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【ストグラ】シュガーピーチが那須の弟子に！？弟子にすべきか議論を交わす元IRiSの２人と那須【那須裕貴/切り抜き/アルフォートウェスカー/ごっちゃん＠マイキー】
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- Опубліковано 14 сер 2024
- 【目次】
00:00 那須弟子欲しいの？
06:11 え？俺に振られてる？
07:19 教えてあげようか？
12:57 那須の戸惑い
13:32 ボスに報告
18:57 ゴン・オザワと対談
22:51 オザワの意見
23:48 ゴンの意見
32:41 ボスの確認
41:43 ボスと２人でシュガピと話
58:37 これで那須も大丈夫だね
01:02:58 ボスから再度ゴンたちに説明
01:05:53 ５時コースです
01:07:30 シュガピから電話
01:14:45 お前の方が大変だっただろ
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#ストグラ #那須裕貴 #ニョス #餡ブレラ
Academyの方でも小峯さんからなしまさんに「シュガピは自分からギャングに入ろうとはしないと思いますよ、居心地いい場所が欲しいだけなんで」とか言われてたねぇ
うちには反対する人がいたからダメだ、じゃなくて、変わる意思があるかどうかを聞いてくれる、選択肢を与えられるボスの懐の深さを垣間見た
登場人物みんなが優しくていい話だった。
ゴンオザも本当によく見てて、ちゃんとダメな所を衛星が荒れるのもシュガピの耳が痛い事も分かってて言いたくない、誤魔化せば言わずに済む本音を全て本人に話してたし。
ボスも言いにくい事もしっかり言いつつ那須の代わりに伝えてくれたし。
餡ブの初期に「有坂の知識は餡ブレラの財産だから、有坂に聞けば何でも教えてくれると軽く扱われるのは私は嫌なんだよね」と言っていた様に、那須くんの知識や技術も餡ブの大切な財産で影響力も大きいんだよと伝えたいのかなと思う
現実の社会でもあるぞこれ。同業に行こうと思ったら前の会社で働いたことある先輩おって繋がりが残るパターン。経歴がしっかりと残るのマジで人生って感じがして凄いいいドラマだった。
リアルな話ですよね
先輩にいつの間にか後輩の自分が仕事教えてる、なんてのも結構ある話だしｗ
『これで学べたから那須もボスになれるね』で更に胃痛増してて草😂
ボスの話入り始めが、好きだ。から入るのはホント優しいな
こんな気まずい状態でもみーんな正直に話し合ってるの本当に偉いなぁと思った。誤魔化したり逃げたりしてうやむやにする人間が多そうなのに。那須くん含めみんなにリスペクトです。
いい人間ドラマだった
ボスの横にニャンコが座って「冷やかしか？」と最初思ったけど、めちゃくちゃ的を得た意見言っててワロタw
小峯さんもシュガピに心折られたからゴンオザの何としても止める感じが良かった
これだけ明確に反対されるだけの理由がガピちゃん本人にあるって話も分かるし、個人間の相性・IRiSって環境ってのもあるから那須・餡ブレラで上手いこと転ぶ可能性もあるし、難しいね
みんな怖くて踏み出せないとこに道筋つけたウェスカーさんさすがボスだったなぁ
irisは何で大型に使う装備が各自用意になったのかとか新人が古参を見てなにも言わずともどう感じてたのかとか菖光亭の自販機用仕込みは誰が負担してたのかとか細かい問題山積みだったけど外部からじゃ全く見えない問題だったからどうしようもなかったなぁ
シュガピのこと追ってないからまったくわかんないけど、ここまで言われる時点で難しいんだなとは思う
でも、この街で全然別人のように変わった人を何人か見てる
ボスにはっきり言ってもらえて、これで変われるといいな
