MATRIX 4 RESURRECTIONS : Critique & analyse avec spoil
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- Опубліковано 29 вер 2024
- Bien après la trilogie, Matrix est revenu au cinéma et sur HBO Max pour un quatrième volet qui divise. Découvrez notre avis dans cette vidéo dont la première partie ne comporte pas de spoil.
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#matrix #matrixressurections
Déconstruire un mythe, émettre une critique sur l'industrie cinématographique n'interdit pas de faire un bon film.
Exactement ce que j'en pense. Dire que le film est réussi parce qu'il fait exprès d'être raté c'est un peu gros quand même. Non non, on peut nous faire réfléchir, mener une vraie réflexion très meta sur la saga et hollywood tout faisant une réalisation de qualité.
@Chris Non c'est le foutoir. Quand on sort de la trilogie John Wick et que l'on voit ça... C'est à des années lumières de la trilogie originale avec de superbes chorégraphies, empruntées au cinéma de Hong Kong qui ont marqué à l'époque. J'adore les introspections meta mais ici, c'est juste raté dans l'exécution. Cela reste un pur film d'auteur (il est possible d'y voir un écho de l'évolution de Lana Wachowski, changement de sexe/féminisme, l'élu n'est plus seulement masculin, etc. Ça c'est très bien mais très peu subtil dans le film, surtout sur la fin)
C'est sans doute un accomplissement voulu par la réalisatrice, divisant les critiques.
Pour ma part je trouve le sous texte excellent mais mal exécuté.
@Chris Oui, c'est du Black Mirror, plus ou moins. Le concepteur de jeux vidéo qui développe ce qu'il a vécu dans une autre vie... Cette partie était réussie mais peu originale. Si le film entier avait été dans ce ton, cela ne m'aurait pas déplu. Je vais le revoir, peut être qu'en deuxième visionnage, il y a des trucs qui ressortent.
@Chris Le mise en scène est absolument horrible. Même les scènes tournés comme une comédie romantique sont affreuses. On dirait une mauvaise série B. Tout les acteurs sont mauvais sauf le psy.
La musique est mauvaise, le rythme est mauvais. Les scènes d'actions une catastrophe. Vouloir faire de matrix une comédie sarcastique lié ç un mauvais film d'action est à moins avis une très mauvaise idée.
Bravo c exactement ce que je pense, il n'y a aucune différence entre un film raté et un film volontairement raté, les grands réalisateurs savent faire des films de commande de vrais chefs-d'œuvre, il faut juste du talent... Le coup du volontairement raté peut marcher pour tous les films médiocres alors "...vous n'avez rien compris c pas que mon film est nul, il faut le voir du point de vue que c volontairement nul" Surtout que les sœurs wako commencent à avoir un gros passif de films à gros budget qui ont fait des flops
Quest ce que ce 4 eme volume apporte t il finalement ?
"Votre plat est immonde, monsieur le cuistot"
"Oui mais c'est fait exprès"
"Ah j'adore alors !"
"Le film pourri exprès", je crois que c'est l'excuse la plus drôle que j'ai pu entendre pour défendre un film. Matrix et Max Pecas, même combat ? Plus sérieusement, L'aspect complètement raté de la deuxième et troisième partie contredit tout "le beau discours méta" de la première. Ca critique beaucoup mais ça se baigne dans les mêmes travers et vu la forme et les moyens engagés, ça ne peut pas être du second degré. Je penche plutôt pour la tentative de réinvention/résurrection foirée.
A la rigueur, si le film s'était arrêté à sa première partie (impossibilité de faire une suite/reboot digne de ce nom), ça aurait largement suffit, juste un court-métrage, pas toutes les scènes de bastons honteuses indignes d'une 3ème équipe, pas ce néo-zion avec 3 peintures sur verre et 10 figurants, pas ce film mal monté à une éternité de la fluidité du 1er film, pas cette Niobe suscitant la lassitude, pas ce Neo qui se contente de tendre les bras, pas cette baston dans l'entrepôt ignoble ponctuée par un Mérovingien clôchifié et au discours se voulant rebelle mais complètement anesthésié par le manière de le dire, de le jouer, pas cette séquence de bullet time rendue complètement groggy à force de bavardage, et encore moins cette séquence finale volante pitoyable à la Jupiter Ascending.
Le pire qui puisse arrive à une œuvre est qu'elle soit enterrée par son propre auteur. Les trois matrix, c'était fini. Après, aux gens de voir, revoir ces films à une autre époque, dans un autre contexte pour essayer de comprendre leurs messages, si ça a encore un sens. Ces films étaient et sont encore vivants. Avec celui là, Matrix est mort, Même pas envie de le revoir comme l'a bien avoué l'un des intervenants...
Moi aussi tout en regardant les premières 30 minutes (que j'ai bien aimé) j'ai pensé à un court métrage. Je sais pas pourquoi cette partie suscite ça.
C'est tellement vrai ce que tu dis. Mais bon tout le youtubsphere se pignole sur le film...
Carrie-Anne Mouse
Fou rire garanti a chaque fois
La vraie question, c'est : quelqu'un saura-t-il un jour prononcer correctement "Wachowski" ? Parce que là maintenant avec Greg, on a droit à WaRkoski...
Sans compter la prononciation de Carie-Anne Mouze par Kere
@@calzor4839 Mais oui, grave !
@@calzor4839 Moi j'ai entendu Carrie-Anne Mousse
Watch of qui ?
@@theplouf5533 ouah chauve qui...
BigB concernant Smith : le mec, Smith, est patron de la sociéte Deux Ex Machina, et tu t"étonnes qu'il apparait comme par magie pour résoudre des moments scénaristiques?
Non, il a tout simplement le rôle de Deux Ex Machina.
En gros, on a une real qui voulait pas faire un film, et après un gros chèque, fait finalement son film, et qui saborde volontairement son film pour dire qu'elle voulait pas faire le faire....et c'est du génie ?
Bon....ok. et dire que yen a qui paye encore pour voir ça 😜
Commentaire sans aucun sens… on devrait donc laisser le cinéma mourir à cause de quelques films ?
Matrix 4 c'est d'abord l'histoire de gens avec des attentes ou sans attentes, qui prennent d'office la pilule rouge ou la pilule bleue, qui vont au cinéma avec leur pass ou télécharge le film depuis chez eux, qui veulent qu'on leur verse la meilleure soupe qui soit ou qui se disent "que raconte le film"... Mais voilà, tout le monde a du féminin et du masculin en lui-même, Lana Washowsky revient demander pardon sur son combo Smith-Morpheus, elle décrit ce qu'est Néo sans Trinity : un pauvre homme qui aurait bien mis fin à ses jours, elle parle d'un ennemi actuel : l'analyste qui a accès à nos données personnelles, elle vous met le doigt dans le culte, et ça vous fait jouir ou dégoûter. Pour ma part, j'ai fais comme avec Matrix 2 et 3, j'ai ramolli comme une peau de chagrin et puis j'ai appris à aimer. Il ne m'en a pas fallu longtemps avec Matrix Résurrections, qui pour moi est d'une grande cohérence et heureusement que c'est Lana Washowsky qui l'a réalisé. Si sa sœur n'avait pas plus trinqué elle aussi, on aurait possiblement et même probablement eu quelque chose d'encore mieux. Pour aller dans les comparaisons (celle à Star Wars 7 est bien vue), je dirai aussi que comme critique douce on peut comparer Matrix 4 au 5ème élément de Luc Besson, en temps que nanar qui se laisse regarder et apprécier. J'ai même aimé revoir le français, une réduction réaliste de notre moulin à parole qui revient sur ce qu'il avait aussi et qui lui manque à présent : la grâce et la bonne culture.
Merci
merci pour cette vision, j'avais quelques pistes sur ce côté là mais pas poussé la réflexion jusque là, dans ce sens il y a matière à réfléchir. J'espère que ça me fera passer la déception !
Bravo messieurs : excellent débat, argumenté et professionnel. Je n'avais pas vu le film et, malgré les spoils, je n'ai qu'une envie : me faire mon propre avis. Continuez le format ! :D
Rien que la scène du mérovingien explique que c'est volontaire.
bien vu ça se défend
ca tu l acteur
Clairement !
Et sur la globalité du film :
Tous les éléments typiques à Matrix évoqués dans la 1e partie, pendant le brainstorming, sont pourris dans le film.
Matrix c'est des combats de ouf.... là ils sont foirés.
Matrix c'est du latex.... ici pas du tout.
Matrix c'est des explications théoriques qui font fondre les neurones.... maintenant elles sont toutes ridicules voire parodiques (pour le ciel de IO ou les capsules de résurrection par exemple).
La seule chose qui n'est pas évoqué pendant cette réunion, c'est l'amour.... et c'est le point central du film, très réussi.
@LaMomie En tant que"Matrix 4" oui, c'est merdique. En tant que gros doigt d'honneur à la mode actuelle de sortir des suites inutiles ou des remakes foirés commandés par des homme d'affaire qui en ont rien à foutre de l'artistique, j'ai pas trouvé ça merdique. C'est le genre de film que je ne compte pas voir plusieurs fois mais que je suis très content de son existence.
@@thekillingname1221 Totalement, j'espererais limite qu'il lance une sorte de "résistance" face aux torrents de merde médiocre qu'on nous vend! L'image la plus probante est cette pancarte publicitaire "pour ceux qui aiment manger de la merde" littéralement en anglais.
Ca ne m étonne meme pas que le message du film ait complètement échappé a greg quand tu l entend encenser spiderman, aka l ode a la médiocrité... L entendre reprocher au film des facilités scénaristiques alors que no way semble avoir été ecrit par un gosse de 10 ans...
Pour le coté technique de matrix 1 :
Le bullet time n'était pas filmé au ralenti mais avec un système d'appareils photos qui entouraient une scène et qui se déclenchaient de manière très précise avec un petit décalage de qq millisecondes entre chaque appareil. Ce qui donnait cet effet révolutionnaire mais très compliqué à mettre en place autant en prod qu'en post prod'. Ce qui n'a rien de comparable avec certains bullet time CGI ou sur des plans fixe, là c'était sans CGI et en travelling circulaire !
Oui c'était colossal comme procédé, d'ailleurs en théorie je me suis tjrs demandé si une caméra haute vitesse fixée sur un rail et lancée comme une balle aurait le même effet.
@@MBGCORE Justement à mon avis non car le temps que ta caméra descende de son rail ou de son câble, ça n'ira jamais à la bonne vitesse pour une scène d'action compliquée avec une chorégraphie par exemple. Si ma mémoire est bonne une scène du Bullet-Time comme celle de Matrix, ça se passait sur 1 ou 2 sec !
Au moins que tu utilises un globe vert/bleu au centre pour y appliquer par la suite une scène quelconque au montage via CGi, je ne suis pas sûr que ce soit viable pour une scène d'action. Et dans ce cas là, tu as encore meilleur temps de faire toute ta scène sur ordinateur.
Vous confondez le bullet-time et le 360 degrés, non ?
@@pw6002 Même procédé que dans Dancer in the dark pour le 360, c'est bien géré.
Si c'est volontaire, ça manque terriblement de subtilité.
