Николай Кузнецов: Русский разведчик, или немецкий шпион?
Вставка
- Опубліковано 5 лют 2019
- Кто скрывался под именем легендарного советского разведчика Николая Кузнецова? В студии ITON.TV спорят исследователь Лев Монусов (Россия) и журналист, историк Саша Виленский (Израиль). Ведущий - Марк Котлярский.
Фото: Wikimedia. Credit: Harbalyk
Что ещё придумают о Вартаняне,Черняке ,Судоплатове,Маневиче,Филби,Зорге,Ботяне.......?
Кузнецов самородок ,останется в сердцах людей легендарным разведчиком и вряд-ли удастся развенчать его подвиг. ....
Судоплатов отсидел свой срок полностью ( кажется 15 лет )и не был реабилитирован даже при Брежневе. Видно было за что.
А Кузнецов, он ведь киллер а не разведчик и не надо придумывать. Ведь он не был штатным сотрудником органов.
Г@@sergeyivanenko5510, Судоплатов был реабилитирован. Сидел как и большинство сотрудников разведки по сфальсифицированным обвинениям в результате политических интриг. КУЗНЕЦОВ занимался разведкой, переквалифицировался на диверсанта с началом войны. Киллером он не был, так как ликвидировал врагов не за деньги, а ради освобождения Родины от нацистов.
а разве диверсант ( он же -
" киллер " ; не уместное сравне-
ние , похоже ,вы примитивных
боевиков понасмотрелась ) не
может выполнять функции
разведчика ? думается что ,
вполне может .., судя по истории, во всяком случае...
@@tunik9207 Кузнецов был патриотом, который шел на смерть ради Родины.Перед отправкой на последнее задание он написал брату, что ,скорее всего, не вернется, погибнет.
Киллер же ( наемный, обычно профессиональный убийца ) убивает за деньги всех(в том числе женщин и детей),обеспечив собственную безопасность. Советские диверсанты во время ВОВ уничтожали врагов, освобождали страну от оккупантов. Они внесли свой вклад в победу над нацистской Германией и заслужили восхищение и благодарность потомков.
@@nataliakurnosova193
и к чему эта проповедь ..(?) ...
я к Кузнецову отношусь так же,
как и многие,кто нормальные ,и
понимающие ... т е , уважительно,
как и ко всем Героям ВОВ...
его кое кто тут сравнил с киллером.., а сейчас этого
комента чтой то не видать уже...
если вы внимательно читали мой
ответ..... а так же , главный комент..... а пока , ваш ответ
( мне ) выглядит , и может счи-
таться претензионным...
Ну да....ни Кузнецова, ни Отряда Медведева НИКОГДА не существовало..это потому, что Саша Виленский сказал. Ну как-же не даёт покоя им, что Кузнецов и русским был, и знал коми-пермяцкий, и всё им смешно и весело, потому как ОНИ уже всё узнали, сделали свои еврейские выводы и теперь их транслируют на весь мир. Молодцы, ребята ! Давайте, дальше разоблачайте всех ! Вы умницы, вы там жили, вы всё видели своими глазами, всё даже лучше Судоплатова знаете....во как надо гнать в эфире, вот как надо советские штамповки разоблачать ! Уроды, гады и подонки, которые даже имени Кузнецова произносить своими вонючими ртами не достойны !!!!! И добавить нечего.
И добавить нечего
На себя просмотр
Как выяснилось, например, 28 панфиловцев не существовало.Это журналист их придумал.Вот так вот
это ж нужно в припадке победобесия так колбасится
@@ivanivanov-mo8nx ну что ч уродв взять, кроме анализов.....дурак, он и в Африке дурак.
Что за идиотский (еврейский) заголовок. "Николай Кузнецов: Русский разведчик или немецкий шпион?"
Еврейский.
О чем речь дорогие сказочники была война был подвиг не трогайте память
А кто убил Лисовскую и Микоту?
я могу досконально не знать
историю о наших разведчиках,
и фамилии эти вижу впервые...
но по скольку они названы в
этой теме, не могу не спросить,
кто и за что убил их ,по вашему
и кто они вообще ?
я мог бы сам попробывать пос-
мотреть в интернете.., да ,боюсь
долго рыться придется
такое бывает иногда, в некото-
рых случаях...
Это всё равно, что написать про евреев: "Может, Гитлер был прав?"
очень уместное сравнение....
даже если и может быть в нем
какая то логика ....
а почему нет?Кто то может доказать?
@@Hill1977
что доказать ?
@@tunik9207 да не парьтесь,это не для среднего ума.А что доказать?Ну,хотя бы то,что на сегодняшний день еврейское государство,не является фашистским...
@@Hill1977
нацизм ,как и бандитизм , и т п ,
национальности,как известно,не
имеют но и в семье , как тоже
известно, не обходится без
уродов к сожалению ....
если по простому об этом...
Еще об одном варианте, упомянутом г-ном Виленским: Кузнецов - не засланный разведчик, а завербованный на месте офицер с настоящим именем Пауль Зиберт. Цена такому разведчику неизмеримо выше, и очень глупо было бы со стороны гебистского руководства использовать его как заурядного киллера, когда он мог бы стать еще одним Вилли Леманом или Шуце-Бойзеном. Диверсионная деятельность - работа как раз для такого агента, как настоящий Кузнецов. Для того, чтобы изображать офицера на улице, даже 6 диалектов знать необязательно - достаточно одного + литературная норма.
Эти точно бы продали родину!
