Należałoby by jeszcze wspomnieć, że znaczne przewymiarowanie wymiennika, w szczególności jeśli jest to wymiennik woda/woda z dużą ilością płyt np 50, powoduje że zbyt mały przeplyw zwyczajnie nie gwarantuje przepływu przez każdą z płyt (w ostatnich woda nie płynie) nie wspominając już o równomiernym przepływie, dzieje się tak dlatego, że różnica ciśnień na króćcach wlot/wylot wody jest zbyt mała. Pompa obiegowa o podnoszeniu maksymalnym h=4m daję 40kPa różnicy ciśnień, jak policzymy spadek ciśnienia na instalacji, to okazać się może, że na wymienniku spadek ciśnienia jest mniejszy niż 5kPa
@@franekgolas4891 Nie bez powodu w fabrycznych monoblokach z wymiennikami 10-20płyt stosowane są pompy obiegowe z mocą maksymalną 80-100w (pwm), które podczas grzania modulują zachowując nastawioną deltę, natomiast w trakcie defrostu lecą na maksa
To nie prawda że z wymiennikiem płytowym są problemy podczas defrostu , problemy podczas defrostu są z instalatorem tego wymiennika a konkretnie z wadliwym jego zamontowaniem . Założę się z każdym że jak zamontuję wymiennik w połączeniu z 100 litrowym buforem , w taki sposób aby osobna pąpa obiegową pracowała ciągle powodując przepływ wody między wymiennikiem a buforem , a dopiero inna pompa będzie tłoczyła wodę do układu cwu , to nigdy nie dojdzie do sytuacji w której wymiennik schłodzi się do temperatury plus 10 stopni , nie wspominając o zerze . Warunkiem jest zachowanie odpowiedniej średnicy rur między wymiennikiem a buforem . U mnie przy minus 16 stopniach pompa między buforem a wymiennikiem była załaczona na pierwszym biegu i nigdy wymiennik nie schłodził się do dziesięciu stopni . Dlatego ten chory mit o straszliwych defrostach jest rozsiewany po świecie przez fanatyków rurowcow i ludzi którzy popełnili błędy przy montażu a teraz zamiast przyznać się do błędu , zganiają winę na wymiennik płytowy . Gdyby rurowce były lepsze to wiodący producenci pomp ciepła montowali by je a nie płytowe, a tym czasem 99 procent producentów pomp stosuje płytowe . Jak wymiennik płytowy się zamuli to jest wina wymiennika czy instalatora ? Oczywiście że instalatora bo nie zastosował odpowiednich filtrów , bo nie wyplukał instalacji w której był cały ten syf . Ludzie weźcie swoją winę na klatę a nie puszczacie ściemy ludziom którzy się znają.
witam właśnie ja biorę na klatę nie narzekam -co do instalatora to w 100 procentach prawda - jest wiele możliwości wyjścia z tej sytuacji bufor -sprzęgło itp ale gdybym nie poszedł do tego z namysłem ,,było by już po herbacie ,, tak jak w filmiku Pana Waldemara ---ja pokazuje swoją drogę gdzie mam bardzo mały przepływ ,kiepską jednostkę do tego typu i w żadnym wypadku nie zalecany wymiennik typu woda/woda to ekstremalne warunki dlatego to takie sobie wyzwanie tam czy mi się uda sam nie wiem ale mam też wyjście awaryjne -mówię też że każdy decyduje sam moje filmiki maja być przykładem --a teraz już doskonale wiem że płytowy ma przewagę ale też i wady -pana uwagi są tutaj jak najbardziej słuszne i zgadzam się w 100 procentach szkoda mi tylko ludzi którzy dali się ,,skołować ,, i potracili swoje wymienniki typu gaz/woda bo coś tam nie wiedzieli lub kupili rurowe do zostali tez ,,skołowani,, o wydajności -poza tym defrost to nie tylko jeden powód uszkodzenia wymiennika płytowego ,są inne dlatego oryginalne pompy maja już to przetestowane co do rurowego też jest dobry a nawet lepszy to kwestia przewymiarowania i tu mamy cenę więc wracamy do płytowego co dalej trzeba oprzeć się na dobrym i sprawdzonym producencie -jaką pan ma jednostkę i typ wymiennika i jaki producent -pozdrawiam serdecznie
Kluczowe przy defroście jest aby temperatura wody na powrocie na wymiennik miała minimum 25” podczas całego cyklu defrostu, aby spełnić ten warunek musi być w układzie odpowiedni złaś wody, nie zapominaj o grzałkach w układzie, pełnią bardzo ważną rolę - jeżeli woda na powrocie podczas defrostu nie ma minimum 25” rolą grzałek jest podgrzać wodę do odpowiedniej temperatury aby nie doszło do rozsadzenia wymiennika, grzałki również mają za zadanie w temperaturach minusowych wspomaganie układu i uzyskanie żądanej temperatury. Podsumowując pompa ciepła wymaga zaawansowanej elektroniki i modułu sterującego, sama płytka z klimatyzatora to taka uboga wersja pompy ciepła.