Si c'est volontaire, la réalisation est assez médiocre.
Si c'est volontaire, ça reste une œuvre qui a peu de qualités cinématographiques.
Il y a exactement le même débat avec Jurassic World qui dénoncerait volontairement le système hollywoodien. Dans tous les cas ça ne fait pas de Jurassic World ou Matrix 4 de bons films.
Honteux ce 4e volet !!! ...Franchement ils ont massacrés MATRIX .
Ce que je trouve ironique c'est qu'à être une critique d’Hollywood et de ses travers Matrix 4 s'inscrit finalement tout à fait dans le paysage cinéma actuel. Comme Jurassic World, comme Dark Fate, comme certaines remakes nuls à chier version féminin de tel ou tel œuvre, comme un Pirate des caraïbes 12, etc
Du coup au final c'est même pas subversif, c'est juste du même niveau pas top que plein d'autres films pas top du moment. L'auto-critique molle est déjà en vogue à Hollywood
Matrix 4 se pointe après la postlogie SW
c'est vrai
Sincèrement si vous retrouvez l arrière gout de pisse d un no way home ou d un enième jurassic world avec ce matrix 4... C est que vous avez loupé quelque chose. Personnellement je trouve le film très frais dans sa capacité a nous faire réfléchir sur les sagas mythiques du cinéma en général et evidémment la saga matrix. Ce n est clairement plus un film d action au sens propre mais ca a malheuresement échapper a pas mal de monde. Oser dire qu il s inscrit dans le paysage ciné actuel... Non. Il faut y voir une déconstruction du 1er matrix vu par sa créatrice qui raconte une tout autre histoire via ses 2 personnages clés.
Pas tout à fait, voire pas du tout, "du même niveau", mais je partage grosso modo le même constat; d'une certaine manière, le discours "méta" ne rachète pas pour autant "l'existence-même" du film, qui s'inscrit finalement dans un paysage de distribution et consommation capitaliste.
L'idée de The Matrix était partie d'une critique du système (capitaliste) et de la société de consommation.
... Au sein de ce même système, qu'il a du reste bien bien servi.
(Et quand bien même cela semble être passé complètement à côté de la grande majorité de sa communauté de fans...)
@@Otentik26 Mais TOUTES les scènes sont mauvaises action ou pas. mauvaise transition, mauvais cadrage, mauvaise musique, jeu d'acteur pas convaincant. Je suis pas du tout un fan de film d'action.
@@devoid5637 Le 1er Matrix nous disait aussi qu'on était toujours dans un système
En s'émancipant de la Matrice Néo arrive à Sion, qui fonctionne aussi avec des machines, qui a un conseil de dirigeant, une hiérarchie, etc, et qui est un système lui aussi
Et tout système est arbitraire ou en tout cas a sa part d'arbitraire
un peu à la façon d'un Mad Max fury road le film nous dit "il n'y a pas d'ailleurs, pas d'échappatoire, il y a toujours le système", d'où le retour des héros dans Fury road, ils reviennent changer le système et arrêtent de le fuir
Néo accepte l'existence de la matrice, accepte l'existence des machines, et fait un compromis qui met fin à la guerre
La "libération totale" était un mythe depuis le début. On ne sort jamais de la société, on change juste de société, au mieux
La Philosophie. A aucun moment les films Matrix ne semblent êtres jugés sur ce qu'ils disent dans leur globalité. Toujours bloqués au stade "films d'action".
Du point de vue du parcours philosophique de chacun et dans l'histoire en elle même, le 4 eme film est une sorte d'épilogue.
Neo, Trinity et même Smith "meurent" 2 fois pour renaitre et être profondément changés. Par exemple, le jaune étant l'illumination intérieure/la renaissance, pas étonnant de voir ce nouveau Morpheus arborer un costume doré.
Les Matrix ont toujours étés un discours offert au spectateur avide de prendre part et interagir avec cet univers, pour apprendre à se libérer du contrôle, celui que l'on s'inflige à soi-même, celui que l'on subit de l'extérieur. Le kung fu et l'action c'est du pur bonus, la cerise.
La conclusion sur l'amour est une finalité qui fait écho à celle de Sense 8. (et Cloud Atlas... et un peu toute la filmo des sœurs en fait) Dans une matrice dénuée de sens, se réaliser avec l'autre, dans l'art/la création. (Sati et son ciel coloré, Trinity et les oiseaux dans le ciel) Un propos réexplicité en grand et clignotant pour 2ème chance d'éveil. Ce n'est pas un hasard si le film se termine une nouvelle fois avec "Wake Up". Encore une fois le temps (long) donnera le recul nécessaire.
Merci pour cette intervention! J'ai eu peur d'être le seul à avoir aimé ce film (malgré de nombreux défauts notamment de rythme) et lui avoir trouvé du génie dans le propos et la narration. J'ai eu peur d'avoir des goûts de m... ou d'être totalement aveuglé par la matrice !
Je te suis totalement et j'ai l'impression que nos deux commentateurs nont pas compris le propos du film... Malgré ses défauts encore une fois
@@dips54 49:30 Kere semble éprouver quelque chose et sentir qu'il y a plus qu'au premier abord (et au fond les 4 films poussent chacun de nous à avoir ce qu'il veut y trouver) au sens qu'il touche du doigt ce que Matrix 1 disait en grand via Morpheus et la télé : "Qu'est ce que le réel ? Si c'est ce que tu peux voir, toucher ou sentir..." Dès le premier film on nous dupe avec une "vision du réel" montrée...dans une simulation. Mon ressenti propre est que rien ne me permet d'affirmer que lorsqu'ils sont "unpluggés" ils sont dans le réel...Tout comme il peut être pris au sens littéral et apprécié en tant que tel. Ce pourrait être une nouvelle couche de la matrice pour les tenir sous contrôle ... ou pas. Neo développe des pouvoirs "hors matrice" en désactivant les machines par la pensée. Acte de l'élu ou simple illusion ? A chacun son interprétation.
Il à bel et bien des sujets gratter sous cette surface du "meta" apparente. Par exemple, lorsque Neo goute la fraise (rouge) cultivée, notre attention est portée à ce fruit et pendant ce temps la nano machine glisse subtilement qu'elle veut créer des myrtilles (bleu).
Ce que j'y vois, c'est un humain fatigué, cherchant juste à retrouver la seule chose dont il pense avoir la certitude qu'elle est "réelle" (ses sentiments/émotions) et lui apporte la paix, son amour qui lui a été enlevé.
Il sera intéressant de voir ce qui s'en dira dans quelques années. Tout le problème étant que tout ça risque de mettre un point final à la carriere filmique des Wachowski (Lily semble y avoir mis fin) et à leurs singulières créations. :/
@@MrVilou je vois qu'on a la même lecture! Moi aussi j'ai été interpellé par Néo qui stoppe les machines a distance dans le "réel". Du coup je m'attendais à ce que dans ce 4eme opus on nous ocnfirme l'intrication d'une matrice dans la matrice (dautant que dans l'intro du 3, il y a dans la lumière jaune des figures fractales...)
Moi aussi j'ai hâte de voir ce qu'on en dira dans qq années et moi aussi je suis désolé de penser que ça clorera leur carrière. En même temps, si c'est leur choix. Mais elles ont fait de tels chefs d'oeuvres, des oeuvres complètes et complexes, liant fond et forme et empreintes d'un tel humanisme .. du jamais vu me concernant et c'est tellement inspirant et rafraîchissant !
En faisant un mauvais film, elle s'assure qu'on ne lui redemandera plus jamais d'en faire un énième épisode et qu'en plus personne ne pourra passer derrière elle
Totalement. Elle avait envie d'achever son œuvre, l'achever définitivement!
c'est marrant vous dites "elle" en parlant de lana qui il y a 20 ans c'était "il". vous ne trouvé pas ça honteux de changer de sexe par pur caprice....? non mais quelle époque de fou et tout le monde trouve ça normal. j ai l impression de plus en plus de vivre dans un asile et je deviens fou moi aussi
ne dit-on pas maintenant "iel" pour ces êtres pervers qui imposent toutes leurs normes?
@@zorgxzorgx6543
Matrix Resurrections, pas Resurrection les gars (Kere get it right as usual) :)
Je suis 100 d'accord avec Kere sur le film, il est fait pour être mal aimé et c'est assumé pour dénoncer l'industrie. C'est un film qui deviendra culte avec le temps et du recul.
Ouai comme SW8 :D
il ne sera jamais culte
C'est un caprice d'enfant ce film aux airs de féminisme.
Dire qu'un film qui se veut faussement subversif, mal réalisé sera culte avec le temps. Wow ils dénoncent en faisant ce qu'ils dénoncent ça fait vraiment réfléchir sur la société, c'est vraiment engagé! (non)
Merci pour la vidéo.
Ce film divise et mon propre avis dessus est assez partagé.
Je trouve que le film manque d'enjeu.
On nous explique qu'il y a un nouveau pouvoir en place chez les machines, qu'il y a eu des purges, que c'est une menace mais tout ça, on nous le dit et on nous le montre assez peu. En quoi ce nouveau pouvoir en place menace-t-il les humains de IO, par exemple ? C'est un film. Il faut montrer ce genre de choses, pas simplement le dire. Il faut créer de l'enjeu.
Du coup le film semble ne jamais vraiment décoller (à l'instar de Neo qui ne parvient littéralement pas à prendre son envol).
Quelques points tout de même :
L'analyste (le nouvel architecte) ne peut pas "téléporter Neo au milieu d'un volcan" tout simplement car la nouvelle matrice est conçue autour de Neo et Trinity et de leur relation.
Par conséquent les tuer reviendrait à détruire cette nouvelle matrice.
Ce n'est pas pour rien que l'analyste fait des pieds et des mains pour les garder sous contrôle ou les récupérer une fois qu'ils se sont libérés.
Puisque cette nouvelle matrice est conçue autour de Neo ET Trinity, c'est pour ça, à mon humble avis, que cette dernière est également une élue, dans cette nouvelle version.
Enfin, j'ai entendu dire que Lana avait fait ce film en hommage à ses parents et à la relation qu'ils avaient.
Ce qui explique pourquoi ce film tourne à ce point autour du "pouvoir de l'amour".
Par contre cela invalide, à mes yeux, la théorie du "foirage volontaire". J'imagine mal la réalisatrice faire volontairement un film "raté" (entre guillemets car chacun se fera son avis sur la question) s'il s'agit d'un hommage à ses parents.
Bien sûr tout cela n'est que mon humble avis.
C'est dingue à chaque vidéo je suis toujours de l'avis de BigB et inversement jamais de celui de Kere 🤔
anti-bretonnisme primaire
@@Malkos31 Il est pas Picard Kere ?
@@lapinblanc9971 Picard, breton, j’avais 4 de moyenne en géo, pour moi c’est la même chose 😂
Ah mince car BigB tape toujours à côté... Faut faire chauffer la cafetière un peu aussi
Pour moi ce film est juste médiocre et si le souhait était de dénoncer l'industrie ça n'empêchait pas de faire un bon film... D'autant plus que l'argument "ils vont le faire avec ou sans nous" ne tient pas si tu n'as pas envie de faire le film ne le fait pas laisse les autres se casser les dents et garde ton image intacte, car si la médiocrité est "voulue" la réalisatrice ne se moque pas uniquement du système mais aussi de son publique! Et je ne connais pas Kere plus que cela mais chaque argument en faveur d'une oeuvre voulue médiocre est démontable et démontée simplement.
