Nel Rinascimento, poichè era vietato girare in città con corazze o simili, gli uomini che avevano da tenere agguati o che erano facili allo scontro, sì costruivano delle armature improvvisate con copertine di cartone o stoccafissi (proprio il pesce). Nelle battaglie, invece, i cavalli venivano rivestiti di molti strati di cartapesta, unico materiale al contempo leggiero ed efficace contro le palle di archibugio. La capacità di penetrazione delle armi moderne renderebbe difficile un tale uso della carta, ma è interessante notare come,anche in un'epoca in cui la carta era molto costosa e poca diffusa, se ne aveva intuito un potenziale in ambito bellico. L'idea dei multistrati opposta a quella della sola piastra di materiale pesante, idea che sta alla base del moderno giubbotto antiproiettile, non era estranea agli uomini del XVI secolo.
@ Il Cercatore Di Bossoli Questa pistola si usa negli allenamenti agonistici? Quando dici "queste sono le munizioni che ho fatto io" quali sono i procedimenti? Hai tutta l' attrezzatura come per le pistole vere da fuoco? Sono indeciso io pensavo di puntare sulla Gamo AF10 (ovviamente sono totalmenti differenti). La tua è molto realistica. Mi chiedevo visto che conosco un posto in VDA, dove spararno i militari dell' esecito\alpini, raccogliere le ogive può servire qualcosa a livello "divertentistico"? Ho già delle idee. Per il momento grazie.
Ciao, non sono sicuro di aver capito, l'arma che uso nel video è un'arma vera da fuoco, così come le munizioni. Per farmele, ho il necessario per la ricarica e ovviamente tutte le autorizzazioni di legge
@@ilcercatoredibossoli134 Ah ok. Preferirei rimanere sui piombini. Questa da 9 mm solo "se" riesco a iscrivermi in un poligono di Aosta. Quali sono le modalità di vendita in negozio? Come si deve trasportare in auto? Nessun colpo in canna e caricatore pieno accanto alla pistola o completamente vuoto? Se ci fosse un controllo cosa devo esibire agli agenti? Mi affascina questa disciplina ma non so come ottenere tutte queste autorizzazioni. Molti sicuramente la possiedono senza nessun tipo di autorizzazioni ................ . Devo andare a leggere qualcosa a riguardo.
@@pierpa_76pierpaolo ovviamente è necessario il porto d'armi. In assenza di quello si configura un reato e si è dei criminali. Se vai alla sezione del tiro a segno nazionale che hai in zona e nel commissariato di polizia, ti daranno tutte le informazioni necessarie a fare le cose per bene
Ciao, grazie mille per il video. In effetti io personalmente non avevo dubbi riguardo al potere penetrante del 9x21mm IMI, (balisticamente parlando non ha nulla da invidiare al 9x19 Luger poiché sono uguali come prestazioni, cambia solo la lunghezza totale del bossolo) tuttavia io oltre alla munizione ricaricata e alla Fiocchi fmj da 124 grani avrei provato anche le fmj della Sellier e Bellot, e la piombo nudo della stessa ditta o addirittura quelle della PPU
Ciao e grazie a te. Di sicuro farò altre prove e con altri materiali, penso però che tra le commerciali non ci dovrebbero essere differenze troppo sensibili, al cronografo sono abbastanza allineate. Proverò con varie ricette di ricarica anche perché ho visto che mancano dati facilmente accessibili per fare delle valutazioni. Farò prove di rosata, velocità e penetrazione, mettendo a confronto commerciali e ricaricate. P.s. Le commerciali in lega nuda faccio fatica a trovarle
Credo che il potere di penetrazione o "bucatura" ( termine tecnico) sia lo stesso....a me personalmente le fiocchi fanno cag....are, troppi residui in canna,mai le stesse prestazioni,e poi costano QUANTO le altre...sellier e bellot ,cheddite o geco sono di gran lunga migliori
Tra tutti i video con valenza scientifica,questo è uno tra i più degni di nota🤣🤣... Io ho in mente di realizzarne uno che tratterà su quanto saltano i barattoli di fagioli colpiti dal 12🤣🤣...Se vuoi unirti allo staff sarà un piacere dividere una piazzola con te✌️👍( il poligono è San Vittorino giusto?)