Mi przy 14 stopniach na powrocie nic się nie działo, przepływ 1010l/h, wymiennik płytowy 110kw, powierzchnia wymiany 1,6m2. Temperatura przy defroście spadała o 3 stopnie.
Witam, mam GREE AP 7Kw + bufor 300L przyłącza 1" i wymiennik płytowy Promag 52płyty dopiero zaczynam przygodę z pompą ciepła dopiero wylałem fundament i będę wszystko składał. Ostatnio widziałem że dużo osób zmienia płytowe na rurowe i sobie chwalą przed zimą. Zauważyłem że płytowe najbardziej strzelały tym którzy mieli na rurach 3/4 lub cieńszych bez bufora i bez przepływowego podgrzewacza takiego jak na filmie. Pana zdaniem rurowe nie mają sensu i lepiej zostać przy tym co mam ? Przy buforze 300l i dużym przepływie podczas defrostu na rurach 1" nie powinno nic się stać ewentualnie dodać glikolu np. do -10? Czy może lepiej jakiś przewymiarowany rurowy ?
Witam .Na UA-cam jest osoba która dokładnie opisuje budowę chińskiego wymiennika rurowego i nie może on dobrze odebrać ciepła, poszukajcie .W przemyśle stosuje się skraplacze płaszczowo-rurowe , gdzie czynnik się skrapla poprzez oddanie ciepła setkom rurek w których płynie woda , a tu????.Co do defrostu jeśli ma Pan odpowiedni przepływ(zład ciepłej wody) i pompa zawsze chodzi to nie ma strachu . Defrost musi być gwałtowny nie wiem jaki to czynnik, ale np R32 wrze w prawie -52C jak chce go Pan ujarzmić ?. Jeśli wymiennik płytowy będzie zapchany lub zakamieniony to może lepiej zastosować czujnik przepływu (ciśnienia)elektroniczny na wyjście z wymiennika z nastawa przepływu lub ciśnienia przy której ma wyłączyć jednostkę zewnętrzną . Co do doboru wielkości wymiennika to jest temat rzeka wszystkie parametry mają znaczenie .Przykład toshiba super digital 12kw wymiennik płytowy 16kw taktowanie ,mała różnica temperatur na króćcach gazu i cieczy spowodowana buforem 800l zagrzanym w całości do 46C . Dołożenie następnego wymiennika 0,98m2 wpięcie go szeregowo w króćce cieczy i odpowiednie przepięcie wody rozwiązało problem .pozdrawiam
Witam dziękuję za zainteresowania przeróbka obojętnie jakiego urządzenia to zawsze problemy a chłodnictwo to rozległy temat -ja w swoich filmikach pokazuję próby aby każdy mógł wyciągnąć wnioski nie ma jednej prostej drogi każda instalacja jest inna a ja nie jestem zamknięty i moja wizja się cały czas zmienia -chcę pokazać aby każdy decydował samodzielnie bo tylko wtedy nie będzie miał do nikogo żalu -co do elektroniki to już mam urządzenie w fazie testów i na koniec podsumuję wszystko ale próby to czas i czas -pozdrawiam serdecznie
witam. bardzo dobry film. wiele mi wyjaśnił. dlaczego masz tak mały przepływ ustawiony(jak dobrze zrozumiałem to około 600l/h)? tez walczę ze swoją pompą. gdzie masz zamontowane czujniki temp? masz może wziernik na gazie, jak to u ciebie wygląda?
