지적장애 자폐성장애 차이점 구별하는 방법은?
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- Опубліковано 10 січ 2020
- 지적장애성 자폐인지, 순수 자폐성 장애인지 구별하는 방법은?
순수자폐 VS 지적장애성 자폐, 차이점에 대한 강의입니다.
- 아이토마토한의원 김문주 원장 -
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![[#오은영리포트 결혼지옥] 지적 장애 판정 이후, 아들을 위해 평생을 헌신한 아내 #엠뚜루마뚜루 #볼꼬양 MBC230306방송](http://i.ytimg.com/vi/b2YKFKMiLCg/mqdefault.jpg)
제 밑에 동생이 지적장애 2급인데 다른 2급이신 분들보다 좀 뭔가 말도 잘하고 욕도 잘하고.. 겉으로는 평범한데 지적장애라서.. 지적장애가 맞는지 자폐성인지 궁금했는데.. 감사합니다
순수자폐가 거의 대부분 지적장애까지 가는것 같아요
그렇지 않습니다....아주 일부분만이 지적장로 갑니다.
구별 3번째에 만 7세가 넘어서 놀이확장과 몰입개선이 이뤄지지 않았을 경우, 태어난것은 자폐와 지적장애를 동반하지 않았을지라도 결국은 자폐와 지적장애를 동반하게 되었다고 말씀하시는거 맞나요?
예...제 강의를 보시면 자폐가 퇴행성 질환이라는 것을 이해할수 있습니다. 그래서 조기치료에 실패한 중증 자폐의 경우 지적장애로 고착되는 경향을 보입니다.
@@Kdr.tomato 그렇게 따지면 경계선지능이 퇴행해서 지적장애 2급,3급으로 내려가는 경우도 있나요?
일반 소아정신과 가서 듣는 설명보다 더 정확하네요. 어떤병원은 퇴행이 뭔지 이해를 못하는 병원도 있어요.
제가 순수자폐같아요..
가정환경이 폭망이라
부모가 저래서(이혼 가난 서열을 매겨 눈치제로인 저에게 화를 퍼붓기까지..)내가 이런가 싶었는데 커보고 자식낳으니 그게 아니더라구요
부모가 치료는커녕 이혼전후로 퍼부어대고 학교에서 겉돌고 괴롭힘당하고 사회생활도 못 버티고
있는 건 두뇌뿐이라
어차피 좁게 파고들어가 사람간 분위기 서열읽기같은 거 못하니깐
넓게 확장해 돈을 다루려면 사회생활로 벌기가 다가 아니라 모으고 불리기만 잘해도 기본생활은 가능한(이를테면 이혼 안하기요 돈 엄청 빠져나감을 부모가 보여줌..)
사회생활없이 돈을 버는 방법을 터득해서(돈버는 사람과 결혼해 절약해 목돈모아 투자로 불리기)지금은 그냥저냥 만족하며 살거든요
지금도 친구도 못 사귀고 일도 못 하고 사람도 잘 안 만나고 눈도 잘 안마주치고 내 나름대로 나아져도 내 또래 중년여성과 비교하면 갭이 어릴때와 사회성은 그닥 달라진 게 없지만
내 삶을 감당하고 지탱하고(식구들 모두 폭망..특히나 엄마는 영업을 뛸 정도로 사회성이 높았지만 정신적으로 버티질 못하더라구요) 세상 원망없이.. 어릴때도 나만의 세상이었겠지만 세상은 참 좋게 봤어요. 초기자본없이 투자성공을 보니 인지도 꽤 높은데 사회성만 낮아요 사회성만.. 치료없으면 커서도 자폐맞아요
근데 우리 애가 자폐거든요 지금 6세 2급 중증자폐 자폐가 확실한데 기본생활은 되는데 말을 안해서 지능을 잘 모르겠어요.. 자료 감사합니다
ㅠㅠ...사연을 보니 참 안타깝습니다. 제가 조금 나은 편이지만 유사한 사람인지라.
수없이 완치되는사례가 많다하셨는데 명확한
데이터로 확인가능할까요?
