вчера приобрел акустику романтика на 10гдш, на удивление с живыми подводами и подвесами, единственное передний пластик снял дребезжал немного, с усилком на 6ф5п звучат шикарно, сегодня пол дня переслушивал свою колекцию, до этого слушал s30a ширики рулят!!!!
Это такое ощущение благополучия, на самом деле стоит чуть дать копоти, как вся эта труха (целая на глаз) посыплется. То есть подвесы чаще всего под замену.
новые 10 гдш в стальной штампованной корзине уже не звучат так, как в алюминиевой, да и внешний вид диффузора у них конструктивно другой. Когда то были колонки 10гдш+4а28 последовательно (16 Ом) - звучание просто бомба!
У меня стояли jBL - 225,cambrige audio за сто штук и ещё что то, не помню, принёс 30 гд301 , с подвижной похожей на 4а32, и почувствовал разницу, все продал, слава богу, кроме 30гд301
Прошлый век. 4а32 средней паршивости. В нашем ансаммбле играли и плакали. На бас гитару пришлось дорабатывать обойму магнита на 5 десяток проточил стали более мнение. Средние частоты просели. Других динамиков в то время не было. Вобше они шли для озвучки кинозалов. Потом стали эстрадные усилители комплектов ь с колонками. Единственная достойная колонка была с усилком родина. Забыл номер. До нас недошла😂😂😂
Есть идея 4а-28у4 динамиком 75гдн-1-4 герц до 200 снизу в 80-100 литрах подкрепить, а выше 200гц 4а-28у-4 пусть поет. По звуковому давлению динамики при подаче 4вольт согласно паспортным данным 92 и 93,5дб выдадут. 4а-28 можно на 1,5дб придушить, заодно и импеданс системы подровнять (там уж нужно с микрофоном работать). На самые ВЧ 10гдв-4-16 с частотой раздела 14кгц. У 4а-28у выше 14кгц нет ничего.
Фиг его знает, наверное держит для себя. Отдичный аппарат, я бы на месте автора тоже прижал. У них есть недостаток - полная добротность 1,4 для максимального кпд, отчего подгуживают но это элементарно лечится форсированием магнитной системы. То есть, клеим на нижний фланец магнит чтобы отталкивался размером как родной, BL увеличивается процентов на десять, кпд увеличивается, добротность уменьшается, гудеж уходит. Внимание! НЕ делать закрытый ящик, только открытий без задней стенки вообще. И отличного звука, меня не раз обманывали - путал со звуками за окном.
Я поставил 4гд35 в закрытый ящик ящик 20л "Романтика" вместо 10гдш.Эти,а не 4а28,очень похожи на 4гд28.С ламповм усилителем звучание очень даже ничего.Только ватой,а еще лучше синтепоном ящик заполнить.
2гд-40 Волшебный динамик- теперь музыка играет совсем по иному, я слышу те ньюансы в звучании, которых раньше не слышал. Да, низких частот не хватает, но у меня есть сабвуфер, потому это вовсе не проблема. Собрал их в паре в открытом ящике(основа от колонки Аккорд(от винилового проигрывателя с радио), передняя стенка из крашенного ДВП прикрепил её саморезами(для теста, но буду стараться при построении акустики не использовать саморезы(кроме крепления динамиков, естественно). Начал делать новые корпуса с большей передней стенкой(либо ДВП с усиливающей конструкцией, либо ДСП (пилить отверстия под динамики будет сложнее), думаю в них эти динамики заиграют по новому(надеюсь, что лучше).
были у меня эти 4а28, из кинаповских колонок. чувствительность у них конечно бешеная, но середина мне показалась мутноватой, скорее всего, из за маленького для них ящика, и нижняя середина перебивала средние частоты. жаль я их оставил на работе когда уволился, у меня там колонки с ними были.
Александр здравствуйте. Хочу собрать акустику типа Щит на 150ГДШ 35-8. Так же хочу дополнить ее ВЧ динамиком. Посоветуйте какую ВЧ головку лучше подобрать для данной акустики.
Александр, скажите какие советские динамики можно использовать в гитарном кабинете с ламповым усилителем. Дело в том, что гитарные динамики особые СЧ и очень дорогие, можно ли подобрать какие-нибудь советские похожие по звучанию на гитарные??
4А28, 4А32, только обращайся к мастерам, чтобы грамотно отклеили рупорки. У всех гитарных - Celestion, например, низ от ~80Hz и резкий спад после 5000Hz. Если после отклейки будет песочить, нужно подбирать диаметр пыльника и клеить. Короче дело тонкое, Петруха. А кто мешает купить на вторичке те-же бюджетные Celestion Tube 10 или Seventy 80, Roket 50 наконец? Не такие уж и деньги, а с покупкой наших и переделкой будут те же деньги, практически. Но вот результат с переделками будет неизвестен. А так велосипед то уже давно успешно ездит. Я бы не заморачивался, а взял проверенный вариант. Я намучился и в итоге сейчас Tube 10 дома и Vintage 30 для реп и выступлений. Теперь, когда ухо привыкло к правильному звуку, я на клине в ширики гитару когда слышу, коробит от пресного и ровного звука, без нужной середины, бубнящими низами и звенящими верхами.
@@ИванИванов-э1г1щ "Головка динамическая широкополосная" так переводится. Как известно, чудес в природе не бывает. Если широкополосная, значит, не может хорошо воспроизвести самые низкие и самые высокие частоты. Потому что, опять же, чудес не существует!
@@mart43100 да ладно ..... айфон : телевизор , ПК , телефон , пейджер , компас , магнитофон , диктофон , календарь , фотоаппарат , видеокамера и т.д. я думаю я ОСПОРИЛ фразу "чудес не бывает" . Как показывает практика бывают . 5ГДШ не саббуфер , конечно , но для динамика его АЧХ это чудо . А лапшу вешать с умным видом идите к ЕГЭшникам они схавают .