вы про банду ягоды, банду ежова и банду берии ? по суду и приговору шпионы и враги
Этот Лёлик несёт пургу
Ну допустим - Шмидт, российский немец, билингв и т.п. Но у него неизбежны те же проблемы со знанием армейского сленга, офицерского быта и немецкой культуры. Ну, насчет знания колыбельных (кстати, многие ли из нас помнят свои колыбельные, и главное, станут ли их обсуждать со своими брутальными армейскими друзьями?) он мог сослаться на то, что он фольксдойч и к тому же сирота. Но той же отмазкой он мог воспользоваться и в том случае, будь он русским или , скажем, коми-зырянином. Поэтому гипотеза г-на Виленского избыточна и ничего не объясняет
Сейчас некоторые гады пытаются переписать историю ВОВ,в том числе и эти седовласые маразматики.Это мой любимый герой и он не вымышленный герой,а реальный человек.На вас не хватает цензуры чтобы отслеживать весь ваш бред.Не надо марать имя этого легендарного человека.Светлая память о нем останется в наших сердцах.
Великая Отечественная Война.
Сидит орденоносец Моня Швондер в продскладе в прифронтовом Ташкенте и напевает:
- Тёмная ночь... Тёмная ночь... Тёмная ночь... Тёмная ночь...
- Моня! Ты что, забыл слова песни?
- Нет, не забыл... Дальше - страшно: «...Только пули свистят по степи...».
Мой израненный и рано умерший сосед-еврей ответил бы тебе...
@@user-fo5oh4pf2k Народ [עִבְרִים], который может шутить над собой, это ВЕЛИКИЙ НАРОД. Если не веришь мне, посмотри, как одесские евреи шутят над собой и не считают это позорным явлением. Это только в России нельзя "шутить над русскими."
@@user-xu7uc5hc2u шутки разные бывают.
@@user-fo5oh4pf2k ...в том числе и злые... Но мы этим не заморачиваемся.
@@user-xu7uc5hc2u ты уже и так замороченный.
Думаю, что Н.Кузнецов был талантливый и очень неглупый человек. Безусловно в душе ему было обидно, что его посылают на верную смерть, приказывая убить Коха. Он мог быть более полезным чем киллер. Тем более обидно то, что Кох остался жив, он умер в возрасте за 90 лет. Кстати СССР никогда не требовал его выдачи.
Sergey Ivanenо Ну это таки вполне объяснимо. Тут у наших ничего личного, только бизнес. Работа с 8-00 до 17-00. Война закончилась, поступила другая директива. - дружить домами.
Гадость какая.
Зачем сейчас ставить под сомнения героя Николая Кузнецова. Это неоспоримо. Как и ПОБЕДА !!!
как Панфиловцы Мединского.
@@viacheslavmelnik888 Победителей не судят. Все суют свой нос туда ,где не нужно копаться. Все кто погиб однозначно ГЕРОИ. И 28 Панфиловцев тоже. Не надо ставить под сомнения , подвиги тех ,кто отдал свои жизни .
@@user-gy5ih3ej1c Ты тупая? 28 панфиловцев это миф!
Не смотря далее.
Он не русский разведчик.
Он -- СОВЕТСКИЙ разведчик.
Сейчас бы к Дмитрию Медведеву кого нибудь забросить.
так забрасывали уже что толку всех увольнял Дмитрий Медведев !
В президентском указе в качестве причины отставки названа "утрата доверия". Такую формулировку российская власть применяет обычно лишь в случае самых вопиющих проступков чиновников.
Я написал дюжину комментариев. Реально остался только один. Вот она, ваша свобода слова.
а есть ли она у евреев...?
Ну это мог написать ребенок.Русский из Вологды и Ярославля или из Сибири слышны и через 50 лет жизни, где бы они не находились.А по скорости обработки информации это вообще разные народы.
Какие могут быть комментарии к БРЕДУ? Мир полон идиотов... Да еще с претензиями...
very interesting I am from Ostrog next to Rovno currently live in USA - we did a lot of research in 1985-87 about Nikolau Kuznetchov very much all the same as Лев Монусов declared, my question what can tell or you know about general Vatutin?.
Господа, Вы забыли упомянуть книгу Николая Струтинского "Подвиг". Струтинский был у Кузнецова шофером и помощником в нескольких операциях возмездия над высокопоставленными фашистами в городе Ровно, а также участвовал в операции похищения генерала Ильгена, которая описана им в мельчайших подробностях. Кстати, некоторые детали операций, проведенных Кузнецовым совместно со Струтинским, не совпадают с событиями и их трактовкой, изложенными Медведевым. Думаю, что Струтинский сознательно исправил в своей книге трактовки Медведева о некоторых событиях, так как был их непосредственным свидетелем. Немаловажная деталь, при частых встречах с офицером рейхскомиссариата на вечеринках у Лисовской он был им раскрыт, как английский шпион, что привело к необходимости его ликвидации. Из этого следует, что у Кузнецова не было "русского" акцента при разговоре на немецком, несмотря на то, что во сне он говорил по-русски, на родном языке. Русский парень, Николай Кузнецов, не только освоил Берлинский разговорный язык, но и был очень смелым, решительным и жестким разведчиком, например, как в случае с Лисовской, которая стала экономкой у генерала Ильгена, по приказу Кузнецова, со всеми вытекающими для неё последствиями, говоря ей, что на войне они себе не принадлежат. Таким же жестким и требовательным он был и по отношению к Струтинскому и другим членам подполья, участвовавших в операциях.
Ну я думаю, что Кузнецов капризов Лисовской просто искренне не понимал. Сам то он со сколькими горничными и женами послов знакомился, со всеми вытекающими... А Ильген был вполне еще ничего, спортсмен. Как сейчас говорят, вполне еб-бельный))).
@@user-wd1xw4iy7iА разве Лисовская была экономкой у Ильгена. А где роль полицаев в его похищении
@@user-iw3mf4ex8q да была. И экономкой и любовницей. Причем здесь полицаи?