Bref je me perd en écrivant à la volée mon commentaire est certainement décousu et je m'en excuse, je conclurai seulement en disant qu'à la fin de la séance je suis resté bloqué ne comprenant pas comment une saga comme matrix a pu tomber si bas! J'en suis a souhaiter un univers étendu porté par animatrix et les quelques comics existants pour faire vivre cet univers un peu à l'image de l'UE star wars bien plus quali a mon avis que la dernière trilogie (et je parle bien des comics sortis avant la vague récente).
Entièrement d'accord avec BigB c'était nul au point de m'endormir au cinéma et regarder ma montre en permanence... vraiment à oublier je ne le verrai plus jamais. La trilogie originale je la vois chaque année avec plaisir y compris le 2 et 3 qui sont des chefs d'œuvre absolus à côté de celui-là.
J'ai vraiment pris du plaisir pendant la première partie du film ça racontait quelque chose. Ça restait vraiment dans l'esprit du premier Matrix. La seconde partie c'est du sabotage ça m'a totalement perdu. Ça faisait très Matrix 2 et 3 en moins bien. Et mention spéciale aux Mérovingiens j'ai rarement vu une scène aussi malaisante
Et pourtant la scène du mérovingien explicite un des propos majeur du film , c'est a dire le fait d'être dépendant des machines actuellement de ne plus se parler les sentiments humain étant enfouis dans une miriade de commentaires sans émotion, c'est un critique de notre société qui marche a travers les réseaux sociaux " avant on se parler on avait de la conversation on ne faisait pas bip bip ," en mimant les smartphones , dou le besoin fondamental de revenir à ce sentiment simple et humain qui est l'amour
La critique sur les studios y est secondaire , le propos c'est parlez vous stopper ou réduisez les réseaux sociaux qui vous semble nécessaire comme néo a réussi à se soeuvrer de la matrice ça c'est le vraie propos , le côté méta en premier plan n'est pas le principal propos mais simplement une façon de te dire tu vois ce que tu as devant toi et bien c'est devant toi et pourtant tu ne le vois pas je te vend un message grossier et tout ce que tu va voir c'est ce message et pas le vraie message derrière que tu as pourtant devant les yeux .
Je suis d'accord avec Ker. Le propos du film est méta. C'est même la raison pour laquelle il y a tous ces inserts des anciens films qui ne sont pas des souvenirs du tout, mais qui montre que le film parle de lui même et de la trilogie. C'est méta justement!!!! C'est pas de la nostalgie, ça joue sur le fait que les autres franchises font ça justement et ça se moque. Parce qu'alors il suffisait juste de les insérer comme des souvenirs, en changeant la colorimétrie et tout.
Plus de l'avis de Kerr. Pour le côté nouveau élu. Nous sommes dans une nouvelle matrice. La première était basé sur les "fait" et Néo comprenait les fait mieux que n'importe qui. Dans celui ci, l'analyste dit bien que cette matrice est basé sur les émotions. Et dès le premier film, on peut voir que Trinity base tout sur ces émotions, elle est donc "l'élue" de cette matrice. Après, je suis d'accord que la deuxième partie est perfectible mais la première partie est vraiment excellente.
Il faut être taré pour dire que le 2 et 3 sont médiocre. Ils sont épic et ont très très bien vieilli et ils ont eu le mérite d'ouvrir beaucoup plus l'univers Matrix. Je ne comprendrais jamais ceux qui n'aiment pas le 2 et le 3.
surtout que dans les faits Matrix 1 ne se suffit pas à lui même contrairement à ce qui est souvent dit.
Il n'y a aucune des nombreux problématiques de résolus dans matrix 1, une suite était necessaire.
Je me demande souvent si certains se sont vraiment interessés à l'histoire ou si un film de super héro qu'il attendait avec le hero qui devient le plus fort à la fin..
En somme, un film de presque qualité
Un presque film
Je pense comme Greg que c'est un peu facile de penser que ils ont voulu se saboter eux mêmes. Il y a des gens qui travaillent dessus et qui ont tout à prouver. Il n'y a pas que des stars de premiers plans dans la fabrication d'un film. Je pense que par contre Lana s'est bien rendu compte qu'elle aurait pas le niveau pour ce film donc elle a fait une première partie (qui est effectivement la meilleure) qui lui sert à se justifier et à faire passer son raté pour du génie.
J'aime à penser que c'est la conclusion de Matrix par un film saboté exprès pour qu'aucune suite soit possible apres. Mais je pense que c'est vraiment idéaliste et que c'est juste un échec que Lana a senti et qui l'a poussé à essayer de se dédouaner.
Et penser que les gens qui "travaillent dedans" n'ont peu être pas envie d'alimenter la machine a merde qu'est Hollywood ça ne compte pas? Les Wachowski ont quasiment la même équipe technique depuis le début, ça doit être quasiment unique ou tres rare dans le metier. Le casting quasi complet de Sense8 en plus, et Keanu qui reverse depuis 20 ans une grosse partie de son salaire pour aider a payer les equipes et file sa tune a la lutte contre le cancer...
Rigolo, j'ai vu le film et je suis globalement d'accord avec les 2.
Si vous voulez voir la suite de Matrix Reloaded (ce qui semble être le cas de Greg) alors il a complètement raison le film est même plus que médiocre. Il n'y a pas de cohérence avec la trilogie initiale, c'est plutôt mal réalisé et les enjeux sont ridicules.
Par contre, si vous êtes prêt a faire un pas de côté (ce qui semble être le cas de Kerr) alors il y a un commentaire très incisif et rigolo sur Hollywood et le rapport de Matrix à Hollywood. Le film est complètement débile mais je pense qu'effectivement c'est complètement voulu par Lana Wachowski qui profite de l'occasion pour régler des comptes mais n'a pas du tout envie de faire une vraie suite à Matrix.
Au final, la solution c'est de se dire que Matrix s'arrête avec Revolutions, mais que ce Ressurections est un commentaire élogieux sur les films Matrix et une critique acerbe sur les blockbusters d'Hollywood qui ne savent pas se réinventer. Prenez le presque comme un documentaire fictif sur Matrix.
Je l'ai analysé comme ça en le voyant effectivement.
Mais je comprend la déception également, car le 1 fut une claque qui changea mon rapport à la société.
Le 4 est juste sympathique et oubliable. Mais en même temps, je sentais dans les personnages la même lassitude inhérente à l'époque que moi. Donc ce film fait écho à ce que nous vivons actuellement.
C'est en effet un méta documentaire ou une image à un instant T de l'aliénation ambiante.
Big B a rarement été autant hors sujet sur un film le simple fait de voir Christophe Lambert revenir dans un costume null et faire des références a Facebook le montre c'est un brûlot de Lana contre Hollywood comme l'a dit Kere
Je crois qu’il n’est pas le seul à être hors sujet... 😝 « Christophe Lambert »... 🤔😅
Plus je pense au film, plus je le kiffe ! Et surtout le monde réel avec les machines, c'est incroyablement beau. Je suis totalement d'accord avec ce que dit Kere ! Dans une interview de Premiere, Lana disait que pour elle c'était Neo & Trinity le coeur de Matrix et c'était ce qu'elle voulait appuyer dans ce 4eme film. Idée qu'elle a eu un matin, où après la mort de ses parents et en plein deuil, elle a pensé que ce serait juste beau que Neo & Trinity ressuscitent.
200% d'accord avec Kere (et pour le coup on a compris que Big b a detesté mais c'est un peu irritant de voir a quel point il peut etre borné et pas ouvert aux autres idées par moment ) même si je trouve que c'est maladroitement expliqué et defendu de la part de kere je comprends ce qu'il veut dire
Je ne pense pas que ce soit un film médiocre assumé, c'est tout simplement une autre direction du film dissimulé par wachlovski , elle ne voulait pas refaire un film ds la ligné des 3 autres, elle voulait que le film parte dans une nouvelle direction, elle voulait raconter des choses mais elle avait un cahier des charges a respecter et elle a dissimulé ça pour qu'au niveau des studios ca passe, par exemple pour moi un exemple flagrant que c'est completement assumé de sa part, les chorégraphies des combats ! qui on s'en souvient etaient ouf dans les premiers film :
Yuen Woo-Ping
Chorégraphe culte, Yuen Woo-Ping dirige alors les combats des deux volets suivants de la saga Matrix, Matrix reloaded et Revolutions, mais également ceux de Kill Bill de Quentin Tarantino ainsi que john wick
Pourquoi ce n'est pas ce choregraphe qui s'occupe des combat de ce film ?! Alors qu'on sait qu il est venu sur le tournage et qu'il s'entend bien avec lana !
Tout simplement car Lana ne voulait pas cela dans son film ! donc pas pour faire volontairement un mauvais film mais pour faire un film qui traite d'autre choses, donc elle nous met un peu de scene de combat, beaucoup moins bien travaillé, moins bien filmé car elle etait obligé d'en mettre cetait sur le cahier des charge du studio, le studio voit qu elle met des combats hop c'est bon ca passe
C'est juste une douille faite au studio pour moi, pour qu elle sorte sont film en fesant croire qu il y aura ce que le studio attend dedans pour au contraire denoncé et balancé d'autres messages
Alors oui pour ma part c'etait un des point qui est décevant pour ce film, le scene du train etait ilisible pr ma part et je suis super deçu que les choregraphie soient aussi mauvaise, cependant j'ai vite compris que ce n'etait pas le propos de ce film, tu veux des combat de ouf, et bah tu regarde matrix 1/2/3
Par contre malgrés le faite que le film soit vraiment tres differents des autres je trouve qu il ne detruit rien des premiers films au contraire c'est que du bonus , j'ai adoré ce qu'on apprend sur Sion, IO est genial, de savoir que vivre sans les machines etait une impasse, le futur c'est de vivre ensemble en symbiose, avec les machines
Le flash back ou on apprend qu'il y a eu une guerre entre les machines justement qui n'etaient pas d'accord, geniale j'aurais voulu en voir plus meme !
Le fait que trinity finisse elu de cette nouvelle matrice je trouve ça super aussi autant sur la forme que le fond, c'est quand meme trinity qui ressucite neo dans le 1, desolé mais le pouvoir de l'amour a toujours été la c'etait quand meme un beau "ta gueule c'est magique" a l'epoque et ça passait tres bien, cette nouvelle matrice a été construite sur le faite que neo et trinity devait etre proche mais pas trop dans leurs caissons, c'est clairement les 2 elu de cette matrice pour moi ce ne me pose aucun soucis et je trouve que c'est meme un message fort de nos jours, l'homme et la femme sont egaux et sont repart sur du biblique, et bien non neo nest pas jesus, neo est Adam et trinity est Eve
Commentaire le plus pertinent que j'ai pu lire à propos de ce Matrix Resurrection.
