СДЕЛАЙТЕ ТАК и деревянный столбик простоит сто лет
Вставка
- Опубліковано 15 лис 2024
- Надо вкопать деревянный столбик? Что может быть проще ! А знаете ли вы, что у столбика есть верх и низ? Если вкопать неправильно, столбик не выстоит и пару лет. А чем и как обрабатывать? Ответы на все вопросы - в видео.
Иной раз такой материал на 20 минут растягивают. А тут всё ясно и понятно и не долго. Казалось бы, очевидно, что движение влаги идёт от корней. Но, просто не задумываешься над этим. Теперь, буду помнить. Спасибо.
Того смотри, что проростёт и из столбики появится Буратино.
В шахте так стойки ставили ....знает каждый рабочий 😂
@@user-Yurich68// сейчас уже и неосталось таких работников.
Тут и 5 минут много.
@@sergeyivzhenko4299ну это же юра.....
А совсем ещё недавно об этом знал любой крестьянин, живущий в лесистой местности. Спасибо Юра за просветительскую работу ! Добра !!!
А я было ужо подумал,что в нашем селе одни корабелы
ахаха особенно про антисептик и синтетическую гидроизоляцию
@@aarghm @ А что, и синтетическая гидроизоляция, и антисептики были в каждом доме уважающего себя корабела Архангельской губернии в 18-м веке!!!
Это были известь,купорос,и льняное масло.
@@ВиталийПархацкий да это более древние варианты ) но льняное масло полимеризуется при большой температуре (чугунную посуду им сохраняют)
Грамотная речь, всё по делу, с чувством, с толком, с расстановкой! Благодарю!
У меня на балконе 7 лет под дождем и снегом стоял березовый черенок лопаты, обмотанный алюминиевой фольгой. Открытая свету верхушка сгнила в черную труху, а под фольгой древесина осталась белая, как будто новый черенок. Меня это сильно поразило.
Это на заметку любителям деревяшек.
Вот блять - что чудотворные шапочки из фольги делают☝️
Спасибо не знал, надо попробывать...
Из этой темы, один дядечка рекомендовал окраску пчелиных ульев "серебрянкой" - составом из олифы с размешанным порошком металлического алюминия.
Все конструкции он еще заземлял.
К слову, срезанный цветок в алюминиевой фольге может оставаться "как живым" чуть ли не "месяц".
Это все идеи наведения "катодного потенциала" с одновременной защитой от света и излучения 2G-5G.
Так же чаи, конфеты, шоколад, печенья, вина обертывают в фольгу для лучшего хранения.
@@zgrad2008 что такое излучение 2G-5G? вы рехнулись чтоли? такого излучения в природе не существует. но я видел людей, которые ходили в шапочке из фольги. вот идиоты существуют это факт
@@zgrad2008 а я думала, что фольга от конфет, чтобы сделать в детстве себе золотые или серебряные зубы😀
Если метод рабочий, то дополнительный признак должен работать: обработанный антисептиком торец больше впитает у комля и, как следствие, потемнеет больше "верхушки".
Благодарю за чёткую подачу без "воды" на пол-часа. Подписка!
молодец Юра. правильно сказал; столбик надо закапывать "вверх ногами".
мы так всю жизнь делаем. ещё маленький нюанс; ни какой гидроизоляции! столбик начинает активно загнивать по верхней кромки и получается, низ в земле остаётся нормальный, а по кромке гидроизоляции сгнивает напрочь! у меня знакомый с севера приехал, так это на его примере я говорю. у меня столбики забора стоят 35 лет., у соседа через три года по гидроизоляцию обломились. не послушал он меня...
а если бы знакомый приехал с юга? или, нидайбох, с запада или с востока?
@@flatuser
На Севере условия более экстремальные, поэтому люди привыкли там более ответственно относиться ..
А вот по поводу дренажа на дне ямки позволю себе поспорить))) Он уместен только в том случае, если ямка глубокая, до песчаного слоя или же от этой ямки будет нужна дренажная канавка для отвода воды.. В таком случае вода действительно будет уходить вниз в песок или (по дренажной канавке) в сторону уклона грунта. А так, в этой ямке, как в колодце, будет собираться вода... Это из опыта посадки деревьев в суглинке - никогда не копаю глубоких посадочных ям...
