Je confirme mais quand tu connais pas le comics ça passe mais quand tu connais ça passe moins. Moi j'aime beaucoup le film même si c'est pas fidèle au comics
Pour moi il aurait dû faire des suites en donnant le masque à plusieurs personnes différentes pour chaque film et changer de style cinématographique selon le porteur du masque
Moi qui n'ai pas lu la BD d'origine, je regarde "Asterix le Gaulois" en ce moment même, et il est bien... à part le fait que: -Il est moche -Quand les personnages marchent, j'ai l'impression que c'est le décor qui avance et pas eux -Les traits des persos sont grossiers et ressortent du background -Il est mou -Il n'y a pas de vie -J'ai l'impression que c'est saccadé quand ça bouge -C'est LEEEENT -Ca traine pour rien -Les décors n'ont pas de couleur Non, il est vraiment bien 🙂
Moi quand je l’avais vu sur gulli: -il était chiant -C’EST MEGA MOCHE -j’ai pas ris une seule fois -LA BD est vachement mieux -c’était tellement mou que je jouer à un jeu en attendant qu’il se passe quelque chose d’interessant et quand j’ai arrêté de jouer c’était la fin du film ( donc mon astuce a bien marché en fait lol) Pour résumé ce film est nul C’est juste mon opinion me tuez pas svp :(
Super-Chaussette au masque de métal Non, il y en a des tas de personnes qui ont une bonne ouverture d’esprit , c'est juste ces autres connards de fanboys qui gueules beaucoup qui donnent l'impression qu'ils ont la majorité d'internet. C'est comme ces faux militant anti-racistes qui voie du racisme partout même si ils vivent dans un pays où c'est 100% sans racisme.
hey, petit commentaire que personne lira, mais je tenais à donner mon avis sur un point dont tu ne parles pas et qui, selon moi change toute la donne. Une adaptation fidèle n'est pas une mauvaise idée et elle donne une chance de faire connaitre l'oeuvre original à plus de monde. et c'est parce qu'elle est fidèle qu'elle reprend ce qui fait la force de l'oeuvre original qu'on l'apprécie d'autant plus. Quand on connait l'oeuvre de base, on se sent tjrs un peu trahi si son adaptation se torche avec ce qui a été pré établi, un peu comme si l'adaptateur avait le culot de pouvoir prétendre mieux raconter l'histoire que l'histoire qu'il est sensé respecter. Pour le cas Snyder justement je suis très content que le gars ait fait le film tel qu'il est. Et pour le coup des ralentis ca je comprends pas.... Depuis quand c'est devenu un critère négatif dans un film? Perso j'adore les ralentis dans des scenes de baston, mais bon tant pis. Bref, ca va aussi dans l'autre sens: Au japon, ils ont l'habitude de tout adapter dans tout les formats et je trouve que c'est une grande force pour la grande raison que je vais citer : TOUT LE MONDE MATE PAS DES FILMS !!!!! Y'a des gens, leur kiffe, c'est de lire des livres, des BDs, voir une pièce de théatre et qui s'en foutent des films. Du coup, le japonais, il peut utiliser le média qu'il veut, l'histoire qu'il va vivre, c'est sensiblement la même que le gars qui va lire le livre de base où c'est tiré. Et c'est là qu'une adaptation fidèle devient indispensable. Tout le monde n'a pas le temps de pouvoir forcément voir l'oeuvre original d'où c'est tiré. Quand on écoute un audio book, y'a interet à ce qu'il soit fidèle au livre !! Pareil pour une adaptation en film. Evidemment y'a des contraintes techniques, qui fait que on est obligé de prendre un min de libertés, mais en prendre trop, c'est risqué de violer l'oeuvre originel par la vision de l'adaptateur. Pour les films que tu cites, la plupart viennent d'un problème qui est tout autre: ILS SONT NULS. POINT. C'est tout C'est comme vouloir faire un débat sur l'importance des libertés artistique après que t'ais écouté un audio book raconté par un prépubère qui mue et qui écorche les noms. NON le probleme c'est juste que c'est de la merde et c'est tout. Tu fais un bon film, joli, avec des bonnes musiques et le reste tu le reprends de l'histoire de base et c'est bon, tu l'as ta bonne adaptation, c'est pas un mal de pas vouloir te casser le cul pour imposer ta patte sur l'oeuvre de qqun d'autre.
C'est plus ou moins ce que je me suis dit moi aussi. J'ai adoré Sin City et Watchmen et comme je ne connaissais pas les comics ça ne m'a évidement pas dérangé qu'ils soient hyper fidèles jusque dans les plans. Je pense que c'est le cas de la plupart des gens qui ont vu ces films et c'est pour ça qu'ils ont été de gros succès, pas parce que les fanboy étaient content que l'adaptation soit fidèle.
J'avoue que les japonais sont des experts en matière d'adaptation copie-carbone, à chaque fois que je me dis que je vais lire le manga d'un animé que j'aime bien, j'arrête au bout de quelques pages parce que c'est exactement les mêmes dessins XD
Ok, je vais revenir point par point sur ce que tu dis (même si je respecte totalement ta vision, je me permet de donner la mienne): Je pense qu'une adaptation fidèle peut, au contraire, ne pas t'aider à regarder l'original, pourquoi lire un livre ou un comics si on a exactement la même chose en film. Une adaptation infidèle peut rendre curieux des différence qu'il y a entre le film et le livre, ce qui fait qu'on aura envie de le lire. Comme il a montré dans la vidéo, d'avant, on peut garder la force de l'original, et changé certaines choses qui donne quelque chose de mieux. Je pense aussi que l'un des buts secondaire d'une adaptation, c'est d'améliorer le contenu, donc évidemment qu'on prend le culot de dire qu'on raconte mieux l'histoire. Laissez l'artiste donner sa vision des choses quitte à modifier l'oeuvre original, j'le sens pas comme une trahison, plutôt comme un hommage. Maintenant, parlons des ralentis, les ralentis c'est bien, (je n'ai pas vu ni watchmen, ni 300, ni Sin city) mais d'après ce que j'en ai compris dans cette vidéo, le problème c'est qu'il en fait trop. Mais le problème est plus vaste, ce qu'il fait, c'est copier les comics case par case ce qui prouve, qu'il na pas d'idées de mise en scène, et comme il est compliqué de mettre des cases de comics en mouvement, il utilise des ralentis. Justement, je repasse sur ce que j'ai dit plus tôt, une adaptation infidèle peut donner envie de lire, et déjà que faire découvrir une oeuvre au gens, c'est bien, faire découvrir tout un art, c'est génial ! Aussi, à part La guerre des mondes, si, le problème vient du fait que c'est une adaptation, mise en scène peut inspirer pour Sin city, Asterix et le gaulois et trèèèèèèèèèèèèès long parcequ'il copie case par case la BD. Arthur et la vengeance de maltazar et long lui, parce qu'il doit faire du remplissage, parce que son format original, est beaucoup trop court et même tout ça, il lee résumé à la fin pour parler de Death note. Mais, si tu prends la bonne oeuvre, tu peux faire un bon film fidèle. (INCROYABLE !!!!!)
@@hahahohihouha si tu lis dit. Mais aussi parce que la plupart des gens ne connaissais pas aussi. Faut parfois éviter de faire un copier coller de l'original autant voir l'original et basta
Le premier Arthur et les minimoys est très très bien. Nan franchement. Le deuxième est une bouse. Mais une machine à fric. Le troisième est...Un poil mieux que le deux... mais c'est comme quand tu mets de la chantilly sur de la merde. Ça sert pas à grand chose... Mais c'est mieux que rien du tout, donc ça reste sympa à voir
Les Minimoys : - On doit faire quelque chose ! - Est-ce qu'on devrait faire quelque chose ? - On doit faire quelque chose ! - Est-ce qu'on devrait faire quelque chose ? - On doit faire quelque chose ! - Est-ce qu'on devrait faire quelque chose ? (Répétez _ad nauseam_ )
Qu’est-ce qu’on doit faire ? Je n en sais rien. Qu’est-ce que tu veux faire ? Je n en sais rien. Qu’est-ce que tu veux faire ? Je n en sais rien. Qu’est-ce qu’on va faire ? Je n en sais rien. Qu’est-ce que tu... ah non on va pas recommencer ! Les vrais auront la réf
Arthur et la vengeance de maltazard, fidèle à l'œuvre originale ? Le film qui a remplacé le conte de l'enfance de selenia par sa journée dont tout le monde s'en fout, qui a enlevé la scène où Arthur découvre le produit pour faire grandir les minimoys qui sera important dans la suite (ce qui fait qu'il sort de nul part dans le troisième film) et a oublié de préciser qu'Arthur comptait profiter du monologue de maltazard pour réfléchir à un moyen de l'attaquer ? Non, c'est une mauvaise adaptation ET un mauvais film.
Personnellement je ne suis pas d'accord en ce qui concerne Sin City, 300 et Watchmen... Mais j'ai mes raisons! Car en effet, je ne lis pas de comics... Du coup, j'aime énormément ses films car du coup, ses films sont des long-métrages ULTRA-stylisés et c'est ce qui fait que je trouve ses films excellents! Je pense que si j'aimais bien les comics, je serai plus en accord avec toi
Bah, va lire des comics. (Je te conseil d'allez chez Urban Comics si tu a du gout et Panini Comics si tu n'en a pas.) Alors, le Tacle a Marvel c'est fait. Non plus sérieusement mon conseil personnel sa serai Arkham Asylum de Grant Morrison. (Le Jeu est génial et est une vrai bonne ADAPTATION.)
Devine quoi ? Uderzo et Goscinny ont repris les doublages de La Serpe D'Or et du Combat des Chefs ! Pour les sortir en vinyle avec des numéros de Pilote...Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se recycle...
D'ailleurs c'est parce que c'était Mylène Farmer en VF dont la réputation de chanteuse sensuelle n'est pas à prouver que ça fait que depuis cette épisode de Fermez-là que j'ai appris que Sélenia avait en fait 10 ans...Moi qui croyait que c'était une ado à l'époque où les film étaient sortis. En revanche effectivement même sans avoir lu le bouquin, Arthur et la Vengeance de Malthazard est l'un des pires films réalisés par Besson, mais juste un souvenir horrible...
Astérix et Cléopâtre et Les 12 travaux d'Astérix sont deux excellent dessins animés, justement parce qu'ils ne sont pas des copié-collés des BD (Les 12 travaux est même une histoire originale). Très bonne critique, tu m'as d'ailleurs appris pas mal de choses sur Sin City et Watchmen que pourtant j'adorais.
Pour avoir vu le film death note de netflix, je l'ai trouvé vachement cool alors que je suis fan de l'animé et du manga. Et je le conseil fortement (quoi que la fin manque d'un petit quelque chose je trouve)
Moi perso, tout ce qui faisait le sel du manga (côté policier, tout ça), je ne l'ai pas retrouvé dans le film Netflix. On a eu droit à la place un épisode de Disney Channel avec un côté edgy/horror en plus. Et je n'aime pas non plus les films japonais pour toutes les raisons dites dans la vidéo. Non mais sérieux, L qui poursuit Light en voiture en pétant un câble ? Et ne parlons pas de l'intrigue de la romance toxique par pitié.
pas d'accord du tout : tu as vraiment visionné Watchmen ? il y a quand même d'importants changements entre les deux oeuvres, notamment dans l'utilisation de la menace.
Ah ouais juste un changement car en plus la menace est encore plus incohérente car doctor manhattan a participé au Vietnam et donc considéré comme une arme américaine et vous croyez que ça va rétablir la paix dans le monde
Arthur et les Minimoys était l'un des films que j'adorais étant enfant ... enfin le premier seulement : même en ayant 10 ans, je trouvais ce film super ennuyant et je ne trouvais pas normal que Sélénia fasse autant la belle alors qu'elle avait le même âge que moi (je pensais qu'elle avait 16 ans au début, ce qui n'arrange pas la pédophilie aussi, ^^') PS : Je suis une immense fan de Death Note, mais je n'ai aimé aucun des films. Mais si je dois choisir entre les deux, le film Netflix l'emportant laaaargement (grâce à Ryuk qui est super intimidant mais surtout pas grâce à Misa qui m'a donner envie de pleurer tellement il n'y a presque aucun rapport entre les deux personnages :( )
!ALERT SPOIL! Bon, MJ, je suis d'accord avec presque tout ce que tu as dit, mais faut arrêter d'encenser le Death Note de Netflix. Pourtant, j'y croyais à ce film. Même après avoir vu la bande annonce de merde. Même après avoir vu un extrait de la rencontre de Light et Ryuk. Même après avoir vu tous les changements de nom et de personnalité des personnages. Mais non ! On a droit à une des plus grosses incohérences que j'aie jamais vu qui déglingue toute l'intrigue avec L. On est d'accord qu'il faut écrire le VRAI nom de la personne qu'on veut tuer dans le Death Note, et que c'est pour ça que Light ne peut pas tuer L, étant donné que L est un pseudo ? Alors tu m'expliques pourquoi quand Light écrit "Watari" (qui est un pseudo aussi) ça marche ? Et si ça marche avec Watari, pourquoi il le fait pas avec L ? Tout ce que je demandais à ce film, c'était d'être cohérent et de tenir la comparaison face au manga et à l'anime. Et j'ai eu un mixage de Death Note et de Destination Finale avec une intrigue bancale. Merci Netflix. Et par ailleurs, pour les morts inutilement gores qui selon toi sont meilleures que des "banales crises cardiaques", je t'invite à relire Death Note, parce qu'il y a des trucs que tu n'as visiblement pas compris. Le fait que Light tue ses victimes principalement par crises cardiaques, c'est pour faire passer un message, pour que les gens se rendent compte que quelqu'un tue les criminels, que les morts de criminels ne sont pas un hasard justement parce qu'ils meurent tous de la même manière. Après, libre à toi de préférer le film de Netflix, qui reste bien meilleur que Dragon Ball Evolution. Et je te rejoins sur le fait que les films live sont pas mieux (même si j'aime bien la fin). Mais arrête de nous les briser avec tes généralisation sur les fanboys/otakus comme si on étaient tous une bande de braillards débiles ou des Inquisiteurs de l'Ordre des Fanatiques de l'Oeuvre Originelle.
Je remarque également trois choses en regardant les coms. La première, c'est que quand quelqu'un dit "le film Death Note c'est de la merde" MJ lui dit qu'il a le SPDBE, que c'est un otaku (otaku et fanboy sont péjoratifs dans son language) et qu'il n'a pas d'arguments, et dès qu'on expose nos arguments, comme par exemple l'incohérence que j'ai cité, il ne répond pas... La seconde, c'est que MJ reproche aux gens de faire des fautes, mais il en fait aussi. Beaucoup. Et des vilaines. Et la troisième, c'est que tu as visiblement été payé par Netflix pour encenser autant leur film. Sérieusement ? Le film plus gris que le manga ? Je te rappelle que dans le manga, L n'hésite pas à sacrifier un condamné à mort (il s'arrange pour qu'il n'y ait pas vraiment de crime ou de contradiction étant donné que c'est un condamné à mort, mais quand même) pour tester Kira et trouver où il est, qu'il a recours à la torture (même si il appelle ça des "méthodes peu orthodoxes") et qu'il élève des enfants surdoué en secret pour qu'un d'entre eux devienne le nouveau L. Et je dis ça en étant fan de L ! De plus, on voit que certaines personnes sont heureuses grâce à Kira, que la guerre a disparu, et que le crime a réduit de 70%. Et je dis ça en étant contre Kira. Donc, on avait pas besoin du L psychopathe du film pour avoir un truc gris, même si c'est un point de vue intéressant.
Ben écoute, avec le recul j'ai sans doute exagéré, mais moi les incohérences qui foutent en l'air l'intrigue ça me sort du film. Et c'est pas une petite incohérence, c'est une grosse in cohérence qui fait que le film aurait pu être réglé en même pas une heure...
Très classe du début à la fin (perso j'ai pas détesté le film) j'adore les livres et mon avis est mitigé Mais Je voudrai ajouter en plus les morts même si elles sont principalement des crises cardiaques, quand il teste l'étendue du pouvoir, notamment dans les prisons on a du bien gore ex ( le doit coupé avec les dents pour écrire sur un mur un pentacle de sang juste excellent et symbolique)
Point de vue rafraichissant! Je ne suis pas forcément d'accord avec tout, mais ça à le mérite de proposer une réflexion construite, merci :) Petite question en revanche: tu n'abordes pas pour Watchmen le fait qu'ils aient entièrement remodelé la fin pour proposer une version plus cinématographique (et plus intéressante à mon sens que le monstre calmar géant...). Pour le coup, on s'éloigne de l'oeuvre original, et je sais que tout le monde n'a pas apprécié ce changement.
Sur Watchmen et 300, je veux bien entendre que c'est du copier-coller, mais n'ayant pas lu les comics je ne vois pas en quoi ce sont des mauvais films. Dans ton analyse, on dirait que ce qui te gêne le plus c'est que ce soit juste une copie. D'ailleurs, en quoi une quasi copie carbone ne peut-elle pas être une bonne adaptation ? Attention MJ, ne mélange pas la qualité intrinsèque du film et ce que tu aurais aimé qu'il soit, sinon tu vas tomber dans les mêmes travers que ceux qui critiquent Death Note.
J'ai pas dit que c'était de mauvais film, j'ai dit que c'était pas des films. Et une copie carbonne n'est pas une bonne adaptation car une adaptation doit changer par définition, ne serais ce que s'accorder au code du média ou on l'adapte, ce que Watchment, 300 et Sin City ne font pas du tout justement. Et puis l'autre probléme, c'est que du coup le réal n'a rien créer, ce n'est qu'une éniéme recopie de la BD.
MJ - FERMEZ LA Ce sont quand même des films, qu'on le veuille ou non. Que ces films là, du point de vue de la réalisation, n'aient rien apporté, soit; du coup c'est bien un problème lié au réalisateur, pas au fait que ce soit une adaptation. Des films non adaptation qui ont les mêmes écueils il en existe certainement des tonnes alors pourquoi accentuer ce point sur ces films précisément ? Selon moi, le simple fait de changer de media empêche la copie parfaite, mais même reprendre des codes de comics ou de BD en général dans le cinéma ne fera pas d'un film qu'il soit bon ou non, adaptation ou pas d'ailleurs. J'entends bien que pour toi le changement est primordial, mais l'imposer de façon systématique en rejetant le reste me paraît plus réducteur qu'enrichissant pour le cinéma (et, selon moi, c'est valable pour tout art)
MJ - FERMEZ LA "une adaptation doit changer par définition" wtf? Donc si on fait un film qui reprend bien tout les traits de son oeuvre originale c'est du "copier coller" et ce n'est pas un film?
Le fait de dire qu'un film n'est pas une adaptation, mais un remaster/copie carbone d'une BD, c'est jouer le même jeu que ceux qui se plaignent qu'une adaptation est trop loin de l'oeuvre de l'origine. Un film ne devrait jamais être jugé en tant qu'adaptation. Dire que le directeur/scénariste/(...) n'a pas le moindre mérite, pourquoi pas, mais ça n'enlève pas la moindre qualité au film.. 300 et Sin CIty ont apporté quelque chose de nouveau au cinema, bien que ce nouveau soit un copié de la BD, (et que les suite essayant de capitaliser sur ces films ont été des échecs), l'esthétique était vachement cool. Quand à Watchmen, je tiens à dire que la grande majorité des critiques faites à Watchmen (de ce que j'ai lu en tout cas) étaient sur les trop grandes différences du film avec la BD.
Attend ! Tu "nous" demande de juger un film par rapport à ce qu'il est (c'est à dire un film) et non par rapport à l'oeuvre originale et de l'autre côté tu dis que watchmen, 300 et sin city sont même pas des films parce qu'ils sont trop proche de l'originale. C'est complètement incohérent. Soit tu juge par rapport à l'oeuvre originale soit tu le fais pas et dans le 2eme cas les films que tu as citer (watchmen plus que les autres) sont de très bon film.
oui mais c'est quand du copier coller à l'oeuvre original, tu veux critiquer quoi du film ? si c'est exactement la même chose ? Je ne vois pas en quoi c'est incohérent, on juge un film qui est adapté sans prendre compte l'oeuvre original si ce film est différent, car la on peut juger sur les choix du réalisateur et du scénario. il n'y a rien à juger objectivement d'un film si c'est la même chose.
