【原神】今まで話せなかった原神の『キャラ格差』や『インフレ』について麻酔さんと話します【Genshin Impact】

[@Nagi7171]

※かなりシビアな話題なのでこの手の話が苦手は方はブラウザバック推奨
大前提として原神はキャラゲーなので性能を気にせず自分の好きなキャラを使って楽しむのがおすすめです！！
また今回話した内容はあくまでも我々二人の個人的な意見というだけなので、この意見を他の人に強制するつもりは一切ありません(こういう意見もあるんだなーとエンタメトークの一つとしてお楽しみください)

[@tery2785]

魈の防御力upとアルベドの落下攻撃ダメup絶対逆にした方がいい

[@非常食-n8e]

これを見たときはこの動画の数か月後に水龍という名のスーパーインフレキャラが実装するなんて思いもしなかったな。

[@むむ-q9q]

麻酔さんの声がたまにアンパンマンみたいな声に聞こえる

[@k.f2281]

完凸したらもはや別キャラやん は当たり前になってほしい。普通に数十万溶かすんだからそれが当たり前で全然変わらないキャラの方を変えて欲しい、、、

[@おき-n6n]

アルベドの花が同時に２個置けるようになって、全く壊れない。みたいな完凸効果とかだったら引きたい。

[@kycbe80927]

壊れないのはデフォでそうしておいて欲しいけどね

[@すけいも-b8z]

原神は明らかにインフレが少ないゲームなのは体感するけど後からやり始めたプレイヤーとしては初期キャラにも魅力を感じさせるような強さは欲しいと思う

[@ゆっくりK1]

初期キャラも育てれば強いってのは原神ならではの凄さなんだけど、コメ主さんの言う通り初期キャラもパッと見で分かる強さが欲しいとは思いますね。。

[@10円パン少女]

​@@ゆっくりK1刻晴の天賦と、ディルックは特に修正欲しい

[@meron_POKEMON]

それの権化が草だよね

[@朔椰-y7d]

初期のキャラの凸効果見ると噛み合ってないのとか弱くね？ってなるものが多いよな…

[@Wow0947-j8s]

原神に愛された男たち　ヌヴィ、ハイゼン、ゲーミング

[@嘉音-g1q]

上方修正しない方針なのは分かるけど、キャラ格差が開く一方になるからするべきだと思ってる

[@komatuna_0712]

ウェンティ好きなんだけど固有天賦訳分からん
星座も見直してほしいほんとに

[@kokomin_lover]

どうしたら良いキャラとかなんとかしてほしいよなー…辛炎とかどうすりゃええの

[@zun_zun_zundamochi]

有名な配信者がディシアの問題点について言及してくれるのはありがたい

[@AirPlay271]

ディシアは根本的なとこがおかしいから新聖遺物とか新キャラで救えるようなものじゃねぇんだよな...

[@lostchildren4424]

キャラ愛ではやるけどどうしても消えないキャラの格差は拭いきれない

[@MACHA101000]

他ゲーだけど、FGOでいう強化クエストが欲しいですね

[@SitouIru]

ディシア実装された時、「アッこれ絶対修正されるやつだ」って思ったよね

[@old_man762]

なお現在...

[@ぜろ-z6c]

草元素で使いやすくなったキャラがいるように、フォンテーヌで使い勝手が改善されるキャラもいるだろうけど、今やってるプレイヤーにはそんなの関係ないんだよなってディシア以降ずっと思ってる。
仮に今いるキャラが今後のキャラ性能で改善されたとしても、好きなキャラが今使い勝手が良くない苦しみは減らない。運営の今後のゲームバランスの調整方針とか現時点では知りようがないから。
強くなるのか分からないまま育成リソースだけ注ぎ込み続けるのは精神的にキツイんよ。
今分かってるのは、リリース初期実装やコンセプトと性能のバランスが悪いキャラの改善はされていないことだけ。

[@hinami_pino]

初登場から半年近く待たされて出たのがあれで、そこから半年近く来るかどうかも分からない救済キャラのために待つのはきついですよね…

[@bakudann_yo-jo]

クレーちゃんが煙緋と比較されて星4以下って言われるのほんと悔しい
初期キャラ強化を願う

[@bakudann_yo-jo]

