Если выбросы есть, то виновата паразитная индуктивность, которая зависит от разводки платы и схемы расположения блокирующих емкостей. А длина проводов при этом не должна влиять. Иначе можно договориться до того, какую нагрузку нужно давать индуктивную или активную.
Спасибо большое! В сервисе работаю при магазине. Принесли два инвестора, у одного все предохранители полетели а там их 8 штук параллельно на широкой шине. И думал что за входные токи должны были быть чтоб такое. Теперь становится понятнее куда копать. Буду узнавать как его и к чему подключали. ❤
у длинного провода беда не в сопротивлении, а в индуктивности, которая формирует выброс при импульсах тока. вообще транзистор может сам работать как супрессор в даташитах даже есть на этот счет данные по энергии. Сам сталкивался в flyback с таким режимом у транзюка, очевидно что по способности поглощения выбросов транзистор более мощный чем мелкие супрессоры.
Величина выброса на пушпуле зависит от индуктивности рассеивания самого тр,а так же от паразитных затворных индуктивностей и работы схемы управления.В приличных преобразователях обычно стоит маломощный понижающий преобразователь ,грубо говоря,берущий все больше 2 напряжений питания и понижая его до напряжения питания прямо на входные клеммы.И резко повышается надежность и КПД существенно растет.Цена сему диву пяток баксов на 5000 вт номинальной мощности.
Конденсатор между обмотками трансформатора ставлю, которые коммутируют ключи. Фронт становится шире, амплитуда уменьшается. В большинстве случаев синус не нужен, перерасход энергии. Меньший КПД. Чем проще устройство, тем надёжней. К примеру лом и молоток. Молоток 2 детали, чаще ломается чем лом. ))) кто сам делает себе инвертор оптимально генератор на TL494, комутирует трансформатор через транзисторы, с трансформатора сразу на нагрузку. Для уменьшения габаритов трансформатора частоту увеличиваю до 400гц. Для нагрузки типа телевизора, всяких зарядок, лампочек и импульсных блоков питания все равно. А КПД будет самый высокий.
Около инвертора вплотную нужно поставить батарею конденсаторов 30-40 000мкф на 80-100вольт и забыть о такой проблеме на всегда прада предварительно нужно поставить плавный пуск на такую батарею акб или плавно зарядить сначало через резистор а потом замкнуть напрямую
Доброго времени суток! Подписка и лайк с меня однозначно! Интересное видео! У меня есть инвертор, который по глупости вышел из строя из-за попадания встречки, никто не хочет браться за ремонт, а так сборка у него видно что хорошая, он на 1500вт в пике 3000 вт, свои честные 1500 вт выдавал, служил верой и правдой, покупал на Алике в 2019 г , около года отработал и вышел из строя, а так хотелось бы его восстановить.
Это баг осциллографа.У меня такое уже было.Связано с обработкой сигнала.На плоской полке импульса условий для возникновения выброса нет.Обратите внимание-даже ,когда нет синхронизации выброс всегда находится по центру экрана на вертикальной оси.
@@March19571 Осцика нужно иметь два -один миниатюрный переносной для работы в цепях ,где нужна гальваническая развязка,и второй стационарный,или дорогой цифровик без глюков ,или аналоговый (с полосой выше 50 мГц).
@@mrshyman1257 було два моїх сервіси,тто були всякі.. 14 шт. памятаю по складу числились.. дома маю 4 різних.. тому і писав..*** я більше потужними УНЧ займаюсь, тому наші аналогові двух канальні саме то..успіху вам в роботі шановний..)
@@March19571 Я тоже сервисник.На свои хлеба перещел в 91 году.Один из первых в Киеве ,кто ремонтировал домашнюю радиотелефонию.Первый осцык был с1-73 (выкупил в 87 году у вохров со сгоревщим трансом преобразователя,завод их уже не высылал ,и через три дня уже появился свой ).Года 4 сидел на Кинапе на ремонте измерительной техники .Развязывающий трас купил стандартный промышленный ухл когда в ремонт начали коробками таскать первые компьютерные блоки.Сейчас использую в стационаре с1-65а(за 10 лет 2 ремонта -тоннельный диод и транзюк в обрыве в синхронизации ) и 1с15 переносной аккумуляторный.Валяется siglent sds 1152cml+ -сдох через пол года ,ну максимум 20 включений .В нем и был такой же баг ,как у автора.Говно редкое -не рекомендую. Приятно встретить грамотного человека.Удачи Вам во всем.
Если вы так хорошо разбираетсь в инверторах, то возможно подскажете, какими перемычками можно повысить нижнее напряжение, при котором инвертор отключается? Обычно это напряжение заводом установлено в 9.5 Вольт, и разряд аккумулятора до такого малого значения чревато сокращением его срока службы.
Вопрос: сгорел транзистор ks4202, по причине слабый аккум слабый старый, первое включение 12 в, у шёл в защиту выключился (просадка была до 10В), повторно включаю и перегорает транзистор дисплей с 220 не горит, 12 В горит, что могло произойти. Инвертор 3000 Вт, подключал стабилизатор(1500вт) без нагрузки
Ответьте пожалуйста... У меня загорелся один инвертор именно из-за этого ,не хочу чтоб это повторялось. У меня в машине дополнительно 2 параллельных аккумулятора. Один главный на расстоянии пол метра от инвертора, второй - полтора метра и при зарядке идёт кабель из из под капота от обычного акулятора 4 метра. Это допустимо?