小峯、だいぶシュガピに手を焼いてハンに愚痴ってたっけ
iRis抜けて教育係卒業したのに、Academyでまた面倒みることになるのね
Academyで面倒見るのはぺおやね(仲良いし)
こみこみとハンさんは犯罪の教育はするけど、所属者の人格形成には関与しない
ただの元同僚だけじゃなくてIRiSで戦闘の指導してたのはゴンだし、そのゴンから教わって今があるのはオザやつん、パティだったりするんだよなあ
弟子をきっかけに、組織の仲間同士とも向き合い、話し合いのきっかけもあり、みんな納得の結果を出せて良かった！一周年を経てボスの考えで決まるばかりではない餡ブレラは、これからも素晴らしい改革になっていくでしょうね。
元同僚のゴンオザがここまで反対してるって事は、そういう事なんだろうなぁ…
この件がシュガピの性格全て見える訳では無いことは分かってるけど、現段階ではなんか主体性がないというか、自分の意思はあるけどそれがふにゃふにゃしてるって印象があるね
那須さんの想定とは違って、「那須さんの弟子=餡ブレラに入れる新人」っていうのがボスたちの認識だということが明確になって
「組織のことを考えられてなかった」って点で考えが甘かったって自責してたのかなと感じた
IRiSの解散が、元IRiSの那須さんのストーリーにも影響してきたことが運命に巻き込まれるストグラの世界感があってよかった。
切り抜きにはない、アーカイブで那須さんへのかれんさんのメンケアがじんわり心にくるものがあったのでそこも見てほしい感はある
「文句あるなら俺に言え」は漢。
話の流れ的に那須可哀想と思ったけど、そういう杞憂も吹き飛ばしてくれる一言だったわ。
男前よな
自分の弟子って発想分かる。
みんなで育てると教えることとか優先順位とか他の教師をたてるとかで面倒くなる。
自分の理想に育て上げるって一つのロマンだよ。
そう考えると無馬とねねってマジで理想的に育った師匠と弟子だったんだなぁ
@@user-zi4re5zq5l あの二人の関係性は師匠と弟子って感じではないなぁ
経営者と秘書って感じ
入れる入れないの認識違いから始まった話だけど、これからのシュガピのためにはなるんじゃないかな～ シュガピにとってもゴンオザワ那須にとってもいい未来になるとうれしい
師匠として自主的に相手から那須を選んだ訳でもなく、那須も絶対にシュガピが良いと決めた訳でもないなら、もっと気長に弟子探ししてもいいと思うな〜懸念点も多そうだし
小峯はんに電話をするのも自分でせずに那須ニキに任せた辺りであぁやっぱり変わらないな。
とゆう感じではあった
頑張れガピ
改めて見てもボスと2人で話してるところに無所属のシュガピがチラチラうろうろしてたら、
優しい那須くんは声かけずにはいられないよなーってシチュエーションだった😂
こんだけゴンが止めるくらいだから根深いことがあったんだな
ワガママを許してくれるのがIRISの良さでもあったけど、ゴン、オザワはもう餡ブレラの人間だからIRISの時と同じではいかないものね。
チョケから始まったシリアスストーリー。。
那須が一言もシュガぴを入れたい・教えたいと言っては無かった！からのストーリーではある。
那須が人(シュガぴ)を育てる事を出来る絶対の自信とムーブに対して、一方シュガぴを育てられなかった人たちとの男のプライドバトルがそこにはあったね。
コレばっかりはIrisで関わってた人にしか分からない関係値と非情に振る舞わないとイケないゴンとオザワでもあるので、踏み込めない那須の心の痛みがと伝わる感じで終わった。泣
これだ
リアルでも全然ありえる話で刺さる回だったな、考えさせられたわ
そもそもシュガピってIRIS初期メンなんだけど、敷かれたレールしか歩まん人なのよな
多分那須さんがレールを全部引けばシュガピはそれを覚えるかもしれないけど、それで報告とか戦いが改善することは無いと思う、状況に即応する気がそもそもないから
覚悟、努力、自信、誠実…大切なんだなって思いました