@@franekgolas4891 przepraszam cie kolego ale nie udało mi się wyłapać gdzie masz czujniki i czy masz wziernik. głownie omawiasz zabezpieczenia przy defroscie. jeśli omawiałeś kwestie przepływu , czujników i wziernika a nie 'zarejestrowałem" tego to przepraszam i prosiłbym o napisanie lub wskazanie filmu.
@@stelf24 @MICHAŁ .J witaj nie ma za co przepraszać trzeba pytać nawet po kilka razy -odpowiadam teraz jestem w trakcie testów i czujnik lądował już wszędzie nawet bez będzie poświęcony temu inny odcinek wziernik będzie dodany jak dojdę do ilości gazu jednak jeszce pare testów do wykonania a to czas i czas pozdrawiam
Haier 7kw, wymiennik płytowy 110KW, powierzchnia wymiany 1,6m2, przepływ ustawiony na 1010l/h, powierzchnia podłogówki 75m2. Przy defroście z 14 stopni na powrocie spadało mi o 3 stopnie., żadnych buforów. 14stopni bo zaczynałem grzać w domu. Skąd ten lament o zamarzanie wymiennika to nie wiem. Może jak ktoś ma mały wymiennik i mały przepływ to tak ale przy dużym nic się nie dzieje.
Witam uparcie drążysz temat sam szukasz rozwiązań to jest warte by to docenić ale czy warto budować rakietę by się upewnić że ziemia jest na prawdę okrągła pozdrawiam
w moim przypadku warto nabieram doświadczenia ale innym powiem ,aby kupili bilet na prom decydujemy sami -chciałbym aby ten wymiennik i stacja zewnętrzna wytrzymał ten sezon ale życie pokaże -po ostatnich zawirowaniach który wymiennik lepszy dostałem ,,nowej energii,, okazało się że ,,mój stary,, nos poprowadził mnie w dobra stronę ale wiem że zawsze tak nie będzie mimo to warto mieć swoje zdanie pozdrawiam
Mam nadzieje ze dzieci nie mają wstępu do tej Twojej maszynowni bo tragedia mogła by się wydarzyć. Pozdrawiam i doceniam prowadzenie kanału ale bezpieczeństwo na 1 miejscu.
Witaj jeszcze nie - ale jakbym nic nie robił już było by pewnie po wymienniku - a na powarzenie obejrzyj sobie kilka moich filmików jestem w trakcie testowania pc z klimatyzatora i chce rozwiązać temat defrostu chcę zrobić zabezpieczenie aby do tego niedoszło w 3 krokach teraz jestem w trakcie testów grzałki przepływowej do złagodzenia defrostu wykonałem już układ który zwiększa przepływ -zrób sobie subskrypcję będziesz na bieżąco zobaczysz też czy uda mi się rozwiązać ten problem pozdrawiam
Ważne jest jak się ma płytowy, żeby to był wymiennik gaz-woda a nie woda-woda z dospawanymi krućcami pod linię gazową. Znajomy testował płytowy na Cree 7kw (grzejniki) i chodziło, ja mam na heiko 7 kw (podłoga) z buforem 100l na wszelki wypadek. W baniaku grzałka 2 kw jeszcze nigdy nie użyta.