Здравствуйте уважаемый автор! Прежде чем говорить на публику про "пробой перехода полевого транзистора в 200 вольт" и их выход из-за этого из строя, изучите пожалуйста, ЧТО это за ПРОБОЙ такой(ЛАВИННЫЙ который), чем он является, каковы его реальные значения, и причем здесь температура кристалла и "Область безопасной работы", которую Вы упоминаете). Может все-таки выбросы от индуктивности рассеяния и паразитных монтажа не "не ограничены ничем"? Ваши ограничители(Супрессоры серии P6KE полагаю), еще и на длинных ножках, там незачем. Утверждение, что выброс есть "наводка самоиндукция сердечника" - даже не смешно. "Наводки" прекрасно ловит "земляной" щуп ослика(красивая петля-антенна) и может сильно искажать фронты - для адекватного изучения сигналов нС длительностью даный способ подключения неприемливый. Сердечник же лишь концентрирует поле от обмоток, неидеальная связь между которыми и дает индуктивность рассеяния, выбросы накопленной энергии в которой(но не только в ней) на фронтах переключения мы и наблюдаем. Трансформаторы "питаються" НЕ от аккумуляторов или к чему там подключен инвертор, а от конденсаторов на плате. Выбросы на проводах конечно не есть хорошо для этих конденсаторов, но самим транзисторам на них почти плевать(питание драйверов, трассировка завторных линий - за кадром). Выбросы связаны с индуктивностью проводов, просадки с их сопротивлением. Чем больше сопротивление(при равной длине), тем большим будет спад напряжения, тем меньшим будет напряжение питания, и как не парадоксально, МЕНЬШИМ итоговый выброс на D-S транзисторов(хотя общие потери конечно возрастут). Про мантру о 70см и не более) А если провода метровые по сто квадратов, и нагрузка всего киловатт при 48В, - тоже никак?))) И да, не заметил раскрытия темы видео. Холостой ход - это холостой ход, а не 10-15% нагрузки. Но даже тут взаимосвязь с "длинными проводами" неочевидна.
Я возможно и оговорился где то в своем спиче однако практика - критерий истинности. А ка практике было доказано что установка супрессоров даже как вы говорите на длинных ногах и сокращение провода до нормальных пол метра полностью решили проблему данного инвертора. А по поводу почитать так это вы почитайте как долго может находится под придельным напряжением питания любой мосфет транзистор. Не зависимо от того какой ток в нем протирает. И вообще тя вам скажу что то что вы читаете это давно не соответствует действительности. Я на практике доказал что задача решилась. А по поводу тметода измерения меня можете не учить я метролог я отдаю себе отчёт о паразитных ёмкостях наводках и так далее. То что почитать на практике разойдется с результатом. Выпрями дома входное напряжение 220 в хрен там на выходе будет 310 вольт постоянки!!! А в книжках написано соотношение корень из 2
В работе транзисторов установлено мертвое короткое время,когда все они разомкнуты-тогда и может происходить высоковольтный выброс-но как в это время может влиять сопротивление питания-обмотка отключена от него?
Про длину кабелей на аккумы, полностью с Вами согласен. Меня интересует другой вопрос. Можно ли такие инвертора оставлять включенными на длительное время без должной нагрузки, то есть на холостом ходу???
Ну из практики уже 3 месяц стоит 2000 ватт инвертор нагрузкой для которого служит насос отопления мощностью 56 Ватт... Это не холостой ход но очень маленькая нагрузка и молотит уже 3 месяца....
@@user-fx1bg7ly2c выгоднее 2 аккумулятора , с понижением до 14 . Не забывайте , что при повышении потребление будет больше , а при просадке аккумулятора - ещё больше . Одному акуму 62 будет тяжело , и бобик сдохнет .
@@user-fx1bg7ly2c простого способа из трёх деталей , спаянных на коленке - нет . На алибазаре есть интересные модули степдаун , которые потянут . Состояние акумов придется контролировать , впрочем , обычный (одинштук автомобильный) ведь тоже состоит из 6 банок , которые со временем становятся разные . Чем более "толстые" акумы будут , тем легче им будет жить , и дольше проработают .
Не совсем понял, схема пуш-пул, супрессоры стоят параллельно транзисторам, при чем здесь провода? Т.е. весь выброс ограничен только супрессорами. Если бы стояли диоды на плюс питания, тогда да, чем ниже сопротивление источника, тем лучше.
Это не недоработка производителя , а запрет производителю от богоизбранных выпускать то что не ломается , и где всё предусмотрено от перегрузок , выплесков , всплесков , нечаянных ошибок клиента . Защита устройства от любых ошибок запрещена .
Мне интересно как работает h-мост в инверторе . Управляючий сигнал шим подается на верхний транзистор для образования синуса а нижній просто открит . Или на оба подается шим сигнал ?
Народ ставит снаберные плёночные ёмкости около 5 мкф 400в. Паяют на выводах мосфета по питанию. Нужно было наглядно показать осцилограммы с длинными и короткими проводами от АКБ. А так это могут быть лишь гипотезы.
@@user-cu3pd3ek7v А вот здесь человек всё подробно объясняет как избежать подобных проблем в работе на холостом ходу.-ua-cam.com/video/xh7XDt55Emk/v-deo.html&ab_channel=N_P_DElectronics Опыт- самое ценное, что мы приобретаем в течении всей жизни. Удачи!
Не длина кабеля становится причиной выхода инвертора, а не доработка схемы инвертора. Как известно, микросхемы повреждаются высокой амплитудой напряжения, возникающей при переключениях. Это может быть и плохой контакт между клеммой и аккумулятором. Падение напряжения на проводах от аккумулятора никак не может повредить инвертор, т. к. напряжение меняется и на самом аккумуляторе от максимального до минимального. И не имеет значения, где происходит падение напряжения - в аккумуляторе, или в подводящих проводах - инвертор должен работать! В СССР выпускались стабилизаторы для телевизоров. Вот их без нагрузки нельзя было включать!
Работаю болгаркой от инвертора 3500вт, работа с перерывами. Скажите если на аккумулятор накинуть клеммы зарядки, зарядка автоматическая, и ток зарядки ампер 10, в перерывах аккум подзарядается, и так работать. Не навредить ли такой способ инвертору. Зарядка работает от маломощного генератора 700вт.