撃たれ弱くて中距離、デメリット大きいのに特に目立つメリットはない

[@くるみ-r7d]

わかる…

[@ぴえじい]

宵宮の爆発天賦あげるくらいならフォンテーヌみたいに通常天賦上げさせて欲しい

[@みかみい]

インフレ論を全て無に帰すディシア😂

[@桜雨春月]

FGOの強化クエや幕間みたいな任務を通してクリアしたら能力が追加or強化されるって感じにすればいいと思ふ

[@as-ro9ix]

ストーリーを通してキャラが成長しましたよ感があればステータス改変も自然になりそう

[@ノリと勢い-o2b]

※この後リオセスリ、ヌヴィレット、フリーナなどやばい奴らが出てきます

[@tik-e9k]

モナとか七々ちゃんも修正する気ないんだろうか
恒常だから影響受ける人多くてリターン見込めると思うんだけどな

[@えーん-h2d]

魈様の凸効果の防御力100%を攻撃力にしてくれえええ…50%でもええから攻撃力に。。。

[@ebimayosandesuyo]

胡桃「HP削ってシビアになる代わりに火力があります！」
宵宮「火力はそこそこだけどベネバフから出ないでポチポチできます！」
夜蘭「武器が星3でもその辺のアタッカーより火力出ます！HP盛るんで耐久もあります！味方にダメージバフできます！高速ダッシュで探索が楽になります！おまけに完凸すると4人でスキル回しするより一人で殴る方がDPS高くなります！」
ディルック「エフェクトとセリフが変わる衣装があります！」

[@altare_5364]

下方修正では無いと言ってたけど前に八重神子がとんでもない修正されて大ブーイングからのロールバックありましたね

[@ずんだ-w3d]

正直ソシャゲは大体キャラの強化やってるから原神もやってほしい。聖遺物とか武器ではどうしようもないキャラも割といるし

[@nadiar6680]

ビジュだけは良いでお馴染みの破天シリーズに救いを…

[@サザンカaa]

ここまでシビアに言われるのってやっぱり原神が神ゲーで期待されてるからなんよな…
昔のキャラの直接的な上方修正と
探索のあるけあるけ大会と会話祭りと厨二会話さえ無くなれば1年前くらいの楽しさに＋‪α‬してくれそうだなぁって思う

[@とみまこ-h3w]

キャラ性能調整はしない！って方針みたいだけど、だったらなぜ、ちょいちょいキャラクターに対する満足度調査アンケートみたいなのするんだ？？🤔
とは思います。
ただのガス抜きなのかな？😅

[@るんば-z1t]

普通に今後出すキャラ設計の参考にするためだと思います

[@iriasu]

おい聞いてるかパズドラ
大した対人要素もないのにとんでもないインフレしてるお前のことだぞ

[@なし-r6e]

上方修正しても良いけどな、誰も文句言わないでしょ、金かかってるもん

[@pネテス]

キャラインフレはそんなに感じないけど、上方修正はしない方針なのに一部のキャラの調整がガバ過ぎておかしくなってる感じ、その代わり元素反応関連はしっかり調整していってほしい、氷砕きに結晶は早急になんとかしてくれ

[@ちんとん小町]

甘雨で「えぇ？…」ってなって
魈で「フゥン…」ってなって
胡桃で「ファーwww」ってなって
万葉来て「ｵｯﾎﾎww」ですよ

[@kw8736]

キャラクターの素の性能を修正すると問題になるから
新しく追加される伝説任務をクリアすることで新しい能力に目覚めるみたいな感じにすればいいと思う

[@seimei3.]

それすごい良さそう

[@old_man762]

@user-kb8bo6qi7k 伝説任務2章を作ってそこで強化とかでも良さそう

[@けいけい-s3w9q]

そうするとでも伝説任務クリア後の状態同士で比較しちゃうな

[@れね-y5c]

別ゲーだとアークナイツのモジュール的な要素があればな...とは何度か思った
あるいは力技だとスタレみたいに別バージョン追加か...