Sauf que leur copier coller de l'original amène a des problèmes cinématographiques justement. - Effets spéciaux moches. - Découpage illisible - Mise en scène statiques - Abus de ralentit - Trop verbeux - Lent et chiant - Perte total de cohérence temporelle - etc... Faut suivre un peu monsieur. Et puis même, artistiquement et moralement parlant, c'est assez injuste de félicité un film qui n'a rien créer justement.
killxHD bah normalement on juge un film selon : l'histoire, les personnages, scénario et la mise en scène. Le film a beau être le film le proche par rapport l'originale au monde, tu le juge selon ces critères là et tu oublie complètement l'originale même si c'est un "copier-coller". Si un film est mauvais c'est a cause de ces critères là et non parce qu'il est soit pas assez ou soit trop proche de l'originale.
Quel rapport avec le fait d'aimer ? J'ai descendus le Watchmen de Zach Snyder alors que j'aime bien le film. Faut arrêter de confondre aimer et qualité. De plus, la série tintin a bien mieux adapté son truc pour le format série en mouvements, parce que la BD elle même avait déjà un découpage de film, c'est d'ailleurs une des choses qui ont charmer Spielberg.
de plus les épisodes de la série animée de 1991 ne sont pas entièrement des copiers collés ils y'a eu des scènes qui ont été traités différemment des albums
Merci pour cette critique tu m'as donné envie de voir le film Death Note que je n'osais pas voir de peur d'être déçu. MERCI, et continue à nous élargir d'esprit ;)
avant je ne l'aimais justement pour les raisons qu'il a cité mais depuis j'ai compris qu'une copie de l'oeuvre original, c'est nul et ennuyeux. Il y a des aspects du film que je n'ai pas trop aimé mais au moins c'était original.
C'est un peu normal que des dessinateurs de BD peuvent faire d'excellent film , la BD c'es que du découpage quand bien même la BD est un art de "l'image fixe" selon toi, ce que je trouves assez réducteurs ce n'est pas que ça je penses, la réalisation elle aussi se rapproche du découpage des cases de BD par la mise en place des plans, de a position de la caméra de la lumière j'en passes et des meilleurs. Sinon j'aime bien ce que tu fais continues.
Petite parenthèse sur les adaptations, Ne penses-tu pas qu'un des problèmes de toutes ces histoires d'adaptations soit un problème de droit d'auteur ? Par exemple Thé Mask n'est pas un mauvais film et n'est pas une adaptation fidèle. Pour autant, si on enlève les références au comics d'origine, tu ne penses pas que le proprio aurait crié au plagiat ? Du coup, j'ai parfois l'impression qu'un studio achète des droits pour pouvoir coller leur film dessus et se protéger légalement. C'est en tout cas les impressions que j'ai devant certains films qui s'éloignent trop de leur soi-disante oeuvre d'origine.
Justement ce que je reproche au film Netfix, c'est ne pas être allé au bout des liberté prise, c'est à dire prendre juste prendre le concept du Death Note et crée leur propre personnage, déjà le film aurais plus appréciable pour ma part, après oui je suis d'accord pour dire c'est pas une merde, j'ai vu bien pire.
MJ - FERMEZ LA Je suis d'accord pour le manque de liberté y avais tellement a faire en prenant juste le concept l'idée de justice n'est pas pareil partout ça aurait été intéressant de voir justement la vision américaine d'un gars qui élimine les criminel (surtout qu'on est alors dans le pays des super héros mettant hors d'état de nuire les méchant) Par contre pour les films japonais je suis pas d'accord avec toi surtout pour le 2 et 3 qui n'ont absolument rien à voir avec le mangas dommage d'être resté que sur le 1 qui est certes trop copié collé mais parce qu'il ouvrait la voie au 2 et 3
En faite, le lynchage de Death Note Netflix, c'est partout pareil ! Dès qu'un producteur de jeu veut ajouter de nouvelles idées/Mieux adapter, t'as une horde de "cété mieuh avan" qui lynchent le jeu parce que "cé po pareil" . Donc certains, pour ne pas froisser les fans, ils font un copier/coller pour bien les brosser dans le sens du poil (au point ou, si t'as fait l'original, t'as pas besoin d'y jouer, ca sera juste "+ beau" ) Bref, vaut mieux un remake à la "Pokémon Or HeartGold / Argent SoulSilver" que un "Mario & Luigi : SuperStar Saga 3DS" (Même pas un "Boss rush" , alors que tous les Mario & Luigi (depuis Voyage au centre de Bowser) en ont un) Bon courage pour la suite Michael J. ;)
Salut MJ, Justement, je viens de revoir le film "La machine à explorer le temps" (réalisé par Simon Wells) juste après avoir relu le livre éponyme (le film est réalisé par HG Wells donc son grand père !) et les deux sont superbes de manières totalement différentes ! Encore un argument CONTRE les adaptations fidèles pour etre fidèles uniquement ! PS : j'adore ce que tu fais sans pour autant etre toujours d'accord, change rien ;-) (ou ce que tu veux !)
LEO C. Il y a des films comme ça, on paye sa place de ciné, on essaie d'apprécier le film mais on sent que ça pue. Instinctivement on aimerait ne pas avoir payé sa place pour rien donc on lui cherche des qualités au film. Mais quand on se rend compte que le seul truc de bien c'était la pub... Ça soulage de gueuler un bon coup.
LEO C. En fait, lorsqu'on se rend compte qu'un film est merdique et qu'on lui cherche des qualités pour ne pas avoir payé sa place pour rien comme le disait Florian BERNADOTTE, au bout d'un moment force est de constater qu'on fait ça pour ne pas admettre qu'on a vu un mauvais film... Une vérité "dure à entendre", c'était juste pour amplifier et exagérer. ^^ Je sais c'est débile.
La stricte vérité est dure à entendre, c'est vrai et on peut pas la contrer ! Comme le dit Jack Nicholson dans le film "Des hommes d'honneur", " We can't handle the truth "!
Les vidéos de cette chaîne sont excellentes car le vidéaste offre toujours un avis différent ou à l'inverse des autres. C'est tellement bien construit que on est pris dans sont travaille ! Notre avis change et font par éprouver sa propre réflexion. Du Génie !
Je pense que Watchmen et Sin City font justement partie des meilleures adaptations que tu puisses trouver dans la mesure où elles retranscrivent le propos de leurs œuvres respectives et les font connaître à des gens qui n’ouvrent jamais de comics. On peut effectivement reprocher à Sin City son côté story board animé, il n’empêche qu’il offre une expérience de cinéma inédite et radicale dont on ne sort pas indifférent. L’ambiance Hard Boiled est là, les personnages correspondent délicieusement à des archétypes de polar et leurs monologues intérieurs sont sublimés par des acteurs de renom. On est dans du Raymond Chandler sous stéroïdes et ça fait plaisir ! Pour Watchmen, hormis les quelques choix musicaux douteux dont tu fais mention, le film est très bon et les ralentis magnifient les scènes cultes. Ils peuvent même s’inscrire dans une certaine logique cinématographique : par exemple, lorsque le comédien chute de son appartement au début du film, on peut considérer que le personnage allant vers une mort certaine il voit sa vie défiler sous ses yeux et sa notion du temps en est ralentie. Ce n’est pas parce que la BD est l’art de l’illusion du mouvement que le cinéma doit s’interdire de freezer l’image quand cela peut donner des scènes cultes : John Woo le fait, Matrix le fait, la saga des Rocky le fait etc. Le fait que le film soit sorti avant les MCU et DCEU n’invalide en aucun cas sa réflexion auprès des spectateurs qui pourront d’autant plus le savourer de nos jours. Concernant Alan Moore, évidemment qu’il allait désavouer le film, il le fait avec toutes les adaptations de ses œuvres. Bref, on a deux adaptations ambitieuses faites par des réalisateurs au style marqué. Ce qui n’est pas le cas du Death Note de Netflix où Kira se transforme en vulgaire teenager vaguement émo embarqué dans une love story inintéressante au possible et absente du manga. Pire, le projet de société du personnage original est dénaturé et vidé de toute ambition politique pour laisser la place à une sorte de vigilantisme cheapos et cheaté. Ne parlons pas de la direction artistique impersonnelle et typique des productions Netflix au rabais. Willem Dafoe est la seule chose à sauver de ce naufrage. Enfin, petit aparté sur Frank Miller. Le gars a clairement pété un câble depuis le 11 septembre 2001 mais il était au top du game des comics dans les 80’s et les 90’s car il a révolutionné le medium par ses histoires plus matures pour l’époque, son art du découpage, ses références multiples à la culture japonaise (qu’il adore) et son envie de ne pas se cantiner à des histoires de super héros. Je recommande à ce titre l’ouvrage résumant son interview avec un autre grand nom des comics : le légendaire Will Eisner.
Perso même si j'aime pas le film Death Note de Netflix, je reconnais que ce sera toujours supérieur aux films live japonais qu'on soit bien clair!^^ Je comprends pas très bien qui peut préférer ces films au film de Netflix, au moins le mec qui à fait la version Netflix à essayé de faire un film! On peut pas lui enlever ça!^^
Oui il parle de ça...Maintenant -ON PERD DES TRUCS -On perd le coté social de ce qui opposait L à Light (Un orphelin contre un gosse de riche) (Ils étaient pas forcés de le reprendre mais j'ai pas trouvé de réponses au manga par rapport à ça, et c'est un peu dommage) -L qui est sensé être un intélo avec des tendances autistiques, (C'est ce que nous vendent le manga comme le film) qui te fait une course poursuite à la Tom Cruise...Ok c'était classe mais ça sort tellement de nulle part!^^ -Une centaine de règles pour le Death note?! Pas que ça me dérange mais c'est pas le meilleur moyen de se compliquer la vie et de prendre le risque de les enfreindre tôt ou tard? Le système de règles du manga était simple et efficace, ils n'avaient pas l'obligation de le garder mais pourquoi se compliquer la vie? -Les scènes reprises du manga... EX: La conférence de présse ou L défit Light. Dans la manga c'est classe grâce au plot twist, telle qu'elle est reprise dans le film...c'est assez plat, ils auraient pu la zaper. -DES TRUCS UN PEU CONS -Genre une super bonne idée: Brûler une page annule l’effet du Death Note (En plus une idée que les créateurs avait eu, vu que dans la version pilote du manga il y avait une gomme qui pouvait effacer les noms pour annuler les effets du Death note) Problème? Gros effet artificiel Ryuk qui nous dit qu'on ne peut le faire qu'une fois! OLALALA #Mcguffin -La relation entre Light et Madame je suis diabolique. Encore une fois bonne idée, mais trop peu poussée, je crois qu'une relation plus intense aurait rendu sa trahison plus percutante, parce que la quand elle le trahit on se dit juste... "Mec elle a décidé de sortir avec toi quand elle à su que tu avais le Death Note, elle s'en fout de toi, elle est là pour le pouvoir c'était prévisible!^^" -ET MENTION SPÉCIALE AUX INCOHÉRENCES! -Ryuk qui dit que personne n'a jamais su écrire son nom dans le Death note sauf que son nom a été écrit dans le death note, on le voit au début du film!^^ -Light qui écrit "Watari" dans le Death note et ça fonctionne?! Doublement con parce que Watari n'est pas un nom complet et en plus Watari bosse avec quelqu'un qui enquête sur un tueur qui a besoin du nom et du visage de sa victime, et il ne vit pas sous un faux nom? Et en plus il était écrit qu'il s'isolerait dans sa chambre au moment de sa mort dans le death Note, et il meurt pas balle à l'autre bout du monde? Je croyais que le death note avait force de destin? (Si c'est pas le cas dans le film il me l'a mal explique!^^) -L qui découvert que Light est Kira...PARCE QUE!^^ Après y'a une bonne photographie une bonne OST, quelques bonnes idées et des acteurs qui font le taff...Donc ça fonctionne, en tout cas c'est la seconde meilleure adaptation du manga à ce jour juste après l'anime. Mais de là à dire que c'est une réponse culturellement pertinente a Death Note...Je pense pas... PAR CONTRE Y'A UN TRUC DANS CE FILM QUI EST SUPÉRIEUR A L'ORIGINAL C'EST RYUK! Il est flippant drôle, grinçant, menaçant mystérieux, malin! Contrairement à ce qu'on voit dans le manga, il laisse pas un petit humain lui marcher sur les pieds, et il se défend avec classe! Et contrairement au Ryuk du manga son coté terrifiant je l'ai trouvé crédible, parce que le Light du film à peur de lui contrairement au Light du manga! Donc, à mon avis pour les adaptations à venir s'il y en a à part l'aspect techniques et les bonne idées originales (Corruption transposition de l'image de l'"intello" scènes d'actions cool, côté gore pas trop prononcé mais présent...) Le Ryuk de ce film est à garder!^^
Les incohérences que tu cites sont largement discutables: - Le nom de Ryuk: Ryuk dit seulement que tous ceux qui ont essayé de le tuer via le Death Note, n'ont pas réussi, et puis est ce qu'on peut tuer un dieu de la mort ? - Watari: Rien n'indique qu'il faut obligatoirement écrire le nom complet, de plus tu renvoies au Death Note le visage de la personne visée, donc peu importe combien y'a de Kévin dans le monde, le Death Note tuera le Kévin qui te fait chier tous les matins avec son lance-pierre, après si y'a les jumeaux ça peut être compliqué. De plus rien n'indique que Watari est un faux nom, surtout qu'à une certaine époque au Japon le nom de famille n'existait pas (Oui, dans le manga c'est pas son vrai nom, cependant le film est une adaptation libre du manga, donc il est différent) - L qui découvre que Light est Kira: Ben oui, en menant son enquête, il a découvert que le premier cas de mort s'est passé dans une ville américaine et non au Japon, et que le nom Kira ne veut pas seulement dire "tueur" en japonais, il veut dire "lumière" dans une autre langue, il découvre notamment que dans cette petite ville il y'a un garçon nommé Light et surprise ! Light veut dire "lumière" en anglais, il a su également que Light vit seul avec son père qui travaille dans la police et enquête sur Kira, donc il se sert du père pour vérifier si son hypothèse tient la route: Si le père meurt, Light n'est pas Kira. Si il survit, Light est Kira. Le père n'est pas mort donc Light est Kira, mais ne peut pas encore le prouver.
-Il dit que ceux qui ont essaye d'écrire son nom ne sont jamais allé au delà de deux lettres pour être précis! ;) (Donc si c'est une incohérence mais pour celle là c'est un détail) - Si rien n'indique qu'il faut obligatoirement le nom complet de quelqu'un pour le tuer, le Death Note pourrait se servir d'une de ses 1001 règles pour le dire!^^ Parce que quand on dit "Pour tuer quelqu'un il faut le nom et le visage" jusqu'à preuve du contraire ces deux infos doivent être exactes. Mais oui effectivement rien n'indique ça, donc si tu as raison ce n'est pas incohérent c'est juste maladroit. Et si c'est une adaptation libre il faut énoncer les règles (Et même si ça ne l'était pas d'ailleurs), Watari n'est pas un vrai nom, les faux noms fonctionnent? Il faut le dire, Watari n'a pas de nom de famille pour une raison mystérieuse? Une bonne exposition nous le fait comprendre. - Sauf que ça ne prouve rien!^^ Encore une fois un truc qu'ils ont pris au manga qu'ils auraient mieux fait de laisser de coté pour faire leur propre truc! Dans le manga si c'est cool, et si ça marche, c'est parce que SEUL une personne vivant à cet endroit précis, pouvait connaitre l’existence de l'individu tué par Kira à ce moment là. Dans le film, (et L en est conscient vu qu'il s’attend presque à mourir pendant son interview), vu que le moyen qu'utilise Kira pour tuer ne nécessite pas une présence physique, le fait que la première victime se trouve là ou vit Light NE PROUVE RIEN!^^ D'autres personnes pouvaient avoir connaissance de cet individu et le tuer de n'importe où. Donc oui Light est suspect, mais de là à le voir comme le seul suspect potentiel, sur que des allégations? (Et je ne parle même pas de prouver que c'est lui ou non, mais de le considérer comme la seule piste sérieuse?) Même dans le manga (Ou L est un personnage bien plus arrogant que le L du film) Light n'est au début qu'un suspect parmi d'autres. Et ce qui lui fait dire que Light est Kira, c'est que le père de Light n'est pas mort? Kira aurait pu ne pas vouloir tuer des gens qui n'avaient commis aucun crime? Encore une fois ça rendait Light suspect, mais ça ne permettait pas de dire avec certitude que c'était lui le coupable sans passer par une liste de suspects, ou par une enquête plus approfondie, la confrontation dans le bar, même si visuellement elle est très cool; Est beaucoup trop rapide!^^ Ce L à tendance à sortir ses déduction de son chapeau!^^ Il ne peut ni prouver ni être sur à 100% que Light est Kira au moment où il le confronte.
Je n'ai pas pour habitude de lâcher des commentaires sur UA-cam et autres mais j'ai regardé pas mal de tes vidéos en ce moment et j'avoue que ta un style bien cool ^^ continue comme sa man :). Grâce ou à cause de toi :p j'ai re regardé Death Note le film en gardant bien en tête que c'est une adaptions et j'ai bien aimé, c'est un version Américaine de Death Note avec un point de vue différent, j'ai passé un bon moment donc merci à toi de défendre tes points de vue et surtout d'expliquer aussi bien les choses, je préfère toujours de loin le manga papier et anime (comme pour 98% des manga) mais j'ai hâte de voir la suite (et je ne suis pas sur que L va se servir de la page ) Bon courage à toi dans ta bataille contre les trolls et autres personnes toxique
Excellelente vidéo comme d'habitude! Continue ton travail et bonne chance pour la suite! Je sais que je peut paraître chiant, mais... c'est quoi la musique au moment des bons cotés du film Death Note?
si je veux faire une adaptation de berserk en serie télévisé (parce qu'en film j'aurai absolument le temps de rien raconté) tu crois que ce serait une bonne idée?
J'ai du mal à voir si tu te sert de death note pour parler des adaptations ou si ça fait trois vidéo que tu critique ceux qui n'ont pas aimé death note et qui le dise, en faisant un parallèle avec les adaptations. Il y a de nombreux autre point discutable dans ce film, de nombreuse personne n'aime pas ce film et pas en temps qu'adaptation, (mon père n'a jamais lu le manga), d'autre ne le trouve pas a la hauteur par rapport au mangas, note que personnellement je le préfère au film japonais et au OS. tourne la page et FERME LA.
Spa gentil ça. Puis il donne des arguments, si on a une raison de pas être d'accord, on contre argumente, stout. Se justifier avec une foule c'est pas valide. Les gens sont cons, c'est bien connu.
Face à des argument on donne des contre arguments, face à des exemples on donne des contres exemples, mais face aux vous on donne du nous ou du eux. je ne me sert pas de la foule pour dire que ce film n'est pas bon, mais pour dire que tout ceux qui n'aime pas ce film ne le juge pas forcément en tant qu'adaptation. Si il donne *des* argument j'aimerais savoir les quels.
T'AS UNE FIGURINE EDWARD ELRIC ! TROP DE LA CHANCE ! (plus : personnellement quand c'est une film, je préfère quand il change quelque détail mais pour un animé je préfère qu'il soit fidèle au manga même limite je lis le manga)
D'accord dans l'ensemble avec plus de modération mais pas sur Sin City ! Selon moi le film a véritablement réussi a avoir un visuel qui claque, qui certes est nettement évocateur de la bd mais qui du coup relève d'une prouesse technique et d'une intelligence créatrice énorme, surtout dans le travail de la lumière. Pour ce qui est de la mise en scène elle donne - c'est vrai - la sensation de voir un comic book mais reste intéressante et captivante. J'en conclus qu'il s'agit d'un parti pris artistique, voire même un exercice de style qui ajoute de l'intérêt à l'oeuvre.