@@ИванИванов-э1г1щ можно мне не пойти к егешникам, а привести вам параметры вашего расчудесного динамика? Вот они: Диапазон частот: 100 - 12500 Гц Чувствительность: 92,5 дБ Неравномерность АЧХ: 14 дБ Сопротивление: 4 Ом Коэффициент гармоник на частотах: 200-1000 Гц: 5% 2000 -8000 Гц: 3% Мощность: рабочая: 1 Вт паспортная (шумовая): 5 Вт долговременная: 8 Вт кратковременная: 15 Вт Частота резонанса: 150 Гц (±30 Гц) Полная добротность: 1,3 (±0,5) Размеры: ø125х49 мм Вам известно, что ухо тренированного человека слышит примерно 20-20000 гц? Ну и как? Ваш динамик удовлетворяет этим требованиям? Так что Пойдите книжки почитайте по звукотехнике, а не морали мне тут читайте на уровне учащегося ПТУ. И подумайте заодно,почему уважаемые мировые аудиофирмы сидят и мудрят над многополосными акустическими системами. Ой! Тамошние инженеры, наверное, не знают,что динамик 5 ГДШ существует!
@@mart43100 Можно Машку за ляшку , можно козу на возу , не ковыряйся в носу ))) А серьезно будьте добры посмотрите видео ua-cam.com/video/gAJHoigUvfE/v-deo.html . Кстати !!! У вас не тот динамик т.к. наш образец ( о котором я вел речь ) не ø125х49 мм , а ø160х55 мм . И еще 90% всех радиомехаников , телемастеров и любителей электротехники считают , что этот динамик входит в топ 10 динамиков выпускавшихся в СССР и я с ними согласен на свои годы это шедевр .
Александр, подскажите хороший советский или другой какой нибудь динамик 12.5-13см. на сч звено в атомобиль. Ставил 5гдш 5.4 Чувствительный, детальный, НО! крикливый и на определённой частоте слышен явный металический призвук корзины. Обклейка корзины герленом не помогла. Может есть аналоги с таким размером с более мягким звуком?
Ещё были какие -то широкополосные динамики, точно как 4А-32, но размером раза в 4 больше , помню видел такие на концерте в 1983 году, тогда в тот город, где я жил приезжала джаз-группа. Но что это за динамики? для меня до сих пор загадка, да и сами акустические системы были огромные, и чёрного цвета как и диффузоры тех динамиков.
@Польский 4А-44 конечно. Причём намного лучше. Но лучше 4А-44 в открытом ящике или в трубе войта использовать. Закрытый ящик, или фазоинвертор, особенно небольшого объёма, сильно "просаживают" звук.
@Польский У Ригонды, если я не ошибаюсь задняя панель засверлена отверстиями, типа ПАС. Попробуйте. Лучше конечно было бы вынести динамики в щиты или ОЯ. Но в любом случае хуже не будет, это точно. Можете в качестве эксперимента, заднюю крышку снять и сравнить звук, с крышкой и без. Если второй вариант понравится больше, можете нижнюю часть крышки, где отсек с динамиками, отпилить, чтобы был ОЯ.
@Польский Если два динамика или сопротивления 16 Ом подключить паралельно, то получится те же самые 8 Ом. При паралельном включении двух сопротивлений, их произведение делится на их сумму, т. е. (16*16):(16+16)= 256 : 32 = 8 Ом. То есть у вас будут те же самые 8 Ом суммарки, как и последовательно соединённые 4-х омные 4ГД 35, (4+4=8). Т.е для выходных трансформаторов лампового усилителя Регонды на нагрузке будут те же самые 8 Ом.
@Польский Не только слушал, но и делал акустику из них. И сейчас имею данные динамики и те, и те. Правда на 10-ГД36К которые у меня сейчас подвес заменён на ППУ производства НПК "Диффузор" Санкт-Петербург. Но он для них и сделан на замену родных, звук не изменился практически. Ну, что могу сказать, 4А-32 это классика. Звук намного теплее, деталезированнее, богаче обертонами, воздушнее. 10-ГД36К в этом плане новодел. 4а-32 намного лучше однозначно. Правда если вы слушаете больше современные стили или диско, в общем энергичную музыку, то вам может больше понравится 10-ГД36К. они чуть побасистее и поярче звучат.
@Польский Как говорится, на вкус, на цвет, товарищей нет. Возможно кому то и нравится больше 4А-28. Возможно кто то хвалит 4А-28 из за невозможности достать 4А-32. Может кому то достались 4А-32 с размагниченными магнитами и поэтому сложилось такое мнение. Как по мне, то 4А-32 переигрывает 4А-28 по всем статьям. Но 4А-32 именно Ломо, на кобальте. Самаркандские и Уфимские, не так хороши. Ещё есть интересные и недооцененные 4А-44. Вот там как раз вышеупомянутый вами диапазон очень даже не плох. Но они чувствительны к акустическому оформлению. В щитах вокал звучат замечательно. Но неправильно подобранный ящик душит звук напрочь.
@@STK_2006 И что? S 90 это 35 ас. Гугл не всегда дает верный ответ, хотя всегда дает правильный. Так, для справки вам чтоб пальчики не намозолить: 35 это номинал ограниченный гармониками, 90 это паспортная. Наверное я вас заинтриговал. Уверен что и 35 гд тоже существует их модификаций штук 20, не путать с гдн, обновленным стандартом пытались обмануть физику но физика их наказала.
Здравствуйте Александр.Вы-молодей что просвящаете малограмотных,продолжайте,смелей.Вопрос:как подключить пару 4А-28 к лампово му 8-и омному гитарному усилителю?
4А28 есть не только со штампованной корзиной, таким его только на ЛОМО делали, а его клепали на четырёх заводах минимум (то, что сам видел). Так, они в Самарканде делались с такой же литой пластиковой корзиной, как у вас 4А32 мелькали. Это вообще для самаркандский динов характерно, и да простят меня совкодрочеры, но самаркандские дины лучше ломовских.А ещё... Если 4А32 большие, то что бы вы сказали про 2А11. 😁
смотря какое у вас помещение, источник и усилитель, у меня вот так, zvukomaniya.ru/dinamiki-4a32-v-otkrytom-yashhike/ в старом помещении данный корпус звучал нормально, бас был и сч хорошие, в новом более просторном помещении 20м2 уже не так как раньше.
