【我的英雄學院】JUMP最無聊+外掛的BOSS? 為何死柄木是「不夠格」的反派?｜井川一
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- Опубліковано 3 лис 2024
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做標本的手要洗乾淨。 -井川一 2021
也記得洗懶覺 -魯迅
做標本的手要洗乾淨。-井川一 by阿滴 2021
跟吉良吉影說吧
@@namoskwok 他不用洗吧？渣都沒有啦😂
洗手洗得乾淨 斷裂處也能洗乾淨 by伊森 溫特斯
轉弧篇的起源故事這樣設定其實很合理
(以黑化原因來說
記住，他只是一個「小孩」，這裡不是指年齡，而是指他思考的方式，他並不是一個成熟的人，他思考的方式只是以一個孩子的思考高度來理解這件事情。
他並不是以上帝視角來思考，也沒有冷靜的放下自己的情緒。
沒錯：「他獨自一人走在路上，而沒有人對他伸出援手」所有他黑化，這很腦殘，但這很正常，不說兒童，我們誰在瀕臨崩潰的時候會冷靜思考？
把一切都渲染成黑色，任何人看向你的一眼都像在嘲諷，去酒吧喝酒時的報價聲和上司的咒罵聲重疊....
以他的角度會做出這樣的理解在正常不過，他需要別人的幫助，行走在人群中，但沒有任何人幫助他，而他自己被情緒干擾而把情況自己加工變成：
「每個人都知道我發生了什麼
但沒有人伸出援手」
就像中學生在學校被同學霸凌，回家後家人卻沒有上前關心導致其最後自殺一樣，他們會以「別人都知道發生什麼」為條件理解事情，所有會把所有旁觀者轉為加害者，這是很正常的事情。
(錯字請見諒
這想法不會有問題，黑化的核心，有點像是責任，英雄的責任就是犧牲拯救弱小，也是宿命，反派將社會錯誤怪罪在小孩身上他就會黑化，也就無辜或是巔峰理由，上一任大魔王說，我就是想成為大魔王這樣，而死柄哥可悲的問題是，本人只照著上一任大魔王的期望去做而已，他黑化也沒問題，但他黑化後又為啥這樣，感覺不出一個核心的理由；譬如：你們這些當英雄的都是犧牲家人，那死柄木應該不是跟英雄幹架，而是做了啥能證明大部分英雄家庭確實有問題，大到足以影響英雄存在的理由，烈火哥能行動證明自己不輸歐爾麥特，但是死柄哥卻沒有足夠行動證明不輸給口中的老師。
家庭那裏也是 本來就已經覺得爸爸那樣對自己 家裡卻沒有人為他說話 姐姐的行為讓他一度覺得還是有人會對他好的 結果被背叛 所以就黑化吧
我是覺得合理歸合理，但他現在就還是維持在小時候的想法，沒有成長，這樣就感覺還是個屁孩，而誰能認同一個屁孩呢
而且把全部責任都推給他的是他最信任的姊姊，在那個瞬間他會覺得沒有任何人值得相信
不一定要動手才是家暴！
那種冷漠、要照的我設定路走的控制狂、這個家我做主，這些隱性家暴導致發生社會案件悲劇並不少見，
這些特質弔老爸都有呈現出來，有時候家人明明甚麼都不了解，卻有所謂為你好的惡毒言論更傷人，
這邊我有深深體會，所以不難想像弔的個性偏激
死柄木:
-藍色頭髮
-思考像小孩
-被他摸到會完蛋
-仍在成長中(動畫進度)
-沒有和真人同時出現過
真人:
-藍色頭髮
-思考像小孩
-被他摸到會完蛋
-仍在成長中(動畫進度)
-沒有和死柄木同時出現過
可以再補個會用改造人
真人有反派魅力多了
對！我也覺得真人像吊
但是真人在大戰時
刻畫的倒是很好啊ww
雖然很欠死，但真人刻畫得都夠深
回憶的部分那是小時候，小孩的心靈容易被簡單的事情影響，所以父親長期的嚴厲到姊姊的背叛對小孩來說是非常嚴重的，而且是長期壓抑的奇況下
再來是路人的漠視或許對大人來說是正常，但是當時因為暴走而殺光家人造成心靈重創，當下最需要他人關心時看到人們毫無關心(路人是很無辜沒錯)
再來這是個英雄社會，所以人的潛意識會認為當遇到危險英雄來救就是理所當然，所以當下一個小孩因為個性暴走殺光家人絕望時的打擊，誤以為路人漠視，加上當下完全沒有英雄來救，而且有一段回憶是英雄來救援的時候，讓他感受到只是來說個好聽話就走，對英雄來說這件事本來就不知道怎麼辦只能安慰，但是對弔本身不是那麼想
這只是我個人也曾經將近十年被他人欺負欺壓，所以感同身受
很多人們時候聽到這些事會覺得怎麼可能，但是當事人就覺得不是這樣，這是個非常嚴重的事情，因為遇到事情的不是你們，所以你們才可以輕鬆覺得事情其實沒什麼
以上是我覺得整片部分可能弔小事後回憶部分，我覺得講得比較不好，畢竟漫畫部分看到這段真的感同身受
轟水世家還比主劇情好看
我認為播主關於弔的身世有2個關鍵點理解錯了。1：弔並不是僅僅因為那一次被父親打就暴走，他長期以來都處於情緒壓抑的狀態(他從小皮膚癢就是一種心理暗示，而且他在回憶自白中有提及在那棟房子里有一種被壓抑的感覺)：他想要當英雄卻被不斷否定，和出久一樣；2：當他暴走誤滅全家後在街大街上尋求幫助時得不到任何路人的幫助，這其實體現了在英雄社會下由於大眾都過度依賴「英雄」這個職業形成的「保護傘」，人與人之間最基本的關心反而變得更少，人們變得更加冷漠，只寄希望於英雄來做這些「工作」(而大多數英雄又由於All Might的和平象徵的威懾力變得懶惰功利)。如果把這兩點並結合起來，弔的origin其實非常精妙：期望成為英雄的人因為個性沒能成為英雄本身就是一個悲劇，但在這個基礎上恰巧發現了這個被「英雄」所支撐的社會的結構性缺陷；更與出久形成了鮮明的對比：都是因為英雄社會的缺陷而被排斥，但是一個看到了來自個體（All Might）的希望，一個卻看到了來自整體（社會體系）的絕望。
最近才補完第五季
只能說 死炳木 就是非常典型的家暴型反社會人格
從小就被家暴 之後在街上又不被接受關心 到最後被FAO給接納 有沒有洗腦我是不知道
希望能洗白了...