IO NON SONO ESPERTO, MA QUALCHE ANNO FA, UN SIGNORE CON CARABINA 22 LR A 90METRI A BUCATO UNA TAVOLA DELLO STESSO SPESSORE DELLA CARTA, SECONDO ME FORSE UNA QUESTIONE DI MARCA DELLE POLVERI X RICARICARE CARTUCCE, PESO È TIPO DI MATERIALE DELLA PALLA !
Ciao, mi sembra altamente improbabile una cosa del genere. Certo non ho mai provato, ma bucare circa 8 cm di legno con un 22 lr a 90 metri la vedo difficile. Le munizioni che uso sono a fattore, quindi parlo di 124 grs a 310 m/s circa. L'altra è una commerciale, blindata oltretutto, che più o meno ha prestazioni simili. Comunque ho già preparato una tavola di legno per vedere la differenza. Poi farò il video anche di quello
@@ilcercatoredibossoli134 SALVE BUONA SERA, IL VIDEO IN QUESTIONE SI TROVA SU UA-cam, È LO HA GIRATO UN SIGNORE ITALIANO, SE RIESCO A RITROVARE TI DICO IL TITOLO CIAO GRAZIE!
@@ilcercatoredibossoli134 BUONA SERA HO TROVATO IL VIDEO, PROVA CARABINA VARMINT CZ CAL 22 LR BUCA UNA LASTRA DI METALLO A 90METRI, MI SONO SBAGLIATO BUCA LASTRA METALLO NON LEGNO ,CERCA SU UA-cam È DI 8 ANNI FA CIAO
La carta pressata è micidiale, poi dipende come è pressata,quella per stampanti ancora impacchettata con tutta la forza e uno stiletto, non superi un pacco, che sono circa 5 cm,arrivi a metà. Per il legno,dipende la qualità, stagionatura, venature e tipo di albero.
Effettuai una prova comparativa tra la mia Beretta 98 FS 9mm cartuccia con palla blindata ramata , contro sempre mia Smith Wesson serie 19 blu con cartuccia blindata ramata 357 magnum, il bersaglio 5 elenchi telefonici sovrapposti posti ad una distanza di cinque metri, risultato, la 357 magnum riuscì a forare 4 elenchi e il quinto elenco telefonico risultò appena intaccato superficialmente, infatti ciò permise a me il recupero dell'ogiva, mentre nelle stesse condizioni con la Beretta il risultato fu leggermente diverso, non riuscii a recuperare immediatamente l'ogiva perché oltre ad aver forato totalmente i cinque volumi, la palla riuscì penetrare anche il terreno per almeno 10/15 cm, rimasi veramente stupefatto dalla comparazione.
Sono passati almeno 20 anni, sicuramente erano auto caricate perché spesso recandomi al poligono, portavo con me almeno 200 colpi, sicuramente con palla blindata per entrambi e per entrambi usavo polvere Winchester Ball Powder 450, provai ovviamente con misure differenti nei grani, una polvere diversa credo molto più brillante ma poco controllabile, la REX RED.