Спасибо за уточнение. У меня на участке под плодородным слоем именно песок.
На самом деле немаловажный нюанс получается. Кто-то потом по совету в глину себе камушков накидает под доску и будет там тухляк 🤔
У меня на участке на глину насыпан слой земли. Как положено выкопал ямы под деревья, а через 10 лет обнаружилась корявитость, особенно у вишен.
Важное замечание, дренаж помогает только в том случае если есть дальнейшее водоотведения или если его уровень выше максимального уровня грунтовых вод, в остальных случаях это наоборот получается место для сбора воды.
@@АнатолийБатманов-б7е у меня на участке глина, чначала звозила песок крупный сыпаоа равномерно, замечательно разбивает глину, вполне себе разрыхлитель
А у нас на технологии мы студентами прохожили технологию вощения древесины. Дерево не впитывает воду совсем. Микрочашуйки слипаются . Делается это так. Берется пчелиный воск и живичный скипидар. В отношении 50/50 на паровой бане воск потихоньку расплавляем в скипидаре . Затем кистью наносим на деревянную поверхность и утюгом проглаживаем. Дерево впитывает состав и проклеивается на глубину. Пару раз и готово. Герметизация отличная. А еще для эстетики лишнее мягкой тряпкой можно запалеровать )))
Технология древняя)))
Класс!
Так сейчас скипидар золотой стал так ещё и найти его надо иметь счастье
@@allaefremova7675 это точно))) раньше он копейки стоял и продавался везде. Но зато метод отличный. Хоть лодки строй.)))
@@Рестеланимиатион да метод прекрасный, но стоит теперь скипидар непомерно.
Хороший парень. Благодарю за информацию и навыки коммуникации.
Живу я конечно еще мало, но сколько видел у столбика быстрее сгнивает та часть, что в земле, даже если закопать его комлем вниз. Комель то еще плотнее и гниет дольше. Если ямка в глине, то щебень на дне не спасет, а лишь позволит воде накапливаться. Антисептик смывается дождями. Гидроизоляционный слой отслаивается. Древесина все равно промокнет, а гидроизоляция не дает быстро высыхать. Вижу я только один вариант: забивать в ямку со столбиком глину. Глина дерево защитит от воды и сама практически стерильна.
Верно . Железнодорожные шпалы насквозь пропитывают креозотом , и всеравно гниют .
Распилив шпалу увидишь насколько ,,насквозь" она пропитана креозотом. 😅 @@ПавелХатылов
Грамотно, четко и понятно. Без лишней болтовни. Спасибо за советы.
Спасибо Юрий за такую интересную информацию! Никогда я не знал как определить комель верхушка на напиленном материале. Теперь узнал 👍👍👍
Еще способ: вбить гвоздь по центру, подвесить: плотность дерева у комля выше и он окажется внизу
Спасибо Вам, спасибо передавшему это человеку, и его пращурам низкий поклон!
Не за что, потому что ничего пращуры автору не передали.
Полезная информация,никогда не задумывался над этим)Спасибо!
Прекрасный способ защиты столбиков от гниения. Для этого на костре древесину обжигают до поверхностного обугливания. Столбик обеззараживается, разрушаются сахара, завариваются капиляры. Паропроницаемость сохраняется.
Полностью согласен. Но не у всех есть такая возможность.
@@ЮрийФёдоров-ц7екакая? Оппалить древесину? А откуда у карабельщиков была жидкая резина и антисептики? 😂
И отработкой пропитать. Проверено древними мастерами - стоит столетиями.
@@bonobo9904 @ А отработку применяют уже тысячелетия!... С каменного века!
@@bonobo9904Проверим, проверим! Как раз сейчас сделал таким способом отмостку . В этом году вкопаю в землю, год она пролежит, пока гравий не утрамбуется перед заливкой бетоном. Очень интересно как эта обожжëнная лага и промазанная отработкой будет выглядеть после контакта с землëй? Это место ещё и затапливает по весне на несколько паводковых дней! :) Полный эксперимент получится. :)
Юрий , добрый день, я поклонница Ивана в огородных делах ,но из любопытства и расчета , что Иван плохого не советует ,заглянула на ваш канал и была приятно удивлена ,поделилась этим роликом с сыновьями ,как раз эта тема нам сейчас актуальна ,и попросила чтоб не забыли поставить лайки ,а и кстати подписалась . Продолжайте у Вас все СУПЕР . Беларусь .