[@海月の骨-p3f]

すごい良さそう

[@北関東国際観光協会]

そして今後も救済されることの無さそうな氷砕きくん…

[@まいやん-m3d]

一時期初期キャラもテコ入れするって話しもあったけど結局は放置なのよね
初期にも好きなキャラがいるから悲しいわ😅

[@role__]

そもそもソシャゲなのにインフレを感じてなかった方がおかしい

[@フェイタン-m7j]

よく言われてるけど敵が強くならないからね

[@sk-jd9xm]

@@フェイタン-m7j正害獣はなんかいきなりつよくなった感

[@at7001]

調整が上手いからキャラの格差が気にならなかったんじゃなくて、敵が弱いからキャラの格差がそこまで目立たなかっただけ。最近化けの皮が剥がれてきてる。

[@Karen_Kamihime]

水元素共鳴の変更については一部の回復神さんが下方修正って言ってたのは笑ったわw

[@rikku_1]

神様の中でウェンティは微妙だから、強化して欲しいかな
和葉に負けてる感じが強い

[@たかし-h8r]

普通に伝説任務みたいな感じのをこなすと固有天賦が強化みたいなのやっていいと思う
ゆくゆくは全キャラやればいい訳だし

[@栄作-y8n]

全てを破壊したヌ

[@砂糖太郎-z7x]

きららでディシアの弱さが際立つという…悲しい

[@quartz_quartz]

インフレの象徴みたいな感じで2.7実装の夜蘭が挙げられてる辺り、インフレしてるというよりキャラが増えた結果強いキャラも弱いキャラも増えたって感じな気がする。

[@桜雨春月]

それをインフレって言うんやで😌

[@quartz_quartz]

@@桜雨春月 いや言わないが……

[@桜雨春月]

@@quartz_quartz 君がどう捉えてるかは一旦置いとくとして世間一般では君が言ってる事をインフレって言うんやで。
キャラが増えた、強いキャラも弱いキャラも増えた=インフレが進行している、ってな感じでね。

[@quartz_quartz]

@@桜雨春月 強いキャラばっかり追加されて実装時期がキャラ性能の指標になるような状態のことをインフレって言うと思うんだが。
まぁインフレって元々経済用語だからゲームとかで言う意味は定義されてないから不毛な論争感はあるが。

[@桜雨春月]

@@quartz_quartz 原神においては他のゲームと違って(使用率にムラがあるけど)弱いキャラの方が少ないからね。
初期星5組(特にディルック、ジン、七七、最近のディシア)は恒常とはいえ最高レアなのにその辺の星4に負けるレベルの性能だからね😌最初は初期星5組が強さの指標になってたけど甘雨ちゃん実装辺りからどんどんインフレしてて稲妻、スメールのキャラにおいては弱いキャラが殆ど居ないくらいだし。
(他ゲーに比べて緩やかではあるけど)確実にインフレは進行してるよね

[@WhyDontYouLoveME-i5t]

ディシアみたいにHPが増えたり減ったりすることがトリガーの聖遺物とかがフォンテーヌで来るに全ベット
ていうか鍾離上方後くらいに運営が「もうキャラ自体の上方は金輪際しない」的な旨のこと言ってた気がするから、もう聖遺物とか新キャラの固有天賦くらいしか希望が無い希ガス

[@初期アイコン-i2e]

それやると胡桃が壊れるから来なさそうなのが、
情報修正のことは日本語訳がそうなってただけで原文にはどこにも修正しないなんて明記されてない

[@WhyDontYouLoveME-i5t]

@@初期アイコン-i2e HPが継続的に変化するってのを条件にすればいける可能性が微レ存？
日本語訳があーだこーだの話はワイの誤解やすまんな

[@tenderpolish]

​@@WhyDontYouLoveME-i5tあれ、辰砂往生録さん...？

[@WhyDontYouLoveME-i5t]

@@tenderpolish つ、使ってる人少ないしなんかシナジーが合わない部分かなんかがあるんやろ

[@Nwater39]

予言者発見

[@楓さん-t7g]

原神実況者の言う螺旋クリアってクリアだけなのか星36取るまでなのか分からん
実況者って課金勢ばっかだから無課金勢のできる範囲理解してる気がしない

[@umbrella8776]

確かにmasuiさんは多様性を認めてるから、こういう企画にピッタリだな！

[@ぱぴと-y4y]

ディルックのノンストップは流石に変えてほしいなぁ…悲しくないものに…

[@haru-nk9hu]