@@mateuszbochenek6056 zgodzę się ale nie do końca nawet gaz/woda rozpadają się oczywiście nie zawsze i wszystkim i w każdej sytuacji jest wiele aspektów jakiego tym masz producenta i jaki symbol pozdrawiam
Należałoby by jeszcze wspomnieć, że znaczne przewymiarowanie wymiennika, w szczególności jeśli jest to wymiennik woda/woda z dużą ilością płyt np 50, powoduje że zbyt mały przeplyw zwyczajnie nie gwarantuje przepływu przez każdą z płyt (w ostatnich woda nie płynie) nie wspominając już o równomiernym przepływie, dzieje się tak dlatego, że różnica ciśnień na króćcach wlot/wylot wody jest zbyt mała. Pompa obiegowa o podnoszeniu maksymalnym h=4m daję 40kPa różnicy ciśnień, jak policzymy spadek ciśnienia na instalacji, to okazać się może, że na wymienniku spadek ciśnienia jest mniejszy niż 5kPa
witam u mnie ten wymiennik dobrze działał ale ma pan racje że są mjejsca w wymienniku gdzie woda nie przepływa dobrze pozdrawiam
@@franekgolas4891 Nie bez powodu w fabrycznych monoblokach z wymiennikami 10-20płyt stosowane są pompy obiegowe z mocą maksymalną 80-100w (pwm), które podczas grzania modulują zachowując nastawioną deltę, natomiast w trakcie defrostu lecą na maksa
To nie prawda że z wymiennikiem płytowym są problemy podczas defrostu , problemy podczas defrostu są z instalatorem tego wymiennika a konkretnie z wadliwym jego zamontowaniem . Założę się z każdym że jak zamontuję wymiennik w połączeniu z 100 litrowym buforem , w taki sposób aby osobna pąpa obiegową pracowała ciągle powodując przepływ wody między wymiennikiem a buforem , a dopiero inna pompa będzie tłoczyła wodę do układu cwu , to nigdy nie dojdzie do sytuacji w której wymiennik schłodzi się do temperatury plus 10 stopni , nie wspominając o zerze . Warunkiem jest zachowanie odpowiedniej średnicy rur między wymiennikiem a buforem . U mnie przy minus 16 stopniach pompa między buforem a wymiennikiem była załaczona na pierwszym biegu i nigdy wymiennik nie schłodził się do dziesięciu stopni . Dlatego ten chory mit o straszliwych defrostach jest rozsiewany po świecie przez fanatyków rurowcow i ludzi którzy popełnili błędy przy montażu a teraz zamiast przyznać się do błędu , zganiają winę na wymiennik płytowy . Gdyby rurowce były lepsze to wiodący producenci pomp ciepła montowali by je a nie płytowe, a tym czasem 99 procent producentów pomp stosuje płytowe . Jak wymiennik płytowy się zamuli to jest wina wymiennika czy instalatora ? Oczywiście że instalatora bo nie zastosował odpowiednich filtrów , bo nie wyplukał instalacji w której był cały ten syf . Ludzie weźcie swoją winę na klatę a nie puszczacie ściemy ludziom którzy się znają.
witam właśnie ja biorę na klatę nie narzekam -co do instalatora to w 100 procentach prawda - jest wiele możliwości wyjścia z tej sytuacji bufor -sprzęgło itp ale gdybym nie poszedł do tego z namysłem ,,było by już po herbacie ,, tak jak w filmiku Pana Waldemara ---ja pokazuje swoją drogę gdzie mam bardzo mały przepływ ,kiepską jednostkę do tego typu i w żadnym wypadku nie zalecany wymiennik typu woda/woda to ekstremalne warunki dlatego to takie sobie wyzwanie tam czy mi się uda sam nie wiem ale mam też wyjście awaryjne -mówię też że każdy decyduje sam moje filmiki maja być przykładem --a teraz już doskonale wiem że płytowy ma przewagę ale też i wady -pana uwagi są tutaj jak najbardziej słuszne i zgadzam się w 100 procentach szkoda mi tylko ludzi którzy dali się ,,skołować ,, i potracili swoje wymienniki typu gaz/woda bo coś tam nie wiedzieli lub kupili rurowe do zostali tez ,,skołowani,, o wydajności -poza tym defrost to nie tylko jeden powód uszkodzenia wymiennika płytowego ,są inne dlatego oryginalne pompy maja już to przetestowane co do rurowego też jest dobry a nawet lepszy to kwestia przewymiarowania i tu mamy cenę więc wracamy do płytowego co dalej trzeba oprzeć się na dobrym i sprawdzonym producencie -jaką pan ma jednostkę i typ wymiennika i jaki producent -pozdrawiam serdecznie
Kluczowe przy defroście jest aby temperatura wody na powrocie na wymiennik miała minimum 25” podczas całego cyklu defrostu, aby spełnić ten warunek musi być w układzie odpowiedni złaś wody, nie zapominaj o grzałkach w układzie, pełnią bardzo ważną rolę - jeżeli woda na powrocie podczas defrostu nie ma minimum 25” rolą grzałek jest podgrzać wodę do odpowiedniej temperatury aby nie doszło do rozsadzenia wymiennika, grzałki również mają za zadanie w temperaturach minusowych wspomaganie układu i uzyskanie żądanej temperatury. Podsumowując pompa ciepła wymaga zaawansowanej elektroniki i modułu sterującego, sama płytka z klimatyzatora to taka uboga wersja pompy ciepła.