Огромное спасибо за столь лестный отзыв. Буду стараться изо всех своих скромных сил Вас не разочаровать.
Благодарствую, Вам за ценнейшие знания! Здравия и успеха!
Обрабатываю низ столбика отработкой. Столбы для качелей простояли 10 лет. Благодарю за полезную информацию!
В итоге сгнили?Или как новые?
Хорошие советы, спасибо) У Вас подача материала интересная, наглядно всё, и лишних вопросов не возникает.
Спасибо. Но подача всё-таки немного кривая. Но я исправлюсь. Со временем.
Спасибо огромное, что поделились такими тонкостями, , очень полезная информация)
спасибо большое за информацию, городским жителям, переезжающим за город очень полезны такие тонкости! всех благ🎉
Юрий добрый день.
Ваш совет хороший. Спасибо.
(Есть ещё одит вариант: закапываемую часть столба (вершину) хорошенечко обжечь и будет порато баско хорошо.
Привет из АрхАнгельской области.)
Верхушкой вниз, обжечь на костре нижнюю часть с припуском наверх, а антисептик по возможности. В суглинок камни не требо.
Ценные советы даете, Юрий. Спасибо!
Стараемся....
Спасибо большое за такую полезную информацию. Будем теперь пользоваться, посмотрим, сколько теперь простоит столб.
На счет верх низ древесины интересно. А вот закапывать знаю хорошо глиной, прям размочить её до жижи и плотно утрамбовывать пока влага не выйдет, тяжеловато и долго, но на века.
Здравствуйте. Мне отец про это рассказывал. Переехал жить в деревню, рассказал местным-высмеяли. Но столбы я вкапывал именно так.
и правильно что высмеяли. смотрите как шпалы делают
Спасибо. Да благословит вас Господь, что вы поделились такой важной информацией.
Ух ты! А мы в проходке деревянные ножки рам крепи ставили комлем вверх, чтобы ножка корни не пустила и не проросла, потому что потом ветки появятся и по штреку-уклону не пройти-проехать. А садовников-лесников в шахту не берут. Увы...
Спасибо, добрый человек за очень нужный секрет❤❤❤
Сейчас как раз занимаюсь подобным. На участке много елок тонких, все спиливаю, беру карандаши диаметром 8-12 см, шинкую по 2,5 метра. Обжигаю в костре, костер из лапника с этих же елок. А из золы хочу сделать щелок и им обмазать еще. Лунки бурить, никаких бетонов, грунт глина.
Хороший щëлок делают из берëзовой золы.
Хороший щелок делают из соломы
Блогодарю аФтора ролика помеялся от души !!! Информация от корабеллоФ .
А по поводу столбиков есть старинный и очень действенный метод как защитить столбик от гниения . Не от корабеллоФ конечно .. Надо огнем обжечь комель и опосля этого можно закапывать в грунт . Простоит долгие долгие годы .
Тогда уж не комель, а верхушку. И я рад, что доставил вам хоть не много радости. И привет вам от корабелов.
Дядь Юра спасибо за совет.Я к щастью его знаю.Мне его рассказал старый шахтер.
Спасибо!! Живя в своём доме,---особенно полезно...Подача материала внушает доверие...
Уважение знающим и рукодельным молодым МУЖИКАМ!!!!!!!
мужигам - бубльгам)))
И Архангельским корабелам испольющих битумную и резиновую мастику.
Спасибо дружище. Сам с деревни. Спасибо что дал вспомнить свои корни.
«Век живи , век учись» Спасибо автору !
И ДУРАКОМ ОСТАЛСЯ .
@@Богатырев-у3ы Похоже и такое бывает:)
Вот, а я как раз комлем закапываю, ведь вроде как снизу толще и прочнее установлено. Про осмос и не подумала. А ведь мои предки тоже строили флот тому же самому Петру, но только в Воронежской области, будучи отличными плотниками
Спасибо, для меня, как женьщины не имеющей мужа, это очень ценная информация!
вот благодаря таким юрам женщины замуж не идут
@user-lf3yj3je6f Скорее уж от мужей сбегают.
@@ЮрийФёдоров-ц7е @ Хрен редьки не слаще!
Хорошая попытка, но нет.