у своих двух 4гд-32-в измерял добротность получилось 0,62 и 0,64 и эквивалентный объем около 150литров. Судя по добротности они именно для закрытого ящика большого объема
3гд38... помню этот динамик. он устанавливался в радиоле сириус-311, и в телевизоре крым-218 (там был еще и вч, всем известный) так вот просто не могу назвать другого широкополосника, который был бы так хорош на сч, по части микродинамики. и это при его массовости и дешевизне. динамик этот мог даже мидбас, причем в ОЯ (в том самом телевизоре). и отыгрывал его также хорошо. раскачивался этот динамик 6п14п, в обоих случаях
Безусловно 4А28, 4А32 Очень хороши, но для непритязательного слушателя и для своего времени. От себя мог бы добавить свою мечту 2А9 и 25ГДН5 - НЧ динамики с невероятно высокой отдачей. Остальные, перечисленные в видео годятся, разве что, для аппаратуры третьего класса. 4А32, повторюсь, очень хорош для своего времени, с приемлемой мощностью 12 Ватт, полосой воспроизводимых частот 40 ... 16000 Гц и шикарной отдачей, 4А28 намного скромнее, мощность 6 Ватт и полоса 70 ... 14000 Гц, при отличной отдаче. Но позвольте, полоса 40 ... 16000 Гц, при неравномерности 16 dB, это какому классу соответствует? Да, можно дополнительно установить "пищалку", но это уже будет двухполосная акустика! Все преимущества, например, отсутствие фазовых искажений автоматически пропадают! Все эти динамики прекрасно подходят для танцплощадок, концертов ВИА на открытом воздухе, в кинотеатрах, где единственное требование к звуку, "чтобы рычало и погромче"! А для индивидуального прослушивания дома и в специально предназначенных для этого помещениях, совершенно непригодны. Поэтому я ЗА многополосные акустические системы, при условии правильного их расчёта, изготовления и настройки, поэтому предпочитаю разрабатывать и изготавливать акустические системы сам. Я, в прошлом радиоинженер, занимаюсь высококачественным звуковоспроизведением с середины 70-х годов, делал АС и на базе широкополосников, и на базе современных динамиков и мой вывод однозначен, для качественного звучания годятся только многополосные системы!
2(3)гд-38-не средне частотный 80-12500 Гц. 4гд -8 Е 125-7100 Гц-вот этот ближе к средне частотному. Данные в открытом доступе. ГОСТ на среднюю частоту 500-5000Гц. Читай литературу перед тем как позориться в видео и показывать чужие вставленные фотки акустики. Безграмотный Молокосос. Молокосос-это комплимент.
ну да.вроде маяк м 240 с 1.было 2 магнитофона и 4 колонки(абсолютно квадратные без фазинверторов колонки с одним таким динамиком на алюминевой корзине и желтым поролоном.хранились на балконе-бумажные диффузоры "повелись" от влажности.а поролон сгнил от солнечного света и коробки от влаги разклеились.к сожаление и магнитофоны не сохранились.не смотря на замену электролитов они сильно фонили и постоянно что-нибудь в них сгорало.ХРАНИТЕ ТОВАРИЩИ СВОЮ АКУСТИКУ ДОМА А НЕ В ГАРАЖАХ И БАЛКОНАХ-ИМ БУДЕТ КОНЕЦ !а магнитофон был реально клевым и небольших размеров.жаль-очень жаль утерю.кстати и маяк 223(прикольный-можно с помощью проводного пульта управлять) был и вега 109 но тоже постоянно что-то сгорало хоть и стояли дома
Эти же стояли в гелиос-100 по 9шт. По три шт последовательно в трёх параллельных цепочках. )))))) ностальджи... когда то на таких гелиосах концерт в учаге вытаскивали на полусамопальных гитарах))))) Добрая юность была)).
У обоих "горбик" на частоте 5 кГц, из-за чего звучание несколько крикливое. Рекомендуется "горбик" слегка придавить катушкой, подключенной последовательно с динамиком.
Вот уж не знаю, с чего это 10 ГДШ очутился в "лучших". Звук то у него так себе. И никакой "полный диапазон частот" он не захватывает, диффузор толстый, никакого преимущества по воспроизведению тончайших нюансов музыки, перед тонким диффузором - нет. Вместо него в заслуженный h-fi нужно добавить 5гдш-5-4. В 50 АС-106 на кастомных фильтрах и хорошем усилителе запросто уделывает западный hi-End. Лучше его только 3-ГДШ-2-8 из за Герленовой пропитки центральной части диффузора.
10гдш немножко криклив на сч а так норм .вот недавно восстановил акустический агрегат на 8 динамиков но вместо 4гд-35 туды стали 10гдш .звук очень хорош.подключалось для проверки к усилителям 2-м амфитонам (002 И 75у-101).
@@bassloveyourrr9742 соглашусь что хуже, но не настолько как рассказывают, оборудования сравнить нема конечно, но на слух что с усилуом класса A/B, чтосламповым 30гд-301 звучит лишь чутка хуже, но не настолько как говорт, мб я везучий конечно и мне просто попался хороший 30гд-301, но как по мне он звучит очень даже прилично, и по лучьше современников его типоразмера
Какой высококачественный кабель, 4А32 у них же сопротивление 15 Ом, там тонюсеньким проводом 0.12 катушка намотана. Можно подключить и простым скрученным проводом 0,75 и больше сечение не нужно, смысла нет увеличивать.
Если тут все такое легендарное, почему же тогда в 80-е советские граждане это добро, которое в ту пору относительно несложно было приобрести, не ценили - зато за переносную балалайку Шарп 777 могли годовую зарплату отдать?
Потому как людей смыслящих - мало. Сейчас многие выкидывают неплохие динамики японского и французского производства (например выкидывая старые телевизоры). Почему? Да потому что в голову не приходит взять эти динамики и поставить в хороший корпус. Они лучше пойдут в магазин и купят в кредит Техникс или Свен, чем будут руками чего то мастерить. Большинству так проще. Потому как для того, что бы сконструировать хорошо звучащую систему, нужны нехилые знпния в этой области, инструменты, прямые руки и свободное время. Мало кто имеет это всё в наличии. Синеботам вообще фиолетово до качества звука - лишь бы играло чего то, что бы ноги после третьей в пляс неслись...))))
Jevgenij Obzigailov потому что как индейцам, показали зеркальце - и они понесли свои золотые украшения менять на это говно. А сейчас прозрели. Некоторые
А тут нельзя под одну гребенку грести прямо всё, что производилось в совке. Одни аппараты были говно, другие нет. Когда как (и где). И плюс всё это наследие СССР - сильно б/у, хранилось/использовалось по-разному, и, по сути, придется примерить на себя роль золотаря и ремонтника. Тут и перемотка катушек, и замена подвесов, и чего только ни нужно. Иногда магнитные системы (на альнико) размагниченные, и динамик банально тихо играет.