J'ai également adoré la critique que Lana Wachowski fait de l'utilisation de la nostalgie à outrance (représentée par la ville de Sion ainsi que par les anciens films Matrix devenus en quelque sorte la nouvelle matrice).
Ce regard constant en arrière et vers le passé qui empêche de se projeter pleinement vers l'avenir (avenir représenté par la ville d'Io, où le manichéisme et la guerre essaient d'être éviter).
D'accord avec toi, j'ai le même point de vue que l'invité de la vidéo (désolé je ne connais pas son nom).
Pour moi c'est tellement évident.... et tellement couillu et sublime de la part de Lana Warkoski (....mon dieu.... et Steven Spitberg tant qu'on y est ?).
Et tellement d'accord avec ton 1e paragraphe...... c'est excessivement pénible d'écouter l'avis étroit, amer et tellement fermé de Mr Cult%Click....
C'est évident, bordel !
Y'a pas de Mr Cult'N'Click, on est 2, Greg et Kere, et je suis pas l'invité ;)
@LaMomie C'est là que je nuancerais les propos de Kere. Elle ne veut pas faire foirer son film, elle veut aborder des thèmes et un genre très différent de ce que le public pourrait attendre de Matrix en transformant un film d'Action sur fond philosophique en un film Romantique sur fond philosophique où se trouve des scènes d'action qui n'ont plus le même message (Néo n'est plus une arme, c'est un bouclier. Il défend et protège son amour). Matrix 4 se rapproche finalement davantage d'un Cloud Atlas que Matrix 1. Cela en fait un film qui peut surprendre voire décevoir, mais cela n'en fait pas forcément un mauvais film.
C'était nuuuuuuuuuuuuul😢
L'article de Daniel Andreyev dans Slate résume bien la chose : c'est un demake. Grosse maîtrise de leur propre univers, mais elles ont choisi de partir dans une autre direction, et avec une autre conclusion, qui est peut-être une réponse aussi au fléau de ces vingt dernières années, le conspirationnisme, que le premier film avait contribué à alimenter (plus de la flemme sur le côté esthétique, c'est vrai, on ne va pas se mentir, ou alors c'est un manque de budget par rapport à la trilogie). En tout cas, ici, le public n'a pas applaudi quand on a revu Lambert Wilson...
"En tout cas, ici, le public n'a pas applaudi quand on a revu Lambert Wilson..." c'est plus gênant que rigolo on est d'accord
Matrix 4 n'est pas un matrix.
Si vous vous attendez à voir des grosses scènes d'action hyper chorégraphié et esthétiquement magnifiques, vous serez déçu. Mais est-ce un film nul pour autant ?
Je trouve que Lana fait un gros doigt d'honneur à Warner et à toutes les personnes qui s'attendaient à voir une suite/reboot/remake comme tant d'autre actuellement.
Vous voulez voir des scènes d'action style HK ? Non, on va rester dans des espaces clos sans aucune volonté d'utiliser l'espace qui les entour, ni un brin d'imagination afin de stylisé les combat.
Vous voulez voir un "nouveau" Neo ? Non plus, c'est le même et il es vieux, entre chaque coup il doit reprendre limite sa respiration.
Vous voulez du bullet time ? La encore un gros fuck... dans le 1er film, le bullet time signifiait énormément de chose comme l'instant où Neo ouvrait son esprit pour le libérer de ces contraintes. Dans le 4eme, Lana nous exprime par cette scène que cet effet à été utilisé par tout le monde et pour faire n'importe quoi. Comme par exemple faire exploser une simple pomme... elle est juste dégoûté et elle le dis, elle nous à montré comment on pouvait utiliser intelligemment un effet de ce type et voilà le résultat. Des productions à répétition qui veut faire du Matrix sans comprendre ce que était Matrix.
L'idée de voir Trinity comme un nouvel élu, je pense qu'elle veut simplement dire qu'il n'y a jamais eu un seul et unique élu. Cette dénomination est en chacun d'entre nous. L'"élu" c'est celui qui se libère de cette prison, c'est celui qui accepte qui il est et pourquoi il est la. On a tous la capacité d'être libre, il faut juste le vouloir et accompagner les actes aux pensées.
On en reviens à Morpheus 1er du nom, il ne fait que montrer la voie, pour le reste c'est à nous de décider d'avancer ou non.
C'est pas le meilleur film assurément mais je pense qu'il est beaucoup plus intéressant à étudier que d'autre.
Merci! Je comprend qu'on aime pas ce film car les réals ont tellement été méprisés et maltraités alors qu'elles étaient tellement au dessus du lot. J'en serais écoeuré à leur place, de voir que de telles merdes ont des succès de ouf alors que des vraies oeuvres ne peuvent limite pas sortir... Je souhaiterais comme je disais sur un autre com que ce film lance un mouvement de résistance dans le cinéma. Je comprend de plus en plus le coup de gueule de Scorcese...
dès la première partie du film on nous annonce la couleur de façon très méta. j'ai pas été déçu parce que j'attendais rien, me demandant simplement comment ajouter des concepts philosophiques sur un truc déjà bien complet avec la trilogie. La question a vite été répondue au début du film.
oui beaucoup d idées mais mal développé
Une nouvelle Matrice challengée, combattue par une nouvelle génération d'éveillés souhaitant la détruire (pas "juste" s'en échapper) avec un Néo l'élu dans un rôle d'agent qui les pourchasse ça aurait pu avoir de la gueule
On aurait eu une opposition assez banal mais efficace : d'un côté les "vieux" garants de la paix et d'un ordre établi et de l'autre des jeunes rebelles idéalistes bien intentionnés de leur point de vue mais combattus par nos héros
Du coup tu peux avoir un développement où la Matrice est restée relativement la même DONC imparfaite, des jeunes qui souhaitent la changer vers quelque chose d'idéal, mais les machines savent qu'une matrice idéale impliquerait un rejet de l'humanité donc la perte massive de leur source d'énergie, donc les machines et Néo veulent un compromis pérenne tandis que les jeunes veulent que la Matrice arrête de mettre en scène un monde aussi dégueulasse que le nôtre
Les deux idées s'affrontent et ya pas vraiment de "gentils" et de "méchants"
Après tout à la fin de la trilogie c'est une paix finalement un peu précaire : les machines veulent bien libérer des humains mais elles ont quand même besoin qu'il y en ai qui restent dans la Matrice. Matrix 4 nous parle d'ailleurs de ce problème
Tu peux poser plein d'idées avec ce scénario. Par exemple on "sait" via la trilogie que les machines aiment les humains en réalité (globalement) et on peut mettre en avant qu'en fait la matrice est une façon de préserver l'espèce humaine, que les machines pourraient contourner le problème du ciel assombri grâce au développement technologique MAIS se "refusent" à abandonner les humains
Et surtout avec une base de scénar de ce genre t'es pas obligé d'avoir une conclusion qui change tout. Tu peux même faire quelque chose d'assez dramatique si les jeunes sont éliminés à la fin pour préserver la paix
Tu articules les thèmes autour des "jeunes contre les vieux" (en tout cas les idées nouvelles contre les idées en place), l'idéalisme, la lutte et ce qu'elle peut impliquer de sombre (genre tuer des humains qui sont pas d'accord), le besoin de compromis mais aussi les limites des compromis et ce qu'ils peuvent impliquer de renoncement, etc
Ghost in the shell a évoqué l'idée d'un "virus idéologique" ya 15 ans
Évidemment ça c'est si tu bases pas ton film sur ton fil twitter
Tu peux même imaginer qu'avec plusieurs matrices les humains finissent par perdre le sens des réalités, deviennent plus ou moins fous, et que des "matrices pirates" qu'utilisent les jeunes posent des soucis d'équilibre (comme ça hop tu critiques les réalités individuelles qu'on se fabrique sur les réseaux sociaux)
@@lapinblanc9971 wouahou, j'ai envie de voir cette version de matrix 4 qui aurait été 1 millions de fois plus intéressante que ce truc informe et inutile de ressurections.
Bonne année 2022 Cult'N'click 😎🍿
Je pense pour les fans de Matrix la déception est sans précédent ce qui explique la chute des spectateurs en salle. Matrix 4 la plus grande attente et la plus grande déception d'un film qui justement dénonce les suites inutiles.
Big B tu n'as absolument pas compris le film et tu l'expliques très bien d'ailleurs ! ;)
Seul Kere est sur la bonne voie mais il l'exprime maladroitement. :)
Non.
Et bien moi je suis complètement d'accord avec kere. Beaucoup de personnes se sont approprié Matrix en croyant que c'était que du bullet time, de la bagarre et de la philosophie, sauf que le thème central c'est l'amour. Et en effet c'est bien expliqué dans le brainstorming que les gens pensent savoir ce que c'est alors qu'ils se plantent totalement. Et puis c'est dit explicitement: Avec ou sans les wachowski le film se serait fait et aurait sûrement été autre chose. Alors je pense que Lana a récupéré son bébé pour éviter que le propos de son film ne soit dénaturé. Et du coup elle a fait un gros doigt d'honneur à tous ceux qui voulaient en faire autre chose et a surement tué la franchise pour qu'elle reste telle qu'elle était.
Je vous invite à voir l'analyse de PADAWHAMHD qui est bien meilleure que se que raconte BigB, qui n'a visiblement rien compris à Matrix.
Juste pk présenter une actrice comme la femme de ? Ça me semble juste choquant les années 50 c’est finis
On l'a déjà dit pourquoi : will Smith devait jouer Neo et c'est finalement sa femme qui a rejoint le cast
Félicitations BigB, tu es le seul français que j'ai vu démolir cette merde technique qu'est Matrix4 sans tomber dans le piège d'un scénario pitoyablement Meta et corrosif sans aucune créativité.
Ce qu'il manque à ce Matrix4 c'est du talent a tous les étages, à la photo, production, chorégraphie, VFX, etc.
Il n'y a rien de volontaire dans le désir de faire une œuvre mauvaise, chaque technicien qui travaille sur un projet le fait avec l'envie de donner le meilleur, penser à un sabotage voulu c'est donner bien des idées à une équipe qui n'a pas le talent d'aller si loin dans la réflexion.
On comprend pourquoi Hugo Weaving n'est pas revenu et encore moins Lawrence Fishburne, en lisant le script ils ont compris que celui-ci étant mauvais.
Bonne nouvelle, ce film est un échec commercial et c'est très bien ainsi.
La sur analyse masturbatoire de certains avec ce film me sidère... c'est film est juste nullisime à tous les niveaux et chercher des excuses en disant que c'est volontaire c'est pathétique. Ils se sont plantés c'est tout comme d'autre l'ont déjà fait SW7,8,9, Dark Fate, Convenant, The Predator etc...
C'est un film Matrix .
On le comprend 10ans après. Ce qu'il raconte c'est le plus important et va nous suivre.
Moi perso je le kiff car il est le contre pieds de tous le narnare du cinéma actuel ( tacle NWH)
Qu'est-ce que vous avez contre No Way Home ? Je n'ai pas envie de revoir Matrix, mais j'ai revu NWH avec plaisir. Alors que la fin est quand-même triste pour de nombreuses raisons, Spidey m'a fait vibrer (contrairement à Venom 2 qui m'a profondément ennuyé).