Mi przy 14 stopniach na powrocie nic się nie działo, przepływ 1010l/h, wymiennik płytowy 110kw, powierzchnia wymiany 1,6m2. Temperatura przy defroście spadała o 3 stopnie.
Witam, mam GREE AP 7Kw + bufor 300L przyłącza 1" i wymiennik płytowy Promag 52płyty dopiero zaczynam przygodę z pompą ciepła dopiero wylałem fundament i będę wszystko składał. Ostatnio widziałem że dużo osób zmienia płytowe na rurowe i sobie chwalą przed zimą. Zauważyłem że płytowe najbardziej strzelały tym którzy mieli na rurach 3/4 lub cieńszych bez bufora i bez przepływowego podgrzewacza takiego jak na filmie. Pana zdaniem rurowe nie mają sensu i lepiej zostać przy tym co mam ? Przy buforze 300l i dużym przepływie podczas defrostu na rurach 1" nie powinno nic się stać ewentualnie dodać glikolu np. do -10? Czy może lepiej jakiś przewymiarowany rurowy ?
Witam .Na UA-cam jest osoba która dokładnie opisuje budowę chińskiego wymiennika rurowego i nie może on dobrze odebrać ciepła, poszukajcie .W przemyśle stosuje się skraplacze płaszczowo-rurowe , gdzie czynnik się skrapla poprzez oddanie ciepła setkom rurek w których płynie woda , a tu????.Co do defrostu jeśli ma Pan odpowiedni przepływ(zład ciepłej wody) i pompa zawsze chodzi to nie ma strachu . Defrost musi być gwałtowny nie wiem jaki to czynnik, ale np R32 wrze w prawie -52C jak chce go Pan ujarzmić ?. Jeśli wymiennik płytowy będzie zapchany lub zakamieniony to może lepiej zastosować czujnik przepływu (ciśnienia)elektroniczny na wyjście z wymiennika z nastawa przepływu lub ciśnienia przy której ma wyłączyć jednostkę zewnętrzną .
Co do doboru wielkości wymiennika to jest temat rzeka wszystkie parametry mają znaczenie .Przykład toshiba super digital 12kw wymiennik płytowy 16kw taktowanie ,mała różnica temperatur na króćcach gazu i cieczy spowodowana buforem 800l zagrzanym w całości do 46C . Dołożenie następnego wymiennika 0,98m2 wpięcie go szeregowo w króćce cieczy i odpowiednie przepięcie wody rozwiązało problem .pozdrawiam
Witam dziękuję za zainteresowania przeróbka obojętnie jakiego urządzenia to zawsze problemy a chłodnictwo to rozległy temat -ja w swoich filmikach pokazuję próby aby każdy mógł wyciągnąć wnioski nie ma jednej prostej drogi każda instalacja jest inna a ja nie jestem zamknięty i moja wizja się cały czas zmienia -chcę pokazać aby każdy decydował samodzielnie bo tylko wtedy nie będzie miał do nikogo żalu -co do elektroniki to już mam urządzenie w fazie testów i na koniec podsumuję wszystko ale próby to czas i czas -pozdrawiam serdecznie
witam. bardzo dobry film. wiele mi wyjaśnił. dlaczego masz tak mały przepływ ustawiony(jak dobrze zrozumiałem to około 600l/h)? tez walczę ze swoją pompą. gdzie masz zamontowane czujniki temp? masz może wziernik na gazie, jak to u ciebie wygląda?