在大街上走&人與人之間基本的關心
這部分也太硬要了
還有如果真的像你說的有如此鮮明對比的話
不是作者刻劃太爛 就是這個對比一點都不鮮明
否則不會網路上一面倒不知道這個反派到底是三小
讚啦他每次都亂做影片
@@z8511290 我也是覺得我英越來越無聊就沒看了，我覺得井川一有說到我不喜歡的點，我英反派變成死柄木就變得沒看頭
認識咱們的萊納.布朗以後，對反派動機的要求會上升到一個檔次
死柄木無論怎麼解釋，動機都太薄弱 終究不會成為討喜的反派
8:55 我覺得外公外婆跟媽媽並不是無辜的。因為重點就是弔一直以來都感到“很無助卻沒有人向他伸出援手”，而他在被姐姐嫁禍出賣後（跟平時不一樣的是，這裡又多了一層被嫁禍被冤枉的難過的心情，因為自己明明是被嫁禍被誣賴的卻要被又打又罵），正被老爸揍的很慘的當下，“希望有人向他伸出援手”的心情一定更加強烈，但是在這個緊要關頭，弔卻注意到外公外婆跟媽媽只是站在旁邊看而已，頂多喊一兩句不要再打了，但是卻沒有付出行動去阻止老爸（我記得，漫畫這裡還有給站在旁邊看的家人一個特寫，應該就是作者在強調他們“只有站在旁邊看”）。所以弔才會徹底心死導致個性爆發。
所以吊只是一個為了博取觀眾同情的
被真。BOSS「All For One」給綁住了的提線人偶而已
#結案
我覺得他的個性很現實，在路上碰到的罪犯十之八九都有跟他差不多的思維
死柄能力覺醒就很夠了，現在還一堆能力太強了
但不得不說純看表現荼毘比死炳木更適合當BOSS
之前大戰篇我一度認為荼毘才是敵聯合首領
我也覺得他擁有AFO這操作確實太無聊
原本的恐怖的崩壞感覺瞬間成為陪襯一樣⋯⋯
能力太強的都只有一個下場 被嘴循ko
@@buiding2000 我還寧願AFO有後手 佔據某個身體 死柄木就當個誘餌之類的
@@alabelafen3347 预言家94你
其實我可以理解弔的心情耶
一來是長期被家暴、打壓和不被同理，家裡沒人對他伸出援手
在路上流浪也沒人想拉他一把，也不能說都平民這樣就很正常，一個小孩在路上流浪，至少也可以叫英雄來看看他吧
但也沒人這麼做
所以他想毀了這個世界很合理，至於他不跟其他人來往，甚至沒放感情
也是被姐姐背叛過的關係吧
童年的陰影本來就會影響一個人很久很久，陰影這種東西就是自己很難察覺，不知不覺就這樣形成了現在的個性
還有一點就是，他可能很希望有人可以拉他一把，就像那些故意搗蛋的小孩一樣
即使他對這個世界做了這麼多壞事，他也希望有一個人可以救出當初無助的他
我自己覺得弔的人設很精妙，故意一直讓人覺得他很沒有目標
很像有什麼出來了又消失，讓人猜不透個性(不是漫畫的個性)的反派，也是有一種樂趣
只是突然變成無敵狀態就有點無聊了
收尾來的太快，綠久的成長也很突兀
漫畫風格從學院風，變成黑暗英雄
平哥很擅長寫家庭戲
但是弔的故事，一開始確實值得同情，因為家庭沒有溫暖，可是面對無辜的阿嬤媽媽的溫馨喊話，結果還硬要偏激下去，就開始不理解弔到底在執著什麼了
一個需要觀眾同情而不是認同的反派已經是一大失敗之處
以家暴被害的角度來想
就算想得開 可生氣的當下還不是會對所有家人生氣
就是那種把沒對你做啥的家人當作是明明可以卻不救你的共犯
94想叛逆!!! 壞壞
難道你理解不了漠視就是對被家暴者最大的傷害嗎？不可否認弔的母親他們最後有開始反抗父親的暴力行為，但對一個小孩來說，他並不知道這一幕，他只知道他被姐姐背叛了，而他被父親打的時候，沒有人成個阻止他，而他只是想成為英雄，一個正確的想法，但沒有人支持他，唯一支持他的姐姐也背叛了他，那你想一個小孩在沒有任何人的支持下不黑化？難道還要變成一個某木什麼村的金色頭髮村長嗎？
做標本的手要洗乾淨，我差點笑4
還有各位站在防疫第一線的人以及配合防疫的各位，你們也是社會重要的英雄啊
我不是一個英雄粉，應該說沒有看過，不過在講述死炳木孩童時的經歷 8:15 這邊，單純觀看影片的我並不覺得動機薄弱ㄟ，在這段期間的孩童須要有能夠信任與依賴的對象(通常為雙親)，而恰好是沒有親代的幫助造成他否定了家庭。
而到了路上沒人幫助的境地才致使他對於這個由"英雄"所建構的虛偽社會徹底失望，當時如果有人能再落入深淵前拉他一把就不會這樣了。