"Во сне он говорил по русски". Как он мог говорить во сне, и уж тем более по русски, когда до заброски в леса под Ровно находился в лагере для немецких военнопленных? Если бы он хоть раз заикнулся во сне по русски, его зарезали раньше, чем он успел бы проснуться.
@@user-wd1xw4iy7i Здравствуйте, рад читать Ваши комментарии. Отвечаю, причем полицаи. В полицию были внедрены люди из отряда Медведева, но в своей книге он о них не пишет. На ютуб есть интервью Афонина(Три задания) если интересно послушайте , там Вы тоже найдете много противоречий. ЦЕСАРСКИЙ ---- рассказывает, что Кузнецов Н. И в первый вечер показал ему немецкую форму и документы на ПАУЛЯ это бред. Приятно, что ведущие коснулись моего родственника, интересно чтобы они о нём рассказали?
Конечно же! Н.И.Кузнецов - это 2 десятка матёрых разведчиков!
Даже анекдот такой есть:
Пааап! А учительница догадалась, что ты мне помогал ДЗ делать! Она говорит: не может один человек наделать столько ошибок!
Может такое быть, что нет акцента. Такой талант. У меня есть знакомый, его однокурсник закончил иняз и немного пожил в Ирландии. Где -то полгода или год. Встретились этот знакомый с ирландцами и с ним, они начали спрашивать откуда он и были страшно удивлены, что этот человек не ирландец. Они все повторяли: Не может этого быть. Конечно, это редкость, но случается
Человек БИВАЮТЬ РАЖДЁННИМ ТАЛАНТОМ
Ну вот, восстановил. Интересно - кому помешали эти комментарии?
Что куратор сказал, то Монусов и повторил, какие к нему могут быть претензии.
Придётся разочаровать. Материалы о Николае Ивановиче Кузнецове не будут рассекречены никогда.
Методы работы такого виртуоза разведки хранятся вечно. Так что - не дождётесь.
Я с вами согласен!
Все тайное становиться явньім...Главная тайна, которую скрьівает архив - єто нелепая смерть национального героя от рук своих же "товарищей"- фронтовиков, ошибочно принявших его за перебежчика- власовца. Сквозь годьі просачивается народная молва что он пробрался к своим и молил их- "ребята... я свой".
@@user-jh8hh1iy6x Очень похоже на правду!!!А как же подорвался в хате?
@@user-ho7un7nh7c єто, ксожалению, заблуждение Николая Струтинского, - его личное горе. Он конечно не бьіл уверен что нашел могилу Кузнецова, потому что дед, которьій ему все єто рассказьівал ( после 100* гр) уверял его что перед самою смертью немецкий офицер говорили по немецки " my myter..." Типа - о моя мать. Єто все Николай ( с днем ангела!) рассказьівал в семидесятьіх годах для детей и взросльіх Березновской школьі интерната, где тогда я учился.Поєтому когда в какой- то Ровенской газете уже у восьмидесятьіх бьіло написано что весной 1944 г у села Мьільча что возле Верба Дубновского р-на их Белобородовского леса привезли на кладовище трех человек среди которьіх один немецкий офицер, после пришел батюшка и всех похоронили, и женщина , которая принимала в єтом участие заверяла сквозь годьі что он бьіл портрет Кузнецова, то побеседовав с ней лично в буремньіе девяностьіе , после развала СССР, Струтинский лично вьівез два трупа ( первьій с официальной могильі во Львове,(на постамент которой по иронии судьбьі бьіли стянутьі еврейские надгобия) на Урал. Об єтом мне рассказьівал Ровенской историк- преподаватель и в некоторого мере причастньій к партизанам- разведчикам Лев Степанов ; -кандидат исторической наук.
@@user-jh8hh1iy6x Значит на" холме славы" во Львове не он?А как же,расследование Струтинского?И гибель его помощника?Так все таки его сдали "местные"?А смертьЛ. Лисовской и М.Микоты и их захорон-ия в братской могиле?Это тоже в связи с Кузнецовым?
Слушайте, но на ваш огромный вопрос, почему до сих пор засекречены материалы может быть самое простое объяснение. Про балерин Большого театра, ведь, было сказано? Что он их использовал в 30-е годы как медовую ловушку. Как вы себе представляете сейчас обнародовать эту информацию? Прославленные имена? Тем более живы их потомки.
Да не только балерины. Из Европы претензии полетят... Кузнецов он что только одного человека ликвидировал? Там тоже остались и жены и дети... А Вы слышали про Чёрных копателей которые активно в 90-стые годы продавали останки немецких погибших солдат и офицеров. Главное нужно было найти жетон и затем рядом останки. А по жетону в поисковике можно найти родственников погибшего... А этим шустрым ребятам - почитать дела хочется... Не спроста...
Зиберт, дружище, а вы - молчун…
Надрываются и смакуют. О чём они могут рассуждать. Обсосали. Проблема в том , что он не еврей, не типично.
Или придумают герою, что ихний.
Или обосрут. Вся их программа известна. Рептиллоиды
пожирают человечество и всю историю.
Я так понял,если ролик затыкают дебильными рекламами,то тем самым дают понять,что это всё фуфло и не стоит тратить время.
0⁰⁰й
Кузнецов по национальности зырянин как и маршал Говоров.Говорить без акцента мог если в детстве месяца3-4рос с немецкими детьми.Этого времени достаточно.
А мой друг поляк рос 10 лет с русскими детьми, но говорил всегда с акцентом .
Нет не достаточно !даже у русских которые живут в Украине или в Молдавии и не знают месных языков есть другой акцент ,русские из России это легко определяют
@@missella8722 Диалект закладывается с детства и воспринимается детьми от родителей. И долгого времени пребывания в этой зоне. А если привезти взрослого человека с другого места - он и не будет говорить на месном диалекте... Скорей всего в биографии Кузнецова не все так - как нам преподносят... Поэтому и не стыковки...