사실이라면 학계가 뒤집힐만한 중대한
발견인데 유튜브외엔 딱히 자료를 찾아볼수없어서요
자신의 임상결과를 데이터로 만드는 과정은 시간과 돈이 많이 드는 일입니다. 온전한 데이터로 공식화 되려면 상당한 시간이 걸릴 것입니다...이쉬운 대로 1차 논문 작업이 데이터는 나와 있습니다.. 아래 영상을 참조하세요 ua-cam.com/video/YYcT3vmzsKk/v-deo.html
아 그리고..진짜로 사실을 확인하고 싶으시면 저희 병원에서 오셔서 대기실에서 진료 받는 아이들에게 확인을 해보시면 알게 될 것입니다. 오가는 아이들이 얼마나 좋아진지....부모들에게서 들을수 있을 겁니다.
중증자폐아에서 경계선상의 아스퍼거 증후군 에 정상지능(Gas척도 60이상,IQ91이상)으로 좋아지는 경우도 있나요?
나이가 어린경우에 치료하면 아주 많습니다~~~~...
선생님~~제가 궁긍했던게 어디서도 듣지못했던 답을 들었네요~~
저희아이는 18갤때 엄마아빠모방과
행동모방 등 정상적인 발달을 했어요.
그러나 14갤부터 호명반응이 약해서 의심이 들어 (소아과쌤 특수학과교수님
놀이치료쌤 등 나름 전문가들한테 자문했을때 자폐는 아니라했어요)
저희아이는 태어날때부터 선천적심장기형으로 네번의 큰수술을
(태어나서 ,4갤, 8갤 ,36갤 )했어요 ㅠ
그런데 결국 36갤쯤에 자페2급 받았어요
지금은 56갤 6세입니다
수술로 인해 조기 치료는 못했지만
24갤 이후 언어치료 받았고
지금은 감통 1 언어 4 미술심리 1
받고있는데ㅠ
개월이 넘 지나서ㅠ
그래도 치료가 가능할까요?
아이의 상태에 따르 치료목표는 달라질수 있습니다. 60개월 미만으로 지저능력이 안정적인 자폐라면 정상발달도 목표로 할수 있으나 지적손상이 많은 경우는 정상발달은 어렵지만 현격한 호전은 가능합니다. 어떤 경우는 현재 치료하시는 것에 비하면 훨씬우수한 치료 결과를 낼수 있을 것입니다.
만3세 이전에 30개월에 치료를 시작했는데 단순발달지연으로 생각하고 접근했던터라그런지 1년이 지나도 크게 좋아졌다고 보기어려워 올해부터 자폐아동으로 접근하여 치료를 시작했습니다. 최근에 좋아지는폭이 커지고있는데 현재 만4세 48개월입니다.. 골든타임이 지난건가요?? 궁금합니다..
글쎄요.....일반적으로 골든타임을 만 3세 이전이라고 이야기 합니다. 그런데 정상발달로ㅓ의 가능성이 높은 시기까지 연장한다면....60개월까지는 가능성이 매우 높아서 저는 그 시기까지를 골든타임이라 여기고 있습니다.
@@Kdr.tomato 네.. 남은 1년은 정말 열심히 달려봐야겠네요..감사합니다~!
지적장애는 정상이되긴힘들다고하셔서ㅡ
자폐는 정상이될수 있고
그럼 지적장애는 한계가 있으니 한약은 먹을필요가 없는건가요?
아뇨, 경계선지능은 인지, 언어, 뉴로피드백 받으면 IQ91 이상으로 호전돼요. 그러니 한약 먹고 어릴때 말씀드린 치료 받아야죠
전 정신장애3급이에요. 30대인대 지적장애 검사는어떡해하나요 어른인대지적장애 판단할수잇나요
선생님~
그래프에서
'정상발달'이라는 명칭말고 '일반발달'이라고 명칭을 바꿔주시면 어떨까요?
아...죄송합니다....잘못된 용어를 사용한 점 사과드립니다. 앞으로는 주의 하도록 하겟습니다.
선생님, 용건이 아빠입니다!
낮에 진료 받고 나서 저녁에 집에서 플로어타임을 했는데
용건이가 방언터지듯 소리를 냈습니다ㅠㅠ
아까 들려 드렸던 녹음파일이 11일과 12일에 플로어타임을 하고
1시간 넘게 집중해서 나온 소리였고 그것만으로도 발성도 못하던
녀석이 냈던 놀라운 소리라서 주말 내내 가족들이 감동하고 놀라고
파일도 공유하고 했었습니다.
오늘 저녁에는 거의 기적에 가까운 발성을 보였습니다ㅠㅠ
플로어타임 시작하고 10분도 안 지난듯 했는데
플로어타임 내내 소리를 냈습니다ㅠㅠ
너무 감격해서 댓글 먼저 남깁니다ㅠ
항상 지도해 주시고 치료해 주셔서 너무 감사드리고 항상 존경합니다!