Avec Matrix 4, j'ai simplement trouvé absente toute raison de faire ce film. La seule séquence qui m'a réellement plu est la scène post-générique : "Chatrix". Pour une résurrection, c'était plutôt un enterrement de 4e classe.
Greg compare ce film à SW7 mais ce film c'est l'anti SW7. Je trouve ça fascinant qu'on puisse interprété si différemment une oeuvre.
la magie de l'interprétation ...
en meme temps il reste que ça tellment les gens sont pas capable de piger un scénario et de voir qu'il manque des pan entier de sript
j'ai deja vu ça avec star wars 8 apres tout
@@monsieurgeekus871 chacun est dans la matrice qu'il se crée lui-même 😉
@@dips54 oe non ça fonctionne pas comme ça
une histoire ça se suit de bout en bout cela renforce l'écriture , des thématique
si on commence a se perdre dans des excuses " laisser votre imagination , chacun est dans sa matrice " ça renforcera l'idée que tout les films du monde son bon parce qu'il faut se laisser a la surinterprétation ( comme pour l'art avec le moderne et la monocouleur )
un cinema ça a des code
une réalisation
de l'écriture
de la mise en scène
de la cohérence
de l'acting
et je suis dsl ça plais ou pas mais matrix 4 a rien de tout ça , on est obliger d'interpréter pour combler des trou et c'est justement pour ça que le film est pas bon .
le film a floper et c'est tant mieux laissons matrix la ou il en etait c'est a dire au panthéon des excellente trilogie . il avait pas besoin de 4ieme film
@@monsieurgeekus871 c'est marrant comme je suis à la fois en accord et en désaccord avec ton commentaire 🙂
Matrix n'avait pas besoin d'un 4… tout le monde est d'accord là dessus sauf le studio Warner qui en a fait la commande. Le film lui même le dit.
Pour le reste, malgré le fait d'avoir été fait à contre coeur, ce film reste une oeuvre d'art, c'est à dire une entité avec un réel propos porté par son autrice et pourtant laissant de la place pour que le spectateur y voit une part de lui-même via son interprétation. Comme pour l'art moderne justement (le vrai, pas le "WTF je me fout de vous et je fais nimp et je vends ça pour de l'art"). Encore une fois, ce film a un réel propos (plusieurs même) et il gagne à être revu et analysé.
Malgré ses énormes problèmes de rythme et sa mise en scène bien moins appliquée que ses prédécesseurs (c'est peu dire, peut-être même bâclée ou sabordée).
@@dips54 il ne gagne a rien du tout on sera en éternel désaccord et ça ne sera pas pour une question de vision ou d'interopération
petite aparté rapide , art moderne vrai ou non ça reste et ça restera de la merde pour n'importe quel style comme le cubisme ou du Picasso ou que sais je encore
passer a de la joconde a des peinture de mains que tu peut faire chez toi ou foutre un point rouge sur une toile blanche , la definition de l'art en a pris un coup car les gens aiment la merde c'est un fait Absolut tel des scato certain y voit des messages la ou il n'en a pas voir jamais
ce matrix 4 en fait partit
" Le film lui même le dit"
c'est justement le probleme le probleme le film se tire une balle lui meme ... et tout le monde y voit du génie ( ça me rappelle star wars 8 les gens surinterprété leur manière de voir le film au lieu de simplement de s'attarder a ce qu'il voit a l'écran et au dialogue )
Pour le reste, malgré le fait d'avoir été fait à contre coeur, ce film reste une œuvre d'art
je vais paraitre médisant voir odieux je m'en excuse d'avance mais juste trop c'est trop
mais par pitié revoie ta définition d'œuvre d'art
réalisation
combat
jeux d'acteur
personnage
écriture
effet spéciaux
thématique
cohérence
toute ces cases essentiels d'une SUITE d'un suivis chronologique d'un film en général n'est en rien respecter
si ne rien respecter c'est etre une œuvre d'art j'ai hâte de vous voir le jour ou vous paierez pour un film avec un écran noir de 2h30 ... bha quoi ce serait audacieux et a contre courant non ? car c'est justement ce que j'ai vu un film abyssalement vide de 2h30 qui se caricature , qui se permet des propos en dehors de matrix ( brisé le 4 ieme mur ) ne suis pas de façon cohérente son récit , qui ne met pas les moyens de ses ambitions tant au niveau effet spéciaux combat ,que social ( la ville de matrix réduits a des soldats de peloton jeune ... ou sont les habitants ? DTC ( dans ton cul ) neo qui met 2h a tout réapprendre pour que Trinity se libère en 2 sec et se mette a se battre comme si les 60 ans dans la matrice contrairement a neo ne lui avait laisser aucune sequel ( la ou néo tremble des doits ) + propagande lgbt paf c'est bobone qui se met a voler et a détruire l'analyste alors que l'élue reste neo ( c'est confirmé dans le film puisque c'est lui qui ouvre la conscience de la nouvelle génération )
c'est à dire une entité avec un réel propos porté par son autrice et pourtant laissant de la place pour que le spectateur y voit une part de lui-même via son interprétation.
la aussi seconde probleme l'interprétation , la aussi je me fait pas des amis mais un film ça ne s'interprète pas sauf si sa fin laisse présager que donc que la FIN tu n'interprète pas PENDANT QUE car sinon comme je l'ai dit tout les film de merde sont bon dont la postologie star wars parce "olalala mon imagination comble les trou" le cinema ne fonctionne pas comme ça et ne fonctionnera JAMAIS de cette manière
un spectateur il suit un fil rouge , une cohérence scénaristique
le fil peut prendre des direction différentes mais tu le coupe pas pour laisser le spectateurs recoudre le fil c'est de l'anti cinema et ça n'a aucun sens tant pour le film que pour le spectateur . ce film est une suite il part pas de tres loin , il peut envisager ouvrir d'autre horizon mais il n'en demeure pas moins une suite donc ce qui s'est passer AVANT doit faire parti du cheminement de la quête ou des propos
et les propos qui sont intéressant son survolé ( résurrection de neo et trinity qui forme une batterie ( d'ou leur cocon ni trop proche ni trop loin et la guerre civile entre machine ) et son remplacer par une dystopie ou on critique warner ( incroyable que warner a validé la sortie du film ... ) matrix c'est un jeu video mais ça c'est passer et en meme temps non , et pouf on reboot la matrix pour un monde meilleur rendant l'intégralité des sacrifices des 3 film précèdent a peau de chagrin puisque c'est pour ça que neo et trinity se sont sacrifié dans le 3
et c'est une œuvre d'art ... magnifique on blasphème sur la trilogie et on encule un script cohérent mais tkt chacun doit interpréter sa matrix
apres tout le film dit lui meme "matrix c'est du porn intellectuel" sauf que le porn intellectuel c'est ceux qui cherche une explication la ou il n'y en pas le film a bider , le film est pas bon , c'est pas une bonne suite et PIRE a l'instar d'une postologie star wars tout ce qui a etait fait avant n'a servie a rien puisque il y aura toujours un analyste ou du moins une machine pour foutre la merde dans ma matrix alors que le but de neo et trinity dans le 3 etait de mettre fin au cercle infernal afin d'en faire un vertueux ...
alors on vas me dire mais justement a la fin du 4 il le peuvent ... oui en étant quasi divin pouvant récréer tout ce qui veule de la matrix alors que malgré leur capacité ( surtout neo ) il n'en demeure pas moins humain dans leur complexité intellectuel et visionnaire d'où leur sacrifice et si suite il y avait ( heureusement non ) tu sais d'avance qu'ils vont tout defoncer tant ils sont puissants )
et ça c'est pas de l'interprétions c'est la résumer des 3 film
t il gagne à être revu et analysé.
il gagne a etre oublier ce qui sera le cas dans moins d'un 1ans
il ne fera pas date et ne devra jamais l'etre
depuis quand doit t'on applaudir un film qui s'autocritique pire s'insulte lui meme mais sous prétexte qu'il prenne a contrepied et donc "surprend" sans rien proposer derrière ( tant au niveau explication que code du genre ) il faut l'aduler ? nope
Malgré ses énormes problèmes de rythme et sa mise en scène bien moins appliquée que ses prédécesseurs (c'est peu dire, peut-être même bâclée ou sabordée
sabordé c'est le bon terme il a etait sabordé
un film , un art de façon global ne doit pas etre une révolution du genre son objectif est qu'on se souvienne de lui
qui voudrais se souvenir de ce film , en parler en bien et pire le revisionner seul , en famille ou dans un cadre culturel ?
personne
quand je pense a star wars ( du 1 au 6 bien sur et rogue one ) j'y voit du grandiose mais un puissant recit epique
sda pareil
matrix de la philosophique mais qui ne cherche pas non plus a tout surinterpréter et a offrir un "porno" intellectuel comme le prêtent le perso de merde du film ( jouer pourtant par un grand acteur ) on te présente un univers , on te montre ses codes , ses points forts , ses faiblesse
20 ans plus tars on offre donc un film qui s'autocritique , critique hollywood , le système dans un film dont les thematique sont centré sur la machine et l'humain ....
c'est dingue comme les gens oublie la cohérence ça me met tellement en colère
10 ans que le cinema ne propose quasi plus rien ( hormis DUNE , 1 ou 2 film du MCU ( vite fait bien sur faut pas deconer le reste est a oublier ) et JOKER
alors j'use de mauvaise fois en 10 ans on peut citer plus de film
mais quand on parle de film a License dont fait partie matrix il rejoins Terminator , alien , star wars , scream etc
la réalisatrice voulais pas faire le film ? bha qu'elle le face pas que son nom ne soit pas entacher car ça donne encore moins envie d'aller voir ses prochains films
elle voulais protéger matrix ? qu'elle foute un coup de pied dans les robignoles d'hollywood qu'elle deteste tant en effectuant un putain de bon film qui mettrait TOUS LE MONDE d'accord et en prouvant qu'avec de la compétence du sript et des moyens on peut donner un chef d'oeuvre ou du moins un bon film
je peut meme pas le mettre dans les nanar car les nanad assume d'etre des film mauvais mais pop corn a passer du bon temps entre 2 film légendaire
j'aurais préférer que warner fasse leur matrix qu'on se foute aussi bien de leur gueule ( car nous somme d'accord matrix n'avais pas besoin d'une 4 ieme opus puisque le 3 etait le final )
ps je m'appelle bug comme un bug informatique ou le lapin ... cette médiocrité de dialogue et comment prendre les gens pour des con ( et le corelagien-machin ( oublier l'orthographe de son espèce )
mais ce film a raison apres tout certain vont le défendre bec et ongles alors que factuellement il est mauvais et le restera , je l'ai vu avec star wars malgré qu'on sait aujourd'hui que la trilo a etait sabordé pour rentabilisé les films
il en est de meme pour ce matrix réalisé par l'une qui pourtant a contribuer a sa grandeur
Kere a raison.
Laissez 20 ans a ce film comme pour le premier... ce matrix est jusque boutiste c’est foisonnant c’est inédit pour moi il n’y pas de partie ou trois mais plutot la revisite de la trilogie remontée a l’envers pour parachever l’oeuvre palindrome. Je suis scotché je n’en suis toujours pas revenu. Ce film fera date.