Все видёо можно свести к нескольким минутам: 36:38--37:40
Кох и не заметил как принял какого то обер лейтенанта (занимался своими делами, а не пытался выявить диалект собеседника)! Да и любое филологическое отклонение в речи обер лейтенанта можно было бы с легкостью списать на волнение. Этот разговор и разговором назвать то сложно - скорее всего обер лейтенант принёс челобитную и Кох читал её (по диагонали), а обер лейтенант щёлкал каблуками и периодически выкрикивал "Яволь".
Ну да. Реальность сложней и страшней, чем художественный пропагандистский вымысел.
Morkovka Burak Именно?
Кох и не заметил как выболтал важный государственный секретарь.По сути дела неизвестно кому.
vladimir ba А что Кох сказал то - через пару недель начнутся (некие) события в районе Курска.
Это фронтовая разведка и сама знала (по скоплению войск)! Ну ещё одна крупица информации из ещё одного источника!
@@youtuberu7300 Читай выше.Выболтал неизвестно кому.Кузнецов то не мог знать чего знала и чего не знала разведка.Хорошо что знала.А если бы не знала?Тогда что?Так что не ёрничай и не ехидничай.А факт остаётся фактом что Кох выболтал важный государственный секретарь неизвестно кому.
СПАСИБО!
непорочное зачатье= искуственное оплодотворение
Шалом, .... и тут Остапа понесло..., евреи в своем репертуаре.
Это точно! Русскиедене могут быть такими талантливыми
Евреи -великолепные солдаты. Я не еврей.
Хорошая тема, респект!
Я лично дюже сумлеваюсь , что простой уральский парень смог бы вести беседу с Эрихом Кохом на немецком языке , вернее на его прусском диалекте
Это смог бы сделать только настоящий немец по крови и по происхождению
Кох бы сразу его расколол !
Не выходя из-за стола !
Что это наши партнёры озаботились героем Кузнецовым?
Да опять тень на плетень наводят. Типичные Англосаксы... Не зря же Задорнов рассказывал - найденные Русские старые лодки на острове в средиземном море закопали и не стали афишировать. Что бы менять Историю. Получается там тоже была наша земля. У Пушкина в произведения отражено...
Если бы на месте Н.Кузнецова был "Моня Розенблат",- ВСЕ пазлы совпали бы на 500проц.
Человек из Уралмаша,человек сильный духом,не-то что сейчас одни-продажные карсаки!
Не важно кем он ьыл,важно кем он стал.
Я что-то сомневаюсь что эти умные люди говорят... А кто же тогда уничтожил столько немецких офицеров высшего командования? Или этого ничего не было? То же собирательный образ - собранный в одного человека... Моё мнение по всем этим разговорам и догадкам - разведчик Кузнецов остался жив. Но дальнейшая его биография и работа я думаю была засекречена... Может я тоже ошибаюсь... Но все покажет дело Кузнецова - когда достанут его из архива. Не зря же все спецслужбы мира охотятся за нашей книгой - "Наука побеждать".
Тетрадь Кузнецова попала к американцам.
Интересно по вашему Струтинский был?
А был ли вообще отряд"Победители?Или это миф?!
Струтинський. Н. Был. Его родственница живёт во Львове сейчас. А со. Струтинским были встречи многих людей
@@user-hl7cp2zx5w мой отец мне рассказывал, что Н.Струтинский был его одноклассник.
Причина засекречивания дело отряда "Победители"-его цели и задачи.Судоплатов продолжал борьбу с украинским национализмом.Как у НКГБ так и у СД была общая цель схлестнуть между собой АК и УПА,т.е. развязать гражданскую войну на оккупированных территориях западной Украины.
Для этого и Кузнецов и подбрасывал на местах терактов документы якобы от УПА.
Были расстреляны немцами заложники-мирные жители.
Естественно,что засекретили...
Три еврея - это не только русский симфонический оркестр. Это и ваша передача.
+Александр Козлов
Кто про что,а вшивый про баню.
Посмотрел передачу. Резюме: интересные гости, но по накалу страстей между собеседниками впечатление такое, что это была передача российского ТВ "Битва экстрасенсов". Реального фактического материала нет, полный туман с различными его вариациями. На любой тезис оппонента следует такой же убедительный антитезис, все идет по кругу. Ясно только одно - что ничего не ясно. Вкратце о впечатлении от передачи: "Битва экстрасенсов" и гадание на кофейной гуще. Но гости на уровне.
Немецкие шпионы действовали в интересах Германии на неоккупированой территории СССР. Исправьте заголовок!
Название ролика тоже отвал башки. "Русский разведчик или *немецкий шпион*. Если это был этнический немец, завербованный НКВД, то какой же это "немецкий шпион", он что, работал на Рейх? Немцы, завербованные советской разведкой не являются немецкими шпионами, если, конечно, не перевербованы назад немецкой стороной (двойной агент).
Дело в том, что усилия СССР и Великой Германии в тот период в той точке приложенных усилий на Украине
однонаправленные. Конкретно ЗапУкра 1943 год.
Взаимная резня между АК(поляки) и УПА была выгодна и Германии и СССР. И даже не понять, кому больше выгодна?
евреи,расскажите о детстве Кузнецова.Его юности и т.п.Его склонности к языкам.
Особенно когда слышишъ и видишь этих разоблачителей все становится ясно они их ногтя не то что мезинца не стоят что разведчика что адмирала.
Это так просто расписаться, что ты сам никогда по-немецки без акцента говорить не сможешь. Ну, если ты тупой - почему другие обязаны такими быть? Есть люди, знающие больше сотни языков. Посмотри на них - и квакай в тине.
