BILAN perquisitions et saisies en France jusqu'en 2022 !
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- Опубліковано 26 сер 2024
- Nouvelle vidéo consacrée aux bilans de plusieurs années de luttes contre le pillage archéologique
Perquisitions...saisies ... des objets en quantités pris en photos par les Douanes et qui vous donneront le tournis !!!!!!
Colloque de 5h !!!! synthétisé en 1h pour retenir que l'essentiel !!
Mais rassurez vous...nous ne sommes pas des pilleurs !!!!
il serais bien de faire un tour chez certain archéologue de voir leur collections privé 😡
carrément....je suis d'accord avec toi
C'est ce que j'ai déjà dis a quelqu'un dans un commentaire
Oui c'est eux les pilleurs !!!!!
Ce qui ne dédouane pas les détectoristes coupables de ces agissements.
Si justement@@benoitferon1526
mais donnez donc des noms .... ça sera plus facile pour les retrouver .... à moins que vous ne vous fassiez que le perroquet de certains marchands.....
Ancien detectoriste, ça me fait bien rire quand ils parlent de la fameuse autorisation préfectorale… après de nombreuses demandes sur le site du ministère de la culture, que ce soit moi ou mes potes, jamais ont n’a eu de réponses, sachant que si on ne vous répond pas, l’Absence de décision de l'administration pendant 2 mois vaut refus, donc pour l’autorisation tout ceux qui détectent savent tres bien qu’elle n’ai délivré qu’aux archéologues. Impossible de l’avoir si on est un detectoriste « de loisir » de plus l’autorisation préfectorale est valable uniquement pour le lieu exact et bien défini sur lequel on veux détecter, C’est pas une autorisation qui vous laisse le droit de détecter tranquillement dans toute votre ville ou region. On est censé la demander pour chaque nouveaux terrains ou l’on veux prospecter de plus elle n’est pas valable indéfiniment. Donc je vous laisse imaginer que la plupart des détectoristes qui achètent pour pas loin de 1000€ de matos attendre une autorisation qu’on aura jamais c’est peu envisageable. Donc à moins d’avoir le bras hyper long ou d’être proche d’un archeo, les autres peuvent s’assoir dessus. Apres mon passif sur la détection j’ai eu l’occasion d’avoir un rdv avec Mr Delestre que je respecte malgres tout ce qui m’est tomber dessus, et quand je l’écoute parler en conférence lui comme les autres qui sont littéralement anéantis par les dégâts irréversibles de la détection comme ils le disent je me pose une question que tout le monde doit se poser: POURQUOI la vente de détecteurs, matériel de fouille et de nettoyage de monnaie, coffret numismatique pour STOCKER bref POURQUOI tout ce qui est lié à la détection est Autorisé en vente libre??? Il y’a des centaines de boutiques en France, on reçoit des pub, des mails, des codes promos, certains vendeurs nous appellent pour nous faire par des dernière nouveauté, tout est la pour nous donner envie de detecter on nous vend du rêves pour Un loisir qui peu nous mener en Gav, avec des peines de prison et de lourdes amendes?? Quand ça vous tombe dessus vous êtes traité comme un délinquant, juste le fait de détecter avec autorisation du propriétaire et même sans jamais rien vendre c’est considéré comme du pillage et vous tombez sous le coup de la loi!
En gros On vous vends légalement des détecteurs de métaux mais c’est INTERDIT de les utiliser, cherchez l’erreur…sacrée France….
J’oubliais: pour les découvertes d’objets archéologiques (monnaie, anneaux romain, grelos… ) vous, ainsi que le propriétaire du lieu où ils ont été découverts, sont tenus d'en faire la déclaration immédiate au maire de la commune, qui doit le transmettre sans délai au Préfet de région. A moins d’habiter dans un village de 25 habitants, pointez vous à la mairie d’une grande ville avec vos objets archéologiques et demandez un rendez-vous avec le maire pour lui déclarer vos trouvailles… on l’a tres vite fait comprendre qu’il n’avait pas que ça à faire et qu’on me rappellera… Malheureusement dans cette activité rien n’est fait pour nous faciliter la tache.