Добрый день, Артем. Пожалуйста скажите, а ключи irf3205 (55 В. 110А) можно ли ставить, на инвертор 24-220-4000Вт? пуш-пулл схема ,тоже 16 транзисторов стоят можно ставить или нельзя ,, котегорический"??
НАКОНЕЦ ТО!!!! Я нашел ваше видео!!! Я пол ютуба! всех мастеров!!!! извините за мой французкий(заебал!) никто из мастеров не может ответить на вопрос, может ли инвертор работать, очень долго без нагрузки, на холостом ходу....??????Они или не понимают, о чем я говорю, или говорят,, что: да может работать любой инвертор долго без нагрузки! а я помню, что видел ваше видео, ещё один мастер сказал что в инверторе должен стоять стабилитрон, а как узнать есть он или нет...??????? когда сгорит инвертор будет уже поздно(((( Ну или по проще, какую хотя б минимальную нагрузку можно дать что бы он, не сгорел, 5 ват 10ват 50в?
Купил новый инвертор подключил, лапочка 60 ват даже не тянет что может быть ? Подскажите , ничего не могу найти в интернете. Горит диод зелёным типа все в порядке , но тока нет ... Шнурки такие же . Вентиляторы не включаются
Завжди людям в коментах пишу , дроти між інвертором і АКБ мають бути короткими і товстими . Особливо коли бачу на дротах з комплекту на одному кінці китайські крокодили , це торба (
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста сколько вольт можно давать на вход 12вольтового инвертора, предполагаются колебания от 11 до 17 вольт выдержит ли такое?.
Полностью согласен с вами. Сталкивался с этим моментом при проектировании. Это ошибка при проектировании или умышленное удешевление устройства. В данном случае влиять будет как длинна и сечение проводов, так и состояние самого аккумулятора, а именно, его внутреннее сопротивление.
@@n_p_delectronics1227 надо по эксперементировать. выпаяв дроссели из компьютерных плат. там они как раз таки в подобных режимах работают на мощных ключах по питанию.(они на материнке стоят а не на бп от пк. )
выброса в центре сигнала не может быть в принципе. это гадит бп, ему совсем плохо. вольтметр сходит с ума. поставьте шунт на входе и посмотрите такой ток из бп идет. поймете почему ему плохо.
@@n_p_delectronics1227 причем здесь провода? у бп какой макс. выходной ток? инвертор при мощности нагрузки 1400вт грузил током ампер 50-60. и линейный он или импульсный не имеет значения. и в этом пике у бп скорее всего кратровременно срабатывала токовая защита. и этот пик как раз и приходится на центр импульса.
@@vitmcmagon8509 да но ежели вы внимательнее присмотритесь то пик приходится на только на центр и далеко не на каждый импульс он промодулирован несущей частотой
ua-cam.com/video/KIU1SHUIoAM/v-deo.html Да, как то странно работает, выброс если и может быть, то только при закрытии ключа, это еще можно понять, но тут выброс в любом месте импульса, в центре, в начале и т.д. Не должно так быть, что то здесь не так. Провода и электролитический конденсатор влиять не могут, поскольку выбросы высокочастотные. Только керамические кондесаторы и правильная разводка платы может проблему решить. Или костыли в виде супрессоров на каждый транзистор
Обывательский вопрос: почему инверторы с чистым синусом греются меньше, чем с модифицированным? У последнего вентилятор сразуже начинает работать при включении
Вентилятор не имеет никакого отношения к тому что как греется просто в одних инверторах есть схема измерения температуры и или тока а в других вентилятор запаралелен кнопке питания
Неправда, силовой ключ ведет себя как стабилитрон со стороны сток-исток. Многие современные ключи уже avalanche rated (режим лавинного пробоя специфицирован). Ничего ваши супрессоры не дадут, если там действительно есть выброс (а не наводка на проводок земли щупа) не спасет вас никакой супрессор
Мил человек .я с тобой не согласен.у меня инвертор eplutus 1000w 24v на 220 v ,подключен проводамипо 1 метру , сечение провода 6 квадратов ,на плюсом проводе стоит предохранитель на 30 ампер и работает уже 3 года без проблем.
Потребление тока всеми инверторами носит очень импульсный характер и практически совпадает с выдаваемой ими формой напряжения. А там как весь этот оркестр сыграет, состоящий из внутренней и внешней емкости, проводов, внутреннего сопротивления источника и т.п. Вполне может так статься, что и транзисторы не сдюжат.
нужен совет грамотного человека!!!! Есть инвертор 500/1000w и холодильник 75w. В инверторе пропаял силовые дорожки и поменял штатные провода вход на плату (12v) на 10.кв, и выход с платы (220v) поменял на 1,5кв. От инвертора до АКБ (100аЧ) поставил провода 16кв. длинной 35-40см., короче технически не возможно. Уходит периодически в защиту при пуске холодильника, иногда через час работы иногда через 15мин...однажды вообще весь день отработал без проблемм, но просадка по проводам не значительна... На момент пуска 12,5 - 12,9 v....Можно ли увеличить пусковой ток с инвертора внедрив что либо в цепь между инвертором и холодильником????, какой то накопитель??? За ранее спасибо!!!
@@dextertech6570 дважды мимо: - для асинхронного электродвигателя с короткозамкнутым ротором I пуск. = 5-7 I ном. а не никакие 10-20. Это аксиома. - стабилизатор для пуска компрессора только помешает.
Добрый день.Имею подобный инвертор.Как избавится от проблемы.При включении импульсного бп или лед лампы,люстры происходит мигание света,а часто и выключение инвертора,большие нагрузки без проблем кондиционер, холодильник,эл чайник и микроволновка....Даже от зарядки телефона мигает))
Скорее всего ни как. Тоже столкнулся с подобной проблемой. Читал, что не дорогие транзисторы не способны мгновенно компенсировать возросшую нагрузку. Купил более дорогой инвертор, проблема ушла.