あとお金も
これめちゃまとめで見たかったぁ
皆の意見とか色々出し合っててすごくいい話し合いになっててこっちも良いもの見せてもらったです😢
最強のパンチライン 5:10
みてて自分にも学びがある回だった
RPすごい
那須くんの「接し方変わることないから」がかっこよすぎた
やっぱIRIS関連のストーリーは生々しくて好きだ。
切っ掛けなどの状況で変われる人もいると思うので、シュガピのプラスへの切っ掛けになればいいですね！
シュガピはとにかく依存する相手(場所)が無いと不安定になっちゃうタイプなのかな？
でもそれに貢献出来るような能力向上が今まで無かったって事は尽くす事は出来ないのか…
シュガピの難しい特性を上手く扱えれば良いんだろうけど、このタイミングで厳しく矯正してくれそうな無馬さんはにじサントスへ行ってしまって小峯さんの負担がデカそうだな～
依存するけど尽くせない
疫病神すぎる
ごんおざも、ウェスカーさんも、ちゃんと言葉にできてて良いRP視点だ…！
シュガピは無自覚だろうから難しいだろうなー。
ガピがしたいのはお姫様ゴッコだからな～
すごいしっくり来ました
サークルクラッシャー…
観測者としてはストーリーで形成された人生がどうあれ 最後の電話みたいに落ち込みもRPであってくれ！と願うばかりです！
大型でバチバチやれてプール金の徴収もない警察でええんやないかと思ってしまうな
それ
黒にこだわる理由がない
シュガピは大型したいのなら良いけど、白で遊んでても良いキャラ出せそうだが
奇肉屋とか居たら面白そう
ウェスカーさん本当凄いわ なんか...とにかく凄いわw
弟子が欲しいって言ってる師匠初めて見た
学び……ボスになるための帝王学かな？w
ガピは、甘やかしてくれるところに居座るタイプだから、那須くんが優しく声掛けてくれたから素直に嬉しかったんだろーね。
「街、起きて来いよ」効くぅ…。
那須さんの「街おきてこいよ」が優しすぎるしイケメンすぎるっす
次はみんなが大丈夫と思う人材を弟子として育てるルート見てみたい。本当にRPすごい！いつもありがとう
シュガピって白市民でよくね？なんで黒に依存してるんだろ
やっぱウェスカーさんはボスだな。
視野が広いわ。
弟子をみつけて育った人間がボスの逆鱗に触れ追放されるのもRPとしてみてみたい…おもろいやん笑
ストグラはこうゆうのが見てて楽しいんだよなー
ドンパチ少なめが俺は好き
一連の流れをリアタイで見てたけど、シュガピにとって今回の件は岐路だよなぁ。
ゴンオザの反対意見を覆す事が出来る程の努力を見せられれば、仮に餡がダメだったとしても彼女自身にとって大いなる糧になると思う。
iRis時代はぬるま湯で変われなかったかもしれないけど、餡に限らず関係値の少ない他組織に身を置きたいって事であれば、今回浮き彫りになった問題点を少しでも改善できる様に、自分のストグラLIFE…魂の部分での飛躍も含めて頑張ってほしい。
シュガピがんばれ！
シュガピって、白市民か南署のほうが、向いてると思う。なんでギャングに居たいのかわからない。
弟子って自分が見て素質を感じてとるもんじゃないのかな？
こいつになら自分の全てを伝えられる って思わなければ弟子にしてまで教えないよな
見た感じ その場にいただけじゃないのか？
ニャンコがあそこまで思いとどまってる時点でな気もするんよなw
濃厚なストーリーでおなかいっぱいになりました( ¯ᵕ¯ )
ブースティングで一緒になった時くらいしかガピちゃんの事知らなかったけど色々あるんだなぁと
オザワとゴンに話す道を示してあげるってシュガピにとっては大きなチャンスだと思った
組織内で反対意見が出てるくらいで折れちゃどこのギャングも難しそうだしここで変われるといいね
弟子って探すものじゃないと思うー。那須くんを慕って弟子にしてくださいって言ってくる人くるの待つのもありですね🫶
つっきー事件が想起されて最初マジで胃が痛かったけど、うまく着地して本当に良かったわ……