Почему не открывают личное дело Кузнецова? Я думаю, что это преемственность агентуры. Разведчиков готовят и внедряют старшие разведчики. И такой выдающийся человек наверняка имел массу контактов, по которым можно выйти на действующих агентов. Кроме того разведка участвует нередко в весьма щекотливых вопросах элит. И они могут категорически не желать освещать какие-то стороны жизни своих предков.
Могут быть и ещё причины, мне неизвестные.
22:12 Страна ражает героев.
Одеть чужую личину и быть в ней безупречным, это не возможно. Все разведчики, под чужой личиной,
кравшие атомные секреты в США, были только посредники в передаче сворованных документов. В контакт со специалистами завода в Оукридже входил только Жорж Коваль, который родился в США, окончил там среднюю школу, а потом с родителями переехал в Биробиджан строить там социализм.
Кузнецов, по легенде появлялся Ровно на корткое время и быстро исчезал (он был снабженец). По характеру он был очень сдержанным человеком и мало общался с немцами, больше слушал.
Версия о русском немце Рудольфе Шмидте не состоятельна, так как эти немцы говорили языке, ко торый их предки привезли в Рссию при Екатерине. Пример: в газете " Neues Leben" была страница, написанная на этом законсервтрован ном варианте языка.
Марк! Разработайте тему. В Вашем исполнении это будет интересно.
Как смеешь ты , прикасаться к священной памяти о партизане - разведчике Николае Кузнецове ?! Не марай светлое имя героя . А правду можно прочитать в книге " Говорят погибшие герои" 9 - е дополненное издание стр . 298 .
Письмо с просьбой отправить в тыл врага .
3 июля 1942 года .
Я , как всякий советский человек , в момент , когда решается вопрос о существовании нашего государства и нас самих ,
горю желанием принести пользу моей Родине .
Бесконечное ожидание ( почти год !) при сознании того , что я , безусловно , имею в себе силы и способности
принести существенную пользу моей Родине , страшно угнетает меня . Как русский человек , я имею право требовать
предоставить мне возможность принести пользу моему Отечеству в борьбе против злейшего врага .
Дальнейшее пребывание в бездействии я считаю преступным перед моей совестью и Родиной . Прошу донести до сведения руководства этот рапорт...
Я вполне отдаю себе отчёт в том , что очень вероятна возможность моей гибели при выполнении заданий разведки,
но смело пойду в тыл врага , так как сознание правоты нашего дела вселяет в меня великую силу и уверенность
в конечной победе . Это сознание даст мне силы выполнить мой долг перед Родиной .
Кузнецов .
Уже и сюда протянули свои мерзкие щупальцы... Инженеру, прости Господи, историку, не понять к каким последствиям может привести открытие подобного рода дел. Историк, историк архивист, человек знакомый с азами оперативной работы таких бы глупых высказываний касательно открытия дела не произносили бы. А для людей на завалинке, в самый раз.
Очень неубедителен российский исследователь Лев Монусов. Придерживается известной линии гениального таланта русского самородка. Зачем-то рассказывает побочные или вспомогательные аргументы. Нетактично перебивает. Проявляет ограниченность в мышлении. Грустное впечатление. Дай бог всем здоровья.
На Уралмаше когда работал Николай Кузнецов ,все немцы говорили ,что он не русский ,а немец с Берлинским акцентом
Зачем косил под сына прусского помещика,зачем усложнять?
@@user-pi1iq7uk7s всё это сказки,я наглядный пример,родился и вырос на русском языке,живу уже больше 30 лет в Германии,акцент не истребим.
@@targonisergej8104 Будут деньги, звони. На Лубянке могут помочь с акцентом. Сейчас расценки у них ниже из-за известных фактов.
Нетрогайте кузнецова
вы заставляете усомниться в трактовке евреями событий Второй Мировой.Кстати,я был знаком,близко,с одни кадром,который лично убил 26 медведей...Наверное был евреем....
Даже слушать не то что смотреть это противно мне как носителю этой фамилии я горжусь тем что ее ношу он почти что земляк моего отца пермяк.
В версии Виленского есть логика: если ты постоянно, с пеленок, не общался с носителями языка, тем более, такого сложного и, я бы сказала, многообразного в плане кучи диалектов, артикуляции речи, как немецкий. Артикуляция речи - это не знание набора слов и грамматических правил, а постановка речедвигательного аппарата, и ее изменить практически невозможно. Это - закрепленный навык, автоматизм в разуме. Не зря ведь все великие разведчики легализировались в странах как иностранные специалисты. Я не думаю, что при этом они знали язык (именно, как речь - устную или письменную) хуже носителей языка. Прав Виленский тысячу раз - для того, чтобы быть "своим" в определенной языковой среде, надо в этой среде вырасти с пеленок. Я уже не говорю о таких "мелочах" как знание "кто такой Чебурашка" и остальных подробностей каждодневной жизни страны и ее народа. И здесь вывод один - этот человек (кого мы знаем как Николая Кузнецова) родился и жил в в языковой среде Германии, знал все особенности немецкого воспитания и пр. подробностей каждодневной жизни немцев, ее культуру и все то, чему невозможно обучиться ни в одной самой высококлассной школе по подготовке разведчиков. Поэтому он и был "своим" и у Коха, и у остальных оккупантов, поэтому они и не верили, что он не немец. Да, это был человек фантастических способностей, абсолютной памяти, запредельного трудолюбия, неимоверного личного мужества. Но... если ты не носитель языка, тебя очень быстро "раскусят" - для этого даже не надо быть разведчиком. А правды мы, конечно же, не узнаем никогда. Потому, что ГБ умеет хранить свои секреты.