Александр ! Динамик 6ГД-2 является низкочастотным динамиком ! И по классификации, используемой в СССР и по построению многополосных акустических систем. Вместо рассказа о 6ГД-2 лучше бы рассказали о 4ГД-35.
установил 4а28 в корпус амфитон 25ас-027 и получил очень не плохие нч .басят 4а28 хорошё. пусть 75гдн и 50 гдн ниизкочастотники но 4а28 очень близок к ним в нч диапазоне)
Говно эти ваши динамики))) Были у меня 4а32, как писал в инете один товарищ -"купил пару этих какашек" , хлам старый, большая нелинейность АЧХ, отсутствие низких частот, тупо огромный СЧ и все. Единственный хороший дин из этого хит парада это 10гдш.
"Говно" - тот "мастер", который не может им правильное оформление сделать. Недостатка в "низах" в правильном оформлении у 4А-32 практически нет, единственное, если с севшими магнитами попадется или диффузор очень пересохший (лечится пропиткой и разработкой). На "верхах" свыше 12кГц недостаток все-же есть. (тут или искать пары с "верхами" или добавлять отдельные "пищалки")
вчера приобрел акустику романтика на 10гдш, на удивление с живыми подводами и подвесами, единственное передний пластик снял дребезжал немного, с усилком на 6ф5п звучат шикарно, сегодня пол дня переслушивал свою колекцию, до этого слушал s30a ширики рулят!!!!
Это такое ощущение благополучия, на самом деле стоит чуть дать копоти, как вся эта труха (целая на глаз) посыплется.
То есть подвесы чаще всего под замену.
Какой ящик лучше для 10гдш?
Спасибо вам за курсор хоть нашёл себе нормальные динамики 10 гдш выбрал. Всего вам хорошего, продолжайте в том же духе
новые 10 гдш в стальной штампованной корзине уже не звучат так, как в алюминиевой, да и внешний вид диффузора у них конструктивно другой. Когда то были колонки 10гдш+4а28 последовательно (16 Ом) - звучание просто бомба!
А про 4ГД-35 забыли сказать! Тоже неплохие динамики!
норм динамики .установил в корпус романтики вместо 10гдш не плохо отдаёт !
@@МИРМИРНЫЙ-и6к Так же делал😀
@@virus9442 а ещё для басов (для их насыщености в задней стенке под ПИ отвервствие ) и бухкали 35гдн чётко )
@@МИРМИРНЫЙ-и6кВсе спалил на своей Родина-1,Пока 25АС 309 не взял. 😀
@@virus9442 норм колонки .) не плохо звучат
А мне понравился Ваш отзыв о 10 ГДШ спасибо
вам спс огромное
А ты не можешь рассказать про колонки 20ГДШ 108 не то не могу найти информации в интернете
у меня есть колонки Epos за 1000 дол. Купил колонки романтика с 10гдш за 7 долларов. Epos больше не слушаю.
У меня стояли jBL - 225,cambrige audio за сто штук и ещё что то, не помню, принёс 30 гд301 , с подвижной похожей на 4а32, и почувствовал разницу, все продал, слава богу, кроме 30гд301
Прошлый век. 4а32 средней паршивости. В нашем ансаммбле играли и плакали. На бас гитару пришлось дорабатывать обойму магнита на 5 десяток проточил стали более мнение. Средние частоты просели. Других динамиков в то время не было. Вобше они шли для озвучки кинозалов. Потом стали эстрадные усилители комплектов ь с колонками. Единственная достойная колонка была с усилком родина. Забыл номер. До нас недошла😂😂😂
@@СергейЧернышов-ы5п Вы глубоко заблудились! Это лучшие динамики СССР! С ДРОВАМИ ОНИ НЕ БУДУТ ЗВУЧАТЬ, приобретите хороший УНЧ!
Подскажите пожалуйста для s90 что лучше в место средних 4а28 или 4а32 ?
И тот и другой не подойдёт. Они для открытых исполнений. 5 гдш 3-8 или 3гдш 5-4 . подойдут лучше.
Есть идея 4а-28у4 динамиком 75гдн-1-4 герц до 200 снизу в 80-100 литрах подкрепить, а выше 200гц 4а-28у-4 пусть поет. По звуковому давлению динамики при подаче 4вольт согласно паспортным данным 92 и 93,5дб выдадут. 4а-28 можно на 1,5дб придушить, заодно и импеданс системы подровнять (там уж нужно с микрофоном работать). На самые ВЧ 10гдв-4-16 с частотой раздела 14кгц. У 4а-28у выше 14кгц нет ничего.
Спасибо Александр! Поставил лайк и подписался.
и у меня в детстве был 3гдш8 ))) так четко играл))) я потом колонку с него сделал) в 89 годе)
У меня колонки самопальные на 10 гдш - доволен как слон!)
Какое оформление?
а как же 4 гд 35?
Фиг его знает, наверное держит для себя. Отдичный аппарат, я бы на месте автора тоже прижал. У них есть недостаток - полная добротность 1,4 для максимального кпд, отчего подгуживают но это элементарно лечится форсированием магнитной системы. То есть, клеим на нижний фланец магнит чтобы отталкивался размером как родной, BL увеличивается процентов на десять, кпд увеличивается, добротность уменьшается, гудеж уходит. Внимание! НЕ делать закрытый ящик, только открытий без задней стенки вообще. И отличного звука, меня не раз обманывали - путал со звуками за окном.
mjbkhk7 w3r можно. Но на 40литров.
@@tortik8635 Не не, их не нужно в закрытую пихать. Если только пива.
4А28, я нашел на помойке, в идеальном состоянии. Тоже обзорчик сделаю.
@@nutellabush8164 нашёл тоже 4гд 35, 4 колонки в хорошем состояние. Аж афигел
Александр, а что вы скажете по поводу 4ГД-28? Снял парочку со старой радиолы, поставил их в ЗЯ без задней стенки - не впечатлило. Пишут им нужен щит?
ua-cam.com/video/Cb_d6Zl2C7A/v-deo.html вот говорил об ШП в ОЯ
и вот еще ua-cam.com/video/ePjY486a5Mc/v-deo.html
Это про 4А-28. Или они идентичны по звучанию?
Я поставил 4гд35 в закрытый ящик ящик 20л "Романтика" вместо 10гдш.Эти,а не 4а28,очень похожи на 4гд28.С ламповм усилителем звучание очень даже ничего.Только ватой,а еще лучше синтепоном ящик заполнить.