死柄木是生在不允許提到英雄的家庭中，這點恰恰跟荼毘相反，然後他祖母菜奈身為第七代OFA忙於拯救世界導致她疏於自己的家庭，讓死柄木的父親認為英雄只顧著幫助其他人卻完全忽略自己的家庭而極力反對自己的親人和英雄扯上關係，其實從這點就能得知死柄木他爸也是挺極端的一個人，不碰巧的是死柄木又很崇拜英雄，剛好和他爸成為了一個對立，當時的死柄木才五歲啊！五歲欸？從小就因為自己崇尚英雄而被父親毒打，雖然他的其他家人會安慰他但從漫畫中就能看到，死柄木想要的不是安慰和同情，他只希望在這個極力否認他的家庭中得到一絲絲認可，哪怕就真的只是一點，說實話比起那種超悲慘的過去死柄木的故事會顯得沒那麼有張力，因為看上去會給人一種很突然，然後就變成壞蛋的感覺，但至少我這邊看來還是挺能說服我的，死柄木一直有抓騷自己的習慣是因為家庭帶來的壓力及心理因素，這邊很顯然就是死柄木在心裡成面上已經出現問題了，只是還沒爆發而已，就像即將噴發的火山，它不一定要強烈的搖晃，或許只要有一顆小石子滾進去，火山就噴發了，而死柄木的狀況就跟這座火山一樣，他一如往常的崇尚英雄一如往常被父親打，這些事情不斷的重演，直到他的身心都快承受不住，再加上他正好五歲，是個人人個性都有可能出現的時間，死柄木出現了個性，卻是強大又具有殺傷力的崩壞，在無法控制自己個性的情況下，他無心殺死了陪伴自己的狗，當時的他肯定嚇壞了，可事情又一發不可收拾的不斷變得更糟，直到死柄木殺死了他所有家人，這能不崩潰嗎？他的心靈肯定受重創，或許有人說他可以去求救，但我沒記錯的話他當時是說不了話的，可能跟一時上的打擊有關，走到大街上沒有人願意幫助他，在這個充滿英雄的社會裡，他卻沒被半個英雄拯救，後來在他無助無緣的情況下伸出手的是AFO，沒什麼比這更諷刺了，曾經的他憧憬著英雄，可最終在他需要拯救的時候拯救他的卻是AFO（某種程度上可以說是英雄的相反，所以死柄木才會對對英雄社會失去信心，並在AFO的指導下成為了純粹的惡，天知道在這期間AFO是怎麼灌輸他的？死柄木才五歲餒！他所經歷的夠讓人崩潰了，只是我覺得可惜點就是後來的劇情，呃呢⋯我是漫畫黨的，看到後面就有種死柄木的發展有點倉促的感覺，如果能在給他點更確切的立場死柄木這個角色或許就能更完整了，要說摧毀這個社會，其實死柄木就是想把發生在自己身上的不幸所累積的憤恨發洩在眾人身上吧？加上AFO的慫恿⋯
一些個人的想法
雖然小時候這個契機看起來真的不怎麼樣，但是我覺得他更像長久以來累積的內心壓力一瞬間爆發
雖然看起來張力略顯不足，但若仔細想來，確實會有時候因為一點小小的事而導致自己情緒的爆走(尤其女孩子(尤其每個月的那七天(還有更年期
弔看似一個普通到不行的反派，在我看來他卻是我英裡最"真實"的一個角色
一個人會走錯路，從來不是因為一次的事件，而是長久的累積
街上的人沒有幫助他，並不只在說他無家可歸的時候，更是他在不美滿的家庭中掙扎時，沒有人關注到他，沒有人伸出手來救他，而這樣的情緒在一次小事件裡爆發了出來
他感覺自己是孤獨的，所有人讚頌的英雄世界則是他不幸的緣由----或許有人會反駁，但對於一個心智未成熟的孩子而言，卻是狠狠傷害他的一筆
更別提AFO那傢伙根本不可能好好教小孩巴不得他再更扭曲一點，他會變成現在這個樣子，似乎是必然的結果
當然說失望也是有，感覺描繪上真的少寫了很多本來可以使這個角色更圓滿的地方，最近的漫畫更是走向一個......嗯，反正跟第一二季比起來就不會讓我有一天刷完的慾望。只能說是前面給的期望太大，後面的平庸使的整個氣焰就弱了，失望也大的感覺吧
(然後渡我劇情那麼少真的很不爽，這麼婆的妹子！！！)
老爸那一巴掌可以說是壓垮駱駝的最後一根稻草
但是好像是失誤，他爸應該想打暈他
爆豪「爆炸」的脾氣
出久有英雄之心但缺乏力量，所以有「我為人人」
轟前期冷冰冰的，後期暖男，所以是「半冷半燃」
個性「崩壞」，所以其願望是：破壞英雄社會。
第四季尾到打完異能軍期間的死柄木是我最喜歡的，現在的實在⋯
很喜歡超常解放戰線，因為他讓反派成長了很多，但大戰的劇情真的是差強人意
對一個小孩子來說，很多事情跟情緒是會被放大好幾倍的
畢竟大人對小孩來說是一個龐然大物
沒有任何反抗能力的
對大人來說就是件小事而已
但對小孩來說是一輩子的恐懼跟
長期下來就會造就個性扭曲
不然也不會有不幸的人用一生來治癒童年這句話了
從小到大的精神壓力導致我必須去求助身心科
作者的鋪陳不夠的話，沒有感同身受的人很難理解
我英最大問題應該是時間線，時間推進太慢而事情進入故事的分配明顯是出了問題。。。
然後就突然進入了終章了,原以為還會有很久才會到
不能同意更多，主要應該要描述學院接下來的故事然後反派也在某方面慢慢成長的故事，急於收尾讓整個故事前功盡棄，埋的伏筆很多都沒收，更不用提節奏過快導致邏輯還沒串起來或情緒還沒累積到一定程度的影響了。原本真的覺得我英燃到一個爆，超喜歡，結果沒想到柴那麼快就燒光了。
感觉和one piece的感觉差不多(?)
