête de « sens ». Pour sortir de cette impasse, qu’il a lui-même créée, le marché est entrain de partir à l’assaut de tous les derniers bastions « d’authenticité ». Et je crois que le metal en est un. Le marché le fait car il sent bien que la puissance de ce « monde extreme » est aujourd’hui attractive pour se démarquer de la platitude artistique et esthétique ambiante. Mais dans le même temps, le marché absorbe cette « culture métal » pour la digérer et en faire quelque chose de chiant, sans aspérité et totalement standardisé.
J’ai bien peur qu’à la fin de ce grand processus, il ne reste plus rien de cette musique que j’associe à la radicalité, a la marginalité, aux refus des standards et des conventions ou encore à la puissance de l’imaginaire.
Le metal extreme est probalement en voie de « macdonalisation » et de « netflixisation ». Et c'est quand même dommage. A ce rythme, et conformément à la théorie de la valeur marchande élaborée par Marx et prolongée par Debord, le metal ne vaudra bientôt plus qu'en tant que pur matériel de consommation, que pur contenu, et non en tant qu'art.
Par ailleurs, et je pense que c’est quelque chose qu’on retrouve dans absolument toutes les « niches » artistiques et esthétiques (littérature, arts visuels, etc.) : pour beaucoup d’amateurs « pointus » de metal extreme (je me range dedans, en toute modestie), il y a forcément la dimension du « happy few », comme disait Stendhal dans La Chartreuse de Parme, à prendre en considération. C’est à dire ce sentiment, cette véritable jouissance, de savoir qu’on est la seule personne parmi un million d’autres à connaître et à pouvoir apprécier à sa juste valeur une œuvre aussi puissante et complexe que « Stare Into Death And Be Still » d’Ulcerate ou aussi subtile et étrange que « False Light » de White Ward (pour prendre des chefs œuvres récents).
Enfin, ce qui me gêne dans l’absorption du metal et du metal extreme par le marché mainstream mondialisé, c’est la perspective que ce mouvement « dévalue » des œuvres que je considère comme des joyaux de pureté et que je range dans ce que l’Homme a fait de mieux sur cette Terre. Par exemple, et c’est de la pure science-fiction, voir un album aussi profond et grand que « The Jester Race » d’In Flames, œuvre que je mettrai facilement au même niveau que « Du Côté de Chez Swann » de Marcel Proust ou qu’un tableau de « Kandisky », finir dans une série « teenage » et sans âme : je vivrai cela comme une mutilation de cet album. Je me fais une haute idée du métal, et je me désole qu’il ne soit pas un matériau qui soit utilisé pour vraiment faire de l’art, mais seulement comme un simple produit commercial qu’on prend et qu’on consomme comme un série sur Amazon Prime ou un hamburger à Burger King. J’aimerais un jour, comme tu l’évoques en filigrane à la fin de ta vidéo, qu’il soit l’objet du « Cinéma » (avec un « C » majusucule) ou de la « Littérature ».
PS : je sais trés bien que la sphère métal est elle même intégrée en totalité au marché capitaliste, que bon nombre de groupes sont mondialement connus, que cette musique et l'imaginaire qu'elle déploie sont à bien des égards eux aussi standardisés et codifiés. J'essaye seulement de "penser" modestement » cette question en prenant un peu de hauteur."
Encore merci pour l'énorme travail que tu fournis et ton "honnêteté" intellectuelle. Au plaisir de boire une bière!
Vu son dernier bouquin, Bégaudeau aimerait ptetre la Chaise Dyable 😅😂. D'ailleurs c'est bien pour ça que KPN a été encensé dans ses albums son jusqu'auboutisme touche à tout rempli de vécu et de sincérité, avec une relative autodérision pas assez présente pour Bégaudeau surement. Le gars restant un faf viriliste encore + aujd fasciné par l'ego trip du rap.
très bien de questionner la musique de Gojira, est ce qu'elle sonne écolo (en dehors des paroles) ? Si le militarisme de certains groupe nationalistes s'entendent dans les riffs eux même, la sensibilité écolo ne s'entend pas chez Gojira, c'est une évidence.
Je te rejoins entièrement sur la participation de Gojira à la cérémonie des JO. Et j’me suis pris des tirs pareils..
C'est bizarre de se dire fan des Ramones alors qu'on est leur opposé total.
C'est quand même un peu de la merde toute cette "musique" extrême
Merci Maxwell de ce feat je me suis déjà imaginé, et j'aurais moi-même adoré avoir cette conversation avec Begaudeau, et tu l'as fait ! Bravo et merci à vous 2
"Le cinéma de genre, c est béta, c est bien quand on est bourré " Ben comme le Punk en somme...