Я просто заземлил один провод (любой из двух выходных). Таким образом ноль - тот что заземлен, а фаза - второй выходной провод инвертора. Кстати, это значительно снижает помехи по выходу. В качестве заземления использовал стальной пруток диаметром 4мм и длинной 0,5м.
@@n_p_delectronics1227 суть разгрузить и получить стабильность всего лишь, а так некоторые говорят что есть те инвертора которые не допускают стабилизатор
@@n_p_delectronics1227 если смотреть лабораторники все схемы питания ,там в основном есть то что питает то что стабилизирует и повышает , а если есть блок разгружающий инвертор и сам на себя берет сильнее нагрузку чем инвертор, то было бы хорошо и сам инвертор жил бы долго
и причём тут длинна провода ? да при увеличении длинны вы увеличиваете активное сопротивление на входе ! я согласен ! но при увеличении длинны провода на входе вы всего лишь снизите эффективность инвертора и всё !!! без каких либо фатальных последствий !!!! то есть вы выяснили что выброс убивает транзисторы а что это за выброс !!! режим из разряда - Вася дайка мне лом ????
я что-то не пойму автор видео тоже 2х метровыми проводами подключил?))) или как понимать слова, что если подключать 2х метровыми проводами то будет такая картинка) Ничего не выдавало так штирлица, как волочащийся сзади парашют))) Реальность я думаю совсем другая, автор отремонтровал первый раз инвертор,упустив из виду какие-то мелочи. У клиента он сгорел и появилась рекламация. Автор достаточно граммотный чтоб найти и устранить свою ошибку, но не достаточно артистичен, чтоб впаривать такие дикие теории) А выброс на той полке это срач с БП автора)
А что у вас с дросселем? У меня он греется, что под небольшой нагрузкой, что на холостом ходу. За час разогревается до 110град!!! Это нормально? Что делать?
с чем связан выброс именно в этом месте !???!!! вы пробовали определить ??????? всё конечно верно что выброс и он значительно выше но место выброса !!!!!!! И как только вы определите с чем этот выброс связан то всё станет на места и сможете с ним бороться более эффективно ! хотя мне кажется вы не паритесь особо !!! )))))))
@@n_p_delectronics1227 не ну он же в центре импульса ! вот это то меня и заинтересовало !!!! как так получается !!!?????? при закрытии транзистора это понятно а вот в центре сигнала ! это как ???
@@user-lx3nn9yd8o если внимательно присмотритесь то он даже не в центре а не в каждом импульсе. Далеко не в каждом. Он в модуляции появляется на частотах 15 - 20 Гц
У тебя явно проблема с подготовкой шим сигнала ключей, и их неправильное управление. Это из за скудности схемы или неправильно подобранной обвязки, причём тут выходной сигнал, когда проблема входного.
@@PelingRu, китайцы умеют продавать востребованное .Лепят как попало , из чего попало , а это ещё заработок для приватных мастерских , ну и ,,гемор,, для купивших .
Моё Вам уважение.Вы один из немногих спецов в ремонте электроники.
У меня инвертор 12-220В на 5000Вт в холостую жужал 2 года 24/7(в случае пропадания сети, блок авр на гарячую переключал всю мастерскую на инвертор).
Если выбросы есть, то виновата паразитная индуктивность, которая зависит от разводки платы и схемы расположения блокирующих емкостей. А длина проводов при этом не должна влиять. Иначе можно договориться до того, какую нагрузку нужно давать индуктивную или активную.
Спасибо большое! В сервисе работаю при магазине. Принесли два инвестора, у одного все предохранители полетели а там их 8 штук параллельно на широкой шине. И думал что за входные токи должны были быть чтоб такое. Теперь становится понятнее куда копать. Буду узнавать как его и к чему подключали. ❤
Спасибо за толковый совет 👍
Просто и доступно! Даже полному "чайнику".
Ничего не понятно
Спасибо большое за полезную информацию.
Раз такие токи прошли наверняка транзисторы сгорели, попробую прозвонить. Вам больше спасибо за информацию!!! Как всегда надо читать инструкцию. :)
Артем, благодарен за информацию по драйверу по эл.почте. С меня подписка.
у длинного провода беда не в сопротивлении, а в индуктивности, которая формирует выброс при импульсах тока.
вообще транзистор может сам работать как супрессор в даташитах даже есть на этот счет данные по энергии. Сам сталкивался в flyback с таким режимом у транзюка, очевидно что по способности поглощения выбросов транзистор более мощный чем мелкие супрессоры.
Величина выброса на пушпуле зависит от индуктивности рассеивания самого тр,а так же от паразитных затворных индуктивностей и работы схемы управления.В приличных преобразователях обычно стоит маломощный понижающий преобразователь ,грубо говоря,берущий все больше 2 напряжений питания и понижая его до напряжения питания прямо на входные клеммы.И резко повышается надежность и КПД существенно растет.Цена сему диву пяток баксов на 5000 вт номинальной мощности.
Спасибо, понял!
Спасибо за детальный разбор! Диоды защитные 1.5КЕ которые?
Спасибо!Какие диодики ставили?сток исток, правильно?
Дякую 😮
Конденсатор между обмотками трансформатора ставлю, которые коммутируют ключи. Фронт становится шире, амплитуда уменьшается. В большинстве случаев синус не нужен, перерасход энергии. Меньший КПД. Чем проще устройство, тем надёжней. К примеру лом и молоток. Молоток 2 детали, чаще ломается чем лом. ))) кто сам делает себе инвертор оптимально генератор на TL494, комутирует трансформатор через транзисторы, с трансформатора сразу на нагрузку. Для уменьшения габаритов трансформатора частоту увеличиваю до 400гц. Для нагрузки типа телевизора, всяких зарядок, лампочек и импульсных блоков питания все равно. А КПД будет самый высокий.