@@stevebardella_farm-nature7bis il 9mm é fatto per bucare il 357 é fatto per avere un elevata forza d'impatto munizioni molto diverse per utilizzi diversi se ti becca un 357 ti devasta un 9 camiciato ti buca banda banda
@@XXDarthVaderXx95 io non parlo da esperto balistico ma lo faccio e con sicurezza per pratica avendo avuto come armi proprio una Smith & Wesson 357 magnum Model 19 e con questa una Beretta 98FS , entrambe con ogive blindate e ramate e i risultati sono stati quelli descritti da me in precedenza, poi in quanto a caratteristiche specifiche in merito al grado di penetrazione del bersaglio mi fermo. Aggiungo che nel medesimo periodo, avendo acquistato da non più di due mesi le rispettive armi, provai a tirare da circa 15 metri su un vecchio portone da Garage vecchio che aveva ancora una robustissima serratura a paletto fissata su una piastra in ferro da circa 3,5/4 mm , ebbene la stessa fu raggiunta da colpi delle distinte pistole una sul bordo con la 357 e all'impatto forò da parte a parte la piastra ma in modo scomposto e meno preciso nel taglio, la calibro 9 mentre la Beretta, incontro il bersaglio in pieno e forò di netto il metallo, procurando un foro in entrata ed uscita, netto e preciso. Pertanto tenendo conto di ciò riportato nel tuo intervento, direi che in tutte e due le prove c'è stato bisogno di molta potenza per avere certi risultati, dall'esito sicuramente diverso.
Il 9 x 21 ,poteva essere nostro, Armando Piscetta , Erasmo Giordano erano loro gli inventori,ma come al solito,in Italia quando si ha che fare con armi e munizioni c'è sempre qualcuno che fa lo sgambetto,gli israeliani hanno preso la palla al balzo e se lo sono fatto suo, così è nato il 9 x21 IMI, grazie mille stato italiano,con governanti così non si và da nessuna parte, comunque bel video,e grande professionalità, grazie continua così, saluti da Parma
Per fortuna che adesso col nuovo decreto Fazzolari possiamo avere tutto quello che vogliamo in calibro 9x19 Luger, è interessante il fatto che per anni (e per colpa di burocrati da strapazzo privi di buon senso) anche il 380 acp e il 45 acp e 9mm Luger fossero riservati solo alle forze dell'ordine perché ritenuti "Da guerra" quando in tutti gli altri paesi sono perfettamente legali da moltissimo tempo, per anni la Fiocchi e altre aziende italiane ci hanno guadagnato con 9x18 Ultra, 9x21mm IMI e 45 HP, adesso possiamo dire che è finita.
Dopotutto nella realtà dei fatti il 9x21mm IMI non differisce così tanto dal 9x19mm Luger (eccetto per quei 2 mm di lunghezza del bossolo) ma dato che lavorano entrambe a pressioni uguali (la cosa vale più o meno per il 45 Acp/45HP 1 mm di differenza e pressioni uguali) e visto che il BNP ha constatato che le Beretta 98 fs (versione "civile" della 92 fs in 9x19mm Luger) funziona sia con le 9x21 sia con le 9x19 senza alcun problema di sorta il 9x21mm IMI non ha motivo d'essere.
Ma dove cazzo sono sti poligoni dove hai la tua postazione da solo con la tettoietta ne vedo un sacco su youtube mi so girato mezzi poligoni della toscana e di bologna niente mai trovato
molto professionale e prudente
Grazie 😉
Nel Rinascimento, poichè era vietato girare in città con corazze o simili, gli uomini che avevano da tenere agguati o che erano facili allo scontro, sì costruivano delle armature improvvisate con copertine di cartone o stoccafissi (proprio il pesce). Nelle battaglie, invece, i cavalli venivano rivestiti di molti strati di cartapesta, unico materiale al contempo leggiero ed efficace contro le palle di archibugio. La capacità di penetrazione delle armi moderne renderebbe difficile un tale uso della carta, ma è interessante notare come,anche in un'epoca in cui la carta era molto costosa e poca diffusa, se ne aveva intuito un potenziale in ambito bellico. L'idea dei multistrati opposta a quella della sola piastra di materiale pesante, idea che sta alla base del moderno giubbotto antiproiettile, non era estranea agli uomini del XVI secolo.