witaj właśnie można to nazwać walką obejrzyj kilka moich filmików wszystko tam tłumacze wiele ci rozjaśni ,wtedy zadaj jakieś pytanie pozdrawiam
@@franekgolas4891 przepraszam cie kolego ale nie udało mi się wyłapać gdzie masz czujniki i czy masz wziernik. głownie omawiasz zabezpieczenia przy defroscie. jeśli omawiałeś kwestie przepływu , czujników i wziernika a nie 'zarejestrowałem" tego to przepraszam i prosiłbym o napisanie lub wskazanie filmu.
@@stelf24 @MICHAŁ .J witaj nie ma za co przepraszać trzeba pytać nawet po kilka razy -odpowiadam teraz jestem w trakcie testów i czujnik lądował już wszędzie nawet bez będzie poświęcony temu inny odcinek
wziernik będzie dodany jak dojdę do ilości gazu jednak jeszce pare testów do wykonania a to czas i czas pozdrawiam
Haier 7kw, wymiennik płytowy 110KW, powierzchnia wymiany 1,6m2, przepływ ustawiony na 1010l/h, powierzchnia podłogówki 75m2. Przy defroście z 14 stopni na powrocie spadało mi o 3 stopnie., żadnych buforów. 14stopni bo zaczynałem grzać w domu. Skąd ten lament o zamarzanie wymiennika to nie wiem. Może jak ktoś ma mały wymiennik i mały przepływ to tak ale przy dużym nic się nie dzieje.
Witam uparcie drążysz temat sam szukasz rozwiązań to jest warte by to docenić ale czy warto budować rakietę by się upewnić że ziemia jest na prawdę okrągła pozdrawiam
w moim przypadku warto nabieram doświadczenia ale innym powiem ,aby kupili bilet na prom decydujemy sami -chciałbym aby ten wymiennik i stacja zewnętrzna wytrzymał ten sezon ale życie pokaże -po ostatnich zawirowaniach który wymiennik lepszy dostałem ,,nowej energii,, okazało się że ,,mój stary,, nos poprowadził mnie w dobra stronę ale wiem że zawsze tak nie będzie mimo to warto mieć swoje zdanie pozdrawiam
Mam nadzieje ze dzieci nie mają wstępu do tej Twojej maszynowni bo tragedia mogła by się wydarzyć.
Pozdrawiam i doceniam prowadzenie kanału ale bezpieczeństwo na 1 miejscu.
Nie zamazał wymiennik przy defrostach bez bufora tobie.
Witaj jeszcze nie - ale jakbym nic nie robił już było by pewnie po wymienniku - a na powarzenie obejrzyj sobie kilka moich filmików jestem w trakcie testowania pc z klimatyzatora i chce rozwiązać temat defrostu chcę zrobić zabezpieczenie aby do tego niedoszło w 3 krokach teraz jestem w trakcie testów grzałki przepływowej do złagodzenia defrostu wykonałem już układ który zwiększa przepływ -zrób sobie subskrypcję będziesz na bieżąco zobaczysz też czy uda mi się rozwiązać ten problem pozdrawiam
Ważne jest jak się ma płytowy, żeby to był wymiennik gaz-woda a nie woda-woda z dospawanymi krućcami pod linię gazową. Znajomy testował płytowy na Cree 7kw (grzejniki) i chodziło, ja mam na heiko 7 kw (podłoga) z buforem 100l na wszelki wypadek. W baniaku grzałka 2 kw jeszcze nigdy nie użyta.
@@mateuszbochenek6056 zgodzę się ale nie do końca nawet gaz/woda rozpadają się oczywiście nie zawsze i wszystkim i w każdej sytuacji jest wiele aspektów jakiego tym masz producenta i jaki symbol pozdrawiam