Олег Фролов ничего из них Х не получится.никакие динамики.не тратьте силы и время на них
Мне нравятся небольшие ширики. У таких чище звук. Приобрёл Визатон эр 10 эс. Вес движухи всего то 2 грамма. Очень музыкальный динамичек.
2гд-40 Волшебный динамик- теперь музыка играет совсем по иному, я слышу те ньюансы в звучании, которых раньше не слышал. Да, низких частот не хватает, но у меня есть сабвуфер, потому это вовсе не проблема. Собрал их в паре в открытом ящике(основа от колонки Аккорд(от винилового проигрывателя с радио), передняя стенка из крашенного ДВП прикрепил её саморезами(для теста, но буду стараться при построении акустики не использовать саморезы(кроме крепления динамиков, естественно). Начал делать новые корпуса с большей передней стенкой(либо ДВП с усиливающей конструкцией, либо ДСП (пилить отверстия под динамики будет сложнее), думаю в них эти динамики заиграют по новому(надеюсь, что лучше).
были у меня эти 4а28, из кинаповских колонок. чувствительность у них конечно бешеная, но середина мне показалась мутноватой, скорее всего, из за маленького для них ящика, и нижняя середина перебивала средние частоты. жаль я их оставил на работе когда уволился, у меня там колонки с ними были.
собрал дома 4А32У4 на трубе войта
честно сказать я в шоке! сегодня слушал мастер класс барабанщика и бас гитариста , чуть не эякулировал на пол)))
Александр Приветствую.Посоветуй нч в щит ? из 15 дюймов
Александр здравствуйте. Хочу собрать акустику типа Щит на 150ГДШ 35-8. Так же хочу дополнить ее ВЧ динамиком. Посоветуйте какую ВЧ головку лучше подобрать для данной акустики.
прв, с 2гд36 можно начать zvukomaniya.ru/dinamiki-2-gd-36/
В то советское время играл в в.и.а. Делали сами колонки на вокал ставили 4а32 на бас 2а11 и 2а12
2а такой мощный всё же )
на транзисторных советских телевизорах тоже стояли очень хорошие широкополосные динамики.
3ГД38 И СТОЯЛИ С ПИЩАЛКОЙ 2ГД36
Один огромный минус - это огромный объём ящика . И естественно разброс параметров - хвалённое качество СССР .
Ваше мнение, как будут себя чувствовать 4а28, 4а32 при прослушивании хэви, треша?
акустическое оформление - рупор или онкен.
Сколько не спрашивал где, никто мне не смог пояснить, как ШП будут звучать на тяжелой музыке.
@@СемёнГорбунков-т1л
Думаю что не важно будут звучать...
Александр, скажите какие советские динамики можно использовать в гитарном кабинете с ламповым усилителем. Дело в том, что гитарные динамики особые СЧ и очень дорогие, можно ли подобрать какие-нибудь советские похожие по звучанию на гитарные??
Для электрогитары - 4А-32, для бас-гитары - 2А-9.
Сталикъ, не какие! Получится плов! )))
4А28, 4А32, только обращайся к мастерам, чтобы грамотно отклеили рупорки. У всех гитарных - Celestion, например, низ от ~80Hz и резкий спад после 5000Hz. Если после отклейки будет песочить, нужно подбирать диаметр пыльника и клеить. Короче дело тонкое, Петруха. А кто мешает купить на вторичке те-же бюджетные Celestion Tube 10 или Seventy 80, Roket 50 наконец? Не такие уж и деньги, а с покупкой наших и переделкой будут те же деньги, практически. Но вот результат с переделками будет неизвестен. А так велосипед то уже давно успешно ездит. Я бы не заморачивался, а взял проверенный вариант. Я намучился и в итоге сейчас Tube 10 дома и Vintage 30 для реп и выступлений. Теперь, когда ухо привыкло к правильному звуку, я на клине в ширики гитару когда слышу, коробит от пресного и ровного звука, без нужной середины, бубнящими низами и звенящими верхами.
Баса не будет! Так,намёки только... Не будет удара бочки. Прозрачность - да, мягкость, да. КПД - да. А бас- нет.
а 5 гдш не басс ?
@@ИванИванов-э1г1щ "Головка динамическая широкополосная" так переводится. Как известно, чудес в природе не бывает. Если широкополосная, значит, не может хорошо воспроизвести самые низкие и самые высокие частоты. Потому что, опять же, чудес не существует!
@@mart43100 да ладно ..... айфон : телевизор , ПК , телефон , пейджер , компас , магнитофон , диктофон , календарь , фотоаппарат , видеокамера и т.д. я думаю я ОСПОРИЛ фразу "чудес не бывает" . Как показывает практика бывают . 5ГДШ не саббуфер , конечно , но для динамика его АЧХ это чудо . А лапшу вешать с умным видом идите к ЕГЭшникам они схавают .
@@ИванИванов-э1г1щ можно мне не пойти к егешникам, а привести вам параметры вашего расчудесного динамика?
Вот они:
Диапазон частот: 100 - 12500 Гц
Чувствительность: 92,5 дБ
Неравномерность АЧХ: 14 дБ
Сопротивление: 4 Ом
Коэффициент гармоник на частотах:
200-1000 Гц: 5%
2000 -8000 Гц: 3%
Мощность:
рабочая: 1 Вт
паспортная (шумовая): 5 Вт
долговременная: 8 Вт
кратковременная: 15 Вт
Частота резонанса: 150 Гц (±30 Гц)
Полная добротность: 1,3 (±0,5)
Размеры: ø125х49 мм
Вам известно, что ухо тренированного человека слышит примерно 20-20000 гц? Ну и как? Ваш динамик удовлетворяет этим требованиям? Так что Пойдите книжки почитайте по звукотехнике, а не морали мне тут читайте на уровне учащегося ПТУ. И подумайте заодно,почему уважаемые мировые аудиофирмы сидят и мудрят над многополосными акустическими системами. Ой! Тамошние инженеры, наверное, не знают,что динамик 5 ГДШ существует!
@@mart43100 Можно Машку за ляшку , можно козу на возу , не ковыряйся в носу ))) А серьезно будьте добры посмотрите видео ua-cam.com/video/gAJHoigUvfE/v-deo.html . Кстати !!! У вас не тот динамик т.к. наш образец ( о котором я вел речь ) не ø125х49 мм , а ø160х55 мм . И еще 90% всех радиомехаников , телемастеров и любителей электротехники считают , что этот динамик входит в топ 10 динамиков выпускавшихся в СССР и я с ними согласен на свои годы это шедевр .