Ой как интересно)) Дай Вам Бог здоровья.
Спасибо!
полезное видео, все по фактам разложено, без воды
Спасибо за хороший комментарий, Павел.
Большое спасибо тёзка, очень полезно.
Интересно где Архангельские корабелы брали антисептик, и жидкую резину....)))
Березовый деготь и смолокурни.
Просто обжигался закапываемый конец;)))👍
Да у Китая покупали.Просто в секрете держали
Смолили как ладью или драккар 😂😂😂
На Озоне заказывали.
Молодец. Коротко и ясно, а главное полезно.
Все понятно, и вопрос нет! Благодарю мастера!
Толковый мужик, дай бог тебе здоровья.
Спасибо.
Юра спасибо за совет .✊👍 Возьму на заметку . Удачи вам здоровья ,счастья
Взаимно!
@@ЮрийФёдоров-ц7е и вам не хворать
С металлическими столбиками всё таки меньше заморочек и в итоге получается дешевле
Обстоятельный человек - в наше время это ценно!
Но следовало бы и про обжиг упомянуть, так как углёванная древесина имеет водоотталкивающие свойства и про пропитку на горячую воском, когда дерево становится как пластик...
Спасибо, Юра! Очень полезная информация. Жаль что давно не было свежих видео. Я подписалась на канал и жду 😊
Видио супер, только для обычного человека '' комель '' лучше говарить низ так понятней, а то переводчиком гугл пользоваться приходится. Удачи каналу и дальнейшего развития.
Спасибо огромное. Критические замечания обязательно учту.
Лапоть,словарь купи!Обычный обыватель.Книги читать надо,а не википедию из нета .слушать
Благодарствую за совет! Всем здравия и добра!
Здравствуйте!,очень рада ,что вы и Иван "наше",белорусское-аналогов нет😁,но и все русское....
А, вот, мой папа(покойный)все столбики сарая захерячил в фундамент на арматуру.Вот и думаю,как сарайчик снести😢😪😭
Все правильно сделал, Ваш отец. Строил на века.
Дополню - засыпать лунку со столбом надо смесью песка и мелкого гравия (с проливкой и тромбовкой) - чтобы в зимние сезоны не происходило выдавливание столба наверх.
Ваш совет поможет предотвратить выдавливпние только если грунт будет сухой и морозного пучения не будет. Если морозное пучение грунла будет, песок и щебень никак по столбу скользить не смогут и столб выпрет очень даже замечательно.
Единственный верный способ предотвратить выдавливание столбика - создать расширение внизу столба и сделать поверхность столба выше более скользкой.
@@ВячеславКруглов-ц5э выдавливания не будет, если заглубить нижнюю часть столба ниже уровня промерзания почвы. Проверено и не раз.
Понятно, что в вечной мерзлоте это не работает.
@@vitmak646 да уж, если глубина промерзания 1.6 метра, плюс хотя-бы 2 метра над поверхностью земли, 3,6 метра столбики покупать.
@@semisedhom16 как скажете
Благодарим автора за информацию ... одна просьба на будущее, используйте простые слова для пояснения или если используете малораспространённые, то не забывайте пояснить их смысл ... комель - толстая часть ствола дерева непосредственно над корнем и корневищем
Во деревня!А как ты думаешь,если по лбу комлем или хлыстом,чем больнее будет?
Можно ещё сделать обугливание,если нет жидкой резины или намазать столбик отработанным машиным маслом!
Когда на севере раньше рубили избы, торцы бревен не оставляли опиленными, а обивали обухом топора или даже обрубали топором, потому что бревна всегда начинают гнить с торца. поэтому непонятно, зачем в вашем изложении оставлять торцы столбика опиленными и не закрашенными.
Интересно. А почему не надо прокрашивать торец жидҡой резиной?
Что б там корни выросли и он крепко держался.
чтоб влага могла испаряться
@@охохо-з4ьВлага испарится в тучку . И прольётся дождиком над столбиком. И вырастут на столбике молодые веточки- столбики.
Чтоб не копить, дождевую воду.
@@охохо-з4ь куда, в землю? :-)
Гениально! Благодарю!
Не знал как правильно вкапывать столбы.Но скажу что за тридцать лет столбы забора в основном сгнили,кроме тех что были толще.А вообще столбы гниют не только с низу но и верх превращается в труху.Надо тогда и верх защищать от дождя как то.Конечно смолистые столбы стоят дольше или из породы лиственницы.