Ps : kare tu as perçu exactement au gramme près ce que j’ai ressentis. Il me semble que le risque de marcher en parallèle de son oeuvre initiale de cette façon insolite, placerait forcément cette redite face à un clivage inexorable. Pour moi c’est génial.
complètement perché
la revisite de la trilogie remontée a l’envers pour parachever l’œuvre palindrome.
si t'appelle du copier coller du palindrome toi
le fait film ne fera pas date meme 20 ans apres
@@monsieurgeekus871 perchÉ.
C'est très plausible que Lana Wachowski est fait exprès de torpiller son film pour se moquer d'un système Hollywoodien qui demande des remake comme l'avait fait Hideaki Anno avec le "Rebuild of Evangelion" . Il avait fait 3 films ( je ne compte pas Thrice upon a time ) où il donne au public ce qu'il veut dans le 1 trahit (démonte) dans le 2 et montre sa vision du vrai Evangelion dans le 3 , ce qui ressemble à la théorie de Kere .
Déçu, c’est le sentiment que j’ai eu quand je suis sortit de la salle de ciné…
Merci pour cette vidéo et les explications de tous les 2
@Chris Tu n'as pas vu le même film que nous. T'es allé voir quoi du coup, ce jour-là ?
Le film n'a malheureusement rien a raconter. Aucun enjeu réel, Neo n'a pas de but.
Grosse déception pour ma part
Kere, c'est l'agent Smith qui essaye de te faire croire que Matrix 4 est du genie 😂
37:45 Résumé de la "médiocrité" du film :
"L'Architecte est une IA du monde de robots mais qui a des propos sexistes"
Vivement l'influence de Disney sur Hollywood 😏
C'est stupide
Un budget proche des 200 millions dollars et le film n'arrive pas une seule fois a te mettre une petite claque dans une scène d'action.
« Elle a fait exprès de faire un film de merde, c’est du génie ! » Quel snobisme…
le pire c'est qu'ils sont content ...
on vas maintenant pardonner a des fils d'etre des bouses et meme les ériger en bon film parce ' c'etait le but et qui as des message "
moi qui pensais que star wars c'etait le pire truc ...
Elle a volontairement détruit son oeuvre, c'est différent. Beaucoup d'artistes ont déjà fait ça, surtout si ça empêche l'industrie de la récupérer et de la ravager. Je vois pas où est le snobisme
@Chris non c'est une purge et du copier coller
elle a reproduit ce que qu'elle déteste
le film a un scénario qui ne tient pas la route et les choses interessant sont survolé
ne reste que la surinterprétation des gens pour sauver ce qui ne peut pas l'etre
@@CultNClick je ne crois pas que Lana veux flinguer volontairement son film ! Elle dénonce le système HOLLYWOOD spin off remake rebout prequel etc..... faire avec une ancienne saga du nouveau sa ne matche jamais c'est du " Déjà Vu " forcément se sera toujours inférieur à l'original. Le problème comme toujours c'est le scénario quoi dire encore de plus sur Matrix.
@Chris je l'ai déjà vu 3 fois le début du film je suis rentré dans la Matrice les personnages de Bug Et Morpheus parfait et la rencontre de Neo et Trinity jusqu'à la dernière scène géniale ;) mais la partie à chaque fois c'est la cata le Mérovingien les combats sont confus et le pire choix c'est de faire Agent Smith un allié à Neo !? Je ne comprends pas ce choix l'agent Smith et la représentation de la Matrice et l'ennemi à éliminer.
Matrix 4 des qualités mais également des défauts de rythme et certain choix 😎 Matrix 4 par sa complexité est supérieure à tous les films a l'affiche. On va encore en débattre
tres bonne analyse bigB je voyais pas les choses comme ca. par contrr ca n'enlève rien au fait que beaucoup de scenes sont ratees copme le combat dans le train ou je n'ai ete capable de voir quoi que ce soit ca ne m'étais jamais arrivé par le passé tout etait completement flou et je ne pense pas etre le seul a avoir relevé ce point
Le bullet time à la sauce matrix 4 si c'est pas de la déconstruction ...
faut arrêter de trouver des excuses........le film est nul point barre.
si ton chien va chier exprès sur le tapis il ne fait pas un chef d’œuvre pour autan
Matrix 4- ou comment faire de la science-fiction baba cool
Premier visionnage, j'ai été déçu, ça fait trois fois maintenant que je l'ai regardé et en fait c'est un chef-d'œuvre
Cest un film vraiment merdique sans profondeur
Matrix 4 caca ou génant ? ... Les deux 😋
du coup ça reste un mauvais film, on s'en fout que ce soit voulu ou non
Le sujet principal des matrix et vivent- t'il une réalité où pas ? Et le titre le dit résurrection ( renaissance). En dehors des actions moins présentes et les effets spéciaux ne sont pas là, c'est tout à fait fait exprès car dans la réalité nos actions, ne sont pas fictives. Ce film parle donc de renaissance, réincarnation, de déjà vue (prénom du chat) de mélange de réel et de non réel. Ce film est volontairement créé pas pour être détester mais pour faire comprendre qu'il y a toujours du réel dans la fiction et de la fiction dans le réel. Elle parle de vie antérieure qui ont toujours un impact dans notre vie d'aujourd'hui (néo est un créateur de jeux et il a créer ce jeux, ou on voit défilé des passages des autres matrix pour dire que c'est grâce a ses souvenirs de ses vies antérieure que dans cette vie il a créer un jeu). Donc il y a de la fiction (des rêves et souvenirs) dans nos réalités et de la réalité dans nos fictions (rêves et souvenirs) voici le message. Très bon film du génie pour ma part. Regardez cloud atlas réalisé par la même réalisatrice vous comprendrez mieux. Bien à vous
J’ai pas vu un débat mais un monologue a sens unique
C'est affligeant, les scènes d'action sont illisible et naze. Philosophiquement parlant ce matrix aborde des thématiques intéressantes par contre.
Merci au 2ème intervenant : enfin je tombe sur une critique lucide et donc clairement négative sur ce navet ! Car partout on voit des gus nous expliquer qu'en fait le film est bien mais que ça demande à réfléchir blabla, on croît rêver ! On sait ce qu'on a vu, un film sans créativité, confus, niais, réchauffé. Il n'y a qu'à voir les notes Allociné ou Imbd, le public n'est pas dupe. On dirait un certain art contemporain, où l'oeuvre en elle-même est nulle, ce pourquoi on ajoute à côté un petit texte de l'artiste nous expliquant ce qu'il faut comprendre, ce qu'il y a à regarder - preuve que l'oeuvre à elle seule n'y suffit pas. Je suis bien content de ne pas être allé le voir au ciné ! Il faut arrêter de jouer le jeu de ces majors qui profitent de notre attachement nostalgique à des oeuvres pour faire du fric facile, en pondant des suites bidons sachant qu'un public captif ira de toute manière les voir et qu'elles feront leur beurre (coucou Star Wars VII, VII, IX, et tant d'autres). Boycottons ces merdes pour les forcer à changer, à remonter le niveau. Putain l'univers de Matrix est tellement riche, la première trilogie offrait tellement de possibilités pour faire une suite, genre un préquel qui parlerait du premier qui s'est libéré de la Matrice, ou des débuts de la résistance, des humains qui ne seraient jamais entrés dans la Matrice et auraient survécu, que sais-je encore, il y avait tellement de possibles, tellement de choses à faire de mieux, de plus créatif que ce navet, quel gâchis !
"critique lucide = critique partageant mon avis à moi"
@@CultNClick Ben au delà de mon petit égo, je note : 2.5/5 Allociné, 5.5/10 Imbd, avec masse de votants et pourtant une bonne hype à la sortie du film. L'affaire est entendue : c'est un film raté. Dans deux mois il tombera dans l'oubli. La seule question qui vaille est : ont-ils en plus tué la licence du même coup ?
@@CultNClick Excellente réponse 👍👍🤣🤣🤣🤣
Bah oui mais il n'y a plus Yuen Woo-ping!!
Vous êtes amis dans la vraie vie? C'est tout le temps comme ça votre relation? J'ai souvent envie de te poser la question Kere depuis les années où je vous suis mais sérieux, ça va? Je commence vraiment à trouver ça de plus en plus insupportable, au delà du propos de fond intéressant, cette relation entre vous et de l'attitude de Greg, ultra toxique envers Kere. cette manière de lui parler sur un ton condéscendant faussement second degré, de le prendre de haut, de lui couper la parole, de se moquer de lui vidéo après vidéo Comportement de bully ... Kere, tu bosses en amont, tu amènes très bien ton propos et ce que tu dis est pertinent, qu'on soit d'accord au pas, ce dénigrement souvent personnelle me fait mal au coeur.
J’ai exactement le même ressenti, j’ai l’impression qu’il n’essaie pas de comprendre là où Kere veut en venir, une vrai pilule bleu pour le coup le greg
Même ressentit aussi, j'en parle un peu plus haut, on dirait que kere a limite honte/peur d'en placer une face a un BigB limite enragé.
on lit la déception dans ton regard ....la même déception que j ai ressenti dans got saison 7 et 8...sauf que pour matrix c est juste que l alchimie n y est plus
J ai l impression que greg n aime que les blockbusters sans âmes,fade, et sans originalité. Dès qu il y a un film comme Matrix 4 qui propose quelques que chose de complètement différent de ce que propose Hollywood aujourd’hui, a chaque fois il n est jamais content. On a entendu son avis avec le Suicide squad de cette année. Étonnant ce gars quand même…
Par contre no way home…ça il adore.
Hahaha, à aucun moment Matrix 4 est différent de ce que propose actuellement Hollywood, il en est l'incarnation même: un pseudo remake/reboot blindé de fanservice insipide tout en y glissant l'agenda politique actuel résultant en un film médiocre et oubliable.
@@Rai0h c faux, à aucun moment le film est en mode « fan service » c justement un questionnement sur l’industrie d’Hollywood sur son besoin de nostalgie permanente. A aucun moment Matrix 4 fait du fan service pour du fan service, au contraire il le déconstruit et s’interroge sur sa propre existence même.
