Этот видеоролик предназначен для новичков!!!!!!!!!!!! Всем "спецам", супер мега "мастерам", профессиАНАЛам, диванным комментаторам и супер токарям с столетним стажем и сотым разрядом - просьба не писать комментарии типа : слишком длинное видео, слишком подробно, долго, и тому подобную лабуду. Не тратьте своё время и не бейте зря по клавишам своего уставшего компа, так как все подобные комментарии будут удалены.
@@kotkotikow На таких бесполезных тролей порой мне даже внимание обращать лень, не то что удалять... Это как пыль на мебели - порой лень удалять , но иногда надо.
А, вообще, уважаю Ваш канал. Особенно нравится скрупулёзность, аккуратность и обстоятельность всех действий, даже не взирая на простые истины. Не тот богат, кто зарабатывает, а тот, кто ещё и бережёт.
Наваливать обороты выше среднего про СОЖ не забывать, резец будет садится но не ломаться, следить за заточкой, если без удара использовать Т15К6 по стали, нерж. цветнина ВК8, корку прутка поковки и пр. и заход с притуплением кромок(фасок) предварительно разбиваю резьбовым или проходным переточеным Т5К10(ВК8) с R4-5 при вершине и ВПЕРОД газ до полика. Разбивка и увеличение оборотов по мере уменьшении диаметра отреза, что отламывается без напряга отламываю(отбиваю). Охлождения много не бывает.
хоть проблема с сопрягаемыми поверхностями уже, и решена. Но задумка очень полезна, спасибо что поделились своей наработкой. В пучине трудовых будней мозг не все быстро обрабатывает!))) а тут готовое обкатанное решение!
Да, как раз для изношенных станков этот вариант самое то, так как пришабрить изношенные сопряжения займёт приличное время (ещё и навыками нужно обладать),а чтобы изготовить подобный резец у меня ушло всего пару часов.
suvorov-custom, здоровская идея! НО - часто у старых, изношенных станков износ и люфты распространяются не только на ластохвосты суппортов, но и на опоры шпинделя. Если шпиндель прыгает и скачет, а регулировка его подшипников не дает результата, ибо образовались неслабые зазоры между их наружными обоймами и посадочными местами в передней бабке - чем это компенсировать?
Этот резец конечно же не избавляет от проблем полностью, но помогает избежать некоторых. Ну а как восстановить разбитую посадку наружных обойм в домашних условиях я показал в этом видео ua-cam.com/video/dk7uYUpUADw/v-deo.html
Спасибо за идею!Приспособление не делал решил проверить рабочий способ или нет Подпер резец болтом с гайкой и результат превзошел ожидания отрезным резцом шириной 4мм легко отрезал кругляк 25мм чего раньше ни как не получалось
Где же вы раньше были со своим видео? У меня уже глаз дёргался, и холодный пот по спине шёл когда я начинал отрезать заготовку на своём станочке. Спасбо большое!!!
Идея суппер, молодец, СПАСИБО за идею. Но очень заморочился. Вы очень аккуратный человек это видно сразу. Но идею можно упростить , шаровая это лишнее. Тупо упор в поперечку и усё. Но в любом случае СПАСИБО, молодец!
Благодарю! Конечно же можно и попроще сделать - есть у меня в мастерской и более простой резец. Но что то попроще не так интересно делать, тем более у меня в гаражном хламе валялась подходящая шаровая, которую я и пустил в дело.
Просто КРАСАВЧИК!!!!! спасибо большое за Ваши видео многому научился благодаря Вам. к стати резцов переломал штук 50 наверное без преувеличений завтра буду делать такую приспосибу. Удачи Вам здоровья и побольше роликов! жду с нетирпением. с ув Жека.
Все когда то ломали резцы, и я в том числе, но ведь это идёт только на пользу - на ошибках учатся и опыт растёт. И Вам спасибо за просмотр, тёплые слова, а так же - здоровья, удачи и всего наилучшего!
Идея заслуживает внимания. А если в шарике сделать прорезь под резец, а не поиваривать то и не снимая резец можно повернуть резцодержатель для работы другим резцом. А все остальное приспособление т.е упор резца оставить без изменения.
Можно конечно сделать прорезь, но перед поворотом резцедержателя всё равно придётся ослаблять упорную гайку, иначе под упором (в поджатом состоянии) не выйдет он из прорези. Если же не делать прорези, то гайку всего лишь придётся отвернуть на один-два оборота больше и тоже можно будет поворачивать резцедержатель. Спасибо за просмотр и коммент...