Мадам, это логика для обыкновенных людей, но есть люди талантливые, для них ваша логика не действует.
@@user-nx9jo2uj8j физиология у всех одинаковая - гениален ты или нет. А здесь речь идет именно об этом - о навыке речи, о тех двигательных функциях речевого аппарата, которые невозможно "перекроить", если только ты до 3 лет не слышал эту речь и не жил в этой языковой среде. Именно с рождения и до 3 лет и не позже.
Хочу с вами согласиться, но, блин, в сети есть фото двадцатилетнего человека и человека в немецкой форме, которых именуют Кузнецовым - и они, блин, ну очень похожи лицом...
@@Natalia8008s такие люди есть. Их очень мало. Но и такие подвиги как он, простите, тоже далеко не каждый сделает
ДА ПОШЕЛТЫ.... НУ НА 5 МИНУТЕ
36:55 - *Весомый аргумент!*
Любой пруссак развел бы Кузнецова на банальных бытовых моментах и терминах.Как и меня, с полтавщины, гуцулы и волынские враз расколют-часто там бывал и с парнями годами общался,но постоянно в тех местах не проживал.
О Николае Кузнецова много написано.Не только Гладков.Сидят два дурака с умным видом и претендуют на истину в последней инстанции.
Все вперемешку, и правда и домьісел, не обошлось без некоторого приукрашивания действительности (своеобразньіе советские приписки). Бьіли реальньіе люди, которьій немного приукрасили, порой до неузнаваемости, чтобьі вьіглядело еще круче.Кузнецов на самом деле не бьіл у Єриха Коха, что последний подтвердил на судебном процесса у Варшаве в 1968 году. Он конечно не мог вспомнить какого- то лейтенанта, но сказал что ниже такого- то звания никто не заходил.
Кстати на єтом суде встал вопрос над которьім топчут воду в ступе все кому не лень ;-Бьіл ли Кузнецов вообще. И тут встал один поляк и сказал точно что бьіл. Єтим поляком бьіл мой племянник, Юзеф Курьята, которьій не бьіл партизаном, но куда его тут же зачистили присутствующие єкс партизаньі соратники.
Это люди порочащие Россию. Которые за деньги обрабатывают население,пишут гадости о великих известных людях,героях России. Эти писаки не брезгуют ни чем.
Ну и нехорошие люди.Переврали уже всю отечественную войну,сделали русских нелюдями.Бог вам судья.Не вам судить теперь людей той поры.
ту на фото два разных человека.
Ни от одного своего слова не отказываюсь. Слава Николаю Ивановичу Кузнецову!
Смерть сионистам.😜
Мойши из тель авива .
Какую программу надо заканчивать? Что значит: "у нас нет время"? Это же ютьюб!
Русский разведчик или немецкий шпион? Перед "или" запятая не ставится... и это раз, а два ...что за потановка вопроса такая маразматичная?
Это стопудовый вброс про ночные разговоры "кто из нас патриот???" это смешно.! И комипермятский язык тоже пахнет не очень.
"То, к чему готовился Кузнецов, держалось в тайне от всего отряда. В случае, если бы в наших рядах оказался подосланный фашистами агент, он ничего не знал бы о Кузнецове. Как ни трудно было соблюдать конспирацию в условиях лагеря, мы твердо придерживались правила: никто не знает того, что лично его не касается." (Медведев "Сильные духом". А Монусова он поет песни с партизанами...и так далее.
@@victorkovalenko5485 Именно Медведев указал Бегману ( Бегме) на Кузнецова ( в отряде). А Бегман был, видимо, агент, предатель.
@@victorkovalenko5485 , в тайне держалось "то, к чему готовился Кузнецов", а не само его наличие в отряде. А готовился он отнюдь не к тому, чтобы читать немцам стихи на коми-пермяцком.
@@borisslunts1814 "В случае, если бы в наших рядах оказался подосланный фашистами агент, он ничего не знал бы о Кузнецове. Как ни трудно было соблюдать конспирацию в условиях лагеря, мы твердо придерживались правила: никто не знает того, что лично его не касается". Это основы конспирации, агента под прикрытием не должен знать никто, кроме очень ограниченного круга должностных лиц непосредственно с ним работающих, куратора(ов).
Там же :"Кузнецов отправился на хороших лошадях. Возницей поехал Коля Гнедюк, у которого были свои задания по разведке.
Через три дня вдруг в лагерь приезжают на кузнецовских рысаках, в той же бричке, наши городские разведчики Мажура и Бушнин. Оба они постоянно проживали в Ровно, в отряд являлись только по вызову.
Я не на шутку взволновался. Мажура и Бушнин не знали Кузнецова, а тем более не знали, что кто-нибудь от нас послан в Ровно в немецкой форме. Как же они могли встретиться? Кто передал им лошадей и бричку? Неужели провал?".
@@user-ls7fc8fi3y Уважаемая Елена ! В чем то согласен с . Вами, но есть и небольшие разногласия., не обижайтесь это всего лишь версии, на чьих источников. Но когда видишь не стыковки обрыв рассказа на самом интересном тогда? Вот пример ,. Бегман в отряде в присутствие КУЗНЕЦОВА Н. И рассказывает, что в Ровно и ЛЬВОВЕ ОФИЦЕР УБИВАЕТ ОККУПАНТОВ. УЖЕ ЛОЖЬ, НЕ ДОБРАЛСЯ ЕЩЁ КУЗНЕЦОВ ДО ЛЬВОВА. Медведев не подчинялся Бегман не мог он рассказать ему о разведчике, это же провал. И..... Знаю из опыта, когда встречаются такие товарищи, разговор происходит один на один. Последнее,. Бегман и. Новак ПРЕДАТЕЛИ, ТАК ГОВОРЯТ ОТДЕЛЬНЫЕ КОММЕНТАТОРЫ , ссылаясь на жалобу, если ей занимался следовател КГБ Ракитянский то где ответ, Материалы расследования. Объясняю с учётом исторических исследований деятельности органов ЧК---ФСБ. Никогда органы не возбуждают уголовных дел в о ношении ПАРТИЙНЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, кроме указаний вышестоящего руководства. Если эти матери алы видели у следователя КГБ ракитянского----ЗНАЧИТ ЖАЛОБА ДОШЛА ДО ЩЕРБИЦКОГО И ЕЙ БЫЛ ДАН ХОД. Данные не подтвердились, нет ответа Ракитянского.