Évidemment puisque c'est une activité illégale par nature. Vous avez raison, le commerce de ces matériels devrait être réglementé strictement avec un permis de détention lié à l'activité professionnelle.
Et pendant ce temps-là, monsieur bricolage se permet de raser les monolithes de Karnak pour pouvoir y construire à leurs places un magasin.....?
De qui se moque t on ??
J'ai arrêté de me poser la question....
A présent je raisonne avec ma conscience morale et ce malgré les autorités !!!!
FUCK
Ne vous inquiétez pas les archéologues eux aussi on beaucoup gueulés contre cette construction.
et alors ils on fait quoi puisque certains était d'accord ,ils ont rasé mr bricolage, il a eu une amande ..rien du tout@@Lycarian999
@@michelribellu il n'y avait surtout pas de menhirs .....
Merci du partage je trouve ça très instructif.
J ai été choqué 1 obole de Marseille trouvé en fouille pour soi-disant 1000 trouvées aux détecteur de métaux.
Il serait grand temps de faire comme les anglais apparemment ça marche bien et ça remplit les musés .
le modèle anglais pose beaucoup de problème aux archéologues britanniques, beaucoup de site on perdu des informations importante à cause de cela. Les objets métalliques sont privilégiés par les détectoristes au détriment des artéfacts comme les os, céramiques, bois et autres matières qui sont souvent jeté alors que ceci pourrait contenir des informations importantes pour la compréhension des sites.
De plus l'extraction des artéfacts métallique détruit tout contexte stratigraphique de ceci les rendant inutile pour la compréhension des sites archéologique.
Pour faire une comparaison plus claire sur ce dernier point il faut imaginer les sites archéologique comme des scènes de crimes dont tout les éléments sont nécessaire pour le reconstituer, le souci donc avec le détectorisme peut se rapprocher à une contamination de la scène de crime qui ne permet pas de comprendre le déroulé des évènements.
si c'est de la détection de loisir a la billebaude je ne vois pas ou serait le probleme si la déclaration est faite comme il se doit( mais ce qui embete les archeos et autres c'est que dés qu'on prends un détecteur c'est que l'on cherche des artéfacts et cela est faut.. ne pas oublier que pour 1 objet trouvé on sort l'équivalence de plusieurs kg de déchets impropre a la nature, mais la personne ne le signal après je suis entièrement d'accord que cela est interdit et encadré mais pour certaines brebis galeuses tout le loisir le paye et cela est illogique (l'union européen a déjà mis en garde la france qu'elle ne pouvait pas interdire la détection de loisir)@@Lycarian999
Le but de l'archéologie n'est pas de "remplir les musées" mais de rechercher la connaissance de la vie de nos ancêtres.
Ils ont perdu des info importante mais pas toute les info que des millier de site sont fouiller sans que personne sache se qui en es ressortie
@@Lycarian999 le modèle anglais permet de trouver des nouveaux sites et des gros trésor monétaire et ça ne les empêche pas d utiliser le détecteur de métaux pour repérer les artefacts en métal lors des fouilles. Travail en commun quoi.
La France pourrait-elle rendre tout ce qu’elle a pillé illégalement dans le monde pays entier? Ça ferait énormément de place dans les musées pour les découvertes françaises de France. Je pense que les instances en place ne se battent pas vraiment pour que cette forfaiture nationale séculaire soit punie ou du moins corrigée. Comme d’habitude dans ce pays, mieux vaut attaquer les petits et les sanctionner plutôt que de s’attaquer aux gros dossiers…
Carrément...
Cela doit être plus simple administrativement de s'attaquer aux personnes comme moi....que d'aller rendre des richesses pillées dans des pays lointains !!! donc et bien c'est open bar
Que cela ne tienne...