@@Mathias-us8mv 應該說jump系通病。。。
@@塵空之間 '长篇'jump系
之前的死神也是这样，完现术多少还能看，后面千血完全就...敌军设定强的离谱然后因为剧情赶而被“强行下场”
火影的班也有差不多的感觉
還沒開始看 我想先說因為他的思考模式就是小孩子
現在已經不是了啊
因為已經不能思考了
@@atlas_gamer_ 有這回事嗎
@@TrumanC 我還是認為跟小孩子鬧脾氣沒什麼兩樣
話說我第一次按讚破百 謝謝各位
9:37 其實我覺得這部分還滿忠實反映精神出狀況的人內心那個無邏輯負面滑坡的現象的。
確實旁觀者看來會覺得是很無所謂的理由，但是在腦袋的思維機轉崩潰發病的時候，思考就是會緊抓著那點鼻屎大的理由去放大所有的不安全不信任，最後再滑坡成反社會反人類的思想，而偏偏在弔的腦袋崩潰的時候他獲得能夠具體搞破壞的超能力，而之後也都沒有遇到貴人拉他一把教他踩剎車，還去遇到AFO假意收留他再故意煽風點火強化他的這個反社會的信念，最後就導致他的人格成型成現在的反派樣子。
救人要先救心，後期沒意外應該就是綠谷(單挑)VS被馬鈴薯附身的死炳木，而在最後綠谷拯救了轉孤的心，讓轉孤在一瞬間控制住被馬鈴薯奪走的身體，好讓綠谷給他致命一擊，結束AFO的統治跟OFA的傳承，有時候殺掉反而是一種救贖。
電影版的「綠谷把OFA送爆豪」在採訪中被平哥稱作本來結局想用的珍貴片段
並聲稱想到了更讚的結局
以角色重量來講
對綠谷跟整個故事更重要的角色
不是綠谷的家族背景故事
也就只能是弔了吧
所以結局根本已經決定
（拜託打我臉
感覺你把結局要送出OFA這點當作大前提，我是覺得不用送也能有精彩的結局
更何況結局還是送出OFA就跟電影版重複了
预言家猜对了，最后ofa的确给了弔
以反派來說，我喜歡治埼一直多過弔
因為妳能理解治埼的動機與理想
行動也比較有條理、冷靜
但是弔就真的變得很平板…
即便是與出久接觸、或者起源後
他的動機與目的都一直沒有改變
永遠的那句「我要破壞那一切」
搞得跟隔壁棚的矮杉一樣
大戰篇與超常篇讓他提升戰力後
又更讓這個角色變的平淡
強到無人能敵、強到不用隊友
強到不用戰術，從現在來看
妳依舊不會覺得他跟當初USJ
的他有多少改變
家庭慘劇的契機的引爆點不夠?
長期以來在家裡被老爸爆打，姐姐給予了弔希望之後又硬生生在他面前將其碾碎，
這就是壓垮他的最後一根稻草，社會上有很多錯手殺人的案件跟這情況很類似，
要讓一個人氣到殺人，單就一件事來說是不太可能的，
看看歷史上的案例跟新聞時事就知道，要因為一件事情就殺人的情況只會出現在漫畫裡面，
現實沒那麼簡單，會殺人幾乎都是一點點的小事長期累積起來，才造就了無可挽回的局面，
我英雖然是漫畫，但這方面描寫的不得不說很貼近現實。
外公、外婆跟媽媽無辜嗎?
他們絕對稱不上無辜，在弔被老爸家暴的時候，她們三個人都有能力阻止這件事，
但她們做了什麼? 什麼都沒做！只是在旁邊袖手旁觀，這不就是學校的霸凌事件嗎?
只是地點變成了在自家內，後面的溫馨喊話也只是個笑話，
在最需要幫助的時候什麼都沒做的人，反而在後面的節骨眼出來高高在上的叫他不要再這麼做了，
這種行為只會讓人更加火大。
後面弔一個人走在路上都沒有遇到英雄，要自認倒楣?
正因為這是個英雄飽和的社會，才會導致一般平民看到有人需要幫助也視而不見，
那怕拿起手機撥個電話叫警察也好，沒有任何一個平民這麼做，
大家都覺得英雄應該會過來幫忙，其結果就是沒有任何一個人伸出援手。
弔確實是一個不夠格的反派，因為他的故事設定確實不該擔任反派，
他只是一個被真正的反派(AFO)所利用的孩子。
其實我覺得
弔的起源是我很喜歡的反派起源
真正的悲劇在於弔的個性暴走導致他誤殺家人這件事情
明明充斥著個性的社會如此不穩定
卻還依賴著英雄 這種不嚴謹不穩定的義警體系來維持治安
弔的起源就是最好的反例
覺得漫畫劇情真的很怪 但就看tv版能不能救起來 像最近的第五季 用額外的片段 或更帥氣的打鬥 把我英後面給救起來
我覺得不是打鬥的問題，應該是情緒營造，第三季之後的品質也很不錯，但看著就感覺嗨不起來，一整個:"喔......好，下一集"的感覺
漫畫畫的好亂，需要耐著性子看
靠 我也覺得漫畫鋪陳氣氛拿捏後期很爛。以下爆雷...
通形回歸感覺草草帶過，梗埋了這麼久頑浪費。
午X領便當很突然，沒來個壯麗犧牲有點浪費。
目前反撲派我指覺得Overhaul超帥！然後他的動力原因也不像手男很中二。
不知後期作者還是編輯的判段 浪費了很多漫畫裡可以好好描述好的幾段故事章節。
從弔的身世，也就能知道起因就是來自他的家庭問題，也是讓弔對世間絕望，壓垮他的最後一根稻草
也或許自己的祖母是OFA的繼承者，才會對這個性有著脫不了的厭惡感(對於多次向和平象徵求助也無人回應對此逐漸失望)
不過或許，身為第九位繼承者的出久會完成歐叔和菜奈都來不及做到的「拯救死柄木弔」吧
P.s. 1:40 「抓癢抓到流血」這操作，龍騎士07很熟👍
斯坦因反而是整部反派裡 除去紳士外 塑造的最好的了 有原則的男人
漫畫現在我覺得是在模糊英雄和反派的界線。
而弔是5歲(?)時已經被他爸家暴，他媽又阻止不了，所以他沒有對"家人"的概念，也沒有發展同理心，在殺了爸時感到暢快……
而他沒有在街上遇到英雄我覺得是afo的計謀吧……如果不是計謀，那很難解釋弔剛好遇到afo申出援手。
把手做成標本手要洗乾淨喔
-吉良吉野
人家可是等到爛了直接分手找下一個ㄟ
只能說出色的反派跟主角一樣重要...
看過幻影旅團跟曉這種魅力爆表的反派 後
我英的反派真的不太夠格
幻影旅团除了西索和团长以外一个能单独就有魅力的都没有，其他的一点深度都没有，分开来分析一个两个完全是个空壳，你要拿猎人的反派来做比较至少拿个嵌合蚁更好吧，旅团的成员除了团长和西索还能看？联合就不一样了，各个都有一定的深度
如果旅團能稍微代入那些團員的過去會比較好
按目前漫畫對ofa的解釋，這是一種因為不斷累積已經過於強大而無法讓擁有個性的普通人駕馭的超級力量，擁有個性的人持有會導致壽命的縮短（因此除了無個性的八代其他人都很短命）而前代們之所以能出現在出久夢境是仰賴自身個性融入ofa的因子，僅有八代的八木俊典（歐叔）是將自身的意志注入的，以ofa的設定來說，本身就擁有個性的死柄木是無法成為ofa真正合適的繼承人的甚至他還繼承了afo，那麼多的個性再融合ofa大概會短命到當場暴斃的，且出久自身作為九代目很可能就是ofa的最後一代傳人了，畢竟這是為了打倒afo存在的力量，afo被打倒就沒有存在的必要了。
融合後相互抵銷吧？
畢竟就像你說的
打完就不再需要了
那搞不好結局來一個
像是正物質跟反物質融合哪樣
直接超大影響
所有人的個性無效化
變成無個性的普通人
那沒有力量，也就不需要
再全勤救人拋棄家庭了
以名字推測 如果拿來當梗 我覺得應該是給第九代 轉讓 讓出久變的超強吧?