"Кто устал от западных, особо китайского ширпотреба"...
Я
У меня 4а28 а трёхполоске играют в триампинге,сравнивал с Bower Wilkins 802,звуковой почерк довольно похожий.
Александр, подскажите хороший советский или другой какой нибудь динамик 12.5-13см. на сч звено в атомобиль. Ставил 5гдш 5.4 Чувствительный, детальный, НО! крикливый и на определённой частоте слышен явный металический призвук корзины. Обклейка корзины герленом не помогла. Может есть аналоги с таким размером с более мягким звуком?
3гд38, 4а28
30гдш-1-4 , редкий и ппу подвес менять придется , но по звучанию мне понравился
из перечисленных тока 5 гдш,выковыривал со старых теликов. Хотя у него есть большой брат 15 гд-12,интересно послушать его ))
Было бы неплохо продолжить почин и сделать ещё 3 серии: НЧ, СЧ, ВЧ
4а32 даешь памятник
Привет Александр, что скажешь про 75 гдш 3-3 они использовались в Сигмах и вроде Томах, думаю заменить 4А32 в Венцах Э2. Спасибо. :-)
Ещё были какие -то широкополосные динамики, точно как 4А-32, но размером раза в 4 больше , помню видел такие на концерте в 1983 году, тогда в тот город, где я жил приезжала джаз-группа. Но что это за динамики? для меня до сих пор загадка, да и сами акустические системы были огромные, и чёрного цвета как и диффузоры тех динамиков.
как вариант по размеру 2а11 и 2а12
Я думаю, что 2ГД36 и 4А44, тоже заслужили внимание, чтобы быть тут упомянутыми.
@Польский 4А-44 конечно. Причём намного лучше. Но лучше 4А-44 в открытом ящике или в трубе войта использовать. Закрытый ящик, или фазоинвертор, особенно небольшого объёма, сильно "просаживают" звук.
@Польский У Ригонды, если я не ошибаюсь задняя панель засверлена отверстиями, типа ПАС. Попробуйте. Лучше конечно было бы вынести динамики в щиты или ОЯ. Но в любом случае хуже не будет, это точно. Можете в качестве эксперимента, заднюю крышку снять и сравнить звук, с крышкой и без. Если второй вариант понравится больше, можете нижнюю часть крышки, где отсек с динамиками, отпилить, чтобы был ОЯ.
@Польский Если два динамика или сопротивления 16 Ом подключить паралельно, то получится те же самые 8 Ом. При паралельном включении двух сопротивлений, их произведение делится на их сумму, т. е. (16*16):(16+16)= 256 : 32 = 8 Ом. То есть у вас будут те же самые 8 Ом суммарки, как и последовательно соединённые 4-х омные 4ГД 35, (4+4=8). Т.е для выходных трансформаторов лампового усилителя Регонды на нагрузке будут те же самые 8 Ом.
@Польский Не только слушал, но и делал акустику из них. И сейчас имею данные динамики и те, и те. Правда на 10-ГД36К которые у меня сейчас подвес заменён на ППУ производства НПК "Диффузор" Санкт-Петербург. Но он для них и сделан на замену родных, звук не изменился практически. Ну, что могу сказать, 4А-32 это классика. Звук намного теплее, деталезированнее, богаче обертонами, воздушнее. 10-ГД36К в этом плане новодел. 4а-32 намного лучше однозначно. Правда если вы слушаете больше современные стили или диско, в общем энергичную музыку, то вам может больше понравится 10-ГД36К. они чуть побасистее и поярче звучат.
@Польский Как говорится, на вкус, на цвет, товарищей нет. Возможно кому то и нравится больше 4А-28. Возможно кто то хвалит 4А-28 из за невозможности достать 4А-32. Может кому то достались 4А-32 с размагниченными магнитами и поэтому сложилось такое мнение. Как по мне, то 4А-32 переигрывает 4А-28 по всем статьям. Но 4А-32 именно Ломо, на кобальте. Самаркандские и Уфимские, не так хороши. Ещё есть интересные и недооцененные 4А-44. Вот там как раз вышеупомянутый вами диапазон очень даже не плох. Но они чувствительны к акустическому оформлению. В щитах вокал звучат замечательно. Но неправильно подобранный ящик душит звук напрочь.
6гд-2 не ширик а нч!
Класс
Точно, настоящий низ. Обьемное смещение как у 35 гд от S90.
@@mjbkhk7w3r90 у S90 не 35 гдн а 30гд-2 либо 75гдн, а 35 гдн у 25ас-109, 50ас 106, и S50 ну и ешё гдето у 4-5 ас которые мне известны
@@STK_2006 И что? S 90 это 35 ас. Гугл не всегда дает верный ответ, хотя всегда дает правильный. Так, для справки вам чтоб пальчики не намозолить: 35 это номинал ограниченный гармониками, 90 это паспортная. Наверное я вас заинтриговал. Уверен что и 35 гд тоже существует их модификаций штук 20, не путать с гдн, обновленным стандартом пытались обмануть физику но физика их наказала.
Здравствуйте Александр.Вы-молодей что просвящаете малограмотных,продолжайте,смелей.Вопрос:как подключить пару 4А-28 к лампово му 8-и омному гитарному усилителю?
Два 4А-28 в паралель и всё.
4А28 есть не только со штампованной корзиной, таким его только на ЛОМО делали, а его клепали на четырёх заводах минимум (то, что сам видел). Так, они в Самарканде делались с такой же литой пластиковой корзиной, как у вас 4А32 мелькали. Это вообще для самаркандский динов характерно, и да простят меня совкодрочеры, но самаркандские дины лучше ломовских.А ещё... Если 4А32 большие, то что бы вы сказали про 2А11. 😁
2а11 обычный НЧ динамик на 15 дюймов
2А-11 - низкочастотные динамики, поэтому сравнивать их с 4А-32 НЕ КОРРЕКТНО.
6гд2 ни разу не шп и близко, и что такое отличная добротность, это как? И керновый был 5гд 3
Давно уже подписался.
Расскажите пожалуйста про динамики ГД 3030-1
вот писал о них zvukomaniya.ru/30gd-301/
Лайк за 10Гдш
А как 4а32 кобальт звучат в гитарных кабинетах? В сравнении с Celestion vintage 30?
не слышал его в комбиках
Как думаете, 4-а32 в закрытый ящик, заиграют? И какой объем короба понадобится?