Échange au top, c était intéressant, captivant
Trop bien ! J'ai joué avec Zabriskie en 95 ! :D
Dessolé mais les groupes style HxC metal ne SONT pas du HxC punk !!! C'est juste des posers !! Le vrai HxC ne véhicule pas cette image macho, gangsta, mechant etc..et autre erreure Agnostic front sont des pionniers du HxC New yorkais début année 80.ils ont fais 2 ep et un lp réellement pur HxC non métal. Faut arrêter de dire que ces groupes comme à 45mn soient HxC. STOP. Merci.
Il y a du hardcore prolo qui puise sa source dans les ghettos. Désolé que ça écorne ta vision. Et justement, ils puisent dans le Metal un son en accord avec la violence grandissante. Comme dit dans les années 90 lors de l'émergence du rap en France, c'est un peu la position de "si vous n'aimez pas cette violence, c'est pourtant celle qui a lieu au quotidien en dehors de votre vision cloisonnée".
Le punk a une variété de postures, de combats, de luttes et est donc protéiforme dans la façon de diffuser son message.
Pour les fans de nofx je conseille leur biographie baignoires hépatites et autres histoires qui est un de slivres les plus oufs que j'ai pu lire sur le punk américain ! Les mecs ont vraiment eu une vie assez ouf ! Sinon méga cool vidéo bravo 👍
hello un de mes meilleurs amis s'est chargé de la trad', merci à toi!
@@luckyboy9412 Tu parles de Pascal ?
@@benjaminbucaille2263 oui vous vous connaissez?
"Beaver" est aussi utilisé pour dénommer le sexe féminin non?
Ça collerait dans ce cas !
La petite musique de fond, je ne sais pas si je vais supporter 😅
Pour Otoboke Beaver, "Beaver" est aussi un terme argotique pour parler du sexe féminin.
Merci pour l’info ! Ça fonctionne de ouf du coup.
Super
Beaucoup critiquent Begaudeau pour sa supposée suffisance : "il s'écoute parler". Je le trouve tolérant, à l'écoute, et respectueux.
la question à 47.24. T'es bon Begaudeau.
Sans adhérer à un futur catastrophique ou totalitaire tu peut avoir le désir de t'immerger dans une ambiance quand t'as pas le moral, ou dans une "fiction rpmance" (merci les Buzzcocks), je peut écouter Killing Joke, Ministry ou les Pistols dans cet état d'esprit, une fascination consciente d'un futur possible que tu peut ressentir parfois terriblement présent et réel ... brrrr, une autre forme de partage tiens, le moral remonte après coup, la vie est un combat
C'est aussi, peut-être, aller trouver la poésie là où elle n'est plus censée en être.
Vous étiez chez Frozen Records aux vues des arrières des pochettes des vinyles
J’ai ma réponse à la fin de la vidéo 😆
Le monsieur a eu un procès parce qu'il a juste fait une blague apparement, ... bon de je suis quand même content c'est un guest de dingue !!!
50:00 je rêve ou Begaudeau a lâchéeune caisse ?😂
Oui il a tâché son calbard
EH Ben y que moi qui trouve Begaudeau condescendant ?
En général, oui, totalement. Mais dans cette vidéo pour l'instant (j'en suis à la moitié) je ne trouve pas honnêtement. Je le trouve plutôt sympathique.
C'est sa plus grande force
La condescendance, l'essayer c'est l'adopter
Très content de voir Bégaudeau changer ses opinions sur le metal ! Mais au vu de ses dernières affaires concernant des propos sexistes, je ne sais pas si c'était la meilleure personne à mettre en avant.
c'est ouf les communistes ils arrivent a cancel leur meilleur cheval pour des blagues
@@Suikevrije Le pire ennemi d'un communiste, c'est un autre communiste, l'Histoire nous le rappelle à chaque fois
excellent entretien. super interessant merci.
pouce avant même que la vidéo démarre
Intervenant super intéressant, j'aime beaucoup l'écouter parler.
En revanche, il y a un point qui me titille : à 40:30, il y a cette position rockiste de dire "est-ce que Otoboke Beaver peut rejouer leurs morceaux sur scène ?" et je trouve ça dommage étant donné qu'il semblait avoir justement un recul critique sur la posture rockiste des arbitres du bon goût qui vont labelliser si tel groupe est rock / punk / metal. Je comprends l'argument avancé que, si c'est pas joué sur scène, cela ne peut donner qu'une adhésion conceptuelle car, physiquement, tu ne vivras pas la musique in situ. Mais je m'y oppose dans le sens où tu peux physiquement avoir du plaisir dans une musique qui ne serait jouée que sur machine.