@@victormoreau7261 Le mérovingien en est l'exemple le plus démonstratif :D
@@telukaorbak1084 nan mais ça c génial, le mérovingien est montré comme une caricature de ce qu’il a été. C pas juste du fan service. Le fan service est là également pour caresser les fans dans le sens du poil. Ça n’est pas le cas ici.
bon mnt quant on fais un film c'est pour qu'il sois bon et qu'il marche quant meme lol sinon tu perd pas d'argent et temp a faire le film lol suis sur que pour elle le film est bon :-)
C'est pas sa thune, mais c'est son oeuvre. Elle en fait ce qu'elle veut
@@CultNClick ah oui biensur. Mais voulait dire qu’il y a eu de l’argent quant même pour faire le film 😀sa serais domage de vouloir sortir un mauvais film volontairement 😱
C'est justement tout le propos du film que d'expliquer pourquoi c'est une mauvaise idée de faire un matrix 4 et pourquoi cela ne peut aboutir qu'à un mauvais film. Lana W (qui n'a eu de cesse de répéter que ça n'avait aucun sens de faire une suite à matrix) singe volontairement le remake/reboot mal fichu - tout en le commentant dans une demarche meta - pour critiquer le système hollywoodien qui ressucite sans cesse de vieilles icônes afin de se faire un max de tunes. D'ailleurs "l'analyste" représente litteralement l'algo netflix qui analyse la data pour donner aux gens ce qu'ils veulent (de la daube) tout en les endormants (...c'est ça la vraie matrice selon Lana) . Bref, le génie de ce film c'est d'être un mega troll bien rageur qui s'auto déconstruit au service de son discours anti-systeme et qui tacle tout le monde, y compris ses spectateurs. Elle doit bien se marrer la Lana.
du coup ça reste un mauvais film
En allant voir le film, j'avais des envies très précises (et finalement très formatées). Des envies d'ultra blockbuster, avec un Neo messianique à souhait.
J'espérais une esthétique, une musique, une surenchère....etc....
Je suis sorti du cinéma un peu largué et plutôt bien déçu....
Mais y'avait comme un doute...
C'est évident que le film est volontairement foiré sur tous les éléments typiques (évoqués dans le film lors de la réunion de préparation du 4e jeu).
É-VI-DENT !!! Eurêka !!!!
La seule chose qui ne soit ni évoquée ni foirée, c'est l'histoire d'amour entre Trinity et Neo. Vraiment touchante. Particulièrement, j'imagine, si on a un peu de vécu. C'est mon cas.
(Je dis que tout est foiré, mais il y a des plans absolument sublimes.)
Evident que c'est volontaire, évident que c'est couillu.
C'est vraiment dommage que tu n'arrives pas à voir ça...
C'est évident, et c'est à mon avis salvateur après s'être bouffé pendant 20 ans des dizaines de blockbusters, reboots, remakes et adaptations au format serie d'histoires de héros qui répondent à un cahier des charges de gars du marketing.
Pas nécessaire de faire un film foiré pour faire passer ce message ???
Moi je trouve que c'est sublime d'avoir allié le fond et la forme.
Oui le film est en quelque sorte en marge de la trilogie (....pas tant que ça si on creuse un peu), mais il trônera fièrement dans mon salon.
Le film créé une frustration parce qu'il ne nous sert pas ce qu'on en espérait, en bons consommateurs formatés que nous sommes.
En miroir de notre frustration, Trinity et Neo ont passé 60 ans à 3m l'un de l'autre.
Sincèrement je vois juste un fan qui essaye de trouver une justification à ce fiasco.
Débourser dans les alentours de 175 millions de dollards selon "ScreenRant" dans l'unique but de faire un film plus que médiocre, mouai .
Travailler plus de 3 ans dans un projet pour faire volontairement un film foiré je n'y crois pas non plus.
J'ai du vécu aussi et j'ai trouvé l'histoire d'amour gnangnan en plus d’être très clicher
Le combat dans le dojo contre Morpheus avec des dialogues digne d'une lycéenne :D
Neo et Trinity qui se touche la main "Oh mais on ne se serait pas déjà vue" c'est vue et revue dans toutes les productions bas de gamme de film à l'eau de rose ect ect
Il y a une différence entre vouloir briser les codes de son univers de manière cohérente et casser la suspension d'incrédulité du spectateur.
La diégèse est au fraise :D une Niobé de plus de 90 ans, une remarquable longévité pour quelqu'un qui survie en guenille dans une grotte du turfu,
60 piges pour faire pousser des fraises avec l'aide des "gentilles" machine une évolution technologique époustouflante ect ect
Si le but de Lana Wachowski était de torpiller cette saga, la je dois l'avouer c'est plutôt bien réussi ;)
ça rend dingue cette logique de trouver du génie dans la médiocrité parce que c'est "couillu" le scénario il est ou ? nulle part
@@IcarusProd Je suis seulement d'accord pour Niobé, apres c'est surtout que tu n'aimes pas. Qu'on aime ou pas, qu'esce qu'on attend en allant voir un film? Si le film doit obéir a notre cahier des charges, ou est la magie? Le divertissement qu'a proposé ce film continue encore a me travaillé plusieurs jours apres!
Apres on aime ou pas,, mais moi je suis plus déçu par un NWH qui me l'a mis a sec que ce Matrix.
Génie point c’est tout !
Moi perso je l ai compris comme l ami kerr
Mais si c'est fait exprès DONC c'est naze. Volontaire, mais naze
Neo a du mal à voler car il retrouve ses pouvoirs au fur et à mesure et il vole dans la toute dernière scène du film.
Totalement d'accord avec BigB. Un film oubliable et assez mauvais.
Vous vous trompez tous les deux : le but du film n'était pas de faire un truc médiocre, le but du film était de faire une parodie sur la mode de faire des suites à tout prix.
Ma réaction à la fin de Matrix4 : C'est pas terrible. Puis exactement comme Ker plus j'y pense et plus je le trouve génial : tout montre que c'est une parodie de suite.
Voici pour moi exactement ce qu'il s'est passé : Ça fait 20 ans que les fans font chier à vouloir une suite ou un remake ou un autre matrix, alors que les Wachowsky sont passés à autre chose et ont bouclé leur trilogie. Warner cède aux fan et veut faire du frik avec un nouveau Matrix. Lana Wachowsky dit : OK, c'est bon, vous me cassez les couilles avec Matrix et à vouloir toujours des suites à tout en mode industriel, je vais vous le faire.
Bon alors j'ai déjà tout raconté, vous voulez la même chose? (et là ils nous refont un remake des premières scènes avec Trinity sur les toits). Matrix c'est quoi? Des flingues, du kung fu, du bullet time, des scénarios tirés par les cheveux, c'est bon je vous fait une suite avec tout ça. Le personnage de morpheus dit : "Je sais ce que tu veux, je sais ce que tu attends" et hop ils nous refont la scène dans le dojo. Même Neo dit "pfff c'est n'importe quoi".
A un moment il y a un traveling sur des figurines sur une étagère, l'une des figurines c'est un doigt d'honneur. Tout est dit. Puis à la fin "Qu'est ce qu'on a pas encore fait de débile?" Et là ils font jeter des mecs par la fenêtre pour s'éclater par terre.
les fan ont jamais demander de suites
C'est une course à la productivité maximum contre l'autre géant des blockbusters: Marvel/Disney. Et il est évident que la Warner a fait de nombreux panels tests et des études de marché ces dernières années pour voir si le public serait réceptif à une suite (c'est d'ailleurs bien explicité dans la 1re partie).
Mais il suffit de quelques % de personnes intéressées à un retour de la saga pour globaliser ensuite en indiquant "les fans demandaient une suite". Le marketing est là pour provoquer l'attente du public, faire comme si celle-ci existait alors que ce n'était peut-être pas vraiment le cas.
Comme indiqué par un des producteurs, la Warner travaille depuis longtemps sur le retour de Matrix, oscillant entre un reboot ou un spin-off sur la jeunesse de Morpheus (oh, que c'est 'trendy'!), et avec ou sans les Wachowski.
Je parie d'ailleurs qu'une armada d'analystes travaillent aussi à fond sur un retour de Harry Potter.
Ouai enfin la scène du suicide des Bots : elle fait quelque chose. C'est loin d'être débile tant c'est extrêmement fort à voir.
La frustration que beaucoup éprouve ce comprend puisque le film dit clairement que vous n'avez pas compris matrix. Le message a du mal à passé puisque le film critique certains spectateurs. Le film est moyen plus pour moi, je dirais pas que c'est voulu mais plus que le message était plus important à faire passé et à comprendre que la forme. Si vous avez aimé ou détester n'est pas le propos mais avez compris le Message ?
100% d'accord!
Je ne crois pas qu'elle veuille détruire Matrix. Je crois plutôt que l'histoire était finie, et qu'elle n'avait plus d'ambition pour cette histoire. Et puis comment refaire une révolution dans ce contexte. La déconstruction n'est pas volontaire, c'est une conséquence de l'histoire qu'elle voulait raconter. C'est ce qu'elle explique dans la première partie lorsque le staff essaie de définir Matrix. C'est une représentation de ce que les fans ont fait de l'objet Matrix pendant 20 ans. Ils en ont fait un culte presque. Dans ce contexte c'est impossible de faire une suite intelligente sans avoir cet effet déconstruction, surtout si elle persiste avec l'intention initiale, c'est-à-dire que l'histoire de la trilogie était, close, FINIE. Bien sûr que faire un quatrième film qui t'explique que l'histoire était finie allait trahir l'attente des fans et être perçu comme une déconstruction.
Parce qu'elle revient plusieurs fois dessus aussi. La guerre était bel et bien finie à la fin du 3, Morpheus est mort de vieillesse heureux. Ils vivent en harmonie avec des machines dans IO. Et ceux qui sont encore dans la matrice sont ceux qui ont décidé de rester (excepté Neo et Trinity) jusqu'à ce qu'éventuellement ils finissent par rejeter la matrice et là ils peuvent sortir en toute liberté. Donc toutes les théories que les fans ont spéculés pendant 20 ans, comme la matrice dans la matrice, ont été tuées!!!! Et ça, ça peut faire très mal.
Je trouve que le film parle bien de l'aliénation qu'on s'est infligé nous même en cherchant des sens cachés à Matrix alors que c'était juste une histoire. Ils ont utilisés de la philosophie pour raconter l'histoire, ils ont établi une métaphore avec la réalité pour raconter leur histoire, mais elle était finie. Et Matrix 4 nous explique ça, l'histoire était finie. Elle profite juste du film pour corriger une chose, il n'y a pas eu de happy end entre Néo et Trinity. Maintenant c'est fait.
Il était dur à regarder ce film vraiment dur!
J'ai bien aimé le film Matrix 4. Dès lors que l'on commet le sacrilège de donner une suite au 1, avec les films bof que furent les 2 et 3, eh ben le 4 n'est pas mal du tout.
Aussi d'accord que Greg,
1) Par contre, le psy c'est pas l'Architecte, il le dit bien, qu'il est en dessous d'une instance supérieure. Mais que cette instance supérieure lui a donner l'autorisation de faire une version de la matrice avec une vision différente (plus psychologique sur le bien-être des humains pour qu'ils aient envie de rester).
2) J'ai callé sur : A) la manière de ressusciter/recréer Néo, et Trinity physiquement ... wtf.... la matrice est capable de refaire des humains sur base des corps morts ??
B) Le seul pouvoir de Néo lors des combats rapprochés est le bouclier défensif (qui est identique que celui de Gerald dans the witcher..mais identique VFX , courbure avec électrification..repassez les ils sont identiques.).
C) Le fait que Smith soit là... wtf.. comment est ce qu'il est là puisque c'est en fusionnant avec Néo qu'il ne fait plus qu'un.. et là il a l'air indépendant dans une version de la matrice qui a été refaite...par le psy.
D) IO , c'est quoi cette ville fantôme ?
E) Morpheus... no comment .
F) Morphéus version Billes émantées mdrrr. no comment.