Arthur et les minimoïses, quand t'es gamins, c'est magique comme film ! Je comprends ce qui est critiqué dans la vidéo, et je pense ne jamais revoir ces films pour les même raisons que toi, mais il n'empêche qu'il y a une certaine féerie dans ce films, et c'est beau visuellement. Très beau, et différent artistiquement des dessins animés de d'habitude. (ps : j'étais persuadée qu'elle avait 16 ans la fille '-') Bref voila c'est tout bonne journée ^^
Nathan Davin Ce n'est pas forcément une merde - je l'ai regardé et ce n'est pas le pire étron que j'ai vu, puis certaines scènes m'ont fait sourire -, mais c'est que tu sens le film commercial et c'est ça qui est chiant. Puis, une histoire sur des emojis n'est pas très intéressante - même si des personnages, comme Démon et Crotte sont hilarants.
J'aimerai bien avoir ton avis sur la review du Chef Otaku sur cette adaptation Netflix, qui se plaint du caractère édulcoré et sempiternellement revu du côté teen movie justement :-).
Ton explication concernant Watchmen me permet de comprendre pourquoi je n'ai pas accroché avec ce film. Mais franchement je n'ai jamais lu le roman graphique et je n'ai rien compris avant la première demi heure. J'aurai regardé cela au cinéma je me serrai barré de la salle
Excellent , excellent comme toujours ^^ Le coup du sketch de l'imprimante je l'avais exactement imaginé quand j'avais lu la BD Watchmen (cette triste sombre vérité que j'ai appris après avoir vu le film) merci de l'avoir rendu encore meilleur x) A propos des 12 Travaux d'Astérix , tu savais que le film fût rééditée en format BD après ? Du coup ça compte comme une adaptation copié-collé en BD cette fois ci ?
Tintin et le Lac aux requins et Lucky Luke: Daisy Town sont aussi des films réédités en format BD. Il y a aussi les films de Dany Boon qui ont un format BD.
"Etonnement", je trouve que le dessin-animé tintin et le lac aux requins est meilleur que la BD. Donc peut-être que l'adaptation ne passe bien non plus dans l'autre sens, en fait x)
Pour l'avoir lue (merci la collection paternelle) on peut pas vraiment dire que l'adaptation était une BD. C'était plus une nouvelle avec des dessins à coté qu'autre chose (et tant mieux, y'a plein de choses qui passent pas en BD ou même en roman/nouvelle mais qui passent en film, et c'était criant dans ce domaine).
Bon MJ après 3/4 vidéo sur death note le film est ce que tu peux enfin changer de sujet et passer sur quelque chose de meilleurs (ou de moins bon histoire d'avoir quelque chose à critiquer) parce que c'est pas en t'acharnant sur un sujet que tu fera changer d'avis certaines personnes qui ont leurs propres raison de ne pas aimer ou quoi que ce soit d'autre m'enfin j'aurais préférer voir quelque chose sur tout les film marvel qui sont en train de sortir
en réalité je le critiquait aussi au début mais au final je l'ai pas vue je suis juste triste qu'il n'y ai pas la scène des chips (d'après un de mes potes)
Les haters sur le film la guerre des mondes: c’est complètement con que les aliens se font avoir par un stupide virus. 2020: Le Coronavirus fait des ravages dans le monde. Alors les haters, qui sont les plus cons au final?
Après pour en revenir sur une note plus positive, je pense que si à l'époque du moyen âge on a pu survivre à la peste noire qui a tué près de la moitié des gens en europe et fait 25 millions de mort en 5 ans je pense qu'on survivra à cette saloperie aussi
Arf, c'est vraiment la première fois que je suis autant en désaccord avec tes idées :/ . Concernant Sin City, 300 et Watchmen je dois dire que j'ai beaucoup aimé ces films (surtout Watchmen) justement pour leur esthétique. Il ne font pas que pomper le livre, c'est un vrai travail que de retranscrire les Comics à la fois fidèlement tout en le rendant intéressant. Pour se concentrer sur Watchmen je dirais que ton analyse sur les ralentis est juste mais n'est pas suffisant pour juger l’œuvre. Tu n'aimes pas ok mais je trouve que ça donne un côté pictural agréable au film. De manière générale j'ai apprécié initialement ces films pour ce qu'ils sont : des films. A l'époque je ne savais même pas qu'ils étaient des adaptations. Concernant Death Note j'ai remis en question mon avis sur les films jap. Effectivement en réfléchissant ils ne m'ont pas marqués. Mais malgré tout je préfère le Light (Raïto pour les ultra-puristes ;) ) du film japonais car pour le coup ... je préfère le Justin Bieber élitiste qui donne à la crise cardiaque un côté divin (c'est comme même ça la base de l'utilisation de la crise cardiaque) et en fait son symbole/sa marque finalement afin de terroriser les criminels. La version US me fait presque rire. Pour L ... et bien le L des films jap créer une fin différente du bouquin et réussi à tromper Light avec un plot-twist que je n'avais pas vu venir vu que j'ai lu les livres et vu l'anime (cf film jap 2). Le tout en restant parfaitement calme et serein, il met sa vie en jeu au nom de sa justice. Ca ne rattrape pas les cosplays/acteurs mais c'est rafraichissant. Pour moi une adaptation peut se permettre de changer la forme (cf toutes les adaptations connus x) ! ). Elle peut se permettre de changer le fond (cf Starship Troopers). Mais pas les deux, sinon ce n'est plus qu'une vague inspiration et la nommer adaptation c'est se fourvoyer. J'attends toujours tes prochaines vidéos Fermez-Là avec lesquels je suis d'habitude plutôt d'accord. En espérant que tu lises ce commentaire, bonne journée :D !
Spiderwilk God je ne suis pas là seule ! (Même si je n'aime pas le 2) C'était une de mes trilogies préférée quand j'étais petite *^* Même si le 1 devrait être le seul film (Ou être mis avec le 3...) Parce que le 2 était clairement dispensable. Mais j'adore tellement ses films 😍
D'habitude j'adore ton phrasé, ton choix pour les thématiques pertinentes... Cependant cette fois, j'en suis qu' à 5 minutes sur cette vidéo et je suis presque convaincu que tu ne crois pas toi-même ce que tu avances :) Le premier film que tu évoques est une daube de 3 heures que personne n'a vu il n'y a donc pas de sujet. Sur 300, Watchmen et Sin City, je pense que tu t'égares c'est 3 films ont chacun apporté des innovations techniques et visuelles propre on le sait au...Cinéma et non à la littérature. Lorsque l'on parle d'adaptation, tu as l'air de suggérer qu'il faut modifier le texte pour l'adapter... mais on parle d'adaptation dans ce genre de cas car on va passer justement d'un format texte à un format visuel...
Je ne pense pas que les films tels que watchmen ou sin city soient de mauvais films malgré le fait qu'ils copient plan par plan les cases de la BD car personnellement c'est film m'ont permis de m'intéresser à ces BD là.
Mon plus gros problème avec l'adaptation est l'absence de la matière qui fesait l'oeuvre d'origine. Evidemment que reprendre plan par plan des scènes d'un livre, comics ou manga est débile, comme cette histoire de white washing ou de nom, mais si tu crée un film débile, bourré d'incohérences et ensuite le met en lien avec une oeuvre à succès juste pour te taper du pognon facile... C'est juste insupportable. Le Death note de netflix n'est pas un mauvais film, mais c'est une mauvaise adaptation. Si il avait s'agit d'une nouvelle histoire autour du death note avec quelques ref au manga, un ou deux perso par çi par là, ok, ça serait passé tout seul. Mais ici le film indique reprendre l'histoire du manga... en donnant des noms à des personnages qui ne correspondent en rien à leur équivalent original et c'est tout. Il n'y a aucun autre lien entre le manga que le principe du death note et le nom des persos
Tu as tout dit. C'est pour ça que j'ai aimé le personnage de Mia, car même si c'est sensé être Misa, le changement de nom, de personnalité et de caractéristique font qu'elle n'a plus rien à voir avec Misa qu'on connait et permet d'imaginer un tout nouveau personnage. Alors que pour L et Light, ils ont pris les caractéristique principales et les ont effleurées de manière brouillonne.
Excellente vidéo j'adore :D Maintenant je me pose une question Le film Le Septième film, adapté de la grande serie L'Epouvanteur (que j'adore) vaut il le coup d'être vu ? Il est critiqué dans un même sens que les adaptations infidèles il me semble mais est il bon ?
Le film Death Note est mauvais, TOUT les changement qu'il fait est juste la pour faire Teen-Movie donc oui je le défendrait fasse au Otaku qui se plaignent de changement superficiel mais sinon le film est juste la pour remplir le calendrier de Netflix. (Une saison 3 a Sense 8 aurai été plus intéressant.) Et, non je n'ai pas vue le film jap Death Note et ne suis pas un FAN du manga.
1) Death Note est un manga pour ado. 2) Ce n'est pas un Teen Movie, c'est un thriller fantastiques qui se passe dans un décors de lycée, mais il ne reprend pas les codes et thématiques du teen movie. 3) Même si c'était un teen movie... depuis quand "Teen Movie" est devenus un gros mot ? Si Death Note est du même genre que Donnie Darko, je trouve que c'est une excellente chose. Et... juste pour remplir le calendrier ? Ils ont 4000 trucs par ans qui sort, si ils ont choisit de faire un film sur Death Note, c'est tout simplement parce qu'ils trouvent le projet intéressant. Et la saison 3 de Sense 8 n'est pas arriver par faute d’audimat (les Washoski sont hélas de moins en moins populaire), rien a voir avec Death Note, si ce n'est peut être les connards qui ont boycoté la plate forme a cause d'un film qui n'a rien fait de mal.
1) Death Note est un manga pour ado *Point Taken* 2) Le Coté thriller je suis désolé mais j'ai trouvé sa vraiment pas top. 3) Je dit sa car avec le fric dépensé dans se film il aurai très bien pu leurs payé une saison 3. (Meme si je sais que la série a été annulé faute d'audimat se qu'un film a licence ramène facilement.) 4)Personnellement le seul film d'Adam Wingard que j'ai vue avant Deth Note c'est Blair Witch. *Bonne chance pour le future de tes chaines.*
Ah donc les 17k de like se sont les moutons qui ne font qu'écouter ce que dis un mec sans ce demander si un de ses argument est bon ou pas, personnellement je trouve qu'il raconte énormément de conneries dans ça video mais je tente d'argumenter alors que toi tu suis comme un mouton (et là j'utilise ta logique)
@@manbel4822 bah le nombre de likes fait pas la qualité de quoi que ce soit (sinon ça voudrait que les disques des 2be3 vendus par camions entiers c'était de la haute musique). Sinon pour l'argument "gningnin t tro un mouton tapa d'argumens lol" j'ai écrit une tartine un peu plus bas dans les coms pour appuyer mon propos. La flemme de le reproduire ici donc je t'y renvoie :)
@@manbel4822 la première partie de ta réponse fait référence au nombre de likes ("ah donc les 17k de like ce sont que des moutons") et laisse sous-entendre que puisqu'il y a tant de likes il y a une certaine unanimité quant à la pertinence de la vidéo. Si ce n'est pas ce que tu as voulu dire, je t'invite à reformuler ton propos parce que c'est ce qu'il en ressort. Quant à la logique du jeune vidéaste en question, elle ne me semble pas fondée pour des raisons que j'ai développées dans un commentaire ci-dessous. Voilà, bonne journée à toi :)
Salut MJ, Pour le coup je suis d'accord et également en désaccord avec toi sur ce coup-là. Il y a plusieurs films que je n'ai pas vu dans le tas donc je me garderais d'émettre un jugement, notamment sur les minimoys et compagnie. Après sur plusieurs principes je te rejoins : faire une adaptation "bête et méchante" sans aucune créativité est une idée désastreuse à la base. Un film c'est raconter une histoire et si elle le fait exactement de la même façon que son matériaux de base ça ne fait qu'ajouter du son et un peu de mouvement à une chose statique, donc qu'un réalisateur doive y mettre sa patte, son truc à lui, la chose qui va rendre le film unique. Ton exemple avec Astérix puis Astérix et Cléopâtre est très bon pour ça. Pour autant je ne te rejoins pas concernant la triplette 300, Watchmen et Sin City et je comprend qu'on les encense à ce point et voici pourquoi : Ces films, tous les trois à leur manière, sont arrivés à retranscrire l'ambiance très particulière des comics et en cela l'adaptation est fidèle, non dans la forme mais avant tout dans l'esprit. Si on va par là : combien de films modernes ou non peuvent se vanter de mettre en scène de cette façon, d'avoir su se réapproprier l'esthétique et le jeu des couleurs, d'avoir su joué avec les ralentis avec pareil brio ? Dans le 300 le découpage haché induit des ruptures de ton souvent agressives parfaitement appropriées à l'ambiance violente de l'histoire et au tempérament sans concession des guerriers. Dans Sin City, on nous balance à la figure une narration découpée, presque décousue, mais est-ce que ça n'est pas une qualité ? La ville est décrite comme chaotique, tentaculaire, un gigantesque cloaque bordélique à souhait. Le fait que les images y soient mélangées de cette façon, est-ce que c'est juste un copié-collé de fainéant total comme tu le dis ou bien est-ce une façon de jouer avec les codes du comics dans la narration pour perdre le spectateur ? Moi je l'ai plutôt pris comme tel, en particulier quand on revoit Marv après son exécution, ce qui nous montre que le temps dans la narration n'est pas linéaire sans que rien n'ai été expliqué à la base. Deathnote je ne l'ai pas vu donc ce sera rapide, mais je dirais ceci : dans le manga la personnalité de Light est tout de même celle d'un mégalomane psychopathe qui finit par se prendre pour un dieu. Il est totalement impitoyable et c'est très rapidement qu'il passe du statut de justicier autoproclamé à celui de mec n'hésitant pas à tuer des flics s'ils lui mettent des bâtons dans les roues. Du coup (et du peu que j'en sais), en faire un ado renvoyant une image de trouillard perclus de doutes tu peux comprendre que ça fasse hurler, non ? A défaut de dire qu'il faut copier-coller le manga, respecter le matériaux original un minimum fait partie du plaisir du truc. Sinon, à se dire "Hooo mais c'est une ADAPTATION, aussi ! Ils peuvent bien inventer des trucs !" on finit par excuser n'importe quelle idée à la con et on se retrouve avec un Suicide Squad. Je suis également d'accord avec ton analyse sur la Guerre des Mondes, rien à redire là-dessus. Voila, en espérant que ce point de vue te parait au moins intéressant.
Je crois que tu confond mauvaise adaptation et mauvais film. Death Note, pour moi, est une mauvaise adaptation ET un mauvais film. Shining, par exemple, est une mauvaise adaptation et un bon film. Voilà voilà.
Comme expliqué dans la vidéo dont celle que tu commente sert de suite, adaptation = changement, donc il faut changer des trucs pour rendre le film pertinent par rapport a son original, ce que Death Note a fait justement.
MJ - FERMEZ LA Oui, mais des changements n'équivalent pas forcément à un bon film, et il ne faut pas non plus confondre changement et simplement abstraction d'éléments (c'était le cas dans Shining). Et honnêtement, le film Death Note (c'est mon avis en tout cas) n'a fait que tout enlever ce qui faisait Death Note à la base pour ne laisser qu'une comédie/film d'action plutôt risible. Après, je suis d'accord avec toi sur le fait que les critiques de Death Note qui ne critiquent QUE les changements par rapport au manga et à l'anime sont tout aussi ridicules.
En fait ton problème, c'est que tu fais la même chose que ce que tu reproches aux autres : tu juges une adaptation à partir de l'oeuvre originale. Si une adaptation est fidèle, ça ne devrait pas être davantage un problème que si elle ne l'est pas. Le problème c'est si le film est mauvais, point. Dans le film de Watchmen, même dans la version la plus longue avec le dessin animé (donc pas celle que la plupart des gens ont vue), la fin est différente du comics et c'est justement ce qui rend le film un peu moins bon. Effectivement y a pas grand chose à changer quand on adapte une BD en film, les deux arts étant déjà assez proches. Mais si le scénar est déjà béton, y a pas forcément de raisons pour le changer. En revanche adapter un roman, là oui, faut changer plein de trucs, on a pas le choix d'ailleurs, parce qu'on va pas mettre une voix off tout le film (enfin, y en a quand même qui osent le faire...) Et oser dire que le film Watchmen est moins bon que Superman !!! Là t'as vraiment un problème de vue et d'audition et/ou de cerveau :) Plus loin tu dis que les cinéphiles connaissent pas les super-héros... Là ça devient vraiment grave... 1) C'est pas parce qu'on est cinéphile qu'on est forcément hermétique aux autres arts ou médias. 2) Ne pas connaître, au moins vaguement, Superman, Batman ou Spiderman, faut vraiment vivre au fond d'une grotte et ne jamais avoir été enfant. 3) Il y a eu des FILMS de Superman, Batman, Spiderman, et pleins d'autres super-héros avant le film Watchmen... 4) Il y a une différence entre reprendre, détourner et critiquer. Le film ne critique pas les univers étendus, il critique bien autre chose (la politique des USA, par exemple).
Ce film a un seul intérêt en tant que film: le prodige qu'a été son animation. En dehors de ça le film n'a aucun intérêt étant donné que l'original passe tous les ans, tout le monde l'a en DVD ou blu-ray et juste avant la sortie au cinéma on a eu l'original à la télé 😅 Mais d'un point de vue strictement technique il est révolutionnaire, et j'espère que son succès (non mérité à mon sens) lancera une nouvelle ère de technique au cinéma
Je vais défendre mon réalisateur préféré, Zack Snyder, en disant que par rapport à la BD, il apporte tout de même quelque chose, sa mise en scène d'action qui retranscrit bien la puissance, associé à son esthétique sur les corps, qui donne un rendu assez unique. Et pour Watchmen, même constat, sauf qu'en plus, il a changé la fin pour changer le message, ce qui est intéressant. Et puis, si sa mise en scène fait comics, ok, mais est ce que c'est vraiment un problème ? Il y a des films qui ont une mise en scène évoquant des BD, des documentaires ou que sais je d'autres, alors pourquoi pas les comics ? Et pour Sin City, Rodriguez a dit qu'il voulait que ce soit Franck Miller qui chapote vraiment le truc (à et au passage, on l'acclame car c'est aussi un talentueux musicien qui a fait la musique de kill bill 2 pour 1 dollar) Et enfin, je vais faire un anti haine contre Miller car tu dis des conneries plus grosses que tu ne peux l'imaginer : -Tu insinue que dès qu'une femme est sexualisé, qu'elle assume sa sexualité ou quel travail de près ou de loin avec son corp (comme Nancy qui est strip teaseuse) c'est une pute, ce qui est completement sexiste -Combien d'artiste ont des gimmick qu'ils poussent parfois jusqu'à la parodie ? Snyder ? Tarantino ? Burton ? au dernière nouvelle, ces gars là sont pas des maches -Batman a toujours été plus ou moins fasciste, le fait de le rendre encore plus n'est pas forcement inintéressant. D'ailleur, ce coté violent a donné le Batman d'Affleck et les jeux arkham (donc pas les pires). Et il a aussi rendu Wolverine et Daredevil plus violent (ce qui leur a été bénéfique) -On ne mesure pas la qualité d'un artiste au nombres de bonnes oeuvres qu'il a fait, regarde Orson Wells, à part citizen kane, il n'as pas beaucoup de grands films Et puis niveau contenu, tu pourrais aussi critiquer Alan moore, parce que lui aussi mérite de l'etre sur certains points
Sin City, Watchmen et 300 ont effectivement un problème de manque de créativité dans leurs adaptations, mais je pense qu'il restent de bon films. Personnellement, le comics est un art qui ne me procure aucune émotion, alors que le cinéma en revanche me parle énormément. Je pense que c'est là que l'on peut trouver leur utilité. De plus, le comics est un art beaucoup moins côté que le cinéma. Il ne fait nul doute que beaucoup de personnes ont découvert ces œuvres grâce à leurs adaptations. Ah oui, et : Très bonne vidéo, merci pour ton travail ^^ ! Je te souhaite une bonne continuation ^^.