トーマの突破ステータスが攻撃力も今だに謎🙄
いつかアタッカーの時代が来るのか？！
モーションかっこいいし、トーマが表に出る時代になったら歓喜🎉

[@焼豚之助モヤシ山]

それのせいで「烈開花を見据えたキャラ」っていう擁護がし切れないんですよね…
せめて熟知だったら良かったのに

[@user-Yaki-mushi]

星座完凸、餅武器完凸のディシア見て｢ディシアは強いんだァ！！｣とか言ってる奴
それをティナリでやったらどうなるかな？

[@minapin]

Masuiさんを選んだのは大正解

[@hinami_pino]

星5の初期キャラは最近のものと比べると弱いのに、星4の初期キャラはベネット行秋香菱がいつまでも最強格というのも変な感じなのよね…。

[@桜雨春月]

初期星4組は明らかに調整ミスって実装した感ありますよね笑

[@北沢一葉]

特殊クエをクリアするとパワーアップみたいのが欲しい

[@kura55555]

エウルアとクレーのガチャの売り上げめっちゃ低いのが現実。
新規だって多いはずで、今回で初入手機会って人も、持ってるけど凸しようって人もいるはずなのにね…他と比べても真っ当に強ければ。
大前提としてキャラゲーっていう認識も人によるよ
プレイ開始初期にたまたま完凸した凝光は探索で便利だしストーリーでも活躍してたからキャラは好きだけど
完凸すると強いって言葉を信じて注いだ育成リソースは後悔してる
草元素主体で明確にインフレして螺旋深層じゃ通用しなくなってたし
岩の冷遇っぷりは★5キャラガチャが全く来ない事からも隠しようがないし
シビアっていうけど、そこに触れるのはタブーみたいな空気作ろうとしてる事自体あまり好きじゃない

[@よひら-i7k]

岩元素の元素反応を増やして欲しい…そういう改善は今後あるのかなぁ…

[@genzeldainpact]

本国の神で優遇されてるのは明らかだけど鍾離上方修正したんなら他の初期キャラの凸性能もしっかりしてほしいなー

[@Rain_007]

インフレしないと「じゃあこの子使えばいいじゃん！」ガチャ見送ろうってなっちゃうからソシャゲのインフレは必ずしないといけないと思う。また強キャラの弱体化もこの性能だから課金したのに！っていうプレイヤーがいるはずだから基本NG。初期キャラにも強化を与えて活躍の機会を与えるべきである、となるとインフレ祭りになる。長生きできる人気ゲームほど難しいよね…

[@ペテルギウス-w8b]

ないと思うけど、ソシャゲでよくある感じで今までキャラ突破90までだったのをインフレ感じてるキャラだけを100まで突破出来るようにして、攻撃力とか突破ステーサスとかの方面で強くするみたいな考えもありかもしれない

[@nekomimisan]

ディシアの突破ステータスHPですが、会心率が上がる要素は別でありましたっけ？
私の理解力の無さならすみません；；

[@sakesaQ]

@@nekomimisan
ただ会心率が上がる要素を付け足すだけじゃ強キャラにはなれないよねって意味だと思います

[@nekomimisan]

@@pandacolorful310
ここの返信内容に夜蘭の話題は出ていませんね

[@ふりすく麗音]

フォンテーヌのキャラの「全員強キャラです」感が凄すぎてそこそこインフレすると思ってます。他の国に比べて雰囲気が強者というか、弱い印象を全く受けない

[@ふりすく麗音]

@@パリん 魔神任務、伝説任務 両方良かったので性能面は期待しますよね(伝説任務は後からですが)。見た目は原神の中でも上位に来るぐらい好き

[@なし-r6e]

強キャラ感溢れてたの稲妻やと思う。個人的に。

[@ルナちゃん症候群]

水神が夜蘭行く秋というハードルあるから間違いなくやべぇ効果持ってくるやろな

[@kotori_yukimine]

@@ルナちゃん症候群 水神がそこの二人超えてきたら炎神も期待大になる・・・！

[@ふりすく麗音]

@@なし-r6e セノ復刻から始めたのでキャラ性能を分かった状態で見たのですが、稲妻も強そうって思うキャラ多かったですよね。魔神任務は稲妻が1番好きです

[@MiaK-y6i]

今後どこかでアリスが姿を現すイベントがあって、それを機にクレーの性能が覚醒したら面白い。

[@スカイマッツ]