@ Il Cercatore Di Bossoli Questa pistola si usa negli allenamenti agonistici? Quando dici "queste sono le munizioni che ho fatto io" quali sono i procedimenti? Hai tutta l' attrezzatura come per le pistole vere da fuoco? Sono indeciso io pensavo di puntare sulla Gamo AF10 (ovviamente sono totalmenti differenti). La tua è molto realistica. Mi chiedevo visto che conosco un posto in VDA, dove spararno i militari dell' esecito\alpini, raccogliere le ogive può servire qualcosa a livello "divertentistico"? Ho già delle idee. Per il momento grazie.
Ciao, non sono sicuro di aver capito, l'arma che uso nel video è un'arma vera da fuoco, così come le munizioni. Per farmele, ho il necessario per la ricarica e ovviamente tutte le autorizzazioni di legge
@@ilcercatoredibossoli134 Ah ok. Preferirei rimanere sui piombini. Questa da 9 mm solo "se" riesco a iscrivermi in un poligono di Aosta. Quali sono le modalità di vendita in negozio? Come si deve trasportare in auto? Nessun colpo in canna e caricatore pieno accanto alla pistola o completamente vuoto? Se ci fosse un controllo cosa devo esibire agli agenti? Mi affascina questa disciplina ma non so come ottenere tutte queste autorizzazioni. Molti sicuramente la possiedono senza nessun tipo di autorizzazioni ................ . Devo andare a leggere qualcosa a riguardo.
@@pierpa_76pierpaolo ovviamente è necessario il porto d'armi. In assenza di quello si configura un reato e si è dei criminali. Se vai alla sezione del tiro a segno nazionale che hai in zona e nel commissariato di polizia, ti daranno tutte le informazioni necessarie a fare le cose per bene
@@pierpa_76pierpaolo dal tuo commento e dai tuoi commenti che trovo sotto ad altri video forse é meglio se rimani fuori da questo mondo sai...
@@XXDarthVaderXx95Perchè?
i miei esperimenti, se ci sai fare le ricaricate sono il TOP.
Bel video interessante bravo Dino
Ciao, grazie mille per il video. In effetti io personalmente non avevo dubbi riguardo al potere penetrante del 9x21mm IMI, (balisticamente parlando non ha nulla da invidiare al 9x19 Luger poiché sono uguali come prestazioni, cambia solo la lunghezza totale del bossolo) tuttavia io oltre alla munizione ricaricata e alla Fiocchi fmj da 124 grani avrei provato anche le fmj della Sellier e Bellot, e la piombo nudo della stessa ditta o addirittura quelle della PPU
Ciao e grazie a te. Di sicuro farò altre prove e con altri materiali, penso però che tra le commerciali non ci dovrebbero essere differenze troppo sensibili, al cronografo sono abbastanza allineate. Proverò con varie ricette di ricarica anche perché ho visto che mancano dati facilmente accessibili per fare delle valutazioni. Farò prove di rosata, velocità e penetrazione, mettendo a confronto commerciali e ricaricate. P.s. Le commerciali in lega nuda faccio fatica a trovarle
Credo che il potere di penetrazione o "bucatura" ( termine tecnico) sia lo stesso....a me personalmente le fiocchi fanno cag....are, troppi residui in canna,mai le stesse prestazioni,e poi costano QUANTO le altre...sellier e bellot ,cheddite o geco sono di gran lunga migliori
Hahahahaahahaha , ciao scusase rido ma sei troppo forte,grazie del video.
Un minimo, se no sai che ogive 😂😂
Tra tutti i video con valenza scientifica,questo è uno tra i più degni di nota🤣🤣...
Io ho in mente di realizzarne uno che tratterà su quanto saltano i barattoli di fagioli colpiti dal 12🤣🤣...Se vuoi unirti allo staff sarà un piacere dividere una piazzola con te✌️👍( il poligono è San Vittorino giusto?)
Si è quello il poligono! Sta cosa dobbiamo farla assolutamente! Dico sul serio
...quando vuoi✌️👍 ( intanto se vuoi dare un'occhiata al mio "assolo 32 grammi" io intanto svuoto e preparo qualche barattolo🤣.