Critiquer 300, Sin City et Watchmen ça ressemble à de la mauvaise foi pour défendre le fait que tu aimes le film death note qui n’est lui pas (à mon humble avis) un très bon film. Personnellement, j’ai été déçu mais pas autant que quand j’ai vu l’horrible suicide squad... Enfin, pour en revenir à death note, ce qui est bête c’est que le film aurait dû reprendre juste le death note avec de tout nouveau protagoniste et là on aurait tout vu différemment. De plus, j’ai revu l’animé original et en fait ce qui a rendu la série réellement intéressante c’est l’affrontement intellectuel entre L et Light (Raito pour les puristes ^^ ). Dans le film... lol ils sont tous les deux quelque peut débile et manque complètement de subtilité... enfin pour finir, chacun ses goûts ^^ Mais, évite de dire de façon péremptoire que Sin city, 300 et Watchmen sont de mauvais films...
En fait, le truc avec Star Wars 7, c’est que, comme l’épisode 1, ils reprennent le même fond de scénario pour raconter une autre histoire, introduire de nouveaux personnages et créer un renouveau, qui va, par le suite, totalement rompre avec le passé, dans le 8...
Je comprends bien que tu n'aimes pas Watchmen quand on en parle sous le signe de l'adaptation, mais finalement, que pense tu de la qualité globale du film ? L'as tu détesté ? Personnellement, j'aime énormément l'histoire de Watchmen mais je ne sais pas trop comment je dois considérer l'adaptation. Finalement la chose que j'aime particulièrement dans ce film hormis les magnifiques plans et l'histoire, c'est le personnage de Rorschach, que je trouve très bien joué dans ce film
Super vidéo ! Mais MJ ne trouves tu pas que pour les adaptations de death note, aucune n’est à la hauteur du potentiel de l’idée de base du manga ? Un truc plus adulte dans le style house of card ou Sherlock comme tu dis! Et pour le film Netflix je pense quil n’aurait pas été si lynché si le film ne comportait pas de grosses incohérences et si ils avaient assumé le fait de partir de l’idée de base et de créer un film sur cette idée mais par exemple reprendre les noms des perso du manga alors que ceux du films n’ont pas du tout la même personnalité je comprends pas, ils auraient dû carrément assumer les changements en gardant juste ryuk et le death note mais en l’amenant dans une ville des persos et un scénario différent et donc changer les noms puisque de toute façon on voit bien que le scénario n’a plus grand chose à voir avec l’histoire de base. Le fait qu’il y ait beaucoup de changements je ne le critique pas, ce que je critique c’est qu’on a l’impression qu’ils ont voulu faire un truc bien mais que justement ils ont été « handicapé » par le fait de vouloir garder à tout prix certains aspects du manga (comme les noms des persos) pour faire plaisir aux fans tout en voulant complètement s’en émanciper. Ça reste mieux que les films jap c’est sur
Si, le film de Netflix est même plus a la hauteur, il viens bien plus loin dans la réfléxion sur le pouvoir corrupteur et la justice ambigue. Et a part le coup du dossier super important oublier dans un lieu délabré, je vois pas niveau incohérences. Et arréter de chipotter sur des noms, c'est ridicules.
MJ - FERMEZ LA niveau incohérence il y a le fait que ryuk dit que personne peut écrire son nom dans le death note alors qu’il y est écrit, que watari es tué car watari est écrit sur le death note alors que c’est son surnom pas son nom et je trouve assez gros le fait que kira ne cache pas vraiment ses arrieres genre il fait des recherches depuis les ordis de son lycée ? Et aussi je trouve dommage que L n’explique pas ses raisonnements et ses déductions des fois ça fait un peu « kira est dans cette ville parce que je le sais » et ça enlève le côté intéressant qu’on retrouve dans les enquêtes à la Sherlock ! Je ne dis pas que ce film est nul et a jeter aux oubliettes mais je pense que notamment la personnalité et le côté enquête aurait pu être plus subtile, et un peu moins cliché pour kira notamment également. Pour les noms c’est juste que ça fait un peu « cul entre 2 chaises » entre « on prend le large » ou « on reste ancré dans l’histoire originale ». Mais chacun son opinion après tout ce n’est qu’un film et on ne peut pas toujours être d’accord, comme avec durendal, vos avis donne une autre approche et c’est ça qu’on aime !
Non, il a dit que personne n'a pu en mettre plus de 2 et c'était plus pour sugérer que ceux qui se retourne contre lui le regrete trés vite plus que littéral. Et puis la Death Note ne marche que sur les humains. Rien ne dit dans le film que Watari est un surnom, c'est dit dans le manga, mais c'est pas canonique, donc merde. Il fait ses recherches depuis les ordis de son lycée car il n'avait rien d'autres a ce moment là, il été traqué, sur le point de mourir, et avez un rendez vous qui mettais sa vie en jeu. L explique son réisonnements, et ils sont suffisament clair pour que ce sois justifier. Il a déduit que Kira est dans cette ville car le premier meurtre proche du style de Kira était dans cette ville, il le dit.
MJ - FERMEZ LA oui tu as raison mais watari ne peut pas être son nom ET son prénom :) après pour le reste c’est vrai mais je trouve que l’enquête aurait pu être plus poussée, je veux dire que L est plus un enquêteur « banal » qu’un Sherlock, avec plus de rebondissements mais en 1h30 (je crois) je me doute que des choix ont du être fait, pour moi ça aurait mérité à être plus développé que ce soit au niveau des personnalités ou de l’enquête tout simplement :)
Ça peut être son prénom ET ne pas avoir de nom de famille. Il vient d'un programme utilisant des orphelins, donc... Enquêteur banal ? Bof, il est plus stratégique et enclin a croire a l'impossible.
DeathNote Netflix était mauvais pas parce qu'il a pas respecté le manga, le pb vient du fait que les changements ont le cul entre deux chaises. D'un côté c'est Light mais de l'autre c'est pas Light, c'est la même histoire mais en même temps non. Ce point n'est pas forcément un mauvais côté en soit mais ici le problème est que les changements apportés à l’œuvre d'origine l'appauvrissent et on finit par se retrouver avec un Death Note éco+ monté à la hache là où il aurait été plus pertinent de rompre totalement avec le manga pour nous proposer qqch qui évite de rappeler à chaque instant au connaisseur "REGARDE REGARDE C'EST LIGHT, MAIS EN FAIT C'EST PAS LUI LOL ! ET LA REGARDE C'EST PRESQUE COMME DANS LE MANGA MAIS ON A CHANGE PLEIN DE PETITS TRUCS". Death Note est un mauvais film et une mauvaise adaptation qui a qd même de bonnes idées mais qui sont desservies par des défauts techniques et scénaristiques béants.
Donc, ils ont donner plus de variété au personnage de compléxité a Light, propose d'autres variante d'une histoire connus... c'est plutôt une bonne chose en tant qu'adaptation. Et non, ça n'apauvrais pas l'oeuvre d'origine, au contraire, ça va encore plus en profondeur. Montré Light plus humains renforce les thématiques de pouvoirs corrupteur et de Justice Ambigue, là ou le manga l'utilisé plus comme prétexte un peu prétentieux pour justifier le personnage de Light qui était un méchant de James Bond pratiquement. Je vais même dire, en faire un Peter parker alike rend l'histoire plus subversif vu que c'est un personnage type qu'on nous a conditionner a approuver, rendant ses actions horribles que plus percutante. Même faire de L un mec qui péte les plombs et est tenté par la Death Note, ça part BIEN PLUS LOIN que le manga ne l'a jamais fait dans les thématiques et l'exploitation du personnage. Et non, Death Note n'est ni un mauvais film (superbe mise en scéne, scénario bien mener, acteurs au top et thématiques parfaitement mener avec une superbe fin ambigue qui interoge directement, le spectateur sur la morale de l'histoire et le sort de Light) ni une mauvaise adaptations, car garder des trucs mais en changer d'autres... c'est la définition même du mot "adaptation".
MJ - FERMEZ LA Ok, j'avais commencé par écrire un pavé, puis ça m'a soulé, et j'ai fini par lire ça. C'est bien simple, c'est certes avec une certaine animosité, mais cependant avec aucune méchanceté que je dis ça, mais je n'apporterai plus de crédit à tes analyses. Je te souhaite bon courage dans l'aventure UA-cam, elle se fera sans moi ( quelle grosse perte, tu me diras ) qui suivait la chaîne Vox pour tes vidéos.
Thib More ha non non, c'est pas simplement à ce niveau là. Michael J depuis le début a toujours su avoir un argumentaire soutenu. Mais si cette argumentaire n'a pour but que d'être "contre la vague", je trouve ça contre-productif...
Mais t'as fini de vouloir tout retourner à ta sauce juste parce que t'es pas content ? x) Alors oui, au lieu de soutenu, j'aurai du dire riche. ( en même temps, il était quelque chose comme 1h du mat', j'ai pas fait gaffe). Un "argumentaire riche" dans le sens où ce qu'il propose va avec un texte réfléchie et qui se base sur des arguments intelligent. Je ne dis pas qu'ici ils ne sont pas intelligents, je dis qu'ils sont dans une mouvance contraire pour apparaître intelligent. Au bout d'un moment, Death Note le film, si son seul apport, par rapport à Death Note et à son univers, c'est d'être différent : ça n'en fait pas un bon film. Et, je te trouve bien présomptueux de dire que je n'y connais rien. ^^ Mais bon, on passera sur ça, c'est pas grave. Et je suis d'accord, il nous pousse à penser par nous même. Et si vraiment ça t'a trigger qu'je dise : " bah j'me désabo' parce que t'es pas d'accord avec moi" J'ai envie de te dire : "normal, non ? " Si j'suis abonné à quelqu'un qui ne représente plus ce que je pense où qui ne représente plus ce que j'aime voir sur MON fil d'actualité UA-cam, je suis en droit d'y mettre un terme, non ? Je ne vais pas laisser miroiter au UA-camr auquel je suis abonné que je fais parti de sa "communauté", en restant donc abonné, alors que ça n'est plus le cas. Ou sinon, c'est vraiment que j'ai raté quelque chose ^^ Ou que tu avais la punchline " Tu vas bien Cartman ?" en tête et que tu voulais à tout prix la sortir. ^^
Ha non, je ne l'ai pas fait en tant que rageux, loin de là ! Mais plus en mode : " Nos points de vue divergent et pour le coup, j'ai pas envie d'en voir plus, si tu te contente de ça" ( parce qu'il faut le rappeler, avec l'Ermite Moderne et Voxmakers, il y avait quelque chose comme 3 vidéos sortis sur le sujet Death Note le film. ) Pour ce qui est de l'ordre du débat, je comprends le point de vue. Même si, quelques ligne plus tard, alors que tu dis que le débat n'a pas pour but de "faire changer d'avis", tu m'incites à regarder tes commentaires pour "savoir pourquoi le film death note est bon." x) Et pour ce qui est de l'esprit critique, je n'ai pas attendu d'avoir les avis de Mj pour en avoir. ^^ J'ai cette démarche de prendre les points de vue en compte en me posant cette question : " Si je pense ça, ça veut dire que quelqu'un ailleurs pense obligatoirement le contraire." Ça aide à se poser des bases de compréhension plus approfondie que d'attendre que quelqu'un le dise. M'enfin, pour faire preuve de bonne foi, j'ai regardé le dernier Fermez-là de MJ sur Ardisson. Mais il n'a rien dit que je ne savais pas déjà ^^
Pour ma part Astérix et Cléopâtre For Ever ! Pour les mauvais films Astérix adaptés en anime y'a aussi celui chez les Bretons, au pied de la lettre aussi.
Perso, je n'ai pas détesté l'adaptation de Watchmen, qui est probablement trop proche du comic... mais c'est un peu ce que je voulais j'imagine. Par contre, ce que je lui reproche et qui n'est pas trop mentionné ici (mais je pense que c'est surement mentionné dans d'autres vidéos...) c'est que le style de Snyder est en rupture totale avec le ton du comic, et donc de la majorité du film. Entre les scènes de kung-fu, la violence qui est plutôt glorifiée, le slo-mo hyper-léché qui clash avec le ton très terre à terre du truc... Paradoxalement, quitte à faire une adaptation aussi proche, j'ai l'impression qu'elle aurait été meilleure si Snyder s'était carrément effacé au lieu de le faire à moitié. Le film donne un peu l'impression qu'il adapte le comic page par page, mais sans le comprendre.
C est vrai que prendre des libertés et changer des trucs par rapport a l orginal dans une adapatation peut s avérer très intéressant. Mais faut le faire bien. Tu as l air de dire que tu aimes le film Death Note car il a su prendre des libértés par rapport a l oeuvre original mais personellement je pense que l important dans une adaptation c est de de respecter les themes et idées principales de l oeuvre de base. Le cinema c est de l art et le but premier de l art est de faire passer un message, une morale ou je ne sais quoi d autre en créant de l émotion. Donc pour moi si l adaptation ne respecte pas le ou les messages de l oeuvre original (ce que je reproche au film death note) ce n est pas une bonne adaptation.
1) Non, mêmes les thèmes et idées peuvent changer dans l'adaptation, par exemple Starship Trooper le film est même une antithèse du livre dont il est tiré, et pourtant c'est un grand film. 2) Death Note respecte les thématiques du manga, et même mieux, ils les approfondis encore plus. L’ambiguïté de la justice et le pouvoir corrupteur est bien mieux traité en montrant Light comme une sorte de Peter Parker qui devient méchant plutôt que de montré qu'il était un méchant de James Bond a l’ego démesuré avant même de trouver la Death Note comme dans le manga, et pareille avec L qui craque et qui finit par devenir comme Light, renforçant la dualité entre les 2 et rendant l'histoire bien plus subversif.
10:12 Il y avait des marchands de beuh dans Asterix ? Je comprend mieux les longues heures que passait Panoramix dans la forêt à "cueillir du gui"...
Bordel excellente celle-là ! 🤣🤣🤣
@@valoulegeekoff9636 ;)
Daï-mon : Les Chroniques de UA-cam c’est des marchands de bœufs (parfois prononcé beu).
@@s0uverains95 Tout s'explique ! Je trouvais ce personnage louche aussi...
En même temps quand tu vois sa tronche au mec, il a l’air totalement défoncé...
Pour les gens encore énervés, THE MASK n'a rien à voir à la bd et pourtant ce film est adoré.
Bravo Famille Aradlac 😉👍
Je confirme mais quand tu connais pas le comics ça passe mais quand tu connais ça passe moins. Moi j'aime beaucoup le film même si c'est pas fidèle au comics
Perso j'ai adoré ce film
Pour moi il aurait dû faire des suites en donnant le masque à plusieurs personnes différentes pour chaque film et changer de style cinématographique selon le porteur du masque
@@howardleweeb1978 ç’aurait été ÉNORME putain !
Mais non... à la place on a eu « Le Fils du Mask »...
"La France a vu naître Jules Verne. On s'en bat les couilles." - Mickael J.
C'est "La France: on a vu naître Jules Verne. On s'en bats les couilles."
Cette phrase est juste EPIQUE.
IL A DIT DU MAL AU FILM 300, SIN CITY, WATCHMEN ET THE SPIRIT... ah merde son bureau est déjà détruit. Bon ben je vais attendre qu'il le reconstruit.
C'est pas la première personne que je vois dire du mal de the spirtt
Aussi, personne n'en voudra à qui que ce soit de critiquer The Spirit.
Moi qui n'ai pas lu la BD d'origine, je regarde "Asterix le Gaulois" en ce moment même, et il est bien... à part le fait que:
-Il est moche
-Quand les personnages marchent, j'ai l'impression que c'est le décor qui avance et pas eux
-Les traits des persos sont grossiers et ressortent du background
-Il est mou
-Il n'y a pas de vie
-J'ai l'impression que c'est saccadé quand ça bouge
-C'est LEEEENT
-Ca traine pour rien
-Les décors n'ont pas de couleur
Non, il est vraiment bien 🙂
Et par contre, la musique est très bonne.
Attends, on parle bien de Transformers ?
Moi quand je l’avais vu sur gulli:
-il était chiant
-C’EST MEGA MOCHE
-j’ai pas ris une seule fois
-LA BD est vachement mieux
-c’était tellement mou que je jouer à un jeu en attendant qu’il se passe quelque chose d’interessant et quand j’ai arrêté de jouer c’était la fin du film ( donc mon astuce a bien marché en fait lol)
Pour résumé ce film est nul
C’est juste mon opinion me tuez pas svp :(
Limite le jeu master system de 1991 est mieux animé et coloré que le film.
T'as pas parlé du pire.
La musique.
Il n'y a QU'UNE SEULE musique répétée en boucle À CHAQUE SCÈNE.
Je suis pas d'accord avec ce que tu dis, mais ça fait du bien de voir quelqu'un qui donne un autre avis tour en développant! Continues!
Pixel2d HoS je pensais que c'était une espèce disparue
Super-Chaussette au masque de métal Non, il y en a des tas de personnes qui ont une bonne ouverture d’esprit , c'est juste ces autres connards de fanboys qui gueules beaucoup qui donnent l'impression qu'ils ont la majorité d'internet. C'est comme ces faux militant anti-racistes qui voie du racisme partout même si ils vivent dans un pays où c'est 100% sans racisme.
Kuroblack oui, mais ce que je veux dire, ce sont les fanboys qui l'ouvrent, et rarement les gens ouverts d'esprit
Mathias *applaudis * BRAVO vous êtes ouvert d'esprit vous irez loin dans la vie et internet ne se foutera de votre gueule que rarement
L'intérêt de ce commentaire si tu ne cites pas les points avec lesquelles tu es divergent ?
hey, petit commentaire que personne lira, mais je tenais à donner mon avis sur un point dont tu ne parles pas et qui, selon moi change toute la donne.
Une adaptation fidèle n'est pas une mauvaise idée et elle donne une chance de faire connaitre l'oeuvre original à plus de monde. et c'est parce qu'elle est fidèle qu'elle reprend ce qui fait la force de l'oeuvre original qu'on l'apprécie d'autant plus. Quand on connait l'oeuvre de base, on se sent tjrs un peu trahi si son adaptation se torche avec ce qui a été pré établi, un peu comme si l'adaptateur avait le culot de pouvoir prétendre mieux raconter l'histoire que l'histoire qu'il est sensé respecter.
Pour le cas Snyder justement je suis très content que le gars ait fait le film tel qu'il est. Et pour le coup des ralentis ca je comprends pas.... Depuis quand c'est devenu un critère négatif dans un film? Perso j'adore les ralentis dans des scenes de baston, mais bon tant pis.
Bref, ca va aussi dans l'autre sens:
Au japon, ils ont l'habitude de tout adapter dans tout les formats et je trouve que c'est une grande force pour la grande raison que je vais citer :
TOUT LE MONDE MATE PAS DES FILMS !!!!!
Y'a des gens, leur kiffe, c'est de lire des livres, des BDs, voir une pièce de théatre et qui s'en foutent des films.
Du coup, le japonais, il peut utiliser le média qu'il veut, l'histoire qu'il va vivre, c'est sensiblement la même que le gars qui va lire le livre de base où c'est tiré. Et c'est là qu'une adaptation fidèle devient indispensable. Tout le monde n'a pas le temps de pouvoir forcément voir l'oeuvre original d'où c'est tiré.
Quand on écoute un audio book, y'a interet à ce qu'il soit fidèle au livre !!
Pareil pour une adaptation en film. Evidemment y'a des contraintes techniques, qui fait que on est obligé de prendre un min de libertés, mais en prendre trop, c'est risqué de violer l'oeuvre originel par la vision de l'adaptateur.
Pour les films que tu cites, la plupart viennent d'un problème qui est tout autre: ILS SONT NULS. POINT. C'est tout
C'est comme vouloir faire un débat sur l'importance des libertés artistique après que t'ais écouté un audio book raconté par un prépubère qui mue et qui écorche les noms. NON le probleme c'est juste que c'est de la merde et c'est tout.
Tu fais un bon film, joli, avec des bonnes musiques et le reste tu le reprends de l'histoire de base et c'est bon, tu l'as ta bonne adaptation, c'est pas un mal de pas vouloir te casser le cul pour imposer ta patte sur l'oeuvre de qqun d'autre.
C'est plus ou moins ce que je me suis dit moi aussi. J'ai adoré Sin City et Watchmen et comme je ne connaissais pas les comics ça ne m'a évidement pas dérangé qu'ils soient hyper fidèles jusque dans les plans. Je pense que c'est le cas de la plupart des gens qui ont vu ces films et c'est pour ça qu'ils ont été de gros succès, pas parce que les fanboy étaient content que l'adaptation soit fidèle.