On en revient à la dispute dans l'art de ce qui est jouable ou non : Le Soulier de Satin de Claudel était une pièce de théâtre qui a justement pris les codes du théâtre dans des extrêmes, et la pièce n'était qu'un concept visant à utiliser ces codes pour emmener les lectrices et lecteurs dans un récit que le roman ne pouvait pas contenir puisque hautement lié à la notion de limite, de songe et d'ambiguïté que cette forme de théâtre injouable créait déjà dans sa forme. Donc cette pièce ne devait pas être jouée (il y a des didascalies monstrueusement longues d'ailleurs). Est-ce pour autant que ça ne peut pas provoquer d'émotions d'ordre physique ? Est-ce pour autant que ça ne reste qu'une oeuvre conceptuelle ? Pas vraiment puisque, à la lecture, c'est saisissant.
Bon et puis finalement, l'humain repoussant les limites, Le Soulier de Satin, ça se joue : 11h, easy mode ;)
Perso, quand j'écoute un album de tech archi blindé, je ne me pose plus la question du "est-ce que ça se joue en live" : si, en spiritualité, certains visent une élévation telle qu'aucune idole ou icône ne soit nécessaire comme support du culte, en musique, je pense qu'il est dangereux de préserver cette injonction de la prestation live. La musique matérialisée en support d'écoute offre d'autres possibilités et d'autres moyens d'expression que la musique live. Les deux sont complémentaires, mais pas forcément à opposer ni à associer. Ce sont deux instances avec une certaine porosité.
En fait, on peut dénoncer le côté "arbitre labellisant", mais en réalité nous avons tous une forme de purisme que nous défendons : François le montre bien avec Speed. Même si c'est orienté Metal, ça reste du Punk Hardcore : les références sont punk hardcore, il y a l'aspect crew crossover. Je peux autant argumenter que Speed est punk que François peut argumenter que c'est davantage Metal ;) Parce que nous n'avons pas le même "purisme" :)
Et justement, sa façon de dire "je ppréfère l'esquive qu'à aboyer loup contre loup", c'est une préférence, mais ce n'est pas la norme non plus. Eh ouais il y a des punks qui sont plutôt en mode loup contre loup, déso. Et si une meuf veut agir en tough guy, et alors ? J'ai du mal avec cette vision. Il y a toute une frange du punk qui est dans la réaction épidermique, et qui n'a pas envie d'aller dans les détours : bourre-pif, pied-bouche et puis c'est tout. Affirmer que cette attitude n'est pas punk, c'est faire une forme de validation de ses propres attentes qu'on place en absolu.
Rien de grave cependant, mais il me semble important de signaler cela dans un discours qui, en dehors de ça, m'a intéressé :) Et c'est parce que ça m'a intéressé que je souhaite apporter ces nuances ;)
je m'attendais pas à ce crossover mdr
Ce feat tombé des cieux ^^
Ce duo des enfers. François Begaudeau a vraiment une pensée puissante. C’est chouette ce long format. Bravo à toi pour cette rencontre.
C'est très chill ! Le format est très agréable à écouter (même en pleine nuit, en faisant des plans).
De loin la meilleure interview que j'ai visionnée sur ta chaine bravo étant fan de metal extreme depuis 2001 j'adhère totalement aux arguments de ton guest qui est un homme tout a fait remarquable 🤘
Très intéressant le passage ou Begedeau parle de l’esthétique du hardcore. C'est vraiment une compréhension superficiel du féminisme. Begedeau capte absolument pas que ce qui le dérange c'est que c'est une représentation de la masculinité qui peut paraitre vachement plus "brutal" (qu'on peut aussi retrouvé dans la oi ou dans le rap par exemple) mais qui est aussi lié à des rapports de classes. Les masculinités bourgeoises ne s'expriment pas de la même manière que celle des classes populaires, mais elles peuvent être bien plus violentes sur certains aspects. Comme le dit Maxwell ,en plus il se trouve que la scène hardcore regorge de groupes qweers et feministes. Sur les pogos et les moshpits, meme si le débat reste ouvert, pour pleins de personnes ca peut etre un moyen d’expérimenté et de se réapproprié la violence dans un espace controllé et "safe" (de la meme manière que la boxe ou d'autres sports de combat).
QUOI ?!!
J’ai adoré la vidéo !
Je vais faire le vieux con mais de mon temps (métal/hardcore extrême entre 2000 et 2015), les gogoles qui se comportaient comme des merdes dans le pit ils se faisaient calmer vite fait. Jamais aucune animosité, même quand ça tapait fort. Mais c'est vrais que l'ambiance était déjà moins sympa sur les groupes hardcore avec ces idiots qui faisaient du kungfu tout seul.
Le kiff sur ton visage quand tu lui présentes Napalm Death ou Morbid Angel, j'adore. Sympa d'entendre F. BEGAUDEAU sur la musique, je ne connaissais pas cet aspect de sa personnalité.