Около инвертора вплотную нужно поставить батарею конденсаторов 30-40 000мкф на 80-100вольт и забыть о такой проблеме на всегда прада предварительно нужно поставить плавный пуск на такую батарею акб или плавно зарядить сначало через резистор а потом замкнуть напрямую
Доброго времени суток! Подписка и лайк с меня однозначно! Интересное видео! У меня есть инвертор, который по глупости вышел из строя из-за попадания встречки, никто не хочет браться за ремонт, а так сборка у него видно что хорошая, он на 1500вт в пике 3000 вт, свои честные 1500 вт выдавал, служил верой и правдой, покупал на Алике в 2019 г , около года отработал и вышел из строя, а так хотелось бы его восстановить.
0505742288
так как минимум почти всё погорело, транзисторы и формирователи
@@n_p_delectronics1227 это номер вайбера вацапа через +380 ???
Изза кордону писать можно ?
@@IvanIvanov-wh8td можно +380505742288
Зараз його відновлення коштуватиме як новий інвентор.....якось так.
Здравствуйте. Какие диоды ставить, если не секрет?
Это баг осциллографа.У меня такое уже было.Связано с обработкой сигнала.На плоской полке импульса условий для возникновения выброса нет.Обратите внимание-даже ,когда нет синхронизации выброс всегда находится по центру экрана на вертикальной оси.
ослики треба наші ,а не китайські іграшки
@@March19571 Осцика нужно иметь два -один миниатюрный переносной для работы в цепях ,где нужна гальваническая развязка,и второй стационарный,или дорогой цифровик без глюков ,или аналоговый (с полосой выше 50 мГц).
@@mrshyman1257 було два моїх сервіси,тто були всякі.. 14 шт. памятаю по складу числились.. дома маю 4 різних.. тому і писав..*** я більше потужними УНЧ займаюсь, тому наші аналогові двух канальні саме то..успіху вам в роботі шановний..)
@@mrshyman1257 а гальванічну розвязку вже давно поробив на всеь робочий стіл.. це ще з часів телеательє срср така привичка..
@@March19571 Я тоже сервисник.На свои хлеба перещел в 91 году.Один из первых в Киеве ,кто ремонтировал домашнюю радиотелефонию.Первый осцык был с1-73 (выкупил в 87 году у вохров со сгоревщим трансом преобразователя,завод их уже не высылал ,и через три дня уже появился свой ).Года 4 сидел на Кинапе на ремонте измерительной техники .Развязывающий трас купил стандартный промышленный ухл когда в ремонт начали коробками таскать первые компьютерные блоки.Сейчас использую в стационаре с1-65а(за 10 лет 2 ремонта -тоннельный диод и транзюк в обрыве в синхронизации ) и 1с15 переносной аккумуляторный.Валяется siglent sds 1152cml+ -сдох через пол года ,ну максимум 20 включений .В нем и был такой же баг ,как у автора.Говно редкое -не рекомендую.
Приятно встретить грамотного человека.Удачи Вам во всем.
Если вы так хорошо разбираетсь в инверторах, то возможно подскажете, какими перемычками можно повысить нижнее напряжение, при котором инвертор отключается?
Обычно это напряжение заводом установлено в 9.5 Вольт, и разряд аккумулятора до такого малого значения чревато сокращением его срока службы.
А есть разница в каком порядке подключать нагрузку?
А диод сток-исток ограничительный штатно припаян?
Какое сечение проводов будет правильным конкретно для этого 3000квт инвертора?
Вопрос: сгорел транзистор ks4202, по причине слабый аккум слабый старый, первое включение 12 в, у шёл в защиту выключился (просадка была до 10В), повторно включаю и перегорает транзистор дисплей с 220 не горит, 12 В горит, что могло произойти. Инвертор 3000 Вт, подключал стабилизатор(1500вт) без нагрузки
Попробуйте конденсаторы поставить на переход сток-исток примерно 0.22 мкФ, ну и по вольтажу допустимому и посмотрите тогда на амплитуду выброса
Ответьте пожалуйста...
У меня загорелся один инвертор именно из-за этого ,не хочу чтоб это повторялось.
У меня в машине дополнительно 2 параллельных аккумулятора. Один главный на расстоянии пол метра от инвертора, второй - полтора метра и при зарядке идёт кабель из из под капота от обычного акулятора 4 метра. Это допустимо?
очень маленькая нагрузка это сколько?
какие диоды ставить?
Здравствуйте уважаемый автор!
Прежде чем говорить на публику про "пробой перехода полевого транзистора в 200 вольт" и их выход из-за этого из
строя, изучите пожалуйста, ЧТО это за ПРОБОЙ такой(ЛАВИННЫЙ который), чем он является, каковы его реальные
значения, и причем здесь температура кристалла и "Область безопасной работы", которую Вы упоминаете).
Может все-таки выбросы от индуктивности рассеяния и паразитных монтажа не "не ограничены ничем"?
Ваши ограничители(Супрессоры серии P6KE полагаю), еще и на длинных ножках, там незачем.
Утверждение, что выброс есть "наводка самоиндукция сердечника" - даже не смешно.
"Наводки" прекрасно ловит "земляной" щуп ослика(красивая петля-антенна) и может сильно искажать фронты - для
адекватного изучения сигналов нС длительностью даный способ подключения неприемливый.
Сердечник же лишь концентрирует поле от обмоток, неидеальная связь между которыми и дает индуктивность
рассеяния, выбросы накопленной энергии в которой(но не только в ней) на фронтах переключения мы и наблюдаем.
Трансформаторы "питаються" НЕ от аккумуляторов или к чему там подключен инвертор, а от конденсаторов на плате.
Выбросы на проводах конечно не есть хорошо для этих конденсаторов, но самим транзисторам на них почти плевать(питание драйверов, трассировка завторных линий - за кадром).
Выбросы связаны с индуктивностью проводов, просадки с их сопротивлением.