Спасибо, за полезную информацию. Но, что касается архангельских корабелов, то вряд ли им были известны антисептики для обработки дерева, жидкая резина, битумные мастики и т.д. Все что они могли посоветовать, это закапывать столбик верхушкой в землю. Возможно, ещё посоветовали бы обжигать на костре до обугливания, то место столбика , которое будет в земле и на границе земля-воздух.
Корабли смолили вообще-то, это тогдашний аналог битумной гидроизоляции.
@@RomaPervak а потом закапывали, ориентируясь на годовые кольца
@@RomaPervak @ смолили, да! Но чем? В наличии была только сосновая живица, современная канифоль. Ну, может быть, животные жиры какие-то, но маловероятно. А больше ничего и не было!
@@ЮрийБулай-ъ3с Ну да, сосновую смолу я и подразумевал, её как-то там на огне выгоняли из древесины, насколько мне известно.
@@ЮрийБулай-ъ3сдёгтем смолили.
Спасибо Юрий.На счёт столбиков -воспользуюсь.соседка по деревне.мария
Спасибо, а почему торец нельзя резиной обработать ?
Не думал что архангельские корабельщики при постройке флота Петру Самозванцу использовали жидкую резину. Чем дальше тем интереснее.😉
Почему самозванцу? Не понял посыла
@@login67100Вы на рожу его прсмотрите и поймёте.
@@login67100 петрушка - царь ряженый. пора знать.
🤦♂️
Не холопье это дело - царей ругать.
Спасибо, очень важная информация.
Полезная информация. Лайк👍
Из физики 10-11 класса, как сейчас помню тема капеляры , в конспекте зарисовывали как нужно доски на забор ставить , рисунок на доске ну типо галочки должен смотреть вниз остриём 👌
именно капеляры, ага.
ггг
Спасибо 👍, узнал много познавательной информации.
Интересная мысль, но только древесина полимеризуется при сушке( после смерти) . все эти клапаночки и капилляры работают в живом дереве. Через год - другой молекулы укрупняются, удлиняются и ход влаги будет идти по другим законам. А ссылка на кораблестроителя тоже доставляет : столбиков в лодке мало, там большинство досок лежат горизонтально. А вертикально только те столбики, что на берегу, к которым лодку привязывают.. Так их не корабелы устанавливают, а коневоды.... Наверное.
Разница между капиллярными и молекулярными процессами огромна. Хотя бы в геометрическом смысле. Пускай молекулы древесины со временем и увеличиваются в 1000 раз (это я с запасом беру) размеры капилляра никак существенно не изменятся. А что касаемо крабелов... Кораблестроение-это не только постройка кораблей. Это , да будет Вам известно, ещё и организация и возведение верфей. А там вертикальных столбиков больше, чем достаточно. И навряд ли к этим столбикам кто-то разрешит кого-нибудь привязывать... Например коней. Так что передавайте привет архангельским коневодам.
Отец ещё советовал топором, подчёркиваю топором срезать торец спила бруса. Как бы закупорить проникновения воды.
У меня стоят столбики больше 10лет-обсыпал солью и заматывал в целлофан.👍
Я у вас тоже по рекомендации Ивана. Мне у вас понравилась и я подписалась. Спасибо!
И вам спасибо.
Молодец мужик. Про каучуковую мастику от Петра Первого рассказал даже. Забыл только сказать, что через три-четыре года надо повторить манипуляции предварительно выкопав гнилушки.
Конечно, жидкая резина тут приведена только для наглядности. И если все сделать правильно, то столбик простоит гораздо больше, чем 3-4 года.
Молодец спасибо! Всю жизнь живи и всю жизнь учись!
Мудрый как змий , все правильно , приятно смотреть профи
Спасибо! Насчет верхушкой вниз - гениально. Только не поняла, почему торец жидкой резиной не надо?
Для обратного соко(влаго)движения, только наоборот. Если у Вас развито пространственное воображение, то понять будет несложно 😌
Чтоб черви пили воду из воздуха, которая впитывается вверху дерева.
Взять обычный рубанок с одинарным ножом и слегка строгануть брусок. По направлению роста волокон поверхность будет гладкой, против волокон будут появляться задиры, соответственно, там и комель.