G) Le mérovingien... no comment (poubelle)
H) bref... je m'arrête car rien n'est bon.
I) Mais où est Percephone et donc Monica B. ^^
En plus, je sais pas vous mais j'ai compté dans le générique de fin au moins 6-8 pages défilantes rien que des personnes en VisualEffect sur 3 colonnes. sérieux ? avec le moteur UnrealEngine5 faut pas 160 personnes pour faire ce qu'il y a dans le film...
Pour le A : la réponse est donnée dans le film avec la scène de la fraise. Oui les IA savent recréer la vie de choses mortes et perdues à partir de l'ADN.
@@gagapa76 Donc plus de limite d'énergie, car même les mort pourront être recyclé ha ha ha
Mais les gars, le film ne dit jamais que tout n'est qu'un rêve, il dit que transformer la vie de Neo en fiction, en jeu vidéo, est un moyen de le contrôler. Vous n'aviez pas compris?
J ai adoré matrix 1 un film révolutionnaire le 2 et 3 très moyen et maintenant avec se 4 matrix devient au niveau des résidents evil des nanars
(A) Le film entier est le jeu vidéo qui est soutenu par la trame principale. Un jeu vidéo terminé nécessite parfois des corrections ou améliorations.
(B) La nouvelle matrice est une sous copie de la précédente, elle apporte les Bots, des sortes de Familiers pour avatars humains. Elle produit principalement son énergie à partir de Neo et Trinity. Quand la Machine tire insuffisamment d'énergie, la Matrice rencontre des difficultés à maintenir un rendu correct de la virtualité individuelle et commune dans les esprits des humains connectés (les cerveaux du films et les ciné/téléspectateurs) et des programmes annexes connexes bref...
(A) + (B) : Quand la Machine souffre, la Matrice souffre et le film en pâtit au niveau de la forme globale, ce qui explique que tantôt c'est beau tantôt c'est moche tantôt c'est coupé etc. etc.
(C) Les trames clés induisent l'idée que la réalité déconnectée de la virtualité par le débranchement du câble insérée dans le crâne serait une autre strate de virtualité. Une suite de prévue? Qui sait.
Mélanger le tout avec une introspection parodique caricaturale, sus jacent les trames de la romance, la bromance, la fraternité, l'amitié.
Sans oublier une couche de référence à d'autres films et séries, je cite BirdBox est inspiré pour le final.
Le film est ultra balisé comme une autoroute et n'a que pour d'accompagner le pèlerin débutant pendant un moment, puis au fil des 30taines de minutes écoulées, le pèlerin échange ses habits pour le costume du moine expérimenté, prêt à pratiquer le grand saut du hors piste.
Si vous n'aimez pas les sur explications et si vous détestez ne rien comprendre quand le film exige de vous de relier les fusibles du disjoncteur alors je crois bien que c'est l'impasse.
Je n’attendais rien de ce film et finalement j’ai aimé cet ovni cinématographique. Donc je rejoins l’avis de Kere. D’un autre côté ça me fait aussi penser à Bob Dylan qui fait exprès de massacrer ses chansons en concert depuis des années pour emmerder le monde.
C'est un bon film malheureusement la masse ne l'a pas compris et s est arrêté à la première lecture. Le film est bcp plus complexe qu il n y paraît
Fais gaff à ce que tu dis, Je suis LA masse
@@arnogasnier un humour t as peur 😐...
@@555jerem détends toi va au ciné
@@arnogasnier cherche pas à faire de l'esprit ...t en as pas 😐
@@555jerem "gnagnagna" dixit un philosophe
Ne pas oublier la mini scène après les crédits, qui dit bien ce que Lana a voulu faire...Au début j'ai détesté ce film. Et puis ensuite j'ai compris que tout ça s'était volontaire. C'est extrêmement culotté de faire un sabordage qui soit une soupe avalable pour certain. C'est juste assez bon pour croire qu'il n'y a pas eu de sabordage mais s'en est bien un.
Et tu as TOTALEMENT raison Kere...sans compter le mix neo/trinity qui est aussi sur l'identité d'une personne, homme et femme à la fois..ou le final montre bien qui a pris le dessus, qui est le libérateur et l'épanouissement!
Et BigB j'apprécie toujours ta finesse d'esprit. Mais pense à ce que les producteurs ont du demandé..faites nous une icone gay de Morpheus, remettez nous Smith, mettez nous de la moto..même si il n'y a aucune raison...et repense à ce que dit Kere, tu verras que son analyse se tient vraiment.
Mais après tu as peut être aussi raison! LOLL
La seule chose qui peut nous dire si c'était volontaire, c'est si Lana nous pond un putain de film ensuite!
Autant je suis d'accord avec le fond et le propos du film, autant je m'en fous totalement dans un film Matrix. Il aurait fallu faire un documentaire sur Hollywood... La c'est une version téléfilm très masturbatoire.
C'est surtout pas du tout subtil. C'est extrêmement feignant d'un point de vue écriture.
@@jeangoustine6599 on va dire que c'est exprès d'être faignant... C'est nul mais c'est fait exprès d'être nul.
Ah... On va loin dans la médiocrité.
Smith a un rôle de Deus Ex Machina.
L'entreprise qu'il a fondée avec Neo s'appelle Deus Machina. On l'avait sous le nez au départ.
Moi je suis pour le mec au micro dans le canapé le:film est pourri et le mec dans le canapé est le gentil de la video.
Comme souvent d’accord avec BigB… après une 1ere partie meta, tentant de nous faire douter… on a une 2eme et 3ème partie resucée du premier opus en beaucoup moins bien…
On ne s’attache pas aux autres personnages, l’histoire de la guerre entre les machines n’est pas approfondie alors que cela pouvait être un ressort scénaristique intéressant… je passe sur l’évasion de Trinity (au départ personne ne peut passer et seul le Morpheus en bille d’acier peut mais à la fin tout le monde s’engouffre…)
Malheureusement à oublier et en rester au 1er opus…!
Merci à notre duo d’enfer pour cette vidéo!
Impossible qu’il y ait une suite
Je l'ai vu ... C'est une catastrophe ... N'allez pas le voir . Je suis dégoûté . J'espère que c'est une trilogie sinon le film n'a aucun intérêt . Même Jupiter Ascending est 100 fois mieux !!
(PS: Y'a quasiment tout le casting de Sens8 au passage , malheureusement tous mal exploiter ...).
PS: Le film n'est pas du tout complexe on est loin très très loin du premier Matrix . Malheureusement .
(Sans oublier les flashback ils ont juste montré les scènes des anciens Matrix ... Ils ce sont même pas fait chier à refaire les scènes/mise en scène et c'est flagrant car les colorimétrie ne sont pas les mêmes ...). Osef sur 20 pour moi .
La seule chose que j'ai aimer c'est le fait que l'homme et les machines ce sont alliés pour pouvoir battre l'ennemi mais c'est pas poussé très loin .
Vue la thune qu'ils ont perdu avec Jupiter Ascending / Speed Racer et Cie . Je pense pas qu'ils s'en fichent de Matrix . Au contraire fallait que ça marche pour faire un max de blés . Et bien dommage car le pari n'est pas réussi .
Pour moi c'est pas un film de commande sinon il n'auraient pas attendu les 20 ans de Matrix . A mon avis c'est une trilogie . Mais vue que ça a bidé c'est pas sûr qu'on est la suite !! Faut pas oublier qu'il y a eu 3 Matrix avant et ça n'avait pas déranger les Wachowski .
(J'viens d'écrire tout mon commentaire avant d'avoir vue la moitié de votre vidéo donc là je vois que ça fait doublons avec vous mais au moin c'est ce que je pense aussi du film. On doit sauver Trinity c'est le seul fil rouge du film ... Lol et honnêtement il ce passe quasiment rien c'est abusé ... C'est du niveau de Venom avec un gros budget).
Salut à vous deux,
Tout d’abord merci pour votre travail.
Juste je suis surpris par la critique « contre ». Je m’explique, autant je comprends tout à fait que le film puisse ne pas plaire, autant j’ai du mal à comprendre que l’on passe à ce point à côté du message de la réalisatrice. C’est un film, bien évidemment, à ne surtout pas prendre au premier degré… Sinon c’est prendre Lana pour une bien piètre artiste. C’est tout sauf Star Wars 7. Tout sauf un film madeleine. C’est justement un film qui montre des flash-backs dans le but de déconstruire l’œuvre originale ! Ça dit au spectateur comme à Neo : « tout est un absurde et éternel recommencement, dans un monde de plus en plus pathétique ». A la rigueur, ça rajoute « cessons la nostalgie et entretenons ce qui doit l’être ».
Idem sur la présence de Smith et de l’architecte : le message est clairement « inutile de vouloir à nouveau ce qu’on a eu avant, le monde à changé, et la notion de mal est elle-même devenue tellement plus complexe, que nos méchants d’antan s’y perdent. Qu’ils sont absurdes. ».
c'est bien chouette de les retrouver
et la première heure est tout à fait splendide
qui sera reprise sur quelques moments magiques ensuite mais
noyés dans de l'attendu
(attendu qui n'égale évidemment pas la trilogie,
absolument somptueuse, le 1 2 et 3 sont fabuleux pour mille raisons diverses et variées )
spoil
mais l'attendu est l'inverse, l'inversion (selon la matrice ) de la sincérité de la première heure ; et donc critique ce qui des (réels) films "Matrix" a été reçu (par le public, par l'iconographie habituelle etc) et voudrait remplacer cette insincérité ;
en gros pour résoudre une situation on sort les flingues, les flingues remplacent la sincérité, du cœur, de l'âme, du réel, etc.
Ceci étant les flingues (l'action) dans la trilogie c'était hyper méga classe 🙂 et suspendait un état mystique.
pourquoi mystique? parce que dans l'irréalité de Matrix, la grosse question "technique" est ; jusqu'où nos héros développent-ils des "pouvoirs" ? En quoi les super héros ne s'imposeront pas pour rien... Jusqu'où l'irréalité du fantasme du moi ? Et si la critique a glosé sur "le pouvoir de l'amour" qui est bien gnan-gnan dans matrix, c'est que la sincérité sus-mentionnée, ne touche pas seulement le cœur (le gnan-gnan ) mais l'âme et surtout le réel, et le réel de ce que l'on regarde et en lequel on "croit".
Et c'est pour cela que l'action sublimissime (et réelle ou irréelle) est, malgré tout, au centre de Matrix...
37:36 C'est vrai qu'une IA raciste et misogyne ça ne s'est jamais vu. Oh wait !!!!
Depuis Cloud Atlas, les sœurs Wachowski ont changé leur façon de réaliser. La nouvelle matrice est une matrice inversée à l’image d’« Alice au pays des merveilles et de l’autre côté du miroir » qui n’est + basée sur le déterminisme mais sur le fatalisme. Lana critique ouvertement les dérives de l’industrie cinématographique et notre société conformiste qui serait régie non plus par nos choix mais par nos émotions. Pour moi, elle a réalisé 1 film médiocre qui n’est pas à la hauteur de la 1ère trilogie.
Avec une direction extrêmement cynique du film, très déçu même si j'attendais un drame Starwars 7 à la matrix ...