Чем больше сопротивление(при равной длине), тем большим будет спад напряжения, тем меньшим будет напряжение
питания, и как не парадоксально, МЕНЬШИМ итоговый выброс на D-S транзисторов(хотя общие потери конечно
возрастут).
Про мантру о 70см и не более)
А если провода метровые по сто квадратов, и нагрузка всего киловатт при 48В, - тоже никак?)))
И да, не заметил раскрытия темы видео.
Холостой ход - это холостой ход, а не 10-15% нагрузки.
Но даже тут взаимосвязь с "длинными проводами" неочевидна.
Я возможно и оговорился где то в своем спиче однако практика - критерий истинности. А ка практике было доказано что установка супрессоров даже как вы говорите на длинных ногах и сокращение провода до нормальных пол метра полностью решили проблему данного инвертора. А по поводу почитать так это вы почитайте как долго может находится под придельным напряжением питания любой мосфет транзистор. Не зависимо от того какой ток в нем протирает. И вообще тя вам скажу что то что вы читаете это давно не соответствует действительности. Я на практике доказал что задача решилась. А по поводу тметода измерения меня можете не учить я метролог я отдаю себе отчёт о паразитных ёмкостях наводках и так далее. То что почитать на практике разойдется с результатом. Выпрями дома входное напряжение 220 в хрен там на выходе будет 310 вольт постоянки!!! А в книжках написано соотношение корень из 2
Добрый день, помогите пожалуйста. У меня вылетел инвертор UKC 4000w. Симптомы: часто мигает и пищит красный индикатор. Что может быть?
📌 *Как лучше включать например чайник на 2кв, при плавной нагрузке, или при полном включении инвертора* ❓🤔
В работе транзисторов установлено мертвое короткое время,когда все они разомкнуты-тогда и может происходить высоковольтный выброс-но как в это время может влиять сопротивление питания-обмотка отключена от него?
Про длину кабелей на аккумы, полностью с Вами согласен. Меня интересует другой вопрос. Можно ли такие инвертора оставлять включенными на длительное время без должной нагрузки, то есть на холостом ходу???
Ну из практики уже 3 месяц стоит 2000 ватт инвертор нагрузкой для которого служит насос отопления мощностью 56 Ватт... Это не холостой ход но очень маленькая нагрузка и молотит уже 3 месяца....
@@user-fx1bg7ly2c выгоднее 2 аккумулятора , с понижением до 14 . Не забывайте , что при повышении потребление будет больше , а при просадке аккумулятора - ещё больше . Одному акуму 62 будет тяжело , и бобик сдохнет .
@@user-fx1bg7ly2c простого способа из трёх деталей , спаянных на коленке - нет . На алибазаре есть интересные модули степдаун , которые потянут . Состояние акумов придется контролировать , впрочем , обычный (одинштук автомобильный) ведь тоже состоит из 6 банок , которые со временем становятся разные . Чем более "толстые" акумы будут , тем легче им будет жить , и дольше проработают .
Не совсем понял, схема пуш-пул, супрессоры стоят параллельно транзисторам, при чем здесь провода?
Т.е. весь выброс ограничен только супрессорами. Если бы стояли диоды на плюс питания, тогда да, чем ниже сопротивление источника, тем лучше.
Это не недоработка производителя , а запрет производителю от богоизбранных выпускать то что не ломается , и где всё предусмотрено от перегрузок , выплесков , всплесков , нечаянных ошибок клиента .
Защита устройства от любых ошибок запрещена .
Пованивает конспирологией 😂
Чем толше провода тем выше длина тем дороже провода
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какое напряжение норма в первом тракте dc/dc ?
У меня 430в и egs002 в ошибке, куда копать?
360 390 вольт нормально
Мне интересно как работает h-мост в инверторе . Управляючий сигнал шим подается на верхний транзистор для образования синуса а нижній просто открит . Или на оба подается шим сигнал ?
Нет, ШИМ не на оба. Да и не нужно это. На сколько помню - ШИМ на нижний, верх открыт
Добрый день. Скажите вы из какого города? Интересуюсь на тот случай, если случится поломка инвертора.
Харьков
Сколько тыс.мкф стоит по цепи 48в. надо увеличить с наружи тогда и провода можно длиннее ставить,осциллограф всему судья!
Народ ставит снаберные плёночные ёмкости около 5 мкф 400в. Паяют на выводах мосфета по питанию. Нужно было наглядно показать осцилограммы с длинными и короткими проводами от АКБ. А так это могут быть лишь гипотезы.
@@user-cu3pd3ek7v А вот здесь человек всё подробно объясняет как избежать подобных проблем в работе на холостом ходу.-ua-cam.com/video/xh7XDt55Emk/v-deo.html&ab_channel=N_P_DElectronics
Опыт- самое ценное, что мы приобретаем в течении всей жизни. Удачи!
Не длина кабеля становится причиной выхода инвертора, а не доработка схемы инвертора. Как известно, микросхемы повреждаются высокой амплитудой напряжения, возникающей при переключениях. Это может быть и плохой контакт между клеммой и аккумулятором. Падение напряжения на проводах от аккумулятора никак не может повредить инвертор, т. к. напряжение меняется и на самом аккумуляторе от максимального до минимального. И не имеет значения, где происходит падение напряжения - в аккумуляторе, или в подводящих проводах - инвертор должен работать! В СССР выпускались стабилизаторы для телевизоров. Вот их без нагрузки нельзя было включать!
Работаю болгаркой от инвертора 3500вт, работа с перерывами. Скажите если на аккумулятор накинуть клеммы зарядки, зарядка автоматическая, и ток зарядки ампер 10, в перерывах аккум подзарядается, и так работать. Не навредить ли такой способ инвертору. Зарядка работает от маломощного генератора 700вт.
не навредит
Добрый день, Артем.