@@robertocossu5101 dopo le feste organizziamo
Una bella sfida 🙂
IO NON SONO ESPERTO, MA QUALCHE ANNO FA, UN SIGNORE CON CARABINA 22 LR A 90METRI A BUCATO UNA TAVOLA DELLO STESSO SPESSORE DELLA CARTA, SECONDO ME FORSE UNA QUESTIONE DI MARCA DELLE POLVERI X RICARICARE CARTUCCE, PESO È TIPO DI MATERIALE DELLA PALLA !
Ciao, mi sembra altamente improbabile una cosa del genere. Certo non ho mai provato, ma bucare circa 8 cm di legno con un 22 lr a 90 metri la vedo difficile. Le munizioni che uso sono a fattore, quindi parlo di 124 grs a 310 m/s circa. L'altra è una commerciale, blindata oltretutto, che più o meno ha prestazioni simili. Comunque ho già preparato una tavola di legno per vedere la differenza. Poi farò il video anche di quello
@@ilcercatoredibossoli134 SALVE BUONA SERA, IL VIDEO IN QUESTIONE SI TROVA SU UA-cam, È LO HA GIRATO UN SIGNORE ITALIANO, SE RIESCO A RITROVARE TI DICO IL TITOLO CIAO GRAZIE!
@@ilcercatoredibossoli134 BUONA SERA HO TROVATO IL VIDEO, PROVA CARABINA VARMINT CZ CAL 22 LR BUCA UNA LASTRA DI METALLO A 90METRI, MI SONO SBAGLIATO BUCA LASTRA METALLO NON LEGNO ,CERCA SU UA-cam È DI 8 ANNI FA CIAO
Forse era un 22 wmr stesso diametro palla carica polvere doppio
La carta pressata è micidiale, poi dipende come è pressata,quella per stampanti ancora impacchettata con tutta la forza e uno stiletto, non superi un pacco, che sono circa 5 cm,arrivi a metà. Per il legno,dipende la qualità, stagionatura, venature e tipo di albero.
...dobbiamo ancora fare il vidIo col Cal 12....famme sapè👍
Effettuai una prova comparativa tra la mia Beretta 98 FS 9mm cartuccia con palla blindata ramata , contro sempre mia Smith Wesson serie 19 blu con cartuccia blindata ramata 357 magnum, il bersaglio 5 elenchi telefonici sovrapposti posti ad una distanza di cinque metri, risultato, la 357 magnum riuscì a forare 4 elenchi e il quinto elenco telefonico risultò appena intaccato superficialmente, infatti ciò permise a me il recupero dell'ogiva, mentre nelle stesse condizioni con la Beretta il risultato fu leggermente diverso, non riuscii a recuperare immediatamente l'ogiva perché oltre ad aver forato totalmente i cinque volumi, la palla riuscì penetrare anche il terreno per almeno 10/15 cm, rimasi veramente stupefatto dalla comparazione.
5 elenchi del telefono??? Ammazza che botta, ti ricordi che munizione era?
Sono passati almeno 20 anni, sicuramente erano auto caricate perché spesso recandomi al poligono, portavo con me almeno 200 colpi, sicuramente con palla blindata per entrambi e per entrambi usavo polvere Winchester Ball Powder 450, provai ovviamente con misure differenti nei grani, una polvere diversa credo molto più brillante ma poco controllabile, la REX RED.