Для универсальности эта подставка дожна быть съёмной. Верхняя головка этой подставки должна быть с распилом под резец. Перед отрезанием просто подставку подставили и поджали. Что бы подставка не выскакивала при вибрации резца надо предосмотреть грубую шереховатость подставки вверху.
Пробовал я делать упор (как Вы назвали подставку) именно как Вы написали - с распилом под вставку резца. Но поработав с таким резцом, мне это не понравилось, так как резец даже в самом плотном распиле всё равно люфтит при разбежке вправо влево. И конечно же этот распил постепенно износится и шероховатость тем более (зазор между распилом и резцом увеличится со временем). Всё это в разы уменьшает жёсткость и монолитность конструкции. Так что лучше сварной конструкции нет ничего - проверено на практике.
... у меня старенький твш-3 , в токарном деле я новичок , тоже столкнулся с проблемой отрезки , ... помучив интернет , решил её изготовив самодельный подпружиненный резец из авто рессоры со сменным режущим элементом (полотно мех. пилы), режет в полне нормально , даже кажется шустрей чем у Вас в этом ролике , и установка проще .
Да - конечно же установка у многих резцов проще, и изготовление тоже - но мне просто было интересно изготовить такой - люблю экспериментировать. Спасибо за коммент и за просмотр.
спасибо за видео! Отрезал болгаркой сломав перед этим пару резцов, потом чуть сделал на пластине канавку для стружки - вроде начал резать сталь 45 но очень с трудом - до этого зарывался - а тут такое решение! )))
Пожалуйста, рад быть полезным. Это решение из старой советской книги по токарной обработке и думаю советские инженеры знали толк в металлообработке. Насчёт канавки, да, её для стружки очень желательно сделать.
@@suvorovcustom у меня резцедержатель 12-12 и пластина победитовая к нему и что я заметил у них на режущей кромке везде идет прямой скос - и этот вариант просто не резал -сломал один резедержатель , пару пластин, один самокал пытаясь его перетачивать. Но только после канавки начало хоть как то резать. Еще раз спасибо за видео! Было б интересно еще за пружинный отрезной резец узнать мнение ваше , его преимущества или недостатки
@@ВиталийЛуговой-ч3ч Ну конечно заводские пластинки я тоже перетачивал на алмазном диске. У тех пластинок что я показал в этом видео (вырезанные из дисковой фрезы) углы заточки вообще для дерева предназначены. Ведь фреза для циркулярки рассчитана для распила дерева. Пружинный отрезной вещь хорошая, хотя и имеет кое какие минусы, может быть как нибудь выберу время, сделаю и сниму видосик на эту тему.
@@ВиталийЛуговой-ч3ч Основной минус - это недостаточная жёсткость, особенно когда выдвигаешь регулируемую отрезную пластину (увеличиваешь её длину) для отрезания толстых заготовок.
Отличная идея для маленьких станков. Только вот резец имеет свойство тупиться, скалываться, ломаться и его надо подтачивать. А он "сидит" на сварке. Вот если б еще без нее можно было обойтись ... :) Взял на заметку.
Спасибо. Сидит на сварке только лишь держатель пластинки, а саму пластинку подправить на алмазном круге дело нескольких секунд, ну и поменять в случае её скалывания тоже для меня проблем не составляет, при наличии газовой горелки и серебряного твёрдосплавного припоя.
Аааа, ну конечно. Если паяете сами пластины, то никаких проблем. А когда нет твердосплавных пластин, то это уже ... Только замена. На оправку твердосплавную для отрезного не прикрутишь, как проходную, или подрезную Я сам токарь (в прошлом), немного в этом разбираюсь. :)
Здравствуйте. Вещь хорошая из-за своей быстросменности вставок из быстрорежущей стали, да и жёсткость неплохая. К тому же вылет пластины можно быстро менять, в зависимости от диаметра отрезаемой заготовки...