용건이가 갖힌 항아리 안으로 들어갈 수 있게 잘 지도 부탁 드립니다!
목요일 진료시간에 뵙겠습니다.
그리고 플로어타임센터 선생님들께도 깊은 감사의 말씀을 드립니다!!
용건이는 정말 완전한 무발화아동인데...이런 과정을 통하여 언어발달을 할수 있는 신경회복이 이루어지는 것입니다...부모님이 열심히 해주셔서 좋은 결과가 있을 것입니다..
제 아이가 아스퍼거 인데,,,
여러 치료사를 거쳐 오면서,,,,
집에서 혹은 학교에서 문제점을 치료사에게 피드백을 요구하며 문제점을 개선해 왔습니다,,,
그런데,,, 이번에 만난 언어치료사는 ,,,
부모의 과민 반응으로 취급합니다,,
아무리 경증 자폐라고 할지라도,, 문제점을 갖고 있기 마련인데,,,
치료가 필요없는 아이로 선입견을 갖고 있으니,,, 부모의 과민반응으로 보고 있으니,,,
이런 치료사에게 무슨 치료를 기대 하겠습니까?
치료시설을 바꿔야 할까요?
아스퍼거를 제대로 이해하는 치료사를 만나기는 참어려운 일입니다.
저에 예비신랑은 자폐성장애 인 듯 하여
참으로 다행이네요
정확한 진단을 받아봐야 알겟지만
큰 숨 한 번 쉬고 위로받네요
위로받은 만큼 희망이 있었으면....
선생님 영상 한꺼번에 쭈욱 들으니까
갑자기 화가 나네요
이사람 가족들은 도대체 뭐하고 살았는지..(?)
가족 한구성원이 이토록 나이들때까지
어느 누구하나 병원데려가지도 않고
하아 ㅠ
남편이 무슨 증상이 있어요?
@@angbong3318님
공감대 형성이 안되고 사람 만나는 게 무섭고 회피형(아주심함)일반대화는 어느정도 되고
약간 깊은 대화는 안되는지 맘에 문을
닫았는지 의문이구요
주말 데이트라서 햇수로 5년을
만났는데 묵직한 남자려니 했네요
머리에선 무슨말을 하고픈데
입으로 안나온다하네요
위로해 줄지도 모르고...에효 ㅠ
같이 살림을 합치면서 알게 됏어요
혼인신고 앞두고 알게됨요
@@user-qy7yd8xh3s 솔직히 공감능력 결여돼도 규칙 잘 이해하고 말귀 알아듣고 자기관리 잘함 사는데 문제 없는데.... 근데 말귀 못알아 듣는게 문제네요ㅠㅠㅠㅠ. 이럼 아이큐84이하일 거고
@@angbong3318님
깊은 대화가 안되니까요
살면서 대화가 되야 되는거지요
어느 누굴 챙길지도 모르고 받기만 하고
이래저래 속상하네요
@@user-qy7yd8xh3s 남편분은 자폐는 모르겠고 지능이 80대에 못이치는거 같아요.근데 IQ70 이상이면 인지, 언어치료 받아서 IQ91이상으로 올릴수 있지 않을까요?사람 만나는게 무서움 그게 대인기피증이 별개적으로 있는거 같아요.
놀이확장이 안되고 제한적인 것에
몰두하는 증상은 있으나
지능검사상 평균범주에는
있다면 어떻게 보면될까요?
여러가지 변수가 있어 전체적인 상황을 봐야 조언을 드릴수 있는대요~~ 가장 중요한 것은 나이입니다... 미취학 아동 이라면 지능이 더 높게 발달할 가능성이 높구요. 학령기 아동이 그런 상태라면 장기적인 예후는 별로 좋지 않다고 봐야합니다.
@@Kdr.tomato 네. 감사합니다.
이제 만6세 8살 되었습니다.
다른것들은 크게 발달이 뒤쳐지지않은데 놀이가 혼자놀고
협소하네요.. 한번 찿아뵙도록 하겠습니다..
남편이 지적장애 있는거 같은데 병원가서 무슨검사 해야하죠?
혹시 어떤 증상이 있어요? 사리분별 못하고 말귀 못알아듣나요?