Пожалуйста скажите, а ключи irf3205 (55 В. 110А) можно ли ставить, на инвертор 24-220-4000Вт? пуш-пулл схема ,тоже 16 транзисторов стоят можно ставить или нельзя ,, котегорический"??
Нельзя ни в коем случае. Обычно туда я ставлю irf3808
спасибо
А куда ставити irf3205?
@@bookworm315 3205 - для 12-вольтових інверторів.
СНАБ прилепить всегда можно! Было бы желание!!!
Swipower інвертор ?
НАКОНЕЦ ТО!!!! Я нашел ваше видео!!! Я пол ютуба! всех мастеров!!!! извините за мой французкий(заебал!) никто из мастеров не может ответить на вопрос, может ли инвертор работать, очень долго без нагрузки, на холостом ходу....??????Они или не понимают, о чем я говорю, или говорят,, что: да может работать любой инвертор долго без нагрузки! а я помню, что видел ваше видео, ещё один мастер сказал что в инверторе должен стоять стабилитрон, а как узнать есть он или нет...??????? когда сгорит инвертор будет уже поздно(((( Ну или по проще, какую хотя б минимальную нагрузку можно дать что бы он, не сгорел, 5 ват 10ват 50в?
Купил новый инвертор подключил, лапочка 60 ват даже не тянет что может быть ? Подскажите , ничего не могу найти в интернете. Горит диод зелёным типа все в порядке , но тока нет ...
Шнурки такие же .
Вентиляторы не включаются
Верните по гарантии у вас есть 14 дней
А на входных электолитах выброс меряли?их ЕСR...
Так можно ли пользоваться проводом с коробки?
Можно .
Завжди людям в коментах пишу , дроти між інвертором і АКБ мають бути короткими і товстими . Особливо коли бачу на дротах з комплекту на одному кінці китайські крокодили , це торба (
😁😁😁
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста сколько вольт можно давать на вход 12вольтового инвертора, предполагаются колебания от 11 до 17 вольт выдержит ли такое?.
Выше 14 Я бы не давал вообще
@@n_p_delectronics1227т.е.lifero4-проблемно..?
Потому что не ломаются.
50Hz или 60Hz какой надо выберать?
50Hz!
но если бы на входе инвертора был конденсатор емкостью 50в 10 тыщ мкФ то не чего бы с ним не произошло
Полностью согласен с вами. Сталкивался с этим моментом при проектировании. Это ошибка при проектировании или умышленное удешевление устройства.
В данном случае влиять будет как длинна и сечение проводов, так и состояние самого аккумулятора, а именно, его внутреннее сопротивление.
почему б на выходе и на развязувыещех цепях не установить б фильтрующие дросселя от обратной эдс?
Здравствуйте просто в том месте дроссель не поставишь
@@n_p_delectronics1227 надо по эксперементировать. выпаяв дроссели из компьютерных плат. там они как раз таки в подобных режимах работают на мощных ключах по питанию.(они на материнке стоят а не на бп от пк. )
Здравствуйте. Моожна ли Вам по почте прислать инвертор на ремонт?
Да
Он под коментариями оставляет контакт и явно берется за инверторы со всей украины
выброса в центре сигнала не может быть в принципе. это гадит бп, ему совсем плохо. вольтметр сходит с ума. поставьте шунт на входе и посмотрите такой ток из бп идет. поймете почему ему плохо.
БП линейный и гадить он не может. После того как клиент установил короткие и толстые провода инвертор работает исправно.
@@n_p_delectronics1227 причем здесь провода? у бп какой макс. выходной ток? инвертор при мощности нагрузки 1400вт грузил током ампер 50-60. и линейный он или импульсный не имеет значения. и в этом пике у бп скорее всего кратровременно срабатывала токовая защита. и этот пик как раз и приходится на центр импульса.
@@vitmcmagon8509 да но ежели вы внимательнее присмотритесь то пик приходится на только на центр и далеко не на каждый импульс он промодулирован несущей частотой
ua-cam.com/video/KIU1SHUIoAM/v-deo.html Да, как то странно работает, выброс если и может быть, то только при закрытии ключа, это еще можно понять, но тут выброс в любом месте импульса, в центре, в начале и т.д. Не должно так быть, что то здесь не так. Провода и электролитический конденсатор влиять не могут, поскольку выбросы высокочастотные. Только керамические кондесаторы и правильная разводка платы может проблему решить. Или костыли в виде супрессоров на каждый транзистор
Обывательский вопрос: почему инверторы с чистым синусом греются меньше, чем с модифицированным? У последнего вентилятор сразуже начинает работать при включении
Вентилятор не имеет никакого отношения к тому что как греется просто в одних инверторах есть схема измерения температуры и или тока а в других вентилятор запаралелен кнопке питания
Эта проблема встречается на разных инверторах, да?
Только в частотниках
Неправда, силовой ключ ведет себя как стабилитрон со стороны сток-исток. Многие современные ключи уже avalanche rated (режим лавинного пробоя специфицирован). Ничего ваши супрессоры не дадут, если там действительно есть выброс (а не наводка на проводок земли щупа) не спасет вас никакой супрессор
Мил человек .я с тобой не согласен.у меня инвертор eplutus 1000w 24v на 220 v ,подключен проводамипо 1 метру , сечение провода 6 квадратов ,на плюсом проводе стоит предохранитель на 30 ампер и работает уже 3 года без проблем.
Потребление тока всеми инверторами носит очень импульсный характер и практически совпадает с выдаваемой ими формой напряжения. А там как весь этот оркестр сыграет, состоящий из внутренней и внешней емкости, проводов, внутреннего сопротивления источника и т.п. Вполне может так статься, что и транзисторы не сдюжат.
Вы ошибаетесь .