Основная проблема станков типа ТВ-4,очень слабая посадка планшайбы на шпиндель.(у ТВ-7, ТВ-16 немного с этим получше) А вообще, нужно просто уметь отрезать. Режу на не ухоженном ТВ-4 резцом 2,5 мм твердосплавным,350 об,проблем нет. Кстати,быстрорезом 1,5 мм-вообще на ура. Бывает дребезг, ставишь передачу пониже.Или центром подпираешь. Повторяю-дребезг в основном из за не жесткости крепления планшайбы. И ни кто не отменял отрезание в разбег )))
Все проблемы тэвэшек (в том числе и проблема планшайбы) я давно знаю и это не раз обсуждалось в комментариях под другими моими видео, да и на форумах. И тут даже проблема не сколько в планшайбе (она у меня накручена на POXIPOL ), а проблема в тонкой стенке шпинделя в районе резьбы - там он лихо изгибается при даже небольшой нагрузке. Это прекрасно будет видно, если упереть в шпиндель носик индикатора часового типа и вставив в шпиндель пруток, покачать за него (можно покачать и за патрон). Будете "приятно" удивлены, насколько "резиновый" шпиндель у тэвэшек. Так что посадка планшайбы это ещё полбеды, а вот слабый шпиндель, в купе с износом сопряжений супорта - не даст нормально отрезать, кем бы вы ни были (в идеале выточить монолитный шпиндель с конусной посадкой под прецизионный польский патрон, чертёж уже готов). Поэтому насчёт того, что нужно уметь отрезать - так тут будь хоть токарем стошестого разряда (да хоть волшебником) если станок убитый, плюс слабый шпиндель - никакое умение не поможет (поможет, и то не всегда, только частотник, если с помощью него снизить обороты до минимума - 30 - 50 об/мин). Ну а отрезание в разбег - это уж совсем банальнось - естественно на таких станках без него никуда.
На счет шпинделя я в курсе))) Потому с говорил на счет ТВ-7 и ТВ-16. Надо наверное видео снять... Вот только отрезной куплю( один остался, и очень длинная шейка) В ДНР-это сейчас-проблема.
Спасибо, но практически все подобные видео я давно пересмотрел. В таких видеороликах никак не определишь в каком состоянии сопряжения станка, вполне вероятно он только после ремонта (только не покрашен) - ведь когда все его подвижные сопряжения отремонтированы, то можно лихо отрезать, что и было показано в том видео.
У вас планшайба на шпиндаль приклеена или нет? Я пока не приклеил на эпоксидку мой тв-4 ломал отрезные, после приклейки перестало дробить и стало отрезать причем чистота на всех режимах улучшилась.
Да, приклейка полезна, согласен, но у меня не приклеена, так как планирую избавится от планшайбы вообще и выточить с нуля новый шпиндель, с нормальной конусной посадкой под польский патрон.
Прежде чем что то писать и давать советы , почитайте ПОЖАЛУЙСТА комментарии ниже - насчёт съёмной приспособы и её минусов я уже писал, повторяться не буду... Все эти варианты давно опробованы мной на практике (а не на словах) и ничего хорошего не дали.
Первая проблема этих станков - это сам шпиндель (недостаточная толщина его стенок в районе планшайбы и посадка планшайбы на резьбу а не на конус) и это естественно не единственная проблема. С подшипником проблем у меня никогда не было - разумеется если он от авторитетного производителя.
На отрезном резце для маленьких станков надо делать режущую кромку немножко закуглённую по горизонтали, тогда резец легче будет идти и ещё с разбивкой.
там используют в основном ВК8...есть люди фрезы толщиной на восемь мм. режут на отрезные резцы,приваривают к старым державкам,доводят на камне и пользуются..если отрезных нет.
Да, согласен, отрезать можно заготовки не толще 40 мм, но ведь ничего не мешает сделать вылет резца побольше, для отрезания заготовок большего диаметра, но при этом его жёсткость уменьшится, я упомянул об этом в видео.
На словах - это вроде бы да - чем ниже подставку и выше ступеньку, тем более толстые заготовки можно будет резать - я тоже поначалу так и думал и это вполне естественно. Только вот на деле - это не на словах - впихнуть такой вариант резца у меня не получилось - слишком уж мал для этого станок ТВ-4.
сварку применять не стоит. резец рано или поздно сломается или износится. тогда придется отрезать переваривать.... такое иметь не плохо, не всегда надо именно отрезать. бывает нужна канавка. но лучше максимально избегать отрезания на станке. болгарка, ножевка. рез в разбежку. почему считаю так. после отрезки всё равно торцевать. а отрезать ножевкой не так муторно на самом деле. сделал канавку под полотно чтоб не ушло в сторону и пилим с проворотом по немногу. потом обточили как чисто. начинающему стоит знать об альтернативах
Да, в некоторых случаях (особенно если сталь твёрдая) лучше и быстрее наметить канавку резцом и отрезать болгаркой или механической ножовкой и далее торцануть заготовку. Ну а что касается износа резца, то перепаять или переточить (заменить твердосплавную пластинку не составляет труда, если есть газовая горелка и бура).