Ils peuvent y mettre toutes les lois qu'ils veulent ...tant qu'il y aura des boutiques qui vendent des appareils, il y aura des personnes pour les utiliser !!! Le droit français est vraiment con !!!
C'est clair ! La vente de DM devrait être interdite à l'exception des professionnels du déminage ou de la recherche de réseaux enterrés par exemple.
Voilà ! s'ils ne veulent plus voir d'UDM...et bien plus d'appareils en vente !
Mais le problème c'est que c'est bien encré ..et il y a à présent tout un marché et une économie autour de çà....avec une marque Française bien positionnée ...XP
Bien fait pour vous que le pillage existe et il existera toujours je les soutien si je vois un prospecteur j'informe pas les gendarme ils ont autre chose à faire 😘
Pour des gens qui sont passionnés d'histoire ca parle beaucoup d'argent je trouve
Parce que c'est la cause majoritaire de la détection avec le trafic qui en découle.
Cc quand tu entends qu'un archéologue vendait et qui s'était fait un musée chez-lui tu comprends qui sont les plus gros truand
Petite précision le premier cas ce n'était pas un archéologue, l'intervenant à fait une simple comparaison du fait des quantités de données effectués par le détectoriste ainsi que le fait que les objets puissent être au moins rattaché à leur site archéologique bien que leur contexte soit perdu
Et ça n'excuse pas les détectoristes.
Lui il a dû prendre un coup de point dans la gueule 😂😂😂😂😂😂
Tant d'énergie mise pour quelques choses qui pourrait être réglementé et laissé ce loisir se faire, comme par exemple la chasse etc... Il y a tellement d'autres problèmes comme la violence urbaine, ou des gens n'osent plus sortir de chez eux le soir, mais là... absence des pouvoirs publiques...Pas assez d'effectifs etc... les décharges sauvages, mais tout ça faut surveiller et cela ne rapporte rien, tandis que traquer des détectoristes qui bossent pour la plupart et font ça que pour se changer l'esprit sans but de piller, ben ça rapporte plus en amende etc... Bref...
Carrément !!!
Tu vois...c'est ce que je me suis dit également !!!
Les mecs sont venus de Paris...pour me cueillir au saut du lit ! Encore que...çà se serait bien passé....mais vu que je dormais profondément et qu'il y a des travaux contre mon bâtiment !!! et bien moi je me suis douté de rien !! j'entendais effectivement que çà tapait !! mais j'étais dans le flou entre réveil et sommeil ..et puis à ce moment là est arrivé le Bélier !!!!!!
Bref...
Dans tous les cas...arriver chez un détectoriste qui soit disant était sur écoute et qui on a vérifié son train de vie...et bien je ne comprend pas pourquoi avoir déployé un tel arsenal ???!!!!!
Pour moi...c'est du grand n'importe quoi !!!
Je ne pense pas qu'un braconnier ...qui est souvent armé d'un fusil ... soit arrêté de cette façon non plus !!!! Non..la gendarmerie le convoque ..ou vient à 2-3 chez lui pour l'interpeller et l'entendre sur les faits qui lui sont reprochés !!!
Moi c'est le GIGN qui a débarqué !!!
L'HALLUCINATION TOTALE !!!!!!!!
D'ailleurs quand je les ai vu...j'ai cru qu'ils s'étaient trompés d'appart ..pensant qu'ils cherchaient une pointure...un caïd dans le quartier !!!
Et bien non...c'était pour ma pomme !!!
Je te le dis....c'est démesuré et du grand n'importe quoi !! Soit disant pour intimider et faire peur !!
Ok...
Ouais et bien moi j'ai 11 ans d'armée ..donc les armes je connais ...pas la peine de me pointer avec des armes de guerre !!!!
PITOYABLE !!!
Le trésor des monnaies Romaines en or de Lava a été trouvé fortuitement par un pecheur d'oursin, le seul reproche c'est qu'il n'a pas déclaré sa découverte.