水共鳴に関しては一部ここみん過激派が下方修正だって怒ってた記憶がある

[@jdbgag78a]

対人ないのにパズドラくんはどこ行くの

[@アルル-r3m]

モンドにメインストーリーで戻ってきたタイミングでウェンティの鬼強化待ってる❤

[@hama-p5l]

鍾離もアッパー前は弱い扱いされてガチャスルーする人も多かった
ディシアもきっとアッパー入るだろ、入ってくださいお願いします

[@shikachu72]

トーマも性能チグハグに感じたなぁ。列開花でちょっとだけ救われたけど…。

[@もえるよ]

最悪ディシアは天賦のクールタイム無くすだけでいいのよ...
他のキャラになかったのに唐突に追加されたのわけわからん...

[@minapin]

ディルックこないだ引いて、まあ最強とは言わんけど探索でめっちゃ使いやすくてけっこう満足はしてる

[@HachimakiAnoru]

クレーちゃんの凸効果変えたりとか合う聖遺物追加したりとか、相性のいいキャラ追加するとかもっとできる！出来るはず！星4の煙緋と比較して弱いとかふざけてないか？完凸でもいいから別キャラかと言わせてしまうほどの強化が欲しい。

[@明太子からし-u6c]

性能とかいいから綾華のパンツ戻して欲しい😢

[@polli08inu20]

この前ゲーム内でキャラクターに関するアンケートあったけど、新米だからあんま答えられなかったの残念だった。古参が建設的なこと書いてくれてると信じてる

[@oao-qy5bc]

ずっと言ってても改善されない

[@しゅノめ]

キャラ格差があるのはまぁ分かるし仕方ないと思うけど露骨にこのキャラは最強にしよう、このキャラは適当でいいや、弱くしとこ、みたいなのが露骨に透けて見えるのが嫌。キャラゲーで運営が依怙贔屓しちゃアカンて

[@PANDApanda698]

この動画は夜蘭の解説動画で合ってますか？

[@さだあき-d8b]

環境はやっぱり移り変わるものだし1回大掛かりなテコ入れあってもいいんじゃないかな〜とは思いますね

[@jvhsjakhbs-_jaia]

ディシアはわざと弱くして修正しないことで絶対に修正しないっていう運営の意思表明説。ディシアは贄となった

[@まや-g8j]

原神ってパーティー編成や聖遺物で誰でもある程度強くできるから、
「強い弱い」じゃなくて強くするためのハードルが「高い低い」だと思う。

[@ぬにさん]

すっげーいいこというね〜
なるほどね...今後そーやって考えることにしよう

[@初期アイコン-i2e]

ディシア以外はそうやね

[@やあ-g2h]

というかクリアすることによる明確なメリットのある難関コンテンツの最難関に位置するのが螺旋とかいう簡単なコンテンツなんだから、正直キャラを強弱で判別する価値が無い。

[@AItlt]

原神は単純な数字のデカさとかより色んな役割を兼任できるキャラが強いとされる傾向にあるから担える仕事を増やすと強いって評価を受けやすくなるし、プレイヤー側も新しくパーティ考えられたりもするから倍率高くするとかじゃなくてできることを増やす方向性で強化して欲しいかな
今の効果変えるとかじゃなくて素材使って新しい固有天賦を開放する強化システムとかが欲しい...

[@user-pw8jb8zo3l]

話題におけるインフレ枠がほとんど夜蘭なのおもろいな

[@沢々]

鍾離の件は本国での超大荒れによるものだから、個人的に修正の前例としてみるのはどうなのかと思ってしまう
向こうの会社への殴り込みや脅迫は一昔前よく話題になっていたし、おそらくそれ込みでの修正だからなぁ

[@桜雨春月]

上方修正されたのは事実だしなぁ、、大荒れって言うならディシアも鍾離の時くらい荒れてるし何かしらの救済があってもいいとは思う。鍾離が上方されたのは本国モチーフの神だからってのが1番大きいんだろうけどね

[@SE2440-n7e]

制約と誓約が成り立ってるとか何年前の原神やねん

[@なたりあ-y5m]

わいはクレー使いたいがためだけに神子、万葉で拡散過負荷編成にしてるんゴ

[@to-ln5go]