從敵人的黑科技那裏離解
本身容器的設定 並非 容器=天生的個性 而是 容器>=天生的個性
無腦就是個例子 其容器被裝到快滿出來的程度
天生能容納數十甚至數百個性的個體是可能存在的 最好的例子就是巨神兵
死柄木在經過改造後 成為了能夠容納OFA的身體 其容器已是>=AFO+崩壞 這兩種個性了
要論現在誰還能容納OFA的話 只剩下幾乎不可能存在的無個性 把巨神兵部分個性弄掉的巨神兵(用AFO或OFA都可以) 容器絕對大於AFO大約就等於OFA的死柄木 三者而已
下面個人猜想
除AFO與OFA兩者融合 意識相互抵消拯救死柄木外
還有 在吸收後 使用OFA的能力 把AFO排除 的可能性 畢竟兩著本來就是同一個性對半切分離 就算分開演化了幾百年大小大概也不會差太多
弔的問題:
故意要創造一個講一些大道理諷刺社會的悲壯反派
可是身世背景和前面的鋪墊和背景設定方面根本沒有達到他成為這樣的契機
這點 宇志波班的鋪墊和反轉比弔好太多了
所以他有資格講一堆大道理 有資格諷刺忍界生態
你都会说前面，后面都把之前的铺垫解释清楚了，还恰巧的省略掉所有细节来证明的你主张合理也不明白什么意思
我其實看著弔一直在想
弔的爸爸的手如果手有活性的
爸爸如果有手汗的話ಠ_ಠ
喔齁那......
沒沒事 人死了不會再出汗了嘛
最無聊的角色塑造
配上最無聊的萬能+鎖血
這鎖血還要畫面上演得一點不爽
今天才看到，哈哈。
以下是純屬個人立場想法：
對於播主的內容及看法都還蠻贊成的，但就單一播主對於死木只是因為沒人理他而厭惡英雄很無語的想法，有不同看法，覺得或許播主是有點帶入上帝視角所有的感受，但老實說換個角度來看，死木是看著OFA的外婆所升心嚮往英雄，然而對其期望越大，絕望也隨之更大，因為心裡期望著英雄，加上當時才五歲（記得啦）的他，就感受到了人群的漠視，更何況還是人人皆有機會成為英雄的世界，讓他心裡的期望直接墮入了絕望，然而當時的他又遇上AFO的大反派，加上從小家裡的家暴，難道想法不會扭曲？因此這設定我覺得是可接受的範圍。總結期待死木後續的成長
我就是討厭死柄木從而不看我英的 前期明明很好看 邏輯性 張力都很足 後面出來整個爛了有夠可惜
有一種，我看了三小的感覺
動朋2?
现在成熟了反而被称变烂没逻辑性和张力？这扯真恶心
等這部很久了
內山昂輝你要撐住啊
我覺得弔的心智不太像一個魔王
他看起來很像一個想要報復社會的孩子
而且後面給他的能力太外挂了啦
其實我是覺得弔小時候的想法挺合理的啦...畢竟小孩子依般來說不會想的那麼詳細，很容易產生扭曲的心態
我也不是很會說明，畢竟我想法本來就比較奇怪了...
該怎麼說呢⋯我認為死柄木的過去勉強還湊合成為反派的契機😂？就像後面說的他和荼毘的遭遇有點像，但我沒記錯的話荼毘會崩潰是因為父親對超越第一的期望放在了自己孩子身上，而荼毘也為了達成父親的期許勤奮的鍛鍊自己的個性，然而事實上的打擊就是他的個性和體質不合，使他不能過度使用個性，這對於荼毘來說就像是自己背負著父親的夢想可因為這點原因他不再能和父親一起邁進，其實到這裡我都覺得不至於太慘只是奮進人的教育方式跟應對態度太極端了，我想他的做法可能讓荼毘產生出因為自己不能讓個性發揮的淋漓盡致所以父親要把他捨棄這種想法，事實上奮進人根據判斷認為如果再讓荼毘接受以往的訓練，那荼毘就會受到更多的傷，他只是不想再讓荼毘變得更加嚴重可一方面又不願意放棄自己的野心加上表達方式不恰當才導致荼毘走上極端，然後換到死柄木...
也許死柄木不是一個很有魅力的反派，但他也是一個很真實的壞人，畢竟，很多壞蛋並不是真的有什麼非要這樣的理由，而是他就想壞壞，起因可能真的是一個小理由
一個小孩在家中被父親過度懲罰，家人默許了，一個小孩在社會上需要幫助，沒路人無視，被英雄無視，一個未成熟的有力量的小孩,被大魔王撿回家，培養成魔王繼承，對弔來說AFO是他的英雄，是教會他讓也是他活下去的貴人，自然成了新魔王，而他之所以只知道破壞，可能是希望讓大家體會看看小時候的自己的那分無助，那分滿懷希望誰來救救我的心，也讓大家體會體會吧，順便表示他討厭英雄，憑什麼你們在需要的時候英雄都會出手救你們的那種不平衡，如果今天上他伸出手的是OFA今天弔的人生肯定不一樣
最後死柄木洗白得到了完整的AFO 然後踏上去全世界把所有的個性都蒐集回來, 讓全世界都不再有個性的故事 (咦 有點眼熟)
然後失憶，得到一個女朋友（咦
夏洛特wwwwwwwwwwwwwwww
就是要毀滅世界哈哈的平板人物，真說的妙
死柄木的背景真的完全無法拉起我的共鳴
解放戰線看了老半天，以為成長覺醒的死柄木要成為綠谷的最大敵人，結果馬上被AFO奪走身體是安怎……然後還一副要綠谷救的fu
歷代OFA個性要傳承給綠谷的設定也不是很有爆點的設定，畢竟烈火之炎已經用過這套路了，如果綠谷能把歷代OFA個性混合使用……嗯！我的烈火學炎！
起因如鼻屎般小但恨意卻比海還要深
當時看大戰那邊真的看到吐血
最近開始回來追我英..真的覺得死柄木在我心中並不是一個很好的反派…看完井川一通通說到我心裡的想法，滿滿的認同感，之前我跟朋友解釋了死柄木設計不完美的部分，結果大家都覺得還好，但我真的覺得他的故事真的沒有崩潰到這樣吧..