Полностью с вами согласен.
Класс👍 поучительно.
ролик полезный. спасибо. но улыбнула фраза про производителя, который пилит и шлифует пиломатериал только лишь чтобы запутать заказчика.
Огромное человеческое спасибо!
Никогда не думал что пиломатериал режут и шлифуют для того чтобы человека запутать😂😂😂
Ну конечно, это была шутка юмора...
Спасибо за информацию, господин Фёдоров.
Читал об этом в детстве в Робинзон Крузо
Доброго дня желаю, Юрий.
Я, конечно, понимаю, что есть всякие спецтермины. Но хорошо бы в видео объяснять обычными простыми словами, понятными не только специалистам, но и обычным людям.
Слушаю рассказ о том, где верх и низ, а вместо этого уже несколько раз слышу слово комель.
Пойду искать значение этого слова.
Комель--это низ дерева, та сторона, где корни.
Рассказано очень грамотно и понятно. Лично для меня эта информация новая.
Большое спасибо.
Вымочить в солёной воде, высушить, потом всё вышесказаное. Будет ещё лучше.
Справедливое замечание!
Я вам открою дедушкин секрет-в степных районах для столбиков использовали ДУБОВЫЕ столбики , т когда сгнивал низ его то отпиливали и -закапывали вновь 😂в балках дуб рос часто и его пилил толщиной примерно 100мм,ездил с дедом на подводе 😂
Да ,помню,сам петр первый жидкую резину мазал на столбики...,когда огород под картошку городил....
Пчелиным воском.
дай Бог здоровья!🥰😍😘
Рекомендации спорные. Провести рукой по древесине и по шероховатости определить где верх, а где низ - неверно. Всё зависит от того, как производилась распиловка бревна. Если от комля к верхушке, то не определите где что находится.
И щебень внизу ямы - тоже ерунда. Дренаж? Куда дренаж-то? Дренаж нужен чтобы воду отводить, а куда она из ямы с щебнем отведётся? Ни-ку-да. Наоборот, в пространстве между щебёнкой вода и будет собираться, пока не забьётся почвой и песком из-за грунтовых вод.
У блогеров Жизнь в деревне, последний ролик, где они распоковывали голубику, присланную им по заказу. В распорку был добавлен прут какого-то дерева, и он был вставлен в землю вниз головой и дал листики. Некоторые деревяшки тоже так могут, если они не из пилорамы, поэтому стараюсь брать сухостой поваленный ветром, с обработкой от грибов, грибы зубы земли, по переработке мертвой древесины.
В архангельской области в старину массово применяли битумную мастику... или жидкую резину👍👍👍
даже никогда об этом не задумывался😲👍👍
"Мой сад на 8 этаже"
Юра лайкос от бывшего шахтёра👍
Определить где верх и где низ гораздо проще такой брусок поставив и уравновесив его на лезвии ножа ! Та часть что окажется длиннее будет верхушкой так как комель всегда тяжелее и плотнее . А закапывать в землю для долгой сохранности можно и после обожжения пламенем до угольного налёта этого бруска ( помните про избушку на "курьих ножках" это именно та самая технология . Именно так в старину решали эти проблемы , а не как вы это описываете .
Тоже вариант.
Так вот оказывается от кель пошли жидкая резина и антисептики из баночек. А я думал из химкомпаний.
Тебе бы, Федя фильмы снимать. Растачиваешь жизнь на пару слов. Верхушкой вниз закапывать - это дельный совет, может и рабочий.
Улыбнул ваш комментарий. Естественно, жидкая резина и современный антисептик в ролике показаны исключительно для наглядности.
И ещё вопрос. Откуда вы мой позывной знаете?
Здорово! Никогда бы не подумала, что закапывать нужно вверх макушкой! Спасибо!
В землю макушкой !
@@ЮрийФёдоров-ц7е ой. Конечно вниз. ;)))
А ещё, чтобы глина столбик не пучила, яму под столбик следует сделать буром, а не лопатой, засыпать столбик в этой яме следует песком, а не вынутым грунтом, песок в яме следует пролить водой.
Спасибо, справедливые уточнения....
Да,.в шахте деревом крепили ,так же комлем вверх стойки ставили
В шахте рудстойка всегда ставилась комлем в верх и использовалась неоднократно