Борис Возницький - Правда про Николая Кузнецова
youtube v=UebMeINVYl0
ok
мое мнение- Кузнецов , конечно герой, это неоспоримо. но почему его считают разведчиком, если он к разведке, как таковой , не имел отношения.. он ликвидатор, так будет правильнее. он даже не был кадровым работником НКВД(разведки) он был подставным агентом.("Артист", если мне не изменяет память)
Русский или советский?
Первый и основной бред заключается в том, что не мог диверсант убить Даргеля, а потом, вечером, находиться в офицерском казино, убить Функа (и ещё полдюжины фашистов), а затем пить водку (шнапс) с собутыльниками на квартире Лисовской.
Даю наводочку Марку Котлярскому: Кузнецовых было ДВА! Один убивал, другой разведывал про тегеранские ковры.
Виленский подгоняет все под созданную им схему, по которой нельзя досконально выучить язык, не являясь его носителем. А как же Молодый-Лонсдейл? И многие, про которых мы не знаем, которых не раскрыли. Лев из Питера гораздо более убедителен. Виленский поверхностен и меньше владеет темой, но русских очень недооценивает
из википедии : "В 1932 году Молодый выехал в США, где учился в средней школе в Сан-Франциско]. Проживал у тёти, которая переехала в США ещё в 1914 году. В 1938 году возвратился в Москву и продолжал обучение в 36-й средней школе, которую окончил в 1940 году. В октябре того же года был призван в армию". т.е. английский был родным языком Молодого.
@@victorkovalenko5485 Уехав в 10лет и прожив 6 в штатах он мог считаться урожденным американцем? Кроме Википедии голову надо включать иногда!
@@igorsharandak5169 при чем здесь урожденный американец? он 6 лет с 10 до 16 лет жил в США, учился а американской школе, т.е. у него был английский второй родной.
У Молодого был акцент, который объяснялся им "канадским" происхождением, где он легализовался перед переездом а Англию...
он их ненавидит лютой ненавистью....в этом и вся суть их "программы".
за 2 минуты и последнего не стало
Второй комментарий заключался в том, что было ДВА Кузнецова! Один ликвидировал фашистских оккупантов, а другой - добывал стратегическую информацию про тегеранские ковры и операцию Цитадель.
И я советовал Марку разработать эту тему.
Два моих комментария - исчезли. Что за дискриминация? Но я их восстановлю
МОДЕРАТОРЫ! Вы следите что у вас делается! Или у вас больше двух комментариев не принимается? Так предупреждать надо!
Ютуб постоянно удаляет комменты, ты не знал?
Итак. В первом комментарии я писал, что Николай Иванович Кузнецов, если он был диверсантом, не мог убить Даргеля, а вечером сидеть в офицерском казино, не мог убить Функа (и ещё полдюжины фашистов) и в тот же вечер пить шнапс с собутыльниками на квартире у Лисовской. - И я это назвал самым главным бредом.
Могу сказать только одно: фу, какая гадость
Как мог знать Кузнецов о тегеранской конференции? Ему сообщали все новости из кремля?
О конференции не знал никто, стало известно за 7 дней.
Саша таки прав! )
Монусов сильно тупой.
Я с волгоградской области родом живу с 25лет всибири и уменя сибирский говор и я не русский и никто недагадывается об этом пока я сам об этом не говорю кузнецов с талицкого района там много талантливых разведчиков или шпионов как душе угодно например ельцин американский агент развалил СССР никто его невычислил
Марс Макаров Ой, ну Помолчали бы. Тут люди делом занимаются
я 40 лет изучаю судьбу этого человека, скурпулезно перечитал и пересмотрел массу материалов, посетил описаные Медведевым, Струтинским, Гладковым места в Ровно, встречался с братом Кузнецова, членами спецотряда Медведева и согласен абсолютно в том, что история Николая Кузнецова в официальной версии это мистификация 100 процентов. Но проблема в том, что большинству совков горькая правда не нужна, они хотят цепляться за советские пропагандистские мифы
Да, эта такая же мистификация, как вторую мировую войну выиграли американцы
@@pollsmith9331 а что американцы проиграли эту войну? )))
И что можете рассказать интересного
@@VY-nk8vx Полностью с Вами согласен. Не могли бы сообщить, брат узнаёт Кузнецова Н. И. По фото и передавали ему письма. От него. По одной из версии якобы с 1938 г родственники о нём ничего не знали
@@VY-nk8vx Вы правы это миф. Если более 200 томов о Кузнецова Н. И тогда вообще ничего не понятно . Хотелось бы узнать если можно Ваше мнение о Бегман и НОВАК. МНОГИЕ говорят, что знакомились с делом у Ракитянского, но никто не пишет какой в деле вывод.
Только перед этим сказали : отряда Медведева не было, выдумка пропаганды.
18:00 - *На ЧЁМ сбросили??? «НА парашюте?». Вот дятел! «Сбрасывают» С (С !!!!!!!) парашютом!!!*
Аналог: спрыгни НА кузове авто... Интересно будет посмотреть!
+Олежка Счастливый
По-русски именно "на парашюте".