就預言家而言，我願稱你為最強。
先登場！對耶！我都沒發現到！出場的太快了！很好我動漫黨！又要右轉等下一部閃十一影片🤣感謝
看的出來 井川一出生在一個不錯且幸福的家庭呢
你要加油
JUMP最無聊+外掛的BOSS
活了一千年卻一事無成的屑老闆無慘表示不服
其實反派也不是要征服世界啊 只是要讓個性可以在這個社會上自由自在的使用，所以必須要破壞掉英雄社會，當個性可以自由自在使用時就會產生平民警察以及英雄以外的黑道，當這些人都能自由自在使用個性時誰地個性強，誰就能當上老大，當上老大不代表征服世界。所以自由自在地使用個性隨便做自己想做的事不管作惡也好當英雄也罷，但這些前提都是建立在沒有英雄或著政府阻擋人們使用個性的情況。
希望弔就算被AFO控制，最後也把AFO也摧毀，貫徹他堅決毀滅一切的決心
如果真把弔畫成了第10代繼承者...然後被綠谷拯救...
這個角色就真的一點立體感都沒了，那我真的會把漫畫燒了
問個小問題 動畫播得跟漫畫的鋪陳方式是一樣嗎，看完動畫111話，轉弧心裡想的是家人為甚麼都替爸爸說話，而非替他說話的絕望，覺得鋪陳的還蠻順暢的XD
對你很失望啊井哥，當渡我因為個性喜愛鮮血，而把小鳥放進嘴裡時被大人的異樣眼光鄙視時，那一刻渡我就深知了他與這個社會是衝突的是不相容的，因為個性而喜愛著鮮血最後殺害了自己的同學，在常人眼裡跟瘋子沒什麼兩樣，但那就是他的(個性)阿他自始自終不過是愛著她所愛著罷了，所以才會一直提到喜歡綠谷，他其實是喜歡綠谷的鮮血。
回到弔 當家裡的人，都不認同他的時候抓著抓著就把小狗給崩壞了而後也繃了全家人，他其實一點都不討厭爸爸得只是想獲得認可，但個性爆發後殺了全家，對一個年幼的小孩來說那一瞬間肯定傻了，而他唯一能確定的是崩壞的瞬間他是快樂的，因為那就是他的個性阿，喜歡崩壞和喜歡鮮血是一樣的。
原以為你為這樣解說的，結果你只以為他是個屁還??? 失望啊 為甚麼綠谷的眼神從300多話開始有了變化，那就是因為他能理解敵人不像電視裡個那樣，只是為了破壞而破壞人人都有他的理想，他的志願，難道是英雄就是正義嗎，是敵人就該被光明所消滅嗎，我看來綠谷在305多話中被歷代還有志村菜奈試探那段，綠谷作為一個無個性到ofa的繼承人，一路下來的成長他已經可以很有自信的說我就是ofa的繼承者了。
__雖然我不知道如何做到，但我還是想拯救他___ 他還是那個五歲問卡醬沒事吧的無個性綠谷出九
你的論點確實有其道理，但是一個優秀的反派是要讓能理解而不是被解析，就算他真的有這些可以被解析出來的東西沒能傳達給觀眾就是失敗的
我會留言就是為了傳達罷了，失敗？那你怎麼不叫作者直接給你說結局就好了，之所以覺得對井川一失望就是因為他的解讀不認同，而失敗我不以為然，故事從來就是以 一個歷史各自表述的觀點來作為主體詮釋的，沒有對不對錯，搞得好像大部分人認為這樣他就是這樣，莫名其妙啊。
我覺得用大人的眼光看會覺得他的動機很渺小
但是以一個小孩來說我覺得還算說得通，再來就是他並未在正常的環境下繼續長大
而是不停的被AFO的教育強化負面思想，那些有機會糾正他的人都死了
他的問題不在於動機跟小時候的遭遇，而是成長的過程跟最終到達的狀態完全不能讓人信服
他的目的太空泛太虛無飄渺了，以至於不管你要安插什麼樣的過去給他，都不能讓觀眾感覺到他的"正當性"和"故事的一體感"
只會讓人覺得"ㄛ是ㄛ，又一個滿嘴征服世界那一類屁話的反派"
征服世界確實是一種終極的野心，但例如FZ的征服王就能讓人感覺到他的魅力，其他滿嘴征服世界的反派95%演出來卻都像個只有空泛夢想的白癡
當然還有個反轉的可能，就是他故意設計了一個極為空泛的角色，在結尾完全揭露AFO只把它徹底當一個提線木偶教育，以至於他才這麼"沒料"，然後在此之上讓他成長
哇，所以是第五集我英開始評論走下坡的嗎？
目前看完第四季要看第五季動畫！
還是覺得很好看這樣哈哈
是說，我真的很喜歡相澤老師🤍🤍
看到漫畫連載到現在的感想就是，如果動畫出到後面建議直接魔改。
講討喜的反派那段 竟然沒提到金布拉德雷 我滿意外的
如果要說所有英雄電影裡我最喜歡的反派是小丑的話
那綜觀在下看過的動漫(沒有很多) 金布拉德雷絕對是反派魅力最高的角色
對於我英我雖然只看動畫 但漫畫的劇情也略知一二
本來我很期待死柄木能蛻變成一個有某種信念的反派
但看來他似乎變成了想推翻英雄社會體系 類似於小丑的反派
就如同蝙蝠俠裡面阿福說"Some people just want to see the world burn."
也許平哥是想把死柄木塑造成這種反派?