ディシアに関しては性能のちぐはぐさが解消されればそれで良いかなって感じています。
そりゃ強くなったら嬉しいけど、そこまでの強化よりは育成の方向性をわかりやすくしてくれればそれだけで育成のモチベーションにもつながるかなって感じですね。

[@urukuku14]

個人的にディシア強化案として燃焼を強化するとか来ないかなって妄想してたなー…そんで炎、草の被ダメアップとかさ…ないかー…

[@さとうさん-i1e]

〇ズドラみたいな運営ホントに試運転したんか？っていうカス調整はないからまだマシじゃない？

[@みりん-f9o]

まじでディシア上方修正しろ…

[@とうもろこし-w7w]

別元素で類似性能のキャラはある程度積極的に出してほしいかな。
例えば雲菫ベネットの氷版で、氷距離しつつバフを盛れるとか、夜蘭行秋の氷版で超電導しつつ物理火力出すとか。
あと岩元素も何とかしてほしいかな。そもそものキャラ数が少ないし、他元素と組み合わせてる印象も無いから手軽にPt組める印象が無いんだよね。キャラゲーなのに選択肢が狭いと思う…

[@aaesopp5613]

動画内の夜蘭の出番がどうしたって多くて笑ってしまう😂　聖遺物とかでなんとか調整してほしいなーとは思うものの、増やすとしても枠は限られてるしまあ厳しいよね...聖遺物掘るとかにしてもそのキャラに触れてる機会がどんどん減っていく...

[@ぽっかれもん-l7q]

原神はそこまでインフレ感じないな
ガチャ引かなきゃ環境についてけない！ってなったらインフレだな

[@まりさん-o9g]

キャラ性能に関するアンケート取ってたから
結果次第では上方調整はあると思いますね

[@カズキ-c4v]

初期キャラの上方修正をしないのは本当に謎
いつか恒常落ちさせるから？
初期の人気キャラは性能的上げれば確実にガチャ回ると思うんだけどなぁ

[@まさやんゲームチャンネル]

外国の動画出してる人が原神のインフレが少ない理由はベネットのおかげ言うてて笑った

[@damfino57]

サブアタッカーとして強すぎて、完凸夜蘭と八重はゲームバランス崩壊してしまうキャラ

[@白狐ノコン]

つまりイェランは…命をかけたんだな…

[@user-nq5cg7wz2x]

二人とも原神に愛を持ってるからこそのマイナス意見てのもすごく分かるし、自分も大好きなゲームで基本的に批判はしたくないけど、お二人の内容には賛成せざるを得ない、、

[@MrSocrates_]

ソシャゲだからインフレは仕方ないが、原神は他のゲームよりインフレが優しいのはある
リリースから3年で未だにレベル100実装してないの驚くわ、他のゲームだったらとっくにそれ以外にいろいろ出してるし、キャラ調整ももろもろ出る

[@solto_game1]

弱いキャラを強くする楽しさもあるよね、だから強すぎないキャラと強すぎるキャラがいるのはいいんだけどさ、ディオナとかトーマの突破ステは...変えて欲しいかなぁ...

[@Xx_DarthSidious_xX]

まぁ、キャラ数も多くなればかぶる効果も出てくるだろうし、キャラの個性を出すために強くなっていくのは必然なのかもね

[@e4s-e9q]

よく言われてるクレー爆発がキャラチェンで残るようにってやつ、個人的にはしてほしくないんだよね…
まず大前提としてクレーはメインアタッカーだから表に出してる間の火力が上がってくれないと強化にならない
もうどうしようもないからサブアタッカーになれ！って言われてるように感じる
凸効果でもいいから、発動中は交代できない分時間経過で夜蘭みたいにダメバフもらえるとか胡桃1凸みたいに重撃スタミナ消費消すとかの方が嬉しい

[@genshin556]

旦那はナタで強化されます

[@nm4895]

正直、運営は褐色キャラあんま好きじゃないのかなって思った
ナタはどうなるのか…

[@uimiwatari]

🧊🤺
？？「こおれ」

[@karutu414]

アタッカーは通常攻撃とかに元素付与して戦うキャラが多いからネタ切れはおこるよね

[@手数料で勝負]

レベル90突破で新しい天賦が開放されるようにしてその天賦が弱キャラほど強いとかでなんとかなる？