J'avoue que les japonais sont des experts en matière d'adaptation copie-carbone, à chaque fois que je me dis que je vais lire le manga d'un animé que j'aime bien, j'arrête au bout de quelques pages parce que c'est exactement les mêmes dessins XD
Ok, je vais revenir point par point sur ce que tu dis (même si je respecte totalement ta vision, je me permet de donner la mienne): Je pense qu'une adaptation fidèle peut, au contraire, ne pas t'aider à regarder l'original, pourquoi lire un livre ou un comics si on a exactement la même chose en film. Une adaptation infidèle peut rendre curieux des différence qu'il y a entre le film et le livre, ce qui fait qu'on aura envie de le lire. Comme il a montré dans la vidéo, d'avant, on peut garder la force de l'original, et changé certaines choses qui donne quelque chose de mieux. Je pense aussi que l'un des buts secondaire d'une adaptation, c'est d'améliorer le contenu, donc évidemment qu'on prend le culot de dire qu'on raconte mieux l'histoire. Laissez l'artiste donner sa vision des choses quitte à modifier l'oeuvre original, j'le sens pas comme une trahison, plutôt comme un hommage. Maintenant, parlons des ralentis, les ralentis c'est bien, (je n'ai pas vu ni watchmen, ni 300, ni Sin city) mais d'après ce que j'en ai compris dans cette vidéo, le problème c'est qu'il en fait trop. Mais le problème est plus vaste, ce qu'il fait, c'est copier les comics case par case ce qui prouve, qu'il na pas d'idées de mise en scène, et comme il est compliqué de mettre des cases de comics en mouvement, il utilise des ralentis. Justement, je repasse sur ce que j'ai dit plus tôt, une adaptation infidèle peut donner envie de lire, et déjà que faire découvrir une oeuvre au gens, c'est bien, faire découvrir tout un art, c'est génial ! Aussi, à part La guerre des mondes, si, le problème vient du fait que c'est une adaptation, mise en scène peut inspirer pour Sin city, Asterix et le gaulois et trèèèèèèèèèèèèès long parcequ'il copie case par case la BD. Arthur et la vengeance de maltazar et long lui, parce qu'il doit faire du remplissage, parce que son format original, est beaucoup trop court et même tout ça, il lee résumé à la fin pour parler de Death note. Mais, si tu prends la bonne oeuvre, tu peux faire un bon film fidèle. (INCROYABLE !!!!!)
Tu peux rétrécir ton com stp
@@hahahohihouha si tu lis dit. Mais aussi parce que la plupart des gens ne connaissais pas aussi. Faut parfois éviter de faire un copier coller de l'original autant voir l'original et basta
Le premier Arthur et les minimoys est très très bien. Nan franchement.
Le deuxième est une bouse. Mais une machine à fric.
Le troisième est...Un poil mieux que le deux... mais c'est comme quand tu mets de la chantilly sur de la merde. Ça sert pas à grand chose...
Mais c'est mieux que rien du tout, donc ça reste sympa à voir
Psychrolutes marcidus c’est vrai que ça serait présentable, maintenant je vous conseillerais pas d’en manger
@@guillaumegrignard7437 les bonnes refs😁
@@StolasDemonHelluvaBoss Mais qui répond à des coms vieux de 3 ans mdrrr
@@StolasDemonHelluvaBoss (t'as vraiment liké ton propre commentaire fréro? =_=)
Nan effectivement je fais pas gaffe aux dates
Le deuxième ne sers à rien, j'ai seulement l'impression qu'ils n'ont pas réussi à tout faire rentrer dans le troisième
Les Minimoys :
- On doit faire quelque chose !
- Est-ce qu'on devrait faire quelque chose ?
- On doit faire quelque chose !
- Est-ce qu'on devrait faire quelque chose ?
- On doit faire quelque chose !
- Est-ce qu'on devrait faire quelque chose ?
(Répétez _ad nauseam_ )
Qu’est-ce qu’on doit faire ?
Je n en sais rien. Qu’est-ce que tu veux faire ?
Je n en sais rien. Qu’est-ce que tu veux faire ?
Je n en sais rien. Qu’est-ce qu’on va faire ?
Je n en sais rien. Qu’est-ce que tu... ah non on va pas recommencer !
Les vrais auront la réf
Arthur et la vengeance de maltazard, fidèle à l'œuvre originale ? Le film qui a remplacé le conte de l'enfance de selenia par sa journée dont tout le monde s'en fout, qui a enlevé la scène où Arthur découvre le produit pour faire grandir les minimoys qui sera important dans la suite (ce qui fait qu'il sort de nul part dans le troisième film) et a oublié de préciser qu'Arthur comptait profiter du monologue de maltazard pour réfléchir à un moyen de l'attaquer ? Non, c'est une mauvaise adaptation ET un mauvais film.
Je pense que le problème du film n'est pas tant la fidélité que la chiantise, comme expliqué dans cette vidéo.
@@Archon3960 Donc hors sujet dans une vidéo parlant du problème d'être trop fidèle.
@@StolasDemonHelluvaBoss Ne pas être assez fidèle, ça me semble être l'opposé d'être trop fidèle.
Personnellement je ne suis pas d'accord en ce qui concerne Sin City, 300 et Watchmen...
Mais j'ai mes raisons! Car en effet, je ne lis pas de comics...
Du coup, j'aime énormément ses films car du coup, ses films sont des long-métrages ULTRA-stylisés et c'est ce qui fait que je trouve ses films excellents!
Je pense que si j'aimais bien les comics, je serai plus en accord avec toi
Bah, va lire des comics. (Je te conseil d'allez chez Urban Comics si tu a du gout et Panini Comics si tu n'en a pas.)
Alors, le Tacle a Marvel c'est fait.
Non plus sérieusement mon conseil personnel sa serai Arkham Asylum de Grant Morrison. (Le Jeu est génial et est une vrai bonne ADAPTATION.)
AKeracK c'est pas spécifique à ses comics là!
Je n'aime pas les comics tout court
Ok (c'est tout se que j'ai a te répondre.)
et pour v pour vendetta?
Pareille je lis pas mais je suis plus de l'avis de MJ (même si j'ai aimé ces films sauf sin city).
0:35 Petite pensée pour son bureau qui est détruit environ trois millions de fois par mois.
Je crois que MJ est le seul (parmi tous les personnes qui travaillent dans ce bureau) à être encore vivant
"IL A DIT DU MAL DE PIRATES DE CARAÏBES 5 OU..(bref le dernier Qui est sortie) TUEZ LE* le bureau se prend un bateau* x)
Blan Nina c est 0:32
Portal Gun il est tout seul XD
goku-san tv Nop : ua-cam.com/video/hN76hOhQlmk/v-deo.htmlm57s
Devine quoi ? Uderzo et Goscinny ont repris les doublages de La Serpe D'Or et du Combat des Chefs ! Pour les sortir en vinyle avec des numéros de Pilote...Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se recycle...
Jack London C'est pas plutôt tout se transforme ?
🎵le recyclage , y a rien de mieux,
On fait du neuf avec du vieux🎶
tu as oublié l'ermite-vieux quasi mort dans sa maison quand elle explose ?
Celle qui double en VF la nunuche dans Arthur est Mylène Farmer 14:14 (je n'aime ni les livres,ni les films sur Arthur lol)
Son doublage n'est pas extraordinaire non plus. En VO c'est Madonna qui double le perso.
Ce personnage à était créer à partir de Mylène Farmer, et des graphistes ont du étudier son fessier pour le récréer dans le film...
Alexei Marinov En VO, Madonna a doublé Sélénia uniquement dans le 1er film. Dans les suivants elle est doublé par .... Selena Gomez
Moi je trouve que Mylène Farmer fait un bon doublage de Sélénia
D'ailleurs c'est parce que c'était Mylène Farmer en VF dont la réputation de chanteuse sensuelle n'est pas à prouver que ça fait que depuis cette épisode de Fermez-là que j'ai appris que Sélenia avait en fait 10 ans...Moi qui croyait que c'était une ado à l'époque où les film étaient sortis.
En revanche effectivement même sans avoir lu le bouquin, Arthur et la Vengeance de Malthazard est l'un des pires films réalisés par Besson, mais juste un souvenir horrible...
maintenant c'est W9 qui utilise la technique "Astérix"
Ils appartiennent au même groupe qu'M6 en même temps.
oui, je sais, on me le dit souvent...
ouais, pour bouché les trous de l’emploi du temps d'été à la place des Simpsons :p
pikanic Ou pendant les vacances de Noël
Les Simpson c'est devenu inefficace ??
Gros port Oh non ces maudits humains m'on démasqué, mais je reviendrais une prochaine fois ! Mouahaha !
Ce commentaire est juste génial !
Je crois que tu t'es trompé de vidéo...
Astérix et Cléopâtre et Les 12 travaux d'Astérix sont deux excellent dessins animés, justement parce qu'ils ne sont pas des copié-collés des BD (Les 12 travaux est même une histoire originale). Très bonne critique, tu m'as d'ailleurs appris pas mal de choses sur Sin City et Watchmen que pourtant j'adorais.
Pour avoir vu le film death note de netflix, je l'ai trouvé vachement cool alors que je suis fan de l'animé et du manga. Et je le conseil fortement (quoi que la fin manque d'un petit quelque chose je trouve)
Moi perso, tout ce qui faisait le sel du manga (côté policier, tout ça), je ne l'ai pas retrouvé dans le film Netflix. On a eu droit à la place un épisode de Disney Channel avec un côté edgy/horror en plus. Et je n'aime pas non plus les films japonais pour toutes les raisons dites dans la vidéo.
Non mais sérieux, L qui poursuit Light en voiture en pétant un câble ? Et ne parlons pas de l'intrigue de la romance toxique par pitié.
pas d'accord du tout : tu as vraiment visionné Watchmen ? il y a quand même d'importants changements entre les deux oeuvres, notamment dans l'utilisation de la menace.
Ah ouais juste un changement car en plus la menace est encore plus incohérente car doctor manhattan a participé au Vietnam et donc considéré comme une arme américaine et vous croyez que ça va rétablir la paix dans le monde
Arthur et les Minimoys était l'un des films que j'adorais étant enfant ... enfin le premier seulement : même en ayant 10 ans, je trouvais ce film super ennuyant et je ne trouvais pas normal que Sélénia fasse autant la belle alors qu'elle avait le même âge que moi (je pensais qu'elle avait 16 ans au début, ce qui n'arrange pas la pédophilie aussi, ^^')
PS : Je suis une immense fan de Death Note, mais je n'ai aimé aucun des films. Mais si je dois choisir entre les deux, le film Netflix l'emportant laaaargement (grâce à Ryuk qui est super intimidant mais surtout pas grâce à Misa qui m'a donner envie de pleurer tellement il n'y a presque aucun rapport entre les deux personnages :( )
!ALERT SPOIL!
Bon, MJ, je suis d'accord avec presque tout ce que tu as dit, mais faut arrêter d'encenser le Death Note de Netflix. Pourtant, j'y croyais à ce film. Même après avoir vu la bande annonce de merde. Même après avoir vu un extrait de la rencontre de Light et Ryuk. Même après avoir vu tous les changements de nom et de personnalité des personnages. Mais non ! On a droit à une des plus grosses incohérences que j'aie jamais vu qui déglingue toute l'intrigue avec L. On est d'accord qu'il faut écrire le VRAI nom de la personne qu'on veut tuer dans le Death Note, et que c'est pour ça que Light ne peut pas tuer L, étant donné que L est un pseudo ?
Alors tu m'expliques pourquoi quand Light écrit "Watari" (qui est un pseudo aussi) ça marche ? Et si ça marche avec Watari, pourquoi il le fait pas avec L ? Tout ce que je demandais à ce film, c'était d'être cohérent et de tenir la comparaison face au manga et à l'anime. Et j'ai eu un mixage de Death Note et de Destination Finale avec une intrigue bancale. Merci Netflix.
Et par ailleurs, pour les morts inutilement gores qui selon toi sont meilleures que des "banales crises cardiaques", je t'invite à relire Death Note, parce qu'il y a des trucs que tu n'as visiblement pas compris. Le fait que Light tue ses victimes principalement par crises cardiaques, c'est pour faire passer un message, pour que les gens se rendent compte que quelqu'un tue les criminels, que les morts de criminels ne sont pas un hasard justement parce qu'ils meurent tous de la même manière.
Après, libre à toi de préférer le film de Netflix, qui reste bien meilleur que Dragon Ball Evolution. Et je te rejoins sur le fait que les films live sont pas mieux (même si j'aime bien la fin). Mais arrête de nous les briser avec tes généralisation sur les fanboys/otakus comme si on étaient tous une bande de braillards débiles ou des Inquisiteurs de l'Ordre des Fanatiques de l'Oeuvre Originelle.
Je remarque également trois choses en regardant les coms. La première, c'est que quand quelqu'un dit "le film Death Note c'est de la merde" MJ lui dit qu'il a le SPDBE, que c'est un otaku (otaku et fanboy sont péjoratifs dans son language) et qu'il n'a pas d'arguments, et dès qu'on expose nos arguments, comme par exemple l'incohérence que j'ai cité, il ne répond pas...
La seconde, c'est que MJ reproche aux gens de faire des fautes, mais il en fait aussi. Beaucoup. Et des vilaines.
Et la troisième, c'est que tu as visiblement été payé par Netflix pour encenser autant leur film. Sérieusement ? Le film plus gris que le manga ?
Je te rappelle que dans le manga, L n'hésite pas à sacrifier un condamné à mort (il s'arrange pour qu'il n'y ait pas vraiment de crime ou de contradiction étant donné que c'est un condamné à mort, mais quand même) pour tester Kira et trouver où il est, qu'il a recours à la torture (même si il appelle ça des "méthodes peu orthodoxes") et qu'il élève des enfants surdoué en secret pour qu'un d'entre eux devienne le nouveau L. Et je dis ça en étant fan de L !
De plus, on voit que certaines personnes sont heureuses grâce à Kira, que la guerre a disparu, et que le crime a réduit de 70%. Et je dis ça en étant contre Kira.
Donc, on avait pas besoin du L psychopathe du film pour avoir un truc gris, même si c'est un point de vue intéressant.
Ta raison mec
Thib More j'aime pas ce film pour plusieurs autres raison. Si ta passé un très bon moment en regardant ce film. Je suis heureux pour toi
Ben écoute, avec le recul j'ai sans doute exagéré, mais moi les incohérences qui foutent en l'air l'intrigue ça me sort du film. Et c'est pas une petite incohérence, c'est une grosse in cohérence qui fait que le film aurait pu être réglé en même pas une heure...
Très classe du début à la fin (perso j'ai pas détesté le film) j'adore les livres et mon avis est mitigé
Mais Je voudrai ajouter en plus les morts même si elles sont principalement des crises cardiaques, quand il teste l'étendue du pouvoir, notamment dans les prisons on a du bien gore ex ( le doit coupé avec les dents pour écrire sur un mur un pentacle de sang juste excellent et symbolique)
Point de vue rafraichissant! Je ne suis pas forcément d'accord avec tout, mais ça à le mérite de proposer une réflexion construite, merci :) Petite question en revanche: tu n'abordes pas pour Watchmen le fait qu'ils aient entièrement remodelé la fin pour proposer une version plus cinématographique (et plus intéressante à mon sens que le monstre calmar géant...). Pour le coup, on s'éloigne de l'oeuvre original, et je sais que tout le monde n'a pas apprécié ce changement.
Excellent ton bureau à la fin (les titres du dossier etc.)
mon préféré c'est le "Trop port mjprisecenter"
Sur Watchmen et 300, je veux bien entendre que c'est du copier-coller, mais n'ayant pas lu les comics je ne vois pas en quoi ce sont des mauvais films. Dans ton analyse, on dirait que ce qui te gêne le plus c'est que ce soit juste une copie. D'ailleurs, en quoi une quasi copie carbone ne peut-elle pas être une bonne adaptation ? Attention MJ, ne mélange pas la qualité intrinsèque du film et ce que tu aurais aimé qu'il soit, sinon tu vas tomber dans les mêmes travers que ceux qui critiquent Death Note.
J'ai pas dit que c'était de mauvais film, j'ai dit que c'était pas des films.
Et une copie carbonne n'est pas une bonne adaptation car une adaptation doit changer par définition, ne serais ce que s'accorder au code du média ou on l'adapte, ce que Watchment, 300 et Sin City ne font pas du tout justement. Et puis l'autre probléme, c'est que du coup le réal n'a rien créer, ce n'est qu'une éniéme recopie de la BD.
MJ - FERMEZ LA Ce sont quand même des films, qu'on le veuille ou non. Que ces films là, du point de vue de la réalisation, n'aient rien apporté, soit; du coup c'est bien un problème lié au réalisateur, pas au fait que ce soit une adaptation. Des films non adaptation qui ont les mêmes écueils il en existe certainement des tonnes alors pourquoi accentuer ce point sur ces films précisément ?
Selon moi, le simple fait de changer de media empêche la copie parfaite, mais même reprendre des codes de comics ou de BD en général dans le cinéma ne fera pas d'un film qu'il soit bon ou non, adaptation ou pas d'ailleurs.
J'entends bien que pour toi le changement est primordial, mais l'imposer de façon systématique en rejetant le reste me paraît plus réducteur qu'enrichissant pour le cinéma (et, selon moi, c'est valable pour tout art)
MJ - FERMEZ LA "une adaptation doit changer par définition" wtf? Donc si on fait un film qui reprend bien tout les traits de son oeuvre originale c'est du "copier coller" et ce n'est pas un film?
Le fait de dire qu'un film n'est pas une adaptation, mais un remaster/copie carbone d'une BD, c'est jouer le même jeu que ceux qui se plaignent qu'une adaptation est trop loin de l'oeuvre de l'origine.
Un film ne devrait jamais être jugé en tant qu'adaptation.
Dire que le directeur/scénariste/(...) n'a pas le moindre mérite, pourquoi pas, mais ça n'enlève pas la moindre qualité au film..
300 et Sin CIty ont apporté quelque chose de nouveau au cinema, bien que ce nouveau soit un copié de la BD, (et que les suite essayant de capitaliser sur ces films ont été des échecs), l'esthétique était vachement cool.
Quand à Watchmen, je tiens à dire que la grande majorité des critiques faites à Watchmen (de ce que j'ai lu en tout cas) étaient sur les trop grandes différences du film avec la BD.
Un film ne doit pas être juger par l'adaptation, oui, mais au bout d'un moment, quand c'est aussi proche, qu'est ce qu'il reste a félicité au film ?
Attend ! Tu "nous" demande de juger un film par rapport à ce qu'il est (c'est à dire un film) et non par rapport à l'oeuvre originale et de l'autre côté tu dis que watchmen, 300 et sin city sont même pas des films parce qu'ils sont trop proche de l'originale. C'est complètement incohérent. Soit tu juge par rapport à l'oeuvre originale soit tu le fais pas et dans le 2eme cas les films que tu as citer (watchmen plus que les autres) sont de très bon film.
oui mais c'est quand du copier coller à l'oeuvre original, tu veux critiquer quoi du film ? si c'est exactement la même chose ? Je ne vois pas en quoi c'est incohérent, on juge un film qui est adapté sans prendre compte l'oeuvre original si ce film est différent, car la on peut juger sur les choix du réalisateur et du scénario. il n'y a rien à juger objectivement d'un film si c'est la même chose.
Non il dit que ces films ne sont pas des films car il reprennent des codes qui ne marche pas au cinéma la est la différence
En fait, ce qu'il juge qui fait un mauvais film c'est que le film n'a plus les codes d'un films mais bien d'un comics
Sauf que leur copier coller de l'original amène a des problèmes cinématographiques justement.
- Effets spéciaux moches.
- Découpage illisible
- Mise en scène statiques
- Abus de ralentit
- Trop verbeux
- Lent et chiant
- Perte total de cohérence temporelle
- etc...
Faut suivre un peu monsieur.