저희아이는 지적장애2급입니다
언어지연에서 언어지연으로인한 인지장애라고 특수 어린이집다니다
학교가기전 검사에서 자폐점수 50부터인데 턱걸이49점 나왔구요
궁금한게 지적장애인데 외우는걸 잘해요
동갑 친척아이는 글도 어느정도쓰고 학습에도 문제없는 정상아지만 구구단을 잘외우지못하고 이제막 초등학교들어가서 배우고있다하는데
저희애는 초등 들어가기전부터 3단까지 외우고 3*4는? 하면 12
3*9? 27하고 대뜸 물어봐도 잠깐생각하다 대답해요
지금은4단까지 외워요
그리고 변신로봇 변신을 기가막히게 잘해서 말도 너무잘하고 곤충을 좋아해서 곤충에대한건 줄줄꽬정도인 친척동생이 맨날 형아 이거조립해줘 하면서 쫏아다니면 척척 다 맞춰줍니다 예전엔 사면 한번 어떻게하는지 보여주고 완벽하게 척척척할때까지 하고 또하고 계속해보고하더니 요즘은 그냥 뜯어서 주면 알아서 이렇게도 접어보고 빼고 끼워보고하다 알아서 터득해서 하더라구요 퍼즐도 잘맞춰요 좀 복잡한것도요
지적장애라도 이런건 가능한건가 싶어요...
ㅎㅎㅎ..전형적인 지적장애가 아닐것으로 생각됩니다..자페성장애가 결합된 아동들의 특징으로 생각됩니다. 그런경우 지적장애라는 진단은 큰 의미를 가지지못합니다. 치료하면서ㅏ 좋아지는 사레가 많아요.....제 ㅇ방송채널중 첫번째 영상이 재영이 사레도 보세요..지적장애라는 진단을 받은 아이가...좋아져 지적장애를 벗어납니다.
@@Kdr.tomato 답글 감사합니다
이영상을 못봤다면 단순히 지적장애로만알고 살았을거같아요
감사합니다
선생님께서 생각하시는 자폐 치료의 골든타임은 몇세이신가요?
이건 두말할 필요없이 만 3세 이하입니다. 이때 치료해서 좋아지는 아이들은 흔적도 없이 좋아지는 경우가 많습니다.
저희아이는 만1세 되자마자 18개월에 검사하고
19개월에 개입해서 지금 자폐증상은 다소거 시켰어요
완벽 소거되기까지 10개월 정도걸렷어요
조기개입 중요합니다
ㅉㅉㅉ 축하드립니다. 이런 사실을 널리 알려야 합니다. 코너에 출연하시어 사람들에게 경험전달과 조언을 해주시면 참 좋을탠대요~~. 잘 생각해보세요...언제든지 환영합니다. ^^
@@user-ht5pm4xg8n 혹시 어느병원 어느선생님께 진료받아서 무슨치료받으셨는지 알수있을까요?
곧 15개월되는 아기가 자스가의심되는 거의 모든행동을 하고있는데
금쪽같은시간 다 놓칠까봐ㅜㅜ
혹시 어떤 치료하셨는지 알수있을까요?
그렇게 퇴행이 오는 이유는 뭘까요? 뇌의 문제라서 자스인 아이들은 그냥 그 시점쯤 퇴행이 오게끔 되어있는 걸까요? 한마디로 타고난 부분인지... 아니면 부모의 상호작용이 적어서 등의 이유로 후천적인 영향에 의해 퇴행이 오기도 하나요? 궁금합니다.
제 영상중 자폐증 이해와 치료방향으로 검색해보세요...자세히 나옵니다....ua-cam.com/play/PLkXBXv46Woo5z2nNAZ8wtQ5roflxBNq1C.html
쓰앵님~~
8갤아이인데요
낮가림도 확실하구요
증상은없는데
보니까 17갤쯤 퇴행되고 자폐를 진단받기도 하더라구요
아무증상없고 인지잘하고 발달하다
갑자기 그럴수도있는지요
괜히겁나서요ㅠㅠ
예 그렇게 급작스레 퇴행하는 아이들이 많습니다. 그러나 걱정을 미리 사서 할 필요는 없습니다.
원장님에게 내원하면 구별해 주시나요?
예~~ ^^
우리 아이는 만 15세입니다
12 개월 이후 퇴행이 시작되어 24개월 부터 조기치료 했으나 실패했습니다
감각문제가 워낙 심각한 아이였었고..
많은 치료와 시간이 지나면서 감각 문제가 완전히 소거되지는 않았지만 생활이 가능한 정도는 되었습니다
지금 나이에 자폐회복을 위해서 해 볼 수 있는 것이 있을까요?