смотря какое у вас помещение, источник и усилитель, у меня вот так, zvukomaniya.ru/dinamiki-4a32-v-otkrytom-yashhike/ в старом помещении данный корпус звучал нормально, бас был и сч хорошие, в новом более просторном помещении 20м2 уже не так как раньше.
у своих двух 4гд-32-в измерял добротность получилось 0,62 и 0,64 и эквивалентный объем около 150литров. Судя по добротности они именно для закрытого ящика большого объема
6гд-2 имеет добротность отличную от чего???
3гд38... помню этот динамик. он устанавливался в радиоле сириус-311, и в телевизоре крым-218 (там был еще и вч, всем известный)
так вот просто не могу назвать другого широкополосника, который был бы так хорош на сч, по части микродинамики. и это при его массовости и дешевизне.
динамик этот мог даже мидбас, причем в ОЯ (в том самом телевизоре). и отыгрывал его также хорошо.
раскачивался этот динамик 6п14п, в обоих случаях
Безусловно 4А28, 4А32 Очень хороши, но для непритязательного слушателя и для своего времени.
От себя мог бы добавить свою мечту 2А9 и 25ГДН5 - НЧ динамики с невероятно высокой отдачей.
Остальные, перечисленные в видео годятся, разве что, для аппаратуры третьего класса.
4А32, повторюсь, очень хорош для своего времени, с приемлемой мощностью 12 Ватт, полосой воспроизводимых частот 40 ... 16000 Гц и шикарной отдачей, 4А28 намного скромнее, мощность 6 Ватт и полоса 70 ... 14000 Гц, при отличной отдаче.
Но позвольте, полоса 40 ... 16000 Гц, при неравномерности 16 dB, это какому классу соответствует?
Да, можно дополнительно установить "пищалку", но это уже будет двухполосная акустика! Все преимущества, например, отсутствие фазовых искажений автоматически пропадают!
Все эти динамики прекрасно подходят для танцплощадок, концертов ВИА на открытом воздухе, в кинотеатрах, где единственное требование к звуку, "чтобы рычало и погромче"!
А для индивидуального прослушивания дома и в специально предназначенных для этого помещениях, совершенно непригодны.
Поэтому я ЗА многополосные акустические системы, при условии правильного их расчёта, изготовления и настройки, поэтому предпочитаю разрабатывать и изготавливать акустические системы сам.
Я, в прошлом радиоинженер, занимаюсь высококачественным звуковоспроизведением с середины 70-х годов, делал АС и на базе широкополосников, и на базе современных динамиков и мой вывод однозначен, для качественного звучания годятся только многополосные системы!
А есть обзор на какие то иностранные модели которые выпускают сейчас, что бы не искать на разборах столетние динамики
4а32 отличный надёжный динамик! для голоса,гитары идеален!
В добротном корпусе НЧ отлично))
Все красиво.Только вопрос,кто их слушает,и почему никто из российских исполнителей их не использует?
потому что все эти "исполнители" ненавидят всё советское и российское.
10гдш - мощн. Магнит???
Использовал пару4а28 голос и инструменты шик но баса мало как сч динамик супер срезать рупорок и подпирать все динамиком!
10 гдш были в комплекте к маяку двухкассетному. Вполне вроде были
как тебе динамик P Audio E15-300S?
не слышал еще такой
2(3)гд-38-не средне частотный 80-12500 Гц. 4гд -8 Е 125-7100 Гц-вот этот ближе к средне частотному. Данные в открытом доступе. ГОСТ на среднюю частоту 500-5000Гц. Читай литературу перед тем как позориться в видео и показывать чужие вставленные фотки акустики. Безграмотный Молокосос. Молокосос-это комплимент.
Малыш понравился!
8гд-1 ррз -как ты мог не упомянуть ?
А где 4ГД-28 ?
10 гдш -это не маяковские квадратные колонки случайно?подвес у них паролоновый вроде...
так и есть zvukomaniya.ru/10gdsh/ ППУ подвес
ну да.вроде маяк м 240 с 1.было 2 магнитофона и 4 колонки(абсолютно квадратные без фазинверторов колонки с одним таким динамиком на алюминевой корзине и желтым поролоном.хранились на балконе-бумажные диффузоры "повелись" от влажности.а поролон сгнил от солнечного света и коробки от влаги разклеились.к сожаление и магнитофоны не сохранились.не смотря на замену электролитов они сильно фонили и постоянно что-нибудь в них сгорало.ХРАНИТЕ ТОВАРИЩИ СВОЮ АКУСТИКУ ДОМА А НЕ В ГАРАЖАХ И БАЛКОНАХ-ИМ БУДЕТ КОНЕЦ !а магнитофон был реально клевым и небольших размеров.жаль-очень жаль утерю.кстати и маяк 223(прикольный-можно с помощью проводного пульта управлять) был и вега 109 но тоже постоянно что-то сгорало хоть и стояли дома
Да так и есть. Просто у него колонки с переклеенным подвесом.
понял.
спасибо за ответ!
Эти же стояли в гелиос-100 по 9шт. По три шт последовательно в трёх параллельных цепочках. )))))) ностальджи... когда то на таких гелиосах концерт в учаге вытаскивали на полусамопальных гитарах))))) Добрая юность была)).
что посоветуешь в кач-ве гитарного динамика для дома? (хочу сделать комбик с ламповым предусилителем и транзисторный усилителем.)
zvukomaniya.ru/obzor-test-dinamiki-noema-150gdsh-35-8/
10ГДШ мои самые любимые! По мне они играют гораздо лучше, чем 4а28 и 4а32.
скажите что значит 3 версия усилителя бриг?
ЦАРЬ СССР микросхемы в выходнике .первая версия лучше
001,068 полные и чистый концевик( не помню цифры)
Господа. Вам всегда будет чего то, да не хватать. Думаю уже прямо сейчас вас уже чем либо, не устраивают ваши колонки.
А как же 3гдш-1 ?
STALKER from Voronezh
И 3ГД-32, 4ГД-4, 5ГД-1 мне очень нравятся.
А где замеры собственно и примеры оформлений?
Каждый может говорить: "я послушал вот это, оно ах какое, а вот то послушал, лучше не бывает"
3гд-45 на голову (диапазон до 16000 Гц) выше 3гд-38
Вы правы, но самый лучший шп-динамик 1ГД-36.