Et puis même, artistiquement et moralement parlant, c'est assez injuste de félicité un film qui n'a rien créer justement.
killxHD bah normalement on juge un film selon : l'histoire, les personnages, scénario et la mise en scène. Le film a beau être le film le proche par rapport l'originale au monde, tu le juge selon ces critères là et tu oublie complètement l'originale même si c'est un "copier-coller". Si un film est mauvais c'est a cause de ces critères là et non parce qu'il est soit pas assez ou soit trop proche de l'originale.
Pourquoi tu aimes la série tintin des années 90 alors qu'elle est un recopiage des albums de Hergé? XD
Quel rapport avec le fait d'aimer ? J'ai descendus le Watchmen de Zach Snyder alors que j'aime bien le film. Faut arrêter de confondre aimer et qualité.
De plus, la série tintin a bien mieux adapté son truc pour le format série en mouvements, parce que la BD elle même avait déjà un découpage de film, c'est d'ailleurs une des choses qui ont charmer Spielberg.
de plus les épisodes de la série animée de 1991 ne sont pas entièrement des copiers collés ils y'a eu des scènes qui ont été traités différemment des albums
Dixit le mec qui pense guider la plebe a reconnaitre la qualité. Alors qu'il es incapabl de distinguer ses gouts et les gouts des autres. Pauvre tache
Merci pour cette critique tu m'as donné envie de voir le film Death Note que je n'osais pas voir de peur d'être déçu.
MERCI,
et continue à nous élargir d'esprit ;)
Oui je confirme , le film Death Note Netflix est vraiment sympa à regarder ! Après c'est pas le film de l'année x)
Cool mais n'ait pas trop d'attente, c'est pas un mauvais film mais c'est loin d'être un chef d'œuvre.
Nan mais c'est une daube ce film, sérieusement. Le seul truc réussi, c'est les CGI de Ryûk, mais bon, on le voit 15 secondes dans tout le film.
Pi Je T'exagere , Ryuk est assez présent, il est comme une épée damocles à Light, normal qu' il soit pas hyper présent.
avant je ne l'aimais justement pour les raisons qu'il a cité mais depuis j'ai compris qu'une copie de l'oeuvre original, c'est nul et ennuyeux. Il y a des aspects du film que je n'ai pas trop aimé mais au moins c'était original.
Trop bien placé la BO de INTERSTELLAR quand l'ermite parle de relativité ;D +1 like ! ( pour toute la vidéo, pas juste la musique hein ... :p )
C'est un peu normal que des dessinateurs de BD peuvent faire d'excellent film , la BD c'es que du découpage quand bien même la BD est un art de "l'image fixe" selon toi, ce que je trouves assez réducteurs ce n'est pas que ça je penses, la réalisation elle aussi se rapproche du découpage des cases de BD par la mise en place des plans, de a position de la caméra de la lumière j'en passes et des meilleurs. Sinon j'aime bien ce que tu fais continues.
Petite parenthèse sur les adaptations,
Ne penses-tu pas qu'un des problèmes de toutes ces histoires d'adaptations soit un problème de droit d'auteur ? Par exemple Thé Mask n'est pas un mauvais film et n'est pas une adaptation fidèle. Pour autant, si on enlève les références au comics d'origine, tu ne penses pas que le proprio aurait crié au plagiat ? Du coup, j'ai parfois l'impression qu'un studio achète des droits pour pouvoir coller leur film dessus et se protéger légalement. C'est en tout cas les impressions que j'ai devant certains films qui s'éloignent trop de leur soi-disante oeuvre d'origine.
Super retour mj 😁😁
Justement ce que je reproche au film Netfix, c'est ne pas être allé au bout des liberté prise, c'est à dire prendre juste prendre le concept du Death Note et crée leur propre personnage, déjà le film aurais plus appréciable pour ma part, après oui je suis d'accord pour dire c'est pas une merde, j'ai vu bien pire.
Mais ils ont fait leur propres personnages, les noms restent, mais ce sont leur propres versions de ces personnages.
MJ - FERMEZ LA
Je suis d'accord pour le manque de liberté
y avais tellement a faire en prenant juste le concept
l'idée de justice n'est pas pareil partout ça aurait été intéressant de voir justement la vision américaine d'un gars qui élimine les criminel (surtout qu'on est alors dans le pays des super héros mettant hors d'état de nuire les méchant)
Par contre pour les films japonais je suis pas d'accord avec toi surtout pour le 2 et 3 qui n'ont absolument rien à voir avec le mangas dommage d'être resté que sur le 1 qui est certes trop copié collé mais parce qu'il ouvrait la voie au 2 et 3
Tout à fait, le concept ce suiffe à lui-même.
En faite, le lynchage de Death Note Netflix, c'est partout pareil !
Dès qu'un producteur de jeu veut ajouter de nouvelles idées/Mieux adapter, t'as une horde de "cété mieuh avan" qui lynchent le jeu parce que "cé po pareil" .
Donc certains, pour ne pas froisser les fans, ils font un copier/coller pour bien les brosser dans le sens du poil (au point ou, si t'as fait l'original, t'as pas besoin d'y jouer, ca sera juste "+ beau" )
Bref, vaut mieux un remake à la "Pokémon Or HeartGold / Argent SoulSilver" que un "Mario & Luigi : SuperStar Saga 3DS" (Même pas un "Boss rush" , alors que tous les Mario & Luigi (depuis Voyage au centre de Bowser) en ont un)
Bon courage pour la suite Michael J. ;)
Salut MJ,
Justement, je viens de revoir le film "La machine à explorer le temps" (réalisé par Simon Wells) juste après avoir relu le livre éponyme (le film est réalisé par HG Wells donc son grand père !) et les deux sont superbes de manières totalement différentes !
Encore un argument CONTRE les adaptations fidèles pour etre fidèles uniquement !
PS : j'adore ce que tu fais sans pour autant etre toujours d'accord, change rien ;-) (ou ce que tu veux !)
12:50 CE FILM EST UNE MERDE ! C'est drôle, j'ai cru entendre Durendal avec sa critique de PROMETHEUS ! XD
LEO C. Il y a des films comme ça, on paye sa place de ciné, on essaie d'apprécier le film mais on sent que ça pue. Instinctivement on aimerait ne pas avoir payé sa place pour rien donc on lui cherche des qualités au film. Mais quand on se rend compte que le seul truc de bien c'était la pub... Ça soulage de gueuler un bon coup.
Florian BERNADOTTE Notre volonté de mentir à soi-même pour ne pas s'admettre une vérité dure à entendre est quand même élevé là !
Comment ça , "une vérité dire à entendre "?
LEO C. En fait, lorsqu'on se rend compte qu'un film est merdique et qu'on lui cherche des qualités pour ne pas avoir payé sa place pour rien comme le disait Florian BERNADOTTE, au bout d'un moment force est de constater qu'on fait ça pour ne pas admettre qu'on a vu un mauvais film...
Une vérité "dure à entendre", c'était juste pour amplifier et exagérer. ^^
Je sais c'est débile.
La stricte vérité est dure à entendre, c'est vrai et on peut pas la contrer ! Comme le dit Jack Nicholson dans le film "Des hommes d'honneur", " We can't handle the truth "!
Astérix et cleopatre, c'était pas plutôt d'abord un film et ensuite une bd ?
Non
Non, c’est les 12 travaux qui a d’abord été fait en film
C'est d'ailleurs l'un des tous premiers albums (genre le 4e je pense)
Feras-tu un fermez la sur l'animation 2D au cinéma?
Les vidéos de cette chaîne sont excellentes car le vidéaste offre toujours un avis différent ou à l'inverse des autres. C'est tellement bien construit que on est pris dans sont travaille ! Notre avis change et font par éprouver sa propre réflexion. Du Génie !
Je pense que Watchmen et Sin City font justement partie des meilleures adaptations que tu puisses trouver dans la mesure où elles retranscrivent le propos de leurs œuvres respectives et les font connaître à des gens qui n’ouvrent jamais de comics.
On peut effectivement reprocher à Sin City son côté story board animé, il n’empêche qu’il offre une expérience de cinéma inédite et radicale dont on ne sort pas indifférent. L’ambiance Hard Boiled est là, les personnages correspondent délicieusement à des archétypes de polar et leurs monologues intérieurs sont sublimés par des acteurs de renom. On est dans du Raymond Chandler sous stéroïdes et ça fait plaisir !
Pour Watchmen, hormis les quelques choix musicaux douteux dont tu fais mention, le film est très bon et les ralentis magnifient les scènes cultes. Ils peuvent même s’inscrire dans une certaine logique cinématographique : par exemple, lorsque le comédien chute de son appartement au début du film, on peut considérer que le personnage allant vers une mort certaine il voit sa vie défiler sous ses yeux et sa notion du temps en est ralentie. Ce n’est pas parce que la BD est l’art de l’illusion du mouvement que le cinéma doit s’interdire de freezer l’image quand cela peut donner des scènes cultes : John Woo le fait, Matrix le fait, la saga des Rocky le fait etc. Le fait que le film soit sorti avant les MCU et DCEU n’invalide en aucun cas sa réflexion auprès des spectateurs qui pourront d’autant plus le savourer de nos jours. Concernant Alan Moore, évidemment qu’il allait désavouer le film, il le fait avec toutes les adaptations de ses œuvres.
Bref, on a deux adaptations ambitieuses faites par des réalisateurs au style marqué. Ce qui n’est pas le cas du Death Note de Netflix où Kira se transforme en vulgaire teenager vaguement émo embarqué dans une love story inintéressante au possible et absente du manga. Pire, le projet de société du personnage original est dénaturé et vidé de toute ambition politique pour laisser la place à une sorte de vigilantisme cheapos et cheaté. Ne parlons pas de la direction artistique impersonnelle et typique des productions Netflix au rabais. Willem Dafoe est la seule chose à sauver de ce naufrage.
Enfin, petit aparté sur Frank Miller. Le gars a clairement pété un câble depuis le 11 septembre 2001 mais il était au top du game des comics dans les 80’s et les 90’s car il a révolutionné le medium par ses histoires plus matures pour l’époque, son art du découpage, ses références multiples à la culture japonaise (qu’il adore) et son envie de ne pas se cantiner à des histoires de super héros.
Je recommande à ce titre l’ouvrage résumant son interview avec un autre grand nom des comics : le légendaire Will Eisner.
30 minute que je suis abo ET BIM ! une video !
A 3:33, ce qui me choque c'est pas le budget. C'est la date de sortie...
2005 BORDEL!!!!
Perso même si j'aime pas le film Death Note de Netflix, je reconnais que ce sera toujours supérieur aux films live japonais qu'on soit bien clair!^^ Je comprends pas très bien qui peut préférer ces films au film de Netflix, au moins le mec qui à fait la version Netflix à essayé de faire un film! On peut pas lui enlever ça!^^
Et en plus il a exploité un thème très intéressant que le manga n'a fait que survoler: La Corruption
Oui il parle de ça...Maintenant
-ON PERD DES TRUCS
-On perd le coté social de ce qui opposait L à Light (Un orphelin contre un gosse de riche) (Ils étaient pas forcés de le reprendre mais j'ai pas trouvé de réponses au manga par rapport à ça, et c'est un peu dommage)
-L qui est sensé être un intélo avec des tendances autistiques, (C'est ce que nous vendent le manga comme le film) qui te fait une course poursuite à la Tom Cruise...Ok c'était classe mais ça sort tellement de nulle part!^^
-Une centaine de règles pour le Death note?! Pas que ça me dérange mais c'est pas le meilleur moyen de se compliquer la vie et de prendre le risque de les enfreindre tôt ou tard? Le système de règles du manga était simple et efficace, ils n'avaient pas l'obligation de le garder mais pourquoi se compliquer la vie?
-Les scènes reprises du manga... EX: La conférence de présse ou L défit Light. Dans la manga c'est classe grâce au plot twist, telle qu'elle est reprise dans le film...c'est assez plat, ils auraient pu la zaper.
-DES TRUCS UN PEU CONS
-Genre une super bonne idée: Brûler une page annule l’effet du Death Note (En plus une idée que les créateurs avait eu, vu que dans la version pilote du manga il y avait une gomme qui pouvait effacer les noms pour annuler les effets du Death note) Problème? Gros effet artificiel Ryuk qui nous dit qu'on ne peut le faire qu'une fois! OLALALA #Mcguffin
-La relation entre Light et Madame je suis diabolique. Encore une fois bonne idée, mais trop peu poussée, je crois qu'une relation plus intense aurait rendu sa trahison plus percutante, parce que la quand elle le trahit on se dit juste... "Mec elle a décidé de sortir avec toi quand elle à su que tu avais le Death Note, elle s'en fout de toi, elle est là pour le pouvoir c'était prévisible!^^"
-ET MENTION SPÉCIALE AUX INCOHÉRENCES!
-Ryuk qui dit que personne n'a jamais su écrire son nom dans le Death note sauf que son nom a été écrit dans le death note, on le voit au début du film!^^
-Light qui écrit "Watari" dans le Death note et ça fonctionne?! Doublement con parce que Watari n'est pas un nom complet et en plus Watari bosse avec quelqu'un qui enquête sur un tueur qui a besoin du nom et du visage de sa victime, et il ne vit pas sous un faux nom? Et en plus il était écrit qu'il s'isolerait dans sa chambre au moment de sa mort dans le death Note, et il meurt pas balle à l'autre bout du monde? Je croyais que le death note avait force de destin? (Si c'est pas le cas dans le film il me l'a mal explique!^^)
-L qui découvert que Light est Kira...PARCE QUE!^^
Après y'a une bonne photographie une bonne OST, quelques bonnes idées et des acteurs qui font le taff...Donc ça fonctionne, en tout cas c'est la seconde meilleure adaptation du manga à ce jour juste après l'anime. Mais de là à dire que c'est une réponse culturellement pertinente a Death Note...Je pense pas...
PAR CONTRE Y'A UN TRUC DANS CE FILM QUI EST SUPÉRIEUR A L'ORIGINAL C'EST RYUK! Il est flippant drôle, grinçant, menaçant mystérieux, malin! Contrairement à ce qu'on voit dans le manga, il laisse pas un petit humain lui marcher sur les pieds, et il se défend avec classe! Et contrairement au Ryuk du manga son coté terrifiant je l'ai trouvé crédible, parce que le Light du film à peur de lui contrairement au Light du manga!
Donc, à mon avis pour les adaptations à venir s'il y en a à part l'aspect techniques et les bonne idées originales (Corruption transposition de l'image de l'"intello" scènes d'actions cool, côté gore pas trop prononcé mais présent...) Le Ryuk de ce film est à garder!^^
Les incohérences que tu cites sont largement discutables:
- Le nom de Ryuk: Ryuk dit seulement que tous ceux qui ont essayé de le tuer via le Death Note, n'ont pas réussi, et puis est ce qu'on peut tuer un dieu de la mort ?
- Watari: Rien n'indique qu'il faut obligatoirement écrire le nom complet, de plus tu renvoies au Death Note le visage de la personne visée, donc peu importe combien y'a de Kévin dans le monde, le Death Note tuera le Kévin qui te fait chier tous les matins avec son lance-pierre, après si y'a les jumeaux ça peut être compliqué. De plus rien n'indique que Watari est un faux nom, surtout qu'à une certaine époque au Japon le nom de famille n'existait pas (Oui, dans le manga c'est pas son vrai nom, cependant le film est une adaptation libre du manga, donc il est différent)
- L qui découvre que Light est Kira: Ben oui, en menant son enquête, il a découvert que le premier cas de mort s'est passé dans une ville américaine et non au Japon, et que le nom Kira ne veut pas seulement dire "tueur" en japonais, il veut dire "lumière" dans une autre langue, il découvre notamment que dans cette petite ville il y'a un garçon nommé Light et surprise ! Light veut dire "lumière" en anglais, il a su également que Light vit seul avec son père qui travaille dans la police et enquête sur Kira, donc il se sert du père pour vérifier si son hypothèse tient la route: Si le père meurt, Light n'est pas Kira. Si il survit, Light est Kira. Le père n'est pas mort donc Light est Kira, mais ne peut pas encore le prouver.
-Il dit que ceux qui ont essaye d'écrire son nom ne sont jamais allé au delà de deux lettres pour être précis! ;) (Donc si c'est une incohérence mais pour celle là c'est un détail)
- Si rien n'indique qu'il faut obligatoirement le nom complet de quelqu'un pour le tuer, le Death Note pourrait se servir d'une de ses 1001 règles pour le dire!^^ Parce que quand on dit "Pour tuer quelqu'un il faut le nom et le visage" jusqu'à preuve du contraire ces deux infos doivent être exactes. Mais oui effectivement rien n'indique ça, donc si tu as raison ce n'est pas incohérent c'est juste maladroit. Et si c'est une adaptation libre il faut énoncer les règles (Et même si ça ne l'était pas d'ailleurs), Watari n'est pas un vrai nom, les faux noms fonctionnent? Il faut le dire, Watari n'a pas de nom de famille pour une raison mystérieuse? Une bonne exposition nous le fait comprendre.
- Sauf que ça ne prouve rien!^^ Encore une fois un truc qu'ils ont pris au manga qu'ils auraient mieux fait de laisser de coté pour faire leur propre truc! Dans le manga si c'est cool, et si ça marche, c'est parce que SEUL une personne vivant à cet endroit précis, pouvait connaitre l’existence de l'individu tué par Kira à ce moment là. Dans le film, (et L en est conscient vu qu'il s’attend presque à mourir pendant son interview), vu que le moyen qu'utilise Kira pour tuer ne nécessite pas une présence physique, le fait que la première victime se trouve là ou vit Light NE PROUVE RIEN!^^ D'autres personnes pouvaient avoir connaissance de cet individu et le tuer de n'importe où. Donc oui Light est suspect, mais de là à le voir comme le seul suspect potentiel, sur que des allégations? (Et je ne parle même pas de prouver que c'est lui ou non, mais de le considérer comme la seule piste sérieuse?) Même dans le manga (Ou L est un personnage bien plus arrogant que le L du film) Light n'est au début qu'un suspect parmi d'autres. Et ce qui lui fait dire que Light est Kira, c'est que le père de Light n'est pas mort? Kira aurait pu ne pas vouloir tuer des gens qui n'avaient commis aucun crime? Encore une fois ça rendait Light suspect, mais ça ne permettait pas de dire avec certitude que c'était lui le coupable sans passer par une liste de suspects, ou par une enquête plus approfondie, la confrontation dans le bar, même si visuellement elle est très cool; Est beaucoup trop rapide!^^ Ce L à tendance à sortir ses déduction de son chapeau!^^ Il ne peut ni prouver ni être sur à 100% que Light est Kira au moment où il le confronte.
Mais c'est quoi ce concours de gros pavé bordeeeel!!!
Je n'ai pas pour habitude de lâcher des commentaires sur UA-cam et autres mais j'ai regardé pas mal de tes vidéos en ce moment et j'avoue que ta un style bien cool ^^ continue comme sa man :). Grâce ou à cause de toi :p j'ai re regardé Death Note le film en gardant bien en tête que c'est une adaptions et j'ai bien aimé, c'est un version Américaine de Death Note avec un point de vue différent, j'ai passé un bon moment donc merci à toi de défendre tes points de vue et surtout d'expliquer aussi bien les choses, je préfère toujours de loin le manga papier et anime (comme pour 98% des manga) mais j'ai hâte de voir la suite (et je ne suis pas sur que L va se servir de la page )
Bon courage à toi dans ta bataille contre les trolls et autres personnes toxique
Excellelente vidéo comme d'habitude! Continue ton travail et bonne chance pour la suite!
Je sais que je peut paraître chiant, mais... c'est quoi la musique au moment des bons cotés du film Death Note?
si je veux faire une adaptation de berserk en serie télévisé (parce qu'en film j'aurai absolument le temps de rien raconté) tu crois que ce serait une bonne idée?
J'ai du mal à voir si tu te sert de death note pour parler des adaptations ou si ça fait trois vidéo que tu critique ceux qui n'ont pas aimé death note et qui le dise, en faisant un parallèle avec les adaptations. Il y a de nombreux autre point discutable dans ce film, de nombreuse personne n'aime pas ce film et pas en temps qu'adaptation, (mon père n'a jamais lu le manga), d'autre ne le trouve pas a la hauteur par rapport au mangas, note que personnellement je le préfère au film japonais et au OS.
tourne la page et FERME LA.