Et fouillé, et détenu, et vendu ....
@@jean-pierrecharpentier2546surtout trouvé ce que personne n’à jamais chercher
Les douaniers feront bien de laisser tranquille les détectoristes de faire leur loisirs, au lieu de faire des perquisitions en défonçant les portes d'entrées avec brutalité, c'est grossier de le faire dans cette manière, c'est serait mieux de sonner au porte et leur demander d'apporter les objets à des musées d'archéologie, à la mairie de la commune ou au agents de la douane, se serait beaucoup plus poli et gentil de le faire ainsi.
Salut.... Disons qu'il y a des façons de le faire....tout en évitant de défoncer la porte des gens !!!
J'avais du respect envers ces personnes là....à présent j'en n'ai plus !!
Aucune valeur morale ce sont des procéduriers
et l'équipe d'intervention ..des cowboys !
Devraient plutôt s'allier aux forces de l'ordre et remettre justement un peu d'ordre dans les cités où la petite et grande délinquance prospère !!!
Si ces connards des douanes voulaient de l'action ...ils avaient cas signer chez les flics et mettre le doigt sur le vrai problème de notre société ...au lieu d'interpeller des gens comme moi passionné d'histoire qui n'a jamais été sur un site archéologique ...et qui a toujours trouvé des objets ou monnaies dans des lieux hors contexte archéo
Si j'en avais la possibilité...je laisserais toutes les plus intéressantes découvertes à des musées !!
On leur donnerai les autorisations on aurait beaucoup plus de trouvailles déclare logique comme en Angleterre 😉mais non
Oui le système Français est débile !
A la limite comme en Belgique ..on accorde un permis à ceux qui passeraient un test ...du style permis de chasse ! avec des notions d'histoire ou je ne sais quel test ..mais quelque chose pour voir quels sont les détectoristes passionnés ... essayer de filtrer les bons et les mauvais ...qui chercheraient à revendre leurs trouvailles et en faire commerce.
Mais avec la destruction au passage des informations archéologiques entourant l'objet.
@@benoitferon1526il n’y a qu’à conditionner l’achat d’un détecteur à une formation de gestion de site archéologique! Même la je suis sur que la secte des archeos diplômés seraient contre. Quel système ridicule en France!
Tu m’étonnes que les mecs disent pas ou c’est… si c’est pour se faire prendre une prune et avoir fait le boulot que les archéologues auraient du faire!
Bonjour, merci pour cette vidéo très instructive. Par contre ils parlent de la pêche à l'aimant 🤔 je ne vois pas le rapport ? Ils ne trouvent pas d'antiquités ?
👍
Non mais avec la pêche à l'aimant c'est beaucoup d'objets et explosifs de la 2ng guerre mondiale !! donc c'est à cause d'accident également ..de manipulation de munitions de guerre ..qu'ils veulent interdir la pêche à l'aimant
"Nous avons prévenu le propriétaire du champs des droit sur sa propriété des trouvailles "
J aimerai bien savoir combien il a eu d argent le propriétaire du champs 😂😂qu elle bande d escroc
cela dépend des cas, mais généralement dans le droit français ça peut varier de la totalité si il y n'y a pas d'intérêt archéologique (code civil: article 716), 50-50 quand il y a un intérêt archéologique et rien du tout si l'intérêt archéologique est exceptionnel (code du patrimoine: article L541-5).
@@Lycarian999oui mais ils même 1 cuillère de la seconde guerre mondiale à 1 intérêt archéologique pour eux ,dixit 1 archeo sur youtube
Il chercheront à chaque fois à te faire chier
Le nombre de couverts permet d'évaluer le nombre de soldats. Simple à comprendre.
@@benoitferon1526 🤣
Génie !
Donc si il y a 6 cuillères = il y avait 6 soldats.