不過因為我沒看漫畫(也不打算看) 所以還是抱著期待的心等待吧
更：
好的我把漫畫補完了 確實可議論的點挺多的
首先弔因為意外覺醒個性導致意外把狗分解掉從而失控把全家人分解
因此引發精神問題 遇到AFO後被"開導"因次聽命於AFO這點沒啥問題
但之後又一直強調弔的動機就是想毀滅這就很無力了
反觀荼畀 想揭露英雄社會的黑暗面以及虛偽 我認為這更有身為反派的張力
之後又再來一個反轉其實弔一直都只是AFO的棋子 他也很可憐綠谷想拯救他OFA歷代繼承者也認同
說真的 實在有違超常解放戰線篇所樹立起來的黑幫老大boss的風範
總之對於弔最終應該是會被綠谷以某種形式救贖我個人覺得蠻無趣的
順帶一提綠谷離開雄英後的造型帥炸 總算有一點主角的樣子了
井川一上一部我英影片就有提到大總統了，在14:52那邊
啊不對 是14:58 看錯了
抱歉，死柄木根本無法到達TDK小丑的境界
@@yunfangmu2063 摁我回去重看一次有看到 只是單純看這支影片的時候以為會提到
我一直還是覺得AFO才是最終BOSS 死柄木是個受害者
看完咒術後看到死柄木一直想到真人
看完很久也認為像，（劇透注意！），動畫黨小心，真人在漫畫死了，是前期，不是中後，威脅比較少，boss是假夏油，
我有在追漫畫
但建議你加個防雷線
@106廖緒展 但理論上廢了
@106廖緒展 沒有ㄛ他被漩渦了所以便當
@106廖緒展 都被變成旋渦吸收應該是沒了
目前我英最喜歡的反派還是治崎😢...
我還真的沒想到他在後期居然還能登場
@@立-c7b 他還沒死喔
@@胯下癢該逼啾 他只是被關在監獄裡 動畫的他是被弄掉手臂後關進去ㄉ
希望他後面還能秀一把
我也是啊，不僅他的聲音好聽，而且他的能力很強，性格冷血且冷靜，有計劃有遠見，蔑視人的時候也帥帥的，超喜歡治崎！！🤩🤩🤩
我覺得最後魔王依舊是All for one
但即使如此，最後的收尾也必定是出久vs弔啊！他們二人的關係就跟鳴人和佐助、艾倫跟萊納、魯夫和赤犬一樣，若說出久是英雄方的主角、弔就是反派方的主角。
我現在對我英最不滿的地方是：比起刻劃爆豪轟這些所謂的人氣角色、以及安德瓦或其他雜七雜八的英雄配角，身為宿敵/第二主角的弔才是最應該刻劃的（我們都知道他會是最終boss）；結果作者把他弄得像個巨嬰一樣，他身邊的主角團也大多長得醜得要命，這也難怪讀者不喜歡弔了。
我覺得作者如果肯把給爆豪、轟的戲份挪過去給弔，相信他不會這麼讓人無感。
但即使如此，弔還是必須成為最終boss和出久決戰，否則這部漫畫後期就崩了
我是觉得合宿那里的那个小男孩(忘了名)的背景故事本来属于死柄木吧XD
>有英雄家庭的背景
>父母因为某某原因掛了
> 小孩子不明白
> 于是憎恨英雄社会
只是差在遇到的人，一个绿谷，一个AFO。而且这样我还会对死柄木有一点链接。
你說洸汰嗎？
聽你提起才想到他，沒想到這個埋的伏筆都還沒用上就要收尾了⋯
這是我看井川一頻道以來最諷刺的一集了吧XDDDDD
那些哈哈還真是諷刺得恰到好處XDDDD
轟啟悟WWWWW快笑死WWWW不過我個人是萌荼霍地所以很好很OK~(笑笑
是說原來霍克斯比荼毘大嗎?我以為差不多??
感覺是媽媽死得太突然的弔突然想念了母愛(相澤媽媽)嗎?
井川神預言耶，某方面來說死柄木還真的是OFA第十任繼承者。
我漫畫只看到弔當上解放戰線老大。
看完的感覺：反派的身世等這麼久，結果就是個無理取鬧的屁孩...
(ʘᗩʘ’) 如果寫說姐姐平時都是對弟弟挺好弟弟也經常把東西都給姐姐突然姐姐出賣他了害他被打
發現姐姐為什麼平時都對他那麼好是因為他都會把好東西留給姐姐
一怒之下把全家都分解了
連平時對他很好的媽媽都分解了
醒來的他很崩潰
為什麼英雄沒有來救救媽媽媽媽他明明也是個好人
為什麼英雄沒有來救救我
為什麼英雄沒有來打敗我
走在路上那群普通人平日滿口仁義道德英雄最棒了沒有一個有英雄之舉在他們口中英雄都是屁話
不過是在吹噓你看我是個好人
他討厭這些想法討厭這些英雄討厭這些人討厭自己討厭這個世界
這樣會不會更有張力？
我覺得大戰巨神兵求博士認同那邊好好看 但後面被灌能力大亂鬥那邊進度又太快 比較喜歡以前的節奏 慢慢來每個事件的前因後果都清清楚楚
會不會最後弔最後被初久拯救，但是出
初久因為自我犧牲掛掉，然後弔決定繼承one for all🤔
我是動漫黨,第五季正在播放中
從前每周一更的我英,我會坐在電腦面前追更新
現在的第五季已經沒有追更的動力...
身為一個超愛反派的人
弔真的很帶感情呢
弔走在路上沒有路人幫忙 轉一個解釋比較好吧
英雄社會中路人只會理所當然地接受他人幫忙 當有人需要幫忙又視而不見
這樣說更加合理
是只有我喜歡弔的嗎？我覺得他的反社會人格描寫的很真實呀，童時遭遇讓人同情也可以理解他是怎麼走到這一步。在單純的破壞慾望背後又有很細膩的一面，這個角色的成長很讓我感興趣。
感覺你看過的動漫 小說應該不夠多......