Spa gentil ça. Puis il donne des arguments, si on a une raison de pas être d'accord, on contre argumente, stout. Se justifier avec une foule c'est pas valide.
Les gens sont cons, c'est bien connu.
Face à des argument on donne des contre arguments, face à des exemples on donne des contres exemples, mais face aux vous on donne du nous ou du eux. je ne me sert pas de la foule pour dire que ce film n'est pas bon, mais pour dire que tout ceux qui n'aime pas ce film ne le juge pas forcément en tant qu'adaptation.
Si il donne *des* argument j'aimerais savoir les quels.
T'AS UNE FIGURINE EDWARD ELRIC ! TROP DE LA CHANCE !
(plus : personnellement quand c'est une film, je préfère quand il change quelque détail mais pour un animé je préfère qu'il soit fidèle au manga même limite je lis le manga)
Pour Sin City il me semble que l’adapter case par case avec les mêmes angles de vue et les mêmes dialogues à été imposés par l’auteur de la BD.
Je le redis, mais tes vidéos (surtout celles sur les adaptations) devraient être obligatoires à tous les gens qui ont regardés plus de 3 filmw
D'accord dans l'ensemble avec plus de modération mais pas sur Sin City ! Selon moi le film a véritablement réussi a avoir un visuel qui claque, qui certes est nettement évocateur de la bd mais qui du coup relève d'une prouesse technique et d'une intelligence créatrice énorme, surtout dans le travail de la lumière. Pour ce qui est de la mise en scène elle donne - c'est vrai - la sensation de voir un comic book mais reste intéressante et captivante. J'en conclus qu'il s'agit d'un parti pris artistique, voire même un exercice de style qui ajoute de l'intérêt à l'oeuvre.
Arthur et les minimoïses, quand t'es gamins, c'est magique comme film !
Je comprends ce qui est critiqué dans la vidéo, et je pense ne jamais revoir ces films pour les même raisons que toi, mais il n'empêche qu'il y a une certaine féerie dans ce films, et c'est beau visuellement. Très beau, et différent artistiquement des dessins animés de d'habitude.
(ps : j'étais persuadée qu'elle avait 16 ans la fille '-')
Bref voila c'est tout bonne journée ^^
Quand t'es gamins, t'aime beaucoup de merde, je le sais parce que moi aussi j'aimais beaucoup de merde... qui se souvient de BeetleBorg ?
Je regarderai plus jamais Athur et les minimoyse (déso si y a une faute) car les persos sont moche, y a pas un seul perso beau, ils sont tous moches
@@pifonto-fr si tu regarde pas un film car un personnage est moche et baaaaahhhh...... Tu regarderas pas grand chose.
Critique cette merde :(Inserer le monde secret des emojis.)
Axel OomegaKirby c est pas Ça qui va lui faire une excuse.>:(
Scène de gag pas drôle >:(
Nathan Davin t'est partout toi ?
Nathan Davin Ce n'est pas forcément une merde - je l'ai regardé et ce n'est pas le pire étron que j'ai vu, puis certaines scènes m'ont fait sourire -, mais c'est que tu sens le film commercial et c'est ça qui est chiant. Puis, une histoire sur des emojis n'est pas très intéressante - même si des personnages, comme Démon et Crotte sont hilarants.
Blan Nina les graphismes ça va.Le reste.... Je te laisse imaginer la note.
J'aimerai bien avoir ton avis sur la review du Chef Otaku sur cette adaptation Netflix, qui se plaint du caractère édulcoré et sempiternellement revu du côté teen movie justement :-).
Ton explication concernant Watchmen me permet de comprendre pourquoi je n'ai pas accroché avec ce film. Mais franchement je n'ai jamais lu le roman graphique et je n'ai rien compris avant la première demi heure. J'aurai regardé cela au cinéma je me serrai barré de la salle
Excellent , excellent comme toujours ^^
Le coup du sketch de l'imprimante je l'avais exactement imaginé quand j'avais lu la BD Watchmen (cette triste sombre vérité que j'ai appris après avoir vu le film) merci de l'avoir rendu encore meilleur x)
A propos des 12 Travaux d'Astérix , tu savais que le film fût rééditée en format BD après ? Du coup ça compte comme une adaptation copié-collé en BD cette fois ci ?
Tintin et le Lac aux requins et Lucky Luke: Daisy Town sont aussi des films réédités en format BD.
Il y a aussi les films de Dany Boon qui ont un format BD.
Merci beaucoup Professeur Haute de Forme :)
"Etonnement", je trouve que le dessin-animé tintin et le lac aux requins est meilleur que la BD. Donc peut-être que l'adaptation ne passe bien non plus dans l'autre sens, en fait x)
Pour l'avoir lue (merci la collection paternelle) on peut pas vraiment dire que l'adaptation était une BD. C'était plus une nouvelle avec des dessins à coté qu'autre chose (et tant mieux, y'a plein de choses qui passent pas en BD ou même en roman/nouvelle mais qui passent en film, et c'était criant dans ce domaine).
Je suis totalement d’accord !
C’est assez ironique quelque pars avec c’est pires adaptations fidèles
Bon MJ après 3/4 vidéo sur death note le film est ce que tu peux enfin changer de sujet et passer sur quelque chose de meilleurs (ou de moins bon histoire d'avoir quelque chose à critiquer) parce que c'est pas en t'acharnant sur un sujet que tu fera changer d'avis certaines personnes qui ont leurs propres raison de ne pas aimer ou quoi que ce soit d'autre m'enfin j'aurais préférer voir quelque chose sur tout les film marvel qui sont en train de sortir
Les fanboy disnote sont coriaces x)
en réalité je le critiquait aussi au début mais au final je l'ai pas vue je suis juste triste qu'il n'y ai pas la scène des chips (d'après un de mes potes)
Car les kikoojap sont ultra con et savent pas réfléchir par eux même , comme ceux qui disait que Broly était canon (oui c'est les mêmes)
Dark Tybou Je ne crois pas que ça viens specialement des "kikoojap", on a les mêmes chez les fanboys de comics et de jeux vidéo :/
Non, les fanoby de comics ou de JV sont bien plus élitistes. Donc en un sens plus connards, mais moins kikoo, faut pas confondre.
Moi aussi j'ai adoré ce film et ce dès le début !
Je ne comprend VRAIMENT pas ceux qui ne l'aime pas ...
Merci beaucoup pour cette vidéo MJ !
j'adore le concept de ta chaîne continue comme ça :D
Quand ton film bouge moin que une BD pose toi des questions.
Les haters sur le film la guerre des mondes: c’est complètement con que les aliens se font avoir par un stupide virus.
2020: Le Coronavirus fait des ravages dans le monde. Alors les haters, qui sont les plus cons au final?
Après pour en revenir sur une note plus positive, je pense que si à l'époque du moyen âge on a pu survivre à la peste noire qui a tué près de la moitié des gens en europe et fait 25 millions de mort en 5 ans je pense qu'on survivra à cette saloperie aussi
C’est vraiment vraiment pas drôle 😒
Car y’a eu beaucoup de blague déçu sa va 1 fois ou 2 met la c vraiment chiant donc tg t vraiment pas drole
@@robertlebg5347 Tu parles à qui?
Nice ! Grâce à toi, je regarderais différemment les "Arthur et etc" (un de mes films préférés).
Merci MJ !
Arf, c'est vraiment la première fois que je suis autant en désaccord avec tes idées :/ .
Concernant Sin City, 300 et Watchmen je dois dire que j'ai beaucoup aimé ces films (surtout Watchmen) justement pour leur esthétique. Il ne font pas que pomper le livre, c'est un vrai travail que de retranscrire les Comics à la fois fidèlement tout en le rendant intéressant. Pour se concentrer sur Watchmen je dirais que ton analyse sur les ralentis est juste mais n'est pas suffisant pour juger l’œuvre. Tu n'aimes pas ok mais je trouve que ça donne un côté pictural agréable au film. De manière générale j'ai apprécié initialement ces films pour ce qu'ils sont : des films. A l'époque je ne savais même pas qu'ils étaient des adaptations.
Concernant Death Note j'ai remis en question mon avis sur les films jap. Effectivement en réfléchissant ils ne m'ont pas marqués. Mais malgré tout je préfère le Light (Raïto pour les ultra-puristes ;) ) du film japonais car pour le coup ... je préfère le Justin Bieber élitiste qui donne à la crise cardiaque un côté divin (c'est comme même ça la base de l'utilisation de la crise cardiaque) et en fait son symbole/sa marque finalement afin de terroriser les criminels. La version US me fait presque rire.
Pour L ... et bien le L des films jap créer une fin différente du bouquin et réussi à tromper Light avec un plot-twist que je n'avais pas vu venir vu que j'ai lu les livres et vu l'anime (cf film jap 2). Le tout en restant parfaitement calme et serein, il met sa vie en jeu au nom de sa justice. Ca ne rattrape pas les cosplays/acteurs mais c'est rafraichissant.
Pour moi une adaptation peut se permettre de changer la forme (cf toutes les adaptations connus x) ! ). Elle peut se permettre de changer le fond (cf Starship Troopers). Mais pas les deux, sinon ce n'est plus qu'une vague inspiration et la nommer adaptation c'est se fourvoyer.
J'attends toujours tes prochaines vidéos Fermez-Là avec lesquels je suis d'habitude plutôt d'accord. En espérant que tu lises ce commentaire, bonne journée :D !
Moi j'ai adoré et adore toujours les Arthur et les Minimoys (oui se commentaire ne sert a rien mais je me devais de le dire).
Spiderwilk God je ne suis pas là seule ! (Même si je n'aime pas le 2) C'était une de mes trilogies préférée quand j'étais petite *^* Même si le 1 devrait être le seul film (Ou être mis avec le 3...) Parce que le 2 était clairement dispensable. Mais j'adore tellement ses films 😍
Trop cool la vidéo
13:08 "La France, on a vus naître Jules Verne, on s'en bat les couilles"
D'habitude j'adore ton phrasé, ton choix pour les thématiques pertinentes...
Cependant cette fois, j'en suis qu' à 5 minutes sur cette vidéo et je suis presque convaincu que tu ne crois pas toi-même ce que tu avances :)
Le premier film que tu évoques est une daube de 3 heures que personne n'a vu il n'y a donc pas de sujet.
Sur 300, Watchmen et Sin City, je pense que tu t'égares c'est 3 films ont chacun apporté des innovations techniques et visuelles propre on le sait au...Cinéma et non à la littérature.
Lorsque l'on parle d'adaptation, tu as l'air de suggérer qu'il faut modifier le texte pour l'adapter... mais on parle d'adaptation dans ce genre de cas car on va passer justement d'un format texte à un format visuel...
J'adore les RÉÉDITIONS de bande dessinées !
C'est exactement ce que je veux voir.
Zack snyder et les ralentits, encore actuellement une histoire d'amour !
Je ne pense pas que les films tels que watchmen ou sin city soient de mauvais films malgré le fait qu'ils copient plan par plan les cases de la BD car personnellement c'est film m'ont permis de m'intéresser à ces BD là.
Mon plus gros problème avec l'adaptation est l'absence de la matière qui fesait l'oeuvre d'origine. Evidemment que reprendre plan par plan des scènes d'un livre, comics ou manga est débile, comme cette histoire de white washing ou de nom, mais si tu crée un film débile, bourré d'incohérences et ensuite le met en lien avec une oeuvre à succès juste pour te taper du pognon facile...
C'est juste insupportable. Le Death note de netflix n'est pas un mauvais film, mais c'est une mauvaise adaptation. Si il avait s'agit d'une nouvelle histoire autour du death note avec quelques ref au manga, un ou deux perso par çi par là, ok, ça serait passé tout seul. Mais ici le film indique reprendre l'histoire du manga... en donnant des noms à des personnages qui ne correspondent en rien à leur équivalent original et c'est tout. Il n'y a aucun autre lien entre le manga que le principe du death note et le nom des persos
Tu as tout dit. C'est pour ça que j'ai aimé le personnage de Mia, car même si c'est sensé être Misa, le changement de nom, de personnalité et de caractéristique font qu'elle n'a plus rien à voir avec Misa qu'on connait et permet d'imaginer un tout nouveau personnage. Alors que pour L et Light, ils ont pris les caractéristique principales et les ont effleurées de manière brouillonne.
Concernant Watchmen, si on prend le film pour ce qu'il est, sans avoir lu les comics, est-ce que son visionnage en vaut la peine ?
Excellente vidéo j'adore :D
Maintenant je me pose une question
Le film Le Septième film, adapté de la grande serie L'Epouvanteur (que j'adore) vaut il le coup d'être vu ? Il est critiqué dans un même sens que les adaptations infidèles il me semble mais est il bon ?
Le film Death Note est mauvais, TOUT les changement qu'il fait est juste la pour faire Teen-Movie donc oui je le défendrait fasse au Otaku qui se plaignent de changement superficiel mais sinon le film est juste la pour remplir le calendrier de Netflix. (Une saison 3 a Sense 8 aurai été plus intéressant.)
Et, non je n'ai pas vue le film jap Death Note et ne suis pas un FAN du manga.
1) Death Note est un manga pour ado.
2) Ce n'est pas un Teen Movie, c'est un thriller fantastiques qui se passe dans un décors de lycée, mais il ne reprend pas les codes et thématiques du teen movie.
3) Même si c'était un teen movie... depuis quand "Teen Movie" est devenus un gros mot ? Si Death Note est du même genre que Donnie Darko, je trouve que c'est une excellente chose.
Et... juste pour remplir le calendrier ? Ils ont 4000 trucs par ans qui sort, si ils ont choisit de faire un film sur Death Note, c'est tout simplement parce qu'ils trouvent le projet intéressant. Et la saison 3 de Sense 8 n'est pas arriver par faute d’audimat (les Washoski sont hélas de moins en moins populaire), rien a voir avec Death Note, si ce n'est peut être les connards qui ont boycoté la plate forme a cause d'un film qui n'a rien fait de mal.
1) Death Note est un manga pour ado *Point Taken*
2) Le Coté thriller je suis désolé mais j'ai trouvé sa vraiment pas top.
3) Je dit sa car avec le fric dépensé dans se film il aurai très bien pu leurs payé une saison 3. (Meme si je sais que la série a été annulé faute d'audimat se qu'un film a licence ramène facilement.)
4)Personnellement le seul film d'Adam Wingard que j'ai vue avant Deth Note c'est Blair Witch.
*Bonne chance pour le future de tes chaines.*
Laine Hugo non
Les 1,6k dislikes c’est les mecs qui n’ont pas compris le sens du mot *ADAPTATIONS* .
Ou bien qui jugent que certains des arguments du gentleman de la vidéo ne sont pas spécialement pertinents peut être...
Ah donc les 17k de like se sont les moutons qui ne font qu'écouter ce que dis un mec sans ce demander si un de ses argument est bon ou pas, personnellement je trouve qu'il raconte énormément de conneries dans ça video mais je tente d'argumenter alors que toi tu suis comme un mouton (et là j'utilise ta logique)
@@manbel4822 bah le nombre de likes fait pas la qualité de quoi que ce soit (sinon ça voudrait que les disques des 2be3 vendus par camions entiers c'était de la haute musique). Sinon pour l'argument "gningnin t tro un mouton tapa d'argumens lol" j'ai écrit une tartine un peu plus bas dans les coms pour appuyer mon propos. La flemme de le reproduire ici donc je t'y renvoie :)
@@f.t.614 Je ne compte pas le nombre de like et de dislikes Je ne fais que suis sa logique
@@manbel4822 la première partie de ta réponse fait référence au nombre de likes ("ah donc les 17k de like ce sont que des moutons") et laisse sous-entendre que puisqu'il y a tant de likes il y a une certaine unanimité quant à la pertinence de la vidéo. Si ce n'est pas ce que tu as voulu dire, je t'invite à reformuler ton propos parce que c'est ce qu'il en ressort. Quant à la logique du jeune vidéaste en question, elle ne me semble pas fondée pour des raisons que j'ai développées dans un commentaire ci-dessous. Voilà, bonne journée à toi :)
Ninety nine Luftballon sérieux c est de l allemand pas de l anglais
Salut MJ,
Pour le coup je suis d'accord et également en désaccord avec toi sur ce coup-là.
Il y a plusieurs films que je n'ai pas vu dans le tas donc je me garderais d'émettre un jugement, notamment sur les minimoys et compagnie.
Après sur plusieurs principes je te rejoins : faire une adaptation "bête et méchante" sans aucune créativité est une idée désastreuse à la base. Un film c'est raconter une histoire et si elle le fait exactement de la même façon que son matériaux de base ça ne fait qu'ajouter du son et un peu de mouvement à une chose statique, donc qu'un réalisateur doive y mettre sa patte, son truc à lui, la chose qui va rendre le film unique. Ton exemple avec Astérix puis Astérix et Cléopâtre est très bon pour ça.
Pour autant je ne te rejoins pas concernant la triplette 300, Watchmen et Sin City et je comprend qu'on les encense à ce point et voici pourquoi :
Ces films, tous les trois à leur manière, sont arrivés à retranscrire l'ambiance très particulière des comics et en cela l'adaptation est fidèle, non dans la forme mais avant tout dans l'esprit. Si on va par là : combien de films modernes ou non peuvent se vanter de mettre en scène de cette façon, d'avoir su se réapproprier l'esthétique et le jeu des couleurs, d'avoir su joué avec les ralentis avec pareil brio ? Dans le 300 le découpage haché induit des ruptures de ton souvent agressives parfaitement appropriées à l'ambiance violente de l'histoire et au tempérament sans concession des guerriers. Dans Sin City, on nous balance à la figure une narration découpée, presque décousue, mais est-ce que ça n'est pas une qualité ? La ville est décrite comme chaotique, tentaculaire, un gigantesque cloaque bordélique à souhait. Le fait que les images y soient mélangées de cette façon, est-ce que c'est juste un copié-collé de fainéant total comme tu le dis ou bien est-ce une façon de jouer avec les codes du comics dans la narration pour perdre le spectateur ? Moi je l'ai plutôt pris comme tel, en particulier quand on revoit Marv après son exécution, ce qui nous montre que le temps dans la narration n'est pas linéaire sans que rien n'ai été expliqué à la base.
Deathnote je ne l'ai pas vu donc ce sera rapide, mais je dirais ceci : dans le manga la personnalité de Light est tout de même celle d'un mégalomane psychopathe qui finit par se prendre pour un dieu. Il est totalement impitoyable et c'est très rapidement qu'il passe du statut de justicier autoproclamé à celui de mec n'hésitant pas à tuer des flics s'ils lui mettent des bâtons dans les roues. Du coup (et du peu que j'en sais), en faire un ado renvoyant une image de trouillard perclus de doutes tu peux comprendre que ça fasse hurler, non ? A défaut de dire qu'il faut copier-coller le manga, respecter le matériaux original un minimum fait partie du plaisir du truc. Sinon, à se dire "Hooo mais c'est une ADAPTATION, aussi ! Ils peuvent bien inventer des trucs !" on finit par excuser n'importe quelle idée à la con et on se retrouve avec un Suicide Squad.
Je suis également d'accord avec ton analyse sur la Guerre des Mondes, rien à redire là-dessus.
Voila, en espérant que ce point de vue te parait au moins intéressant.
super ta vidéo continue comma ça mon pote ! : )
Je crois que tu confond mauvaise adaptation et mauvais film. Death Note, pour moi, est une mauvaise adaptation ET un mauvais film. Shining, par exemple, est une mauvaise adaptation et un bon film. Voilà voilà.
Comme expliqué dans la vidéo dont celle que tu commente sert de suite, adaptation = changement, donc il faut changer des trucs pour rendre le film pertinent par rapport a son original, ce que Death Note a fait justement.
MJ - FERMEZ LA Oui, mais des changements n'équivalent pas forcément à un bon film, et il ne faut pas non plus confondre changement et simplement abstraction d'éléments (c'était le cas dans Shining). Et honnêtement, le film Death Note (c'est mon avis en tout cas) n'a fait que tout enlever ce qui faisait Death Note à la base pour ne laisser qu'une comédie/film d'action plutôt risible. Après, je suis d'accord avec toi sur le fait que les critiques de Death Note qui ne critiquent QUE les changements par rapport au manga et à l'anime sont tout aussi ridicules.