Oulaaaa....il y a du niveau la
Salut.
je n'est pas regarder la vidéo jusqu'au bout, car on voit très bien qu'ils haïssent les detectoristes , il se réjouit de la mort d'une detectoriste je trouve ça scandaleux " il a fait une crise cardiaque en trouvant un trésor ! on voit très bien qu'il etait déçu qu'il n'y et pas eu d’enquête !
Salut Olivier ... oui il y a parfois du mépris envers des personnes qui se sentent plus élevés dans la société ... des scientifiques qui se disent " des lumières " ...comme les philosophes au XVIIIème
Le pire étant ceux qui ont une étoile de shérif sur eux ...comme les Douanes ou certaines autorités publiques !! ils en jouent ..crois moi ... pour avoir eu affaire avec certains.
Ils se confortent dans une évidence qui ne l'est pas !! Et le pire ... ce qui me fait sourire ...mais vraiment ! ... c'est qu'ils devraient déjà enquêter dans leurs services ...car bons nombres aussi chez eux pratiquent la détection de métaux !! 😁😁😁😁😁😁😁😁
Archéologues ... Douaniers ... Police ... Gendarmes ... j'en connais !!!!!
Ces donneurs de leçons ... sont pas mieux, pour certains, que les pratiquants de la poêle à frire les week-ends !!!!
Petit monde hypocrite !!
L'autre avec son bec de lièvre ! 😂🤣
On vous chie dessus les archéos de mes deux !
Très élégante cette attaque sur le physique de la personne.
@@benoitferon1526 Au même niveau que celui qui se réjouit de la mort d'un prospecteur suite à une crise cardiaque, en effet.
30 milles détecteurs vendu chaques année, du boulot en perspective 😂
Grave !!!!!!!!
Une honte. Ce commerce devrait être interdit.
@@benoitferon1526 c est sur en France il faut tout interdire 😂
Non, les études d'archéologie ou la participation bénévole à des chantiers de fouille officielle sont autorisés.
Quand j entend les valeurs des saisies ,je pense à ta vidéo avec le listing et les estimations ,on leur diviser par 5 sans problème
Putin sans les detectoriste ,ils seraient payé à rien foutre 😂
Je vais m y mettre je crois à detecter ,plus je les entend ,plus ça me donne envi
A force de dénigrer les detectoristes ils viendront sur nos sites archéologiques de nuit pourquoi ne pas essayer de travailler avec eux ?
C'est ce qui serait le mieux
La nuit les gars, la nuit !
Pas de vente sur le net, faites vos rencontres dans les bourses aux armes !
Vous incitez à l'illégalité ?
Et ta sœur ? @@benoitferon1526
@@benoitferon1526 Tout à fait et dans mon raisonnement personnel y a rien d'illégal. Connais-tu un archéologue ? Es-tu déjà rentré dans sa maison ? T'a-t-il déjà montré ses collections perso ?
C'est un monde d'hypocrites !
Faut que les detectoriste soit utile a larcheologie comme cela fonctionne a merveile en Angleterre belgique ....
On est bien d'accord !!
Après la France a toujours était la dernière dans les bonnes idées de ses voisins Européens !
De toute façon elle prend ce qu'elle veut de l'Europe ... la France !! en général ce qui fait chier les gens !!
Demandez aux historiens et archéologues anglais ce qu'ils en pensent. C'est loin d'être parfait.
Tres intéressant 😮 ! Merci du partage ! Possibilité d'avoir le liens de la conférence entière stp ?
@ +
Voilà camarade
ua-cam.com/users/liveyPIBbZHV5x8?si=II3AjWsg0jRQEsnZ
quand y parle de pillage ? y parle des détectoriste ?
Oui...il ne font pas trop la différence entre ceux qui "pillent" effectivement les sites archéologiques ..qui vont sur des endroits protégés ...et des UDM lambdas qui trouvent quelques monnaies romaines ou autres !
Donc ...l'État crée des lois, et c'est toujours pareil, pour tout le monde puisqu'une petite poignée d'individus oeuvrent pour aller sur des sites et abîmer le travail des archéologues !!!