Ce feat
Incroyable ce feat
Ce featuring inattendu
Je ne veux pas être malveillant, au contraire, mais je vais être obligé d'être un peu direct pour exprimer clairement ma pensée : c'est qui l'invité, l"invité ou le youtubeur? J'ai conscience que c'est une déformation pro assez courante et bien comprehensible, mais là c'est un cas d'école. Sans déconner, à chaque son que tu passes, on a droit à un début de phrase de F. Bégaudeau, avant que tu ne le corriges pour finalement donner ton avis pendant un quart d'heure, relancé par les questions de ...l'invité! T'inquiètes... à travers les gens que tu reçois et la musique que tu choisis de mettre en valeur sur ta chaîne, ton opinion va se savoir... :)
En même temps au vu du nombre de bêtises et d'approximations, qui correspondent à peu près au nombre de phrases prononcées par môssieur begaudeau dans cette vidéo, il est extrêmement difficile de se taire.
Je trouve déjà que Maxwell ronge bien son frein.
La prétention et l'arrogance de ce type n'ont d'égal que son manque de pertinence et de compréhension du réel, il est juste insupportable.
@@roromoho Que tu n'aimes pas Bégaudeau, c'est autre chose. C'est le choix de Max de l'inviter, le mec ne s'est pas incrusté. Simplement, j'ai quand même l"impression que Maxwell n'a pas besoin d'invité puisqu'il n'a pas besoin de réponses. Autant directement parler face cam. Et encore une fois, il n'est vraiment pas le seul à faire ça... Mais il faut faire un choix ; soit tu invites sur ta chaîne et par conséquent, il y a un moment où il va falloir que l'on comprenne pourquoi la personne est là, en entendant ce qu'il a à dire. Soit, traite un sujet directement. Avec un invité, qui est mis en avant dans le titre de la video et sur la miniature UA-cam, le contenu de la vidéo aussi doit lui faire de la place. Sinon, c'est juste utiliser un nom un peu populaire sans s'interesser aux opinions qui viennent avec.
@@roromoho moi je trouve que Bégaudeau ici est tres au-dessus intellectuellement. C'est plutôt l'autre qui ne sait pas quoi faire de sa forme viriliste, mythologique et grandiloquente. Begaudeau est dans l'argumentation, l'autre ne fait que dire ouaiiis je comprends mais moi j'aime bien. D'accord tu aimes bien mais d'où vient ton amour ? Sur cela il ne dit rien
C'est le concept même du format, c'est une discussion, pas une interview.
T'aurais dû mettre du Black metal, c'est assez proche du punk à la base... Sur A blaze... de Darkthrone y a des morceaux incroyables, ou même les premiers Marduk (faut aimer la voix par contre) j'aurais bien aimé l'avis de François là-dessus.
Super vidéo sinon 👍
quel plaisir
Merci beaucoup pour la vidéo. Ça m'a permis de regarder le film "rien à foutre" qui très marquant.
Ahahaha Begaudeau qui écoute Dying Fetus!!! Ça peut être considéré comme du grind par contre...🤘🤘🤘🤘🤘
Très bon cet épisode ! Vive les kepon les crusties et les grindeux, j’en profite pour balancer mon projet solo Haze si t’aime le Crust/ le Grind et de manière générale le punk raw et homemade tout est sur la chaine !
against oppressions ✊🏼🏳️⚧️
Vous dites à la fin que le rock est vieillissant mais perso j'adore le hardcore et la scene underground est pas morte, on est tous ultra passionnés, on aime trop ça, et on voit qu'il y a des groupes qui émergent, on voit aussi que la pop culture accepte par ci par là des groupes de metal, genre turnstile et knocked loose qui jouent à des gros festivals, d'ailleurs je comprends pas pourquoi tu a pas fait écouter ces groupes à Begaudeau, il aurait peut etre kiffé turnstile! Et meme knocked loose c'est pas du hardcore/ metal classique, ils proposent des trucs de plus en plus intéressants, notamment avec leur dernier clip (et leur dernier album en général) assez théatral "Moss Covers All / Take Me Home" (qui me fait penser à des clips de kendrick lamar)
Pour Green Day, entre Basket case et Nimrod, y'a Insomniac et il est vraiment sous estimé cet album, il est très bon. Bises.
Pratiquement 2 de mes youtubeurs préféres font un feat ? Le Beg et le Max ?
C'est quoi ce poulet
Au depart ils sont quand même mal en point, et à la fin aussi. Pourquoi muter ? Excellent.
1.37.25 tellement en accord. La facilité de Begaudeau d'exprimer des idées qu'on arrive pas forcément à exprimer soi même. Mais qu'on a, au fond.