En fait ton problème, c'est que tu fais la même chose que ce que tu reproches aux autres : tu juges une adaptation à partir de l'oeuvre originale. Si une adaptation est fidèle, ça ne devrait pas être davantage un problème que si elle ne l'est pas. Le problème c'est si le film est mauvais, point.
Dans le film de Watchmen, même dans la version la plus longue avec le dessin animé (donc pas celle que la plupart des gens ont vue), la fin est différente du comics et c'est justement ce qui rend le film un peu moins bon.
Effectivement y a pas grand chose à changer quand on adapte une BD en film, les deux arts étant déjà assez proches. Mais si le scénar est déjà béton, y a pas forcément de raisons pour le changer.
En revanche adapter un roman, là oui, faut changer plein de trucs, on a pas le choix d'ailleurs, parce qu'on va pas mettre une voix off tout le film (enfin, y en a quand même qui osent le faire...)
Et oser dire que le film Watchmen est moins bon que Superman !!! Là t'as vraiment un problème de vue et d'audition et/ou de cerveau :)
Plus loin tu dis que les cinéphiles connaissent pas les super-héros... Là ça devient vraiment grave...
1) C'est pas parce qu'on est cinéphile qu'on est forcément hermétique aux autres arts ou médias.
2) Ne pas connaître, au moins vaguement, Superman, Batman ou Spiderman, faut vraiment vivre au fond d'une grotte et ne jamais avoir été enfant.
3) Il y a eu des FILMS de Superman, Batman, Spiderman, et pleins d'autres super-héros avant le film Watchmen...
4) Il y a une différence entre reprendre, détourner et critiquer. Le film ne critique pas les univers étendus, il critique bien autre chose (la politique des USA, par exemple).
D'ailleurs qui parmi vous a vu la série animée Arthur et Les Minimoys
... il... il y a une série ?
@@MJFERMEZLA Oui, elle est totalement indépendante des films
ua-cam.com/video/wGc4T75OFVs/v-deo.html
@@lecolonelconnard2802 Sauvez nos âmes
@@lecolonelconnard2802 Heureusement parce que quand je l'ai vue je me suis dit "Mais ça massacre les films"
Tu vois MJ c'est pour ça que je t'adore, tu traite des sujets auxquels tu n'as pas peur de donner ton avis. Et ça tu vois je respecte.
Ce bug quand tu as dit : Le marchand de boeufs . J'ai compris autre chose xD
On peut conclure ici que Le Roi Lion de 2019 est tellement fidèle au premier de 1994 que c'est nul ?
Yep
Twilight Sparkle Disneyland Ouep
Kirboo 97 malheuresement
Ce film a un seul intérêt en tant que film: le prodige qu'a été son animation. En dehors de ça le film n'a aucun intérêt étant donné que l'original passe tous les ans, tout le monde l'a en DVD ou blu-ray et juste avant la sortie au cinéma on a eu l'original à la télé 😅 Mais d'un point de vue strictement technique il est révolutionnaire, et j'espère que son succès (non mérité à mon sens) lancera une nouvelle ère de technique au cinéma
Je vais défendre mon réalisateur préféré, Zack Snyder, en disant que par rapport à la BD, il apporte tout de même quelque chose, sa mise en scène d'action qui retranscrit bien la puissance, associé à son esthétique sur les corps, qui donne un rendu assez unique. Et pour Watchmen, même constat, sauf qu'en plus, il a changé la fin pour changer le message, ce qui est intéressant. Et puis, si sa mise en scène fait comics, ok, mais est ce que c'est vraiment un problème ? Il y a des films qui ont une mise en scène évoquant des BD, des documentaires ou que sais je d'autres, alors pourquoi pas les comics ?
Et pour Sin City, Rodriguez a dit qu'il voulait que ce soit Franck Miller qui chapote vraiment le truc (à et au passage, on l'acclame car c'est aussi un talentueux musicien qui a fait la musique de kill bill 2 pour 1 dollar)
Et enfin, je vais faire un anti haine contre Miller car tu dis des conneries plus grosses que tu ne peux l'imaginer :
-Tu insinue que dès qu'une femme est sexualisé, qu'elle assume sa sexualité ou quel travail de près ou de loin avec son corp (comme Nancy qui est strip teaseuse) c'est une pute, ce qui est completement sexiste
-Combien d'artiste ont des gimmick qu'ils poussent parfois jusqu'à la parodie ? Snyder ? Tarantino ? Burton ? au dernière nouvelle, ces gars là sont pas des maches
-Batman a toujours été plus ou moins fasciste, le fait de le rendre encore plus n'est pas forcement inintéressant. D'ailleur, ce coté violent a donné le Batman d'Affleck et les jeux arkham (donc pas les pires). Et il a aussi rendu Wolverine et Daredevil plus violent (ce qui leur a été bénéfique)
-On ne mesure pas la qualité d'un artiste au nombres de bonnes oeuvres qu'il a fait, regarde Orson Wells, à part citizen kane, il n'as pas beaucoup de grands films
Et puis niveau contenu, tu pourrais aussi critiquer Alan moore, parce que lui aussi mérite de l'etre sur certains points
ua-cam.com/video/9aoScLK63pY/v-deo.html
Cette vidéo montre tellement tout le problème de "la vengeance de Maltazard"
Merci de m'avoir fait découvrir ce UA-camur :3
C'est tout naturel...
Sin City, Watchmen et 300 ont effectivement un problème de manque de créativité dans leurs adaptations, mais je pense qu'il restent de bon films. Personnellement, le comics est un art qui ne me procure aucune émotion, alors que le cinéma en revanche me parle énormément. Je pense que c'est là que l'on peut trouver leur utilité. De plus, le comics est un art beaucoup moins côté que le cinéma. Il ne fait nul doute que beaucoup de personnes ont découvert ces œuvres grâce à leurs adaptations.
Ah oui, et : Très bonne vidéo, merci pour ton travail ^^ ! Je te souhaite une bonne continuation ^^.
Pourquoi tu sors pas les Fermez-la sur ta chaîne ?
RIP DEATH NOTE on t’aime
Critiquer 300, Sin City et Watchmen ça ressemble à de la mauvaise foi pour défendre le fait que tu aimes le film death note qui n’est lui pas (à mon humble avis) un très bon film. Personnellement, j’ai été déçu mais pas autant que quand j’ai vu l’horrible suicide squad...
Enfin, pour en revenir à death note, ce qui est bête c’est que le film aurait dû reprendre juste le death note avec de tout nouveau protagoniste et là on aurait tout vu différemment. De plus, j’ai revu l’animé original et en fait ce qui a rendu la série réellement intéressante c’est l’affrontement intellectuel entre L et Light (Raito pour les puristes ^^ ). Dans le film... lol ils sont tous les deux quelque peut débile et manque complètement de subtilité... enfin pour finir, chacun ses goûts ^^
Mais, évite de dire de façon péremptoire que Sin city, 300 et Watchmen sont de mauvais films...
Y'a un truc que je comprend pas. Malgré tout ce que tu dis sur les similitudes et tout...
Tu aimes Star wars 7? xD
Dis moi des similitudes, qu’on argumente v
En fait, le truc avec Star Wars 7, c’est que, comme l’épisode 1, ils reprennent le même fond de scénario pour raconter une autre histoire, introduire de nouveaux personnages et créer un renouveau, qui va, par le suite, totalement rompre avec le passé, dans le 8...
Je comprends bien que tu n'aimes pas Watchmen quand on en parle sous le signe de l'adaptation, mais finalement, que pense tu de la qualité globale du film ? L'as tu détesté ? Personnellement, j'aime énormément l'histoire de Watchmen mais je ne sais pas trop comment je dois considérer l'adaptation. Finalement la chose que j'aime particulièrement dans ce film hormis les magnifiques plans et l'histoire, c'est le personnage de Rorschach, que je trouve très bien joué dans ce film
Super vidéo ! Mais MJ ne trouves tu pas que pour les adaptations de death note, aucune n’est à la hauteur du potentiel de l’idée de base du manga ? Un truc plus adulte dans le style house of card ou Sherlock comme tu dis! Et pour le film Netflix je pense quil n’aurait pas été si lynché si le film ne comportait pas de grosses incohérences et si ils avaient assumé le fait de partir de l’idée de base et de créer un film sur cette idée mais par exemple reprendre les noms des perso du manga alors que ceux du films n’ont pas du tout la même personnalité je comprends pas, ils auraient dû carrément assumer les changements en gardant juste ryuk et le death note mais en l’amenant dans une ville des persos et un scénario différent et donc changer les noms puisque de toute façon on voit bien que le scénario n’a plus grand chose à voir avec l’histoire de base. Le fait qu’il y ait beaucoup de changements je ne le critique pas, ce que je critique c’est qu’on a l’impression qu’ils ont voulu faire un truc bien mais que justement ils ont été « handicapé » par le fait de vouloir garder à tout prix certains aspects du manga (comme les noms des persos) pour faire plaisir aux fans tout en voulant complètement s’en émanciper. Ça reste mieux que les films jap c’est sur
Si, le film de Netflix est même plus a la hauteur, il viens bien plus loin dans la réfléxion sur le pouvoir corrupteur et la justice ambigue.
Et a part le coup du dossier super important oublier dans un lieu délabré, je vois pas niveau incohérences.
Et arréter de chipotter sur des noms, c'est ridicules.
MJ - FERMEZ LA niveau incohérence il y a le fait que ryuk dit que personne peut écrire son nom dans le death note alors qu’il y est écrit, que watari es tué car watari est écrit sur le death note alors que c’est son surnom pas son nom et je trouve assez gros le fait que kira ne cache pas vraiment ses arrieres genre il fait des recherches depuis les ordis de son lycée ? Et aussi je trouve dommage que L n’explique pas ses raisonnements et ses déductions des fois ça fait un peu « kira est dans cette ville parce que je le sais » et ça enlève le côté intéressant qu’on retrouve dans les enquêtes à la Sherlock ! Je ne dis pas que ce film est nul et a jeter aux oubliettes mais je pense que notamment la personnalité et le côté enquête aurait pu être plus subtile, et un peu moins cliché pour kira notamment également.
Pour les noms c’est juste que ça fait un peu « cul entre 2 chaises » entre « on prend le large » ou « on reste ancré dans l’histoire originale ».
Mais chacun son opinion après tout ce n’est qu’un film et on ne peut pas toujours être d’accord, comme avec durendal, vos avis donne une autre approche et c’est ça qu’on aime !
Non, il a dit que personne n'a pu en mettre plus de 2 et c'était plus pour sugérer que ceux qui se retourne contre lui le regrete trés vite plus que littéral. Et puis la Death Note ne marche que sur les humains.
Rien ne dit dans le film que Watari est un surnom, c'est dit dans le manga, mais c'est pas canonique, donc merde.
Il fait ses recherches depuis les ordis de son lycée car il n'avait rien d'autres a ce moment là, il été traqué, sur le point de mourir, et avez un rendez vous qui mettais sa vie en jeu.
L explique son réisonnements, et ils sont suffisament clair pour que ce sois justifier. Il a déduit que Kira est dans cette ville car le premier meurtre proche du style de Kira était dans cette ville, il le dit.
MJ - FERMEZ LA oui tu as raison mais watari ne peut pas être son nom ET son prénom :) après pour le reste c’est vrai mais je trouve que l’enquête aurait pu être plus poussée, je veux dire que L est plus un enquêteur « banal » qu’un Sherlock, avec plus de rebondissements mais en 1h30 (je crois) je me doute que des choix ont du être fait, pour moi ça aurait mérité à être plus développé que ce soit au niveau des personnalités ou de l’enquête tout simplement :)
Ça peut être son prénom ET ne pas avoir de nom de famille. Il vient d'un programme utilisant des orphelins, donc...
Enquêteur banal ? Bof, il est plus stratégique et enclin a croire a l'impossible.
J'aime beaucoup Le Film La guerre des mondes des années 50 Mais Après celui de Steven Spielberg est sympa Sans Plus
DeathNote Netflix était mauvais pas parce qu'il a pas respecté le manga, le pb vient du fait que les changements ont le cul entre deux chaises. D'un côté c'est Light mais de l'autre c'est pas Light, c'est la même histoire mais en même temps non. Ce point n'est pas forcément un mauvais côté en soit mais ici le problème est que les changements apportés à l’œuvre d'origine l'appauvrissent et on finit par se retrouver avec un Death Note éco+ monté à la hache là où il aurait été plus pertinent de rompre totalement avec le manga pour nous proposer qqch qui évite de rappeler à chaque instant au connaisseur "REGARDE REGARDE C'EST LIGHT, MAIS EN FAIT C'EST PAS LUI LOL ! ET LA REGARDE C'EST PRESQUE COMME DANS LE MANGA MAIS ON A CHANGE PLEIN DE PETITS TRUCS".
Death Note est un mauvais film et une mauvaise adaptation qui a qd même de bonnes idées mais qui sont desservies par des défauts techniques et scénaristiques béants.
Donc, ils ont donner plus de variété au personnage de compléxité a Light, propose d'autres variante d'une histoire connus... c'est plutôt une bonne chose en tant qu'adaptation.
Et non, ça n'apauvrais pas l'oeuvre d'origine, au contraire, ça va encore plus en profondeur. Montré Light plus humains renforce les thématiques de pouvoirs corrupteur et de Justice Ambigue, là ou le manga l'utilisé plus comme prétexte un peu prétentieux pour justifier le personnage de Light qui était un méchant de James Bond pratiquement. Je vais même dire, en faire un Peter parker alike rend l'histoire plus subversif vu que c'est un personnage type qu'on nous a conditionner a approuver, rendant ses actions horribles que plus percutante.
Même faire de L un mec qui péte les plombs et est tenté par la Death Note, ça part BIEN PLUS LOIN que le manga ne l'a jamais fait dans les thématiques et l'exploitation du personnage.
Et non, Death Note n'est ni un mauvais film (superbe mise en scéne, scénario bien mener, acteurs au top et thématiques parfaitement mener avec une superbe fin ambigue qui interoge directement, le spectateur sur la morale de l'histoire et le sort de Light) ni une mauvaise adaptations, car garder des trucs mais en changer d'autres... c'est la définition même du mot "adaptation".
MJ - FERMEZ LA Ok, j'avais commencé par écrire un pavé, puis ça m'a soulé, et j'ai fini par lire ça.
C'est bien simple, c'est certes avec une certaine animosité, mais cependant avec aucune méchanceté que je dis ça, mais je n'apporterai plus de crédit à tes analyses.
Je te souhaite bon courage dans l'aventure UA-cam, elle se fera sans moi ( quelle grosse perte, tu me diras ) qui suivait la chaîne Vox pour tes vidéos.
Thib More ha non non, c'est pas simplement à ce niveau là.
Michael J depuis le début a toujours su avoir un argumentaire soutenu.
Mais si cette argumentaire n'a pour but que d'être "contre la vague", je trouve ça contre-productif...
Mais t'as fini de vouloir tout retourner à ta sauce juste parce que t'es pas content ? x)
Alors oui, au lieu de soutenu, j'aurai du dire riche. ( en même temps, il était quelque chose comme 1h du mat', j'ai pas fait gaffe).
Un "argumentaire riche" dans le sens où ce qu'il propose va avec un texte réfléchie et qui se base sur des arguments intelligent.
Je ne dis pas qu'ici ils ne sont pas intelligents, je dis qu'ils sont dans une mouvance contraire pour apparaître intelligent.
Au bout d'un moment, Death Note le film, si son seul apport, par rapport à Death Note et à son univers, c'est d'être différent : ça n'en fait pas un bon film.
Et, je te trouve bien présomptueux de dire que je n'y connais rien. ^^
Mais bon, on passera sur ça, c'est pas grave.
Et je suis d'accord, il nous pousse à penser par nous même.
Et si vraiment ça t'a trigger qu'je dise :
" bah j'me désabo' parce que t'es pas d'accord avec moi"
J'ai envie de te dire : "normal, non ? "
Si j'suis abonné à quelqu'un qui ne représente plus ce que je pense où qui ne représente plus ce que j'aime voir sur MON fil d'actualité UA-cam, je suis en droit d'y mettre un terme, non ?
Je ne vais pas laisser miroiter au UA-camr auquel je suis abonné que je fais parti de sa "communauté", en restant donc abonné, alors que ça n'est plus le cas.
Ou sinon, c'est vraiment que j'ai raté quelque chose ^^
Ou que tu avais la punchline " Tu vas bien Cartman ?" en tête et que tu voulais à tout prix la sortir. ^^
Ha non, je ne l'ai pas fait en tant que rageux, loin de là !
Mais plus en mode : " Nos points de vue divergent et pour le coup, j'ai pas envie d'en voir plus, si tu te contente de ça" ( parce qu'il faut le rappeler, avec l'Ermite Moderne et Voxmakers, il y avait quelque chose comme 3 vidéos sortis sur le sujet Death Note le film. )
Pour ce qui est de l'ordre du débat, je comprends le point de vue.
Même si, quelques ligne plus tard, alors que tu dis que le débat n'a pas pour but de "faire changer d'avis", tu m'incites à regarder tes commentaires pour "savoir pourquoi le film death note est bon." x)
Et pour ce qui est de l'esprit critique, je n'ai pas attendu d'avoir les avis de Mj pour en avoir. ^^
J'ai cette démarche de prendre les points de vue en compte en me posant cette question : " Si je pense ça, ça veut dire que quelqu'un ailleurs pense obligatoirement le contraire."
Ça aide à se poser des bases de compréhension plus approfondie que d'attendre que quelqu'un le dise.
M'enfin, pour faire preuve de bonne foi, j'ai regardé le dernier Fermez-là de MJ sur Ardisson.
Mais il n'a rien dit que je ne savais pas déjà ^^
Je préfère Astérix et le coup du menhir :)
Moi aussi.
Pour ma part Astérix et Cléopâtre For Ever !
Pour les mauvais films Astérix adaptés en anime y'a aussi celui chez les Bretons, au pied de la lettre aussi.
Perso, je n'ai pas détesté l'adaptation de Watchmen, qui est probablement trop proche du comic... mais c'est un peu ce que je voulais j'imagine. Par contre, ce que je lui reproche et qui n'est pas trop mentionné ici (mais je pense que c'est surement mentionné dans d'autres vidéos...) c'est que le style de Snyder est en rupture totale avec le ton du comic, et donc de la majorité du film. Entre les scènes de kung-fu, la violence qui est plutôt glorifiée, le slo-mo hyper-léché qui clash avec le ton très terre à terre du truc... Paradoxalement, quitte à faire une adaptation aussi proche, j'ai l'impression qu'elle aurait été meilleure si Snyder s'était carrément effacé au lieu de le faire à moitié. Le film donne un peu l'impression qu'il adapte le comic page par page, mais sans le comprendre.
Je ne sais pas si tu as déjà fait une vidéo sur le sujet mais que penses-tu des Spy Kids, justement? ^^
C est vrai que prendre des libertés et changer des trucs par rapport a l orginal dans une adapatation peut s avérer très intéressant. Mais faut le faire bien. Tu as l air de dire que tu aimes le film Death Note car il a su prendre des libértés par rapport a l oeuvre original mais personellement je pense que l important dans une adaptation c est de de respecter les themes et idées principales de l oeuvre de base. Le cinema c est de l art et le but premier de l art est de faire passer un message, une morale ou je ne sais quoi d autre en créant de l émotion. Donc pour moi si l adaptation ne respecte pas le ou les messages de l oeuvre original (ce que je reproche au film death note) ce n est pas une bonne adaptation.
1) Non, mêmes les thèmes et idées peuvent changer dans l'adaptation, par exemple Starship Trooper le film est même une antithèse du livre dont il est tiré, et pourtant c'est un grand film.
2) Death Note respecte les thématiques du manga, et même mieux, ils les approfondis encore plus. L’ambiguïté de la justice et le pouvoir corrupteur est bien mieux traité en montrant Light comme une sorte de Peter Parker qui devient méchant plutôt que de montré qu'il était un méchant de James Bond a l’ego démesuré avant même de trouver la Death Note comme dans le manga, et pareille avec L qui craque et qui finit par devenir comme Light, renforçant la dualité entre les 2 et rendant l'histoire bien plus subversif.