물론 골든타임이 지난 걸 알지만
퇴행 전 아기 때 생각하면 여전히 아쉬움이 많이 남습니다
나이가 많아도 증세 개선에는 도움을 드릴수 있습니다. 다만 호전되는 수준이 나이가 많을 수록 떨어지는 게 문제이지요.....얼마나 도움을 드릴수 있을 지는 아이 상태마다 다릅니다. 그래서 직접 진찰을 해봐야만 알수 있습니다.
@@Kdr.tomato 답글 감사합니다
@@negreen3709 힘내세요!
저도 우리아들 만12세인데 병원에서 의사가 아들3살때 아직 진단 내리기 어렵다고 하고, 저는 이미 셋을 키워본 사람이라 이 아들이 다르다는것을 조기에 느낌을 이야기했죠. 그렇게 의사는 우리아들 진단 안내린 상태에서 저는 치료센터 다니며 전전긍긍 하다 4살때 지적장애1급 판정받고 꾸준히 치료센터 다녔지만 나이가 들수록 퇴행이 심한걸 느꼈습니다. 아직도 마냥 뽀로로가 좋은 두살수준이예요. 겉모습은 그냥 잘생긴 6학년 남자아이예요. 우리 힘내시게요! 아이가 행복할 수 있게 내몸이 망가지는 희생이 따르지만,인간의 순수함을 이 아이말고 누구에게 느낄 수 있을까요. 응원합니다.
9분 경에 나오는 그래프 "Identifying autism at 6month"는 해석을 정말 임의대로 하셨네요. 그래프가 나와있는 원 논문을 읽어보니, 영상에서 그래프를 설명하는 내용과는 전혀 다른 내용이네요. 많은 부모들이 발달에 문제가 있는 아이를 키우면서 매우 힘들어하며, 자신의 아이에게 조금이나마 도움이 될 수 있는 정보에 정말 목말라합니다. 그런데 이런 잘못된 정보의 유통은 그러한 부모들에게 도움을 줄지언정, 아이 치료를 하는데 있어 큰 해를 끼칠 수 있습니다.
불법정보라구요~?? ^ ^..... 미국에서 자폐를 치료하고자 노력하는 의료관계자 모임인 D.A.N. 모임에서는 자페가 퇴행성 질환이란 인식이 일반적 인식입니다...이런 인식이 있어야 자폐를 치료하는 것이 가능합니다....저는 시선처리능력의 지속적인 퇴행경향을 보고한 논문을 퇴행양상의 대표적 현상으로 에시를 삼은 것 뿐이죠....과장도 없고...불법도 없습니다. 합리적 추론이 있을뿐이죠
@@Kdr.tomato '잘못된' 정보라고 쓰려고 했는데, 실수로 '불법'정보로 적었군요. 잘못된 정보로 정정하겠습니다.
그럼에도 불구하고 영상에서 해당 논문을 틀리게 설명하고 있다는 사실은 변함없습니다. 논문을 읽어봤다면 해당 그래프을 영상에서와 같이 저렇게 설명할 수는 없습니다. 그 그래프는 자폐 성향의 아동이 생후 극초기에 일반적인 아동보다 눈맞춤을 잘한다는 내용이 전혀 아닙니다. 이것 외에 기본적인 사실관계는 물론이고, 기초적인 통계 관련 설명 모두 틀렸습니다. 아마 논문을 안 읽어보신 듯 하여 논문의 링크를 붙여 놓습니다. www.nature.com/articles/nature12715
다른 연구자의 논문이나 그 안의 그래프 혹은 도표를 인용할 때에는, 출처를 표기하는 것은 당연하고, 원저자가 해당 자료를 어떻게 해석하였는지 밝히는 것은 기본 중의 기본입니다.
이러한 자료들을 단지 그럴듯해 보인다는 이유만으로 원래의 목적과 다르게 왜곡하여 제시하는 것은 분명 잘못된 행동입니다. 특히, 자신의 근거없는 의견을 강화하는데 사용하기 위해 자극적으로 인용하는 것은 아주 잘못된 것입니다. 그러한 관점에서 전 '잘못된 정보'라고 표현한 것입니다.
마지막으로 해당 논문을 읽고 영상에서와 같은 추론은 할 수 없습니다. 무엇을 합리적이라고 표현했는지 전혀 알 수 없군요.
돌이후 퇴행했는데 그럼 뭔지
돌이후 퇴행을 했다면 자폐입니다.