みなさんいいRPでした👏👏👏
しゅがぴちゃんのこれからの成長が楽しみですね👏
ガピに対して長い事見てきたゴン達とそうでもない那須くんとじゃ見えてる物が違うよなーとは思った
那須くんは胃がキリキリしっぱなしだったかもだけどあの5人会議は見てて面白かったです！w
シュガピを他視点からうっふらとしかみなかったけど
一人でこれだけ破壊力あることできる人っていいね
なんかババ抜きやってジョーカー引いてしまってどうしよう💦みたいな雰囲気なってんのオモロいwww
エスタークにスペシャル頼んでる場合じゃなかったのね😅
那須さんの知識も技術も安売りみたいになって消費されることがありませんように！
がんばれ〜！！！
ハン小峯に教わってなんで何もしなかったんだろう
寂しいからってなんでギャングなんだろう
ここまで話してもらって、なんでまだ那須さんに教わる気なんだろ
悪い子じゃないから普通にメカニックとかで良さそうだけどなー
本人が成長したいと思っていなければ、どれだけ教えても学ばないor学ぶスピードがクッソ遅い。
シュガピさんは成長するって意識がずっと足りなかった。
アイリス解散etcでシュガピさんの意識も変わってきてる可能性もあり、これから伸びる可能性もあるけど、変わったとしても周りの印象が変わるには沢山の情報と時間がかかる。
そんな感じなのかな？
9ヶ月もギャング居て撃ち合いも下手、運転も下手、人との関係値もない、誰がこの人材を欲しいと思うか
@@ononanan なぜわざわざ自分の返信にそんなコメントをするのですか？
@@user-em4wr4hx3vコメントは自由嫌ならコメントするな
@@sylphe0618 人を下げる様な常識のないコメントに嫌味を言ったんですよ。そんな事も理解出来ないんですか？
シュガピはこみこみを折った後
ジョーカーも折ったからなぁ
解散迄いたオザなんてIRIS反省会で白けて発言しない感じになってもんな
なす君が弟子取りたいで一番弟子がやる気はあっても成長しないタイプはこれから良い指導者になるきっかけだし
シュガピが使えるギャングになったら凄い事なんだけど
アカデミーでハンさんこみこみがいるからシュガピかぁなるのはあるよね
だからこそウェッさんはやっぱこの街のボスなんだなぁ
シュガピもここまで言われて、自分の考えが言えるってのは意外だった。幹部組の話だけ聞いてたよりはしっかりしてる印象になった。あとは覚悟とか継続の話だもんな。てか那須はほぼ巻き込まれ交通事故みたいな状態で草
話し合いが終わった後の、送ってく車の中の気まずさよw
Academy (傭兵)あってよかったよなとは思う
なお追い出し候補筆頭の模様
@@quaquagaga追い出すって言っても、ギャングに早く入れるように根回しするって感じだから、シュガピが成長しないとババの押し付け合いみたいになるんだよな...
たぶんシュガピがAcademy内で厄介な存在になるようならナシマが切るでしょうね。その前にギャング諦めさせる流れになる気がするけど。
Academyの方針としてあくまで宿り木でしかないから講師陣以外は基本長く滞在できないらしいしね
アカデミーって組織内の個人の動きが面倒ごとに発展するようなシステムじゃない気がするけど何したら厄介者になるかな
急ぎで弟子欲しいわけではないし余暇を見てゆっくり街ブラついて半グレと話してみたり傭兵でこいつはってのと話してみたり時間使うのが一番よな理想は元々ある程度強くて車や趣味が合って自分の意思で何でも聞いては教えを素直に吸収していくような奴か
元IRIS組としては、全過程の苦労を否定されたように感じたのかな〜
いつも陽気な兄ちゃんたちの、口調が強くなってたのが印象的だった
別に那須にぃがガビを欲しがってたわけでもないのに、謎の胃痛に襲われてないか心配だよー🤣
でも、那須にぃの技術と思考は餡の財産
しかし、あれもダメ、コレもダメって自覚あるのに、大型行きたいって思考になる不思議さよな