нужен совет грамотного человека!!!! Есть инвертор 500/1000w и холодильник 75w. В инверторе пропаял силовые дорожки и поменял штатные провода вход на плату (12v) на 10.кв, и выход с платы (220v) поменял на 1,5кв. От инвертора до АКБ (100аЧ) поставил провода 16кв. длинной 35-40см., короче технически не возможно. Уходит периодически в защиту при пуске холодильника, иногда через час работы иногда через 15мин...однажды вообще весь день отработал без проблемм, но просадка по проводам не значительна... На момент пуска 12,5 - 12,9 v....Можно ли увеличить пусковой ток с инвертора внедрив что либо в цепь между инвертором и холодильником????, какой то накопитель??? За ранее спасибо!!!
Поменять инвертор.Нужен мощнее.
@@dextertech6570 дважды мимо:
- для асинхронного электродвигателя с короткозамкнутым ротором I пуск. = 5-7 I ном. а не никакие 10-20. Это аксиома.
- стабилизатор для пуска компрессора только помешает.
В холодильнику, можливо, ще No-Frost (періодично вмикається)?
Добрый день.Имею подобный инвертор.Как избавится от проблемы.При включении импульсного бп или лед лампы,люстры происходит мигание света,а часто и выключение инвертора,большие нагрузки без проблем кондиционер, холодильник,эл чайник и микроволновка....Даже от зарядки телефона мигает))
Скорее всего ни как. Тоже столкнулся с подобной проблемой. Читал, что не дорогие транзисторы не способны мгновенно компенсировать возросшую нагрузку. Купил более дорогой инвертор, проблема ушла.
Артем привет. знал бы ты сколько сабов и усилков приходит от не понятливых отличников. где то чем ты занимаеся просто начисто выгорают.
А как сделать правильно, чтобы с инвертора с чистым синусом появился чистый ноль? А то меряешь индикаторной отверткой, а там на выходе две фазы.
не поверишь только что смотрел видео с ответом на твой вопрос, смотреть с 4 минуты ua-cam.com/video/fR-aE0wqBwQ/v-deo.html
Я просто заземлил один провод (любой из двух выходных). Таким образом ноль - тот что заземлен, а фаза - второй выходной провод инвертора. Кстати, это значительно снижает помехи по выходу. В качестве заземления использовал стальной пруток диаметром 4мм и длинной 0,5м.
@@stalkermod8738 в итоге я один провод соеденил с нулем, все работает.
@@musd8807 Ну если есть городская сеть, то да. Просто у меня автономная система
После этого инвертора можно ли ставить стабилизатор
Можно а зачем у него внутри ШИМ стабилизация значительно лучше и точнее любого стабилизатора.
@@n_p_delectronics1227 суть разгрузить и получить стабильность всего лишь, а так некоторые говорят что есть те инвертора которые не допускают стабилизатор
@@Rumil0905 какую стабильность ??? Стабильность чего??? И что конкретно разгрузить???
@@n_p_delectronics1227 если смотреть лабораторники все схемы питания ,там в основном есть то что питает то что стабилизирует и повышает , а если есть блок разгружающий инвертор и сам на себя берет сильнее нагрузку чем инвертор, то было бы хорошо и сам инвертор жил бы долго
и причём тут длинна провода ? да при увеличении длинны вы увеличиваете активное сопротивление на входе ! я согласен ! но при увеличении длинны провода на входе вы всего лишь снизите эффективность инвертора и всё !!! без каких либо фатальных последствий !!!! то есть вы выяснили что выброс убивает транзисторы а что это за выброс !!! режим из разряда - Вася дайка мне лом ????
я что-то не пойму автор видео тоже 2х метровыми проводами подключил?))) или как понимать слова, что если подключать 2х метровыми проводами то будет такая картинка) Ничего не выдавало так штирлица, как волочащийся сзади парашют)))
Реальность я думаю совсем другая, автор отремонтровал первый раз инвертор,упустив из виду какие-то мелочи. У клиента он сгорел и появилась рекламация. Автор достаточно граммотный чтоб найти и устранить свою ошибку, но не достаточно артистичен, чтоб впаривать такие дикие теории) А выброс на той полке это срач с БП автора)
Почему на корпусе инвертора нарисована синусоида, а на экране осциллографа меандр (прямоугольная форма сигнала)?
Вы серьезно????? А первичный преобразователь на какой форме тока работает????
А что у вас с дросселем?
У меня он греется, что под небольшой нагрузкой, что на холостом ходу.
За час разогревается до 110град!!!
Это нормально?
Что делать?
Мне кажется это не дароботка как всегда у китайцев.
Или спецом оставленное горлышко бутылки.
с чем связан выброс именно в этом месте !???!!! вы пробовали определить ??????? всё конечно верно что выброс и он значительно выше но место выброса !!!!!!! И как только вы определите с чем этот выброс связан то всё станет на места и сможете с ним бороться более эффективно ! хотя мне кажется вы не паритесь особо !!! )))))))
Ой а расскажите пожалуйста с чем связан выброс. Я просто не очень опытный и ввожу выходит людей в заблуждение.
@@n_p_delectronics1227 да не в выбросе вопрос !!! а в том месте где он !!! вот тут сюжет !
@@user-lx3nn9yd8o он на ключе на переходе сток-исток. Как с ним бороться?
@@n_p_delectronics1227 не ну он же в центре импульса ! вот это то меня и заинтересовало !!!! как так получается !!!?????? при закрытии транзистора это понятно а вот в центре сигнала ! это как ???
@@user-lx3nn9yd8o если внимательно присмотритесь то он даже не в центре а не в каждом импульсе. Далеко не в каждом. Он в модуляции появляется на частотах 15 - 20 Гц
Первый раз такой бред слышу :)))))))))))))
У тебя явно проблема с подготовкой шим сигнала ключей, и их неправильное управление. Это из за скудности схемы или неправильно подобранной обвязки, причём тут выходной сигнал, когда проблема входного.
@@PelingRu, китайцы умеют продавать востребованное .Лепят как попало , из чего попало , а это ещё заработок для приватных мастерских , ну и ,,гемор,, для купивших .