Брехуны
Вы откуда знаете? Правда засекречена.
Дядя из Ленинграда не глуп. Он - дурак.
Інопланетні роздуми...
Признать бред-- стидно! Вот ответ. А КОМИНТЕРН ЖИВ.. ДМИТРИЙ ХОЛОДОВ- ЕТО ВАМ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ. ЕРИХ КОХ И МАРТИН БОРМАН КОМИНТЕРНОВЦИ!!!!.....
Можно изучить язык,что то о стране заочно узнать,культуру,литературу и тд.Но никогда не быть в Германии и легко общаться с немцами-бред полнейший.Сколько американцы немцев поймали на микимаусах,газолинах,мюзиклах -куча прокололась.Я тоже склоняюсь к версии,что некому человеку потом прилепили биографию Кузнецова.
Умный подготовленный разведчик.
23:39 - *«Марш-агент»* НКВД внутри страны? *Что за бред?* Для это есть фельдъегерская связь (один из способов связи, заключающийся в пересылке важных, преимущественно секретных, документов через специальных военных курьеров - фельдъегерей).
Смысл программ про Кузнецова - русские настолько тупы, что приличными разведчиками быть не могут, а вот евреи.... Как-то неправильно.
Михаил Н. Новгород @ Смысл таких программ не в том, что русские тупы, и не могут быть приличными разведчиками, а в том, что идеологическая борьба против России продолжается. Все это из той же самой старой доброй серии методичек начала 90-х. "Александр Матросов никакой не герой, потому, что на амбразуру бросился пьяный. Немцев трупами закидали потому и победили. Русские все идут и идут в атаку, и немецкий пулеметчик сошел с ума - столько русских покосил, а они всё идут и идут с оружием наперевес. Зоя Космодемьянская была психически нездоровой и к тому же поджигала крестьянские дома, где квартировали немцы, т.о., хозяева дома вынуждены были идти на мороз вместе с детьми и т.д. и т.п.
Что касается евреев на службе советской разведки, то да, их вклад как до войны, так и после, просто огромен и это нельзя забывать.
евреев действительно не мало было во внешней разведке. естественно о них будут говорить на израильском ресурсе. а вот на российском если и услышишь то только какие нибудь гадости. что касается языка, идишь- язык европейских евреев. это германская группа языков. поэтому освоить немецкий язык в совершеннстве еврею способному к языкам особого труда не составляло, в отличии от этнического русского. поэтому, ну что вам сказать, я 25 лет живу в Израиле и как то без особого труда отличаю нашего ,,русского,, даже молодого, здесь выросшего, от коренных.
@@user-ij2sk3vn1x @ Категорически не согласен с тем, что о талантливых евреях работавших в разведке не говорят. ТВ сто лет уже как не смотрю, с начала 90-х, про ТВ не зраю, а вот в книгах на тему спец. операций за границей примерно с начала гражд. войны в Испании и далее, включая Отечественную войну, вплоть до хрущевского периода еврейские фамилии/имена сплошь и рядом.
Я очень хорошо отношусь к евреям, бываю в Израиле, но эксперт с Урала выбесил.
Вот и я о том, не нужно нагнетать
Я никогда не верил в сказку про Кузнецова. Немцы его легко раскололи бы. Даже у двуязычных детей есть проблемы с акцентом.
У двуязычных детей проблем с акцентом нет, если с ними родители говорят на разных языках
@@igorsharandak5169 именно так. Пока они дети. Но потом всё меняется. Я свидетель. Отец русский, мать русско-говорящая украинка. Сын и дочка учатся в чешской школе. По русски говорят очень криво. Моя дочь, им ровесница, оба родителя русские. Родилась в Чехии. Сначала доминировал чешский. Потом русский стал доминировать. Говорит по чешски свободно. Но чехи чувствуют акцент. А это славянские языки. Диалект-это привычка. Нельзя научить человека писать руками и ногами. Хотя теоретически можно.
Можно практически. Многие умеют. Притом одновременно.
Это как игра на музыкальном инструменте. У каждой руки и ноги своя партия.
Про выучить язык. А как же Рудольф Абель и Конан Молодый? Евреи, остатки вас спасла советская армия. Занимайтесь своими еврейскими делами, и не суйте свой длинный нос в историю ВОВ.
ВОВ? Не было такой войны
И Молодый, который с детства был за кордоном и там выучил язык со сверстниками, и Фишер, который вообще не русский и его родной язык не русский. Так что с языком там было всё в порядке. Молодый например был в Британии с документами канадца, а там не чистый английский. В Америке вообще проще, это страна эмигрантов, там никто вообще не обращает внимания на акцент. Самые выдающиеся разведчики и диверсанты из СССР были именно евреи. Вот чего они влезли в дело так и не понятно. Лазарь Паперник, Цезарь Куников, Яков Серебрянкой, Эйтингон (организатор убийства Троцкого), Треппер, Шандор Радо, МАневич - это те, кто пришёл на ум сразу.
Смешно получается. Никто моему деду, защищавшему блокадный Ленинград, в 41 году не сказал, что это не его еврейское дело-записываться в ополчение.
Никто не сказал отцу жены капитану-артиллеристу, орденоносцу,прошедшему всю войну, что это не его еврейское дело-записываться добровольцем.
А сейчас, какой-то клоун с коротким носом пытается нас учить-где наши еврейские дела, а где нет.Смешно получается.
@@alexrumanovsky2929 Нет плохих национальностей, а есть плохие люди. Николай Кузнецов - Герой Советского Народа ! И этого никто не сможет вытравить из НАШЕГО сознания. Я воспитан на Подвиге этого человека. И, тот, кто говорить о нем плохо, считал и, буду считать - мразью.
Ваши деды жили в СССР. А вы эмигрант.