Deja il parle de détectoristes qui pense qu a l'argent.
Donc faut savoir que les archeos vivent grace nos impôts.
Et que si ces messieurs qui se disent passionné ,si ils n'ont pas d subventions ne sortenet pas .
Alors c est qui ,qui fait ca pour le fric?
A savoir que quelle loi dit que se e qui est dans le sol est réserver au archeos ?
De plus les DRAC manquent cruellement de moyen et n'ont plus trop de budget !!! alors ... du bon sens moral serait une évidence !
C'est très clair. Loi n° 41-4011 relative à la réglementation des fouilles archéologiques : nul ne peut effectuer sur un terrain lui appartenant ou appartenant à autrui des fouilles ou des sondages à l'effet de recherches de monuments ou d'objets pouvant intéresser la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie, sans en avoir au préalable obtenu l'autorisation.
Vivons heureux vivons cacher… quand vous aurez compris ça 🤫
Ça dépend des philosophies de chacun !! 😁
Moi perso je me cacherai jamais
Et qu'importe les conséquences ..
J'en suis conscient et je l'assume
@ respect a toi moi ce n'est plus mon combat ...
Je me promène, je trouve ou pas et ça me va !
T'as bien raison aussi
Moi je vais les emmerder
Etrange, quand une fouille officielle a lieu sur un cimetière gallo ou un charnier de la première guerre, on ne parle pas de violation de sépulture. Que l'on nous explique la différence, s'il y en a une, une bonne fois pour toutes.
dans l'idée ce n'est pas si différent de ce que font les croque-morts lorsque ils ouvrent une tombe lorsque la concession est fini ou lorsqu'ils ouvrent pour accueillir une nouvelle personne dans une concession familial, ça suit les mêmes règles de respect envers les morts les analyses de la tombe, objets et corps en plus.
Petit bonus info: les dépouilles sont reconsacrés selon leur religion quand celle-ci est identifiée.
Il s'agit surtout des plaque métalliques d'identification militaire. Lors de fouilles archéologiques elles entraînent une recherche qui permet d'informer les descendants auxquels il revient alors de disposer des restes humains. Retrouver le corps d'un grand-père disparu ...
C ridicule ! Votre législation est très mal faite ! Si les amateurs de Détections n’étaient pas poursuivis, c évident qu’ils auraient la possibilité de vous avertir et rendre leur trouvaille afin qu’elles puissent être exploitées par des professionnels.
Votre raisonnement fait que des détecteurs amateurs se cachent et restent discret sur leurs trouvailles.
Les détecteurs vont se développer de plus en plus.
Je parie que vos statistiques de demande d’autorisation va descendre en flèche dans les années à venir !
RIDICULE
Je suis tout à fait d'accord avec toi !!!
Cette législation est RIDICULE !!
Et même en tapant sur les doigts des gens ...cela ne va pas enrayer le phénomène ! Quand on veut interdir quelque chose ...et bien on va à la source !! en l'occurence....la vente de détecteurs de métaux ! En France, ...t'as le droit d'en acheter un ..mais t'as pas le droit de t'en servir ! en gros c'est çà !!!
L'ÉTAT DE DROIT !!!
A revoir ..
Oui il faut interdire la vente sauf aux entreprises de terrassement qui seront recensées et contrôlées.
@@benoitferon1526 Interdire la vente ne règlera pas le problème,elle mettra en faillite tout un réseau de commercialisation et n'empêchera pas l'acquisition d'un détecteur d'une manière illégale! Les interdictions ont toujours favorisé un marché clandestin, l'achat à l'étranger étant toujours possible.
Je ne sais pas si la douane contrôle tous les colis venant de l'étranger,mais le cas échéant, il va falloir recruter!
Quand je vois ce qu’ils sont en train de faire à côtés de chez moi la drac j’ai honte
Expliquez nous svp.