У обоих "горбик" на частоте 5 кГц, из-за чего звучание несколько крикливое. Рекомендуется "горбик" слегка придавить катушкой, подключенной последовательно с динамиком.
Хочется уже обзор или топ по мониторным наушникам для аудиофайлов и меломанов.
Sergeo Kirzhakoff А 990е не рулят?
Вот уж не знаю, с чего это 10 ГДШ очутился в "лучших". Звук то у него так себе. И никакой "полный диапазон частот" он не захватывает, диффузор толстый, никакого преимущества по воспроизведению тончайших нюансов музыки, перед тонким диффузором - нет. Вместо него в заслуженный h-fi нужно добавить 5гдш-5-4. В 50 АС-106 на кастомных фильтрах и хорошем усилителе запросто уделывает западный hi-End. Лучше его только 3-ГДШ-2-8 из за Герленовой пропитки центральной части диффузора.
Вот интересно, а нахрена с ламповым усилом с Rвых 5+.. ом провода с околонулевым сопротивлением? ДОррогие !?
10гдш немножко криклив на сч а так норм .вот недавно восстановил акустический агрегат на 8 динамиков но вместо 4гд-35 туды стали 10гдш .звук очень хорош.подключалось для проверки к усилителям 2-м амфитонам (002 И 75у-101).
Мне ктонибуть раскажет почему 30гд-301 подвергаются хейту? У меня он один в паре с высокочастотником и звучит прекрасно, может я чего-то не понимаю
Да схоже очень с 4а32, но говорят что хуже куда чем он
@@bassloveyourrr9742 соглашусь что хуже, но не настолько как рассказывают, оборудования сравнить нема конечно, но на слух что с усилуом класса A/B, чтосламповым 30гд-301 звучит лишь чутка хуже, но не настолько как говорт, мб я везучий конечно и мне просто попался хороший 30гд-301, но как по мне он звучит очень даже прилично, и по лучьше современников его типоразмера
@@STK_2006 я видел что на 30гд 301 собирают авторские ас, но не популярный дин, за то куда дешевле чем 4а32, его кста тоже есть кто хаят
@@STK_2006 а на счёт усилителя дак тут могу только одно сказать, ширики априори не играю с другими классами усилителей кроме А
@@bassloveyourrr9742 ну на счёт усилка спорно, поскольку лампы и ширики это впринципи классика, хоть у лампы и доп гармоники
Я охренел с этого маленького белого человечка
7:06 я такие динамики выковыривал из выброшенных телевизоров
а я себе sony dav dz555m купил CD слушать, а там в колонках широкополосник без фильтров без ничего.
У меня есть советский широко полосник но я не знаю какой именно он без маркеровок
Видео про ширики а говорит о сч. Где 100гдш и 150?
Какой высококачественный кабель, 4А32 у них же сопротивление 15 Ом, там тонюсеньким проводом 0.12 катушка намотана. Можно подключить и простым скрученным проводом 0,75 и больше сечение не нужно, смысла нет увеличивать.
Если тут все такое легендарное, почему же тогда в 80-е советские граждане это добро, которое в ту пору относительно несложно было приобрести, не ценили - зато за переносную балалайку Шарп 777 могли годовую зарплату отдать?
Потому как людей смыслящих - мало. Сейчас многие выкидывают неплохие динамики японского и французского производства (например выкидывая старые телевизоры). Почему? Да потому что в голову не приходит взять эти динамики и поставить в хороший корпус. Они лучше пойдут в магазин и купят в кредит Техникс или Свен, чем будут руками чего то мастерить. Большинству так проще. Потому как для того, что бы сконструировать хорошо звучащую систему, нужны нехилые знпния в этой области, инструменты, прямые руки и свободное время. Мало кто имеет это всё в наличии. Синеботам вообще фиолетово до качества звука - лишь бы играло чего то, что бы ноги после третьей в пляс неслись...))))
Jevgenij Obzigailov потому что как индейцам, показали зеркальце - и они понесли свои золотые украшения менять на это говно. А сейчас прозрели. Некоторые
А тут нельзя под одну гребенку грести прямо всё, что производилось в совке. Одни аппараты были говно, другие нет. Когда как (и где).
И плюс всё это наследие СССР - сильно б/у, хранилось/использовалось по-разному, и, по сути, придется примерить на себя роль золотаря и ремонтника. Тут и перемотка катушек, и замена подвесов, и чего только ни нужно. Иногда магнитные системы (на альнико) размагниченные, и динамик банально тихо играет.
что имеем не храним потерявши плачем
электроника то у них была полкчше
всё чётко и по делу
Александр ! Динамик 6ГД-2 является низкочастотным динамиком ! И по классификации, используемой в СССР и по построению многополосных акустических систем. Вместо рассказа о 6ГД-2 лучше бы рассказали о 4ГД-35.
почему роста нет на канале ?
- Зачем говорить в неподключенный микрофон?)
4гд-35 мой фаворит
А 4 гд 4 почему без внимания?Или вы такого вообще не знаете?Это лучший широкополосник из всех названых.
продал 2 10 гдш. поставил Alphard P8 с твитером
сделай обзор топовых советских кассетных магнитофонов
будет позже
А ещё 4а44,5гдш,4гд35
балдею от 4а28
установил 4а28 в корпус амфитон 25ас-027 и получил очень не плохие нч .басят 4а28 хорошё. пусть 75гдн и 50 гдн ниизкочастотники но 4а28 очень близок к ним в нч диапазоне)
А гденизкочистотные ?35- е и 36-е динимики?
3гд 38 в москве на авито меньше чем за 300 р не найти.
А где 75ГДШ-1-3
лучший 4а44 из всех
Говно эти ваши динамики))) Были у меня 4а32, как писал в инете один товарищ -"купил пару этих какашек" , хлам старый, большая нелинейность АЧХ, отсутствие низких частот, тупо огромный СЧ и все. Единственный хороший дин из этого хит парада это 10гдш.
"Говно" - тот "мастер", который не может им правильное оформление сделать. Недостатка в "низах" в правильном оформлении у 4А-32 практически нет, единственное, если с севшими магнитами попадется или диффузор очень пересохший (лечится пропиткой и разработкой). На "верхах" свыше 12кГц недостаток все-же есть. (тут или искать пары с "верхами" или добавлять отдельные "пищалки")
4гд 28 забыли
Какие российские? Может советские? Не?
ты не знал знаешь наушники микрофон ?
ой, соврал))) 4гд-35
хороший микрофон