@@stevebardella_farm-nature7bis il 9mm é fatto per bucare il 357 é fatto per avere un elevata forza d'impatto munizioni molto diverse per utilizzi diversi se ti becca un 357 ti devasta un 9 camiciato ti buca banda banda
@@XXDarthVaderXx95 io non parlo da esperto balistico ma lo faccio e con sicurezza per pratica avendo avuto come armi proprio una Smith & Wesson 357 magnum Model 19 e con questa una Beretta 98FS , entrambe con ogive blindate e ramate e i risultati sono stati quelli descritti da me in precedenza, poi in quanto a caratteristiche specifiche in merito al grado di penetrazione del bersaglio mi fermo. Aggiungo che nel medesimo periodo, avendo acquistato da non più di due mesi le rispettive armi, provai a tirare da circa 15 metri su un vecchio portone da Garage vecchio che aveva ancora una robustissima serratura a paletto fissata su una piastra in ferro da circa 3,5/4 mm , ebbene la stessa fu raggiunta da colpi delle distinte pistole una sul bordo con la 357 e all'impatto forò da parte a parte la piastra ma in modo scomposto e meno preciso nel taglio, la calibro 9 mentre la Beretta, incontro il bersaglio in pieno e forò di netto il metallo, procurando un foro in entrata ed uscita, netto e preciso. Pertanto tenendo conto di ciò riportato nel tuo intervento, direi che in tutte e due le prove c'è stato bisogno di molta potenza per avere certi risultati, dall'esito sicuramente diverso.
Ringrazio per la risposta, finalmente è finita questa via crucis, come si dice, meglio tardi che mai
Quando spari la tua unica cartuccia nel caricatore, il carrello non rimane aperto ma bensì si chiude...strano...🤔
Semplice questione di presa alta. Inavvertitamente tengo basso l'hold open col pollice. Niente di che
Devi provare con le pagine gialle
Ciao, magari a trovarle
pubblicita occulta daikin?
😂😂😂
Infatti a 6,35 fa ridiri!
Tutti i comici dovrebbero possederne almeno una!
Ciao, non ho capito
video interessante ma quello che spara mentre parla che odio
Infatti je poteva anná a di de smette🤣🤣🤣
Che noia.....
Il 9 x 21 ,poteva essere nostro, Armando Piscetta , Erasmo Giordano erano loro gli inventori,ma come al solito,in Italia quando si ha che fare con armi e munizioni c'è sempre qualcuno che fa lo sgambetto,gli israeliani hanno preso la palla al balzo e se lo sono fatto suo, così è nato il 9 x21 IMI, grazie mille stato italiano,con governanti così non si và da nessuna parte, comunque bel video,e grande professionalità, grazie continua così, saluti da Parma
Grazie a te
Per fortuna che adesso col nuovo decreto Fazzolari possiamo avere tutto quello che vogliamo in calibro 9x19 Luger, è interessante il fatto che per anni (e per colpa di burocrati da strapazzo privi di buon senso) anche il 380 acp e il 45 acp e 9mm Luger fossero riservati solo alle forze dell'ordine perché ritenuti "Da guerra" quando in tutti gli altri paesi sono perfettamente legali da moltissimo tempo, per anni la Fiocchi e altre aziende italiane ci hanno guadagnato con 9x18 Ultra, 9x21mm IMI e 45 HP, adesso possiamo dire che è finita.
Dopotutto nella realtà dei fatti il 9x21mm IMI non differisce così tanto dal 9x19mm Luger (eccetto per quei 2 mm di lunghezza del bossolo) ma dato che lavorano entrambe a pressioni uguali (la cosa vale più o meno per il 45 Acp/45HP 1 mm di differenza e pressioni uguali) e visto che il BNP ha constatato che le Beretta 98 fs (versione "civile" della 92 fs in 9x19mm Luger) funziona sia con le 9x21 sia con le 9x19 senza alcun problema di sorta il 9x21mm IMI non ha motivo d'essere.
noiosissimo
Ma dove cazzo sono sti poligoni dove hai la tua postazione da solo con la tettoietta ne vedo un sacco su youtube mi so girato mezzi poligoni della toscana e di bologna niente mai trovato
Questo sta a Roma, dove hai detto tu non saprei. Però sono campi privati non tsn
@@ilcercatoredibossoli134 campi privati? Esistono? Che meraviglia verrei fino a roma guarda
Guarda che sono in tutta Italia, cerca che trovi sicuramente anche dalle tue parti
@@ilcercatoredibossoli134 pra che lo so sicuramente daró un occhiata spero ci siano perché sarebbe davvero un sogno