現場で実地で頑張りたいって事なんかな？
ある意味メンタル強いのか
でも、「また同じ状況になって〜」って繰り返してて、変わる気と覚悟と強い意志表示は無いんかな？
自分で確固たる強い志を持ち続けるって大変なことだよな
あと、ウェッさんの優しい伝え方が全然伝わってないのは心配だな💦
周り任せなタイプが、過半数いたのが末期のIRIS。
決してシュガピだけの話じゃないよ。IRIS自体がもうそういう空気感だった。女性陣が特にそんな感じだったよね。
irisの幹部が次々に抜けた理由が少し見えてきた。観てないから実際はしらないけどね、
自分に自信がないなら努力して頑張るんだよ！それが1番！頑張れシュガピ
那須くんの弟子が欲しい思いと、シュガピを気にかけてて餡ブレラに興味があるなら自分から売り込みな！ボスに言いな！っていう別の思いが噛み合っちゃった感じに思う。
那須くんは他組織にいた元ギャングは教える気はないって言ってたからシュガピを弟子にしたいわけじゃなかったけど
シュガピに意欲があるなら教えてもいいかなって思ったところに、ゴンオザの反対意見だからね。
しかも他組織では見えないお金関連で不信感あって餡ブレラには反対だって言われるとね…
9ヶ月成長が見えなかったって言うけど、那須くんとしては伸ばせられる自信もシュガピの意欲に期待もあったと思う。
那須くんは個人的に教えればいいって思ってても、那須くんの戦闘力も時間も餡ブレラの大事な財産だから餡ブレラ以外に使うことないっていうボスの思いはその通りだよ。
那須くんが人に教えてるのを見るの好きだから餡ブレラ内での指導をこれからも頑張って欲しいし、この人を育てたい！って人を見つけられたらいいなって思います。
シュガピも頑張れ！
シュガピの為人は良いんだろうけど仕事は難しいんやろな
餡ブレラって良い組織だなぁ。うらやましい。
ちゃんと教えたけど、育った新人がいない、、、のがIRISとIRIS幹部の問題だったのかもねぇ。
那須の経験からすると、歯痒さはあるかもだけど、組織のno2としての結論はさすが
餡ブレラとIRiSって結成時期で言うなら1か月ちょいしか違わないのに育成されて育った人材の差が明らかだったもんな
戦闘面のスキルとかじゃなくメンバーの組織に対する考えや自主性が根本的に違ってた印象
つん、パテは1人前に戦闘面育ったと思うけどな(シュガピよりだいぶ後から入ったことを考慮しても)
シュガピはマイナスからのスタートだ
言葉より行動で示していくしかないよ
那須さんはいきなりステーキでドンマイｗ
シュガピさん頑張って欲しい！
弟子取るのも取らないのも那須さんの自由だし、弟子に取るんだったら経過を見てそれに合わせて育成をすればいいと思う。
ニャンコスキー的にチョコラータメアリーの線は無くなったのかな😥
結構気にかけてくれてたけど名前が上がらなくてちょっと悲しい😢
56:37 のごまかし笑いがつらい 強く生きてほしい
まぁ視点をかえればアイリスは9ヶ月かけても実力や意識を育てあげられない環境だったからなかなかチームの底上げができず、それが解散になった要因のひとつでもあるわけなんだけどね。
人を育てるのにマニュアルわたしてあとは聞いてねは全体に向けてであって、それだけで育つのはほっといても育つ人で、そこからそれぞれの個人に目をむけてあれはこれはとくっついて聞いて教えて見せてやらせて反省させてを繰り返し世話するのが育てるってことなんだよね。すんはそれをわかってるけどうまく説明できなかった
育て方も成長速度も千差万別で水をあげるだけで勝手に育つのもあれば、水と栄養と日光とと手塩にかけなければ育たず枯れてしまうのもあるのだから
頑張れシュガピ～！！
結成当初の個人犯罪者の集団からチームになるためにマニュアルを導入したけどあくまでできる人目線で作られたマニュアルだからできない人をどうやって底上げするかって目線が欠如してたのかな？