我也很喜歡弔
去看海盜戰記的阿謝特拉，你就知道什麼叫沒有比較沒有傷害。
@@dododo8164 怎麼這麼多人視野都這麼狹隘呀，不能同時欣賞不同作品的角色嗎？
@@cokechang 實話實說而已，不跟其他作品反派比，弔在我英也算後段班了吧，弔覺醒篇我真的看得還好，之前幾篇還都比較吸引我，雖然作者把弔當作傳統主角在養，但就因為他太反社會了，悲慘童年我也覺得沒有特別有渲染力，出場到現在沒有覺得他帥過或好笑，說實話我覺得根本像巨嬰反派。
家庭的部分可以用常久累積的陰影解釋，但路人的部分真的莫名其妙
@UCmACyxkvdKzpQt80xx6EC4A 有質疑，反派的部分是劇情設定
總覺得我英如果不是在Jump 連載, 然而把主角換成死柄木的話, 應該會好看很多
啊啊相澤老師好帥
提個外話：妳是不是覺得鬼滅只是一部還好的作品，但是怕被鬼滅kids嘴，沒關係我也是,okay
抱歉我得扛一下了，鬼滅漫畫是一部還好的作品沒錯，但鬼滅動畫屌炸天也是真的
我也是
鬼滅最討厭的兩大族群，鬼滅KID和極端鬼滅黑，對我們這群單純把鬼滅當成一種動漫來看的人來說
鬼滅漫畫很普通...
動畫真心屌！ 但後期內容很無味，不知動畫能不能繼續超神發揮。
我覺得弔的Origin也不是不合理啊, 他強調的是英雄社會把所有幫人的行為都推給英雄, 所以平民百姓才對他袖手旁觀, 而面對父親的家暴這種"惡", 外公外婆媽媽姐姐也都沒有出手阻止, 導致弔的個性暴走, 所以是想帶出沒有伸出援手的平民就是"惡"的根源, 不過還是覺得弔不夠格, 可能因為他的行動還是有點被動, 都是被人家影響的 (AFO, 解放軍, 黑道), 所以還是不懂他個人的動機
直接猜到結局
弔一出場的時候我就超愛的😂
對於 12:28 的猜測我個人認為不太可能, 因為
(劇透警告)
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在漫畫中 OFA 的前人們有提及過, 出久可能是最後一名繼承 OFA 個性的人, 因為目前超能大爆炸的情況之下, OFA 本體以外已經加上了六個「個性」；直到 All Might 出現以前的每一個繼承者都因為OFA加上自己原來的超能力而導致身體超負荷英年早逝。
換句話說, 現在的OFA為了避免身體超負荷, 某程度上都只能夠找「無個性」作為繼承者, 但是在超能力爆炸的情況下「無個性」已經是寥寥可數, 所以基本上出久以後的 OFA 繼承者自身不應該擁有任何超能力, 更何況是心理質素未穩定的轉弧 (不論他是打破AFO的枷鎖還是自身受出久感化改邪歸正)。
個人棄坑原因：
反派中二的程度不上不下很奇怪
訴求的核心價值有點讓人疑惑
其他動畫也都有跟主角同時成長的反派．．．．．．
但逼格如果不夠 就會變得很像路人諧星
沒關係 有內山的聲音就很香👌🏻
我覺得死炳木認為冇人伸出援手而討厭要英雄很正常
之前我想過自己俾人拋棄會被領養啊
再加上他是受到心理壓力更加庭暴力的小孩啊
就算患上神經病也正常
魔法老師的反派菲特就做得挺好，从前中期到中后期都感覺得到張力十足，穿得還很乾淨得體…後來變夥伴后和涅吉的深厚感情也真的令人動容。我猜沒什麼人看過記得，就提一下
同樣都是因為對社會感到失望 而將破壞一切當成座右銘的角色 銀魂的高杉晉助的動機跟人格塑造完整且深奧多了
死柄木吊的轉變應該不是前面殺光全家那一段吧，那一段是解釋他初步變壞也對應標題：origin ，真正的篇章是他殺完全家後一臉茫然的走來路上卻沒人幫他，大家都對他說英雄會來幫他但最後卻等來all for one，也因此他才認為這個社會都被英雄養壞了，雖然說大家都說這樣動機還是怪怪的，但我認為作者可能也是想表達這種幼童容易遷怒過錯給別人的現實吧，整個我英大多數的人都會自我反省跟進步，敵聯合裡面的雙倍也是（雖然他進步沒多久就被刀了😅），而像荼蓖跟死柄木這種想法超級極端的大反派，在他們小時候都受到了很大的衝擊，也體認到英雄社會的黑暗面，個人認為死柄木的精神面上還是可行的，只是後面這種傳統少年漫畫的尿性（各種吃超強大招沒事）跑出來害他的塑造上低了不少，原本在有限的狀況下反對英雄的他現在變成了不死不滅，隨手毀天滅地的大魔王🥲，後面已經很懶得看他的想法跟動機了只是單純在想到底什麼時候才能給他倒😅
死柄木感覺比較像是被操控，覺得後期死柄木會有反抗的想法
威力博士表示……我就是常常開頭出場的魔王
所以物間到底可不可以複製崩壞啊？？？？
理論上可以，但前提他不先被死柄木分解
@@civis_civitatis 如果物間複製了死炳木的崩壞之後和死炳木十指交扣 會發生什麼事？
@@divisix024 去問作者，我不是作者阿！😂
昨天第一次看這個動漫。頭幾集是OK的直到USJ這貨出場 開始就是想這貨設計這麼屌這麼帥 應該很強大啊！ 然後看到發展根本不想看上去。其實這麼帥氣的係如果作者可以花點心思去鑽研他的心理，給出一點合理的對抗思想例如 英雄聯盟國產生只得罪犯沒有生存的空間，而很多人子不不得已犯罪 因為在社會中就算沒有犯罪也有很多壞人
突出正義和邪惡之間介紹的模糊以及英雄並非一都像表面那麼正義
我覺得會更加好
相反的他只是被塑造成一個心理有點扭曲的小混混貨色
作者沒有很深刻的虛構造反派。只是用反派去陪襯英雄
這樣的動漫根本不夠深度
我是一個純動漫黨，漫畫內容完全不懂。而動漫一開始便是已綠谷講自己的故事的角度開始，這點讓只看動漫的我引發了綠谷未來可能會失去能力的想法，也讓我覺得死柄木搞不好真的會繼承ofa
會不會綠谷為了救贖死柄木，找壞里把死柄木的手收都還原成他的家人。大和解以後，死柄木把AFO授予綠谷，從此one for all, all for one，完。
想看井川大大做一期關於最喜歡的反派解說😍😍
恭喜井川一還真猜對了