それなら他の組織がやってるように加入の段階でふるいにかける必要があったのかもしれないけど結構IRiSってギャングの中では結構簡単に入れてたイメージがある
タマーチと楽しく暮らしていってほしいね
irisは他組織と比べて新人の起床率が低すぎてシュガピが悪いんか組織が悪いのか正直わからん
新人の起床率がガクッと落ちたのが餡ブレラとの喧嘩で、あれで心折られてそれ以降一切起きてこなくなったメンバーとかもいたからね
@@kamataman2nigo121
喧嘩の原因がiris上層部含めていろいろあったし(そのあと似たことして上層部がアンブレラに喧嘩売ってギャング単位で呼び出されて菖蒲さんが謝る判断するとか)、その喧嘩のメンケアも上手くいかないから新人が起きてこなくなってるとかで組織として問題あるのかとか考えてました。シュガピもいろいろあるのは分かるけど、自分はそう考えてます。
配信者サーバーで基本はみんなと交流しようっていう①軸と
RPサーバーだからギャングならば成りきって行動しようっていう②軸があって
どちらも大事でどちらも忘れてはいけないけど相反するときがある。
868の傭兵との違いなんてまさにその典型で、人が足りてる時でも連れて行くに至ったのは貫通ではあったけど実力に信頼があるのはもちろん、
餡に入ることはなさそうだが連れて行ったほうが楽しい、と思わせる魅力が彼ら半グレ組織あったからだと思う。
今のシュガピはこれまでの経緯でNOの判断になったけど、敵味方どちらにしても腐らず成長して変わった彼女の姿を期待したい。
シュガピも難しいよなぁ〜😂
さすボス！
当時ガッツンとこの腹切やっとけばちゃんと出来る人材になってたと思う。
オザ、ゴンもIRIS時代に話すべきだったと言ってたし。
コミコミ、ハンともガピとの腹切を共有してガピの尻叩き頑張って欲しいな。
勿論ガピからコミコミ達にお願いしてやる気見せないこには始まらないけどね。
アイリスギスりすぎだろ😂
ポンコツな人が居たら楽しくていいんだけどなぁ〜
餡にポンコツは間に合ってる
弟子の話にしても餡の中から人を育成したいとボスに相談すべきだし、所属ギャングの事は考えず他のギャングに行くかも知れない人を1から育てる行為は餡を裏切る行為ではと那須さんの考えは不可解な事が多過ぎた😨
りえるちゃんおきるちゃん以外に、魔王みたいに起きて来た時に教えて上げれる人は居るんだし新人が次に入って来たタイミングでも良いはずだと思う、ボスが餡以外のところで那須さんが人を育てる事望んでるとは思えないので物事は冷静に見ないとね💦
包み隠さずボスがシュガピに話した事が本人の為になるし本当の優しさだったな、Academyに所属してるなら教えてくれる人材居るだろし成長して一緒に仕事したいって思われる様努力重ねたら良いんだしね✨
シュガピは覚悟を持って餡に入りたいなら実力上げて再チャレンジしたら良いしゴンさん達の着地地点は正し選択だったねぇ😊
シュガピって悪い子じゃないし可愛げもあるし、でも可愛いからこそ今まで与えられる・周りがやってくれる環境しか知らないんじゃないかな？
「いいよいいよやってあげるよ」の環境で育った結果、自分で頑張って組織に貢献する意識が余りにも低くてそれが悪いこととも考えてない感じ。
「組織」への意識が薄い。
自分を導いてくれる誰かがいてそれに乗ることしか出来ない。
これはシュガピだけが悪いんじゃなくて周りの環境もよくなかったんじゃないかな。
他の女性ギャングの方の配信よく見るけど、その人は１人で大型の座学を何時間もしてリサセンにも１人で何時間も籠ってヘリの練習もずっと黙々としてて組織のために頑張ってたけど、シュガピもそういうムーブができるように成長してほしい。
何となくツルギならシュガピ面倒見れると思うんだけどなw😂
シュガピは半グレ以上のスキルは持ってるからもっと自信持っていいのに
例えば？
なしまの手腕によって矯正される可能性はあるのかな