Здравствуйте. Я уже писал об этом в комментариях под одним из видео по восстановлению моего станка ТВ-4. Но мне не трудно скопировать и повторить: Вообще отличия могут быть даже на ТВ-4 разных годов выпуска (или разных заводов), а не только отличия от ТВ- 7 или ТВ-6. Чисто визуально, так отличия в ручках переключения, а так же в наличии у ТВ-6 оконечных выключателей на защитных кожухах патрона и р/д , а у ТВ-4 даже кожухов нет. А на более ранних ТВ-4 даже не было электрооборудования в правой тумбе, так как в левой над двигателем в металл.ящике были установлены 2 электромагнитных пускателя. На более поздних ТВ-4 устанавливали уже короткие карболитовые ручки. Также на более ранних станках крышки подшипника передней бабки были стальными, а на более поздних карболитовые. Но основное отлчие ТВ-4 от Тв - 7 или ТВ-6 в том, что у ТВ-4 диаметр отверстия в шпинделе больше и можно проточить более толстый пруток. Но зато от этого у ТВ-4 шпиндель слабее (стенка тоньше), чем у Тв - 7 и ТВ- 6. Крышка гитары- Тв - 7, ТВ-6 и у ТВ-4 немного отличается по форме. А вообще ТВ-7 отличается от ТВ-6 куда сильнее, чем ТВ-6 от ТВ-4 Так как ТВ-4 и ТВ-6 - это по существу один и тот же станок, который постепенно с годами менялся лишь мелкими деталями (в зависимости от года выпуска или от завода производителя - Дубненский или Ростовский), а ТВ-7 - это уже сильно другой станок. При желании и более подробно о отличиях ТВ-4 и ТВ- 7 или ТВ-6 можно найти в паспортах к станкам, которые можно найти и скачать, например на том же Чипмейкере. Удачи.
Хотел бы я посмотреть, как это быстрее полотном калёную сталь. Эт только на словах всё как в сказке! В реале всё по другому. А впрочем, чего это я доказываю ? Как говорил Паниковский - пилите Шура - она золотая!
Самый расходный резец это отрезной! бывалые токаря не когда не делают канавку на отрезном резце, а закруглят большим радиусом прям на наждачном кругу по радиусу круга. Да и не отрезайте до конца, миллиметра 2 а то и 3 шейку можно отломать вручную! В идеале конечно с эмульсией нужно отрезать, но где ее взять, да и станок жалко! А вот с маслом я видел отрезают и при появления вибраций уменьшают обороты, благо современные станки позволяют!
Я сначала тоже так думал - пока не попробовал - не берёт ножовка эту сталь - полотно моментально садится... Хотя, если энергии и полотен дохрена, то пилите ножовкой...
suvorov-custom ни в коем случае не хотел вас обидеть, в наших краях подгонка геометрии станка стоит около 200$ , приспособа хорошая но если отрезать не 1 раз в день то это как то муторно получается или я не прав?
Да я и не обижаюсь нисколько, просто в каждом регионе восстановление сопрягаемых поверхностей станка имеет разную цену, к тому же грамотных спецов ещё нужно поискать и в итоге можно и не найти, и разумеется этот способ лишь один из нескольких вариантов решения проблемы отрезания на изношенных станках. И конечно же я его никому не навязываю.
Ну вообще то выражение "металл всякий"- это понятие неопределённое и растяжимое . А вот простым резцом калёную болванку (она родимая как раз и была зажата в патроне в этом видео) не так просто отрезать. Ну и конечно же - марка токарного станка не особо влияет на качество и скорость отрезания заготовки. Здесь играет роль в каком состоянии этот станок и какой резец вы в него установили. Тот же МN может отрезать намного хуже того же ТВ, если он изношен, и наоборот. А насчёт того, что резец как у меня, то это вряд ли. У меня не пластина 9030, а пластина неизвестной маркировки, предназначенная для отрезания дерева, а не металла (резец я сделал ради эксперимента из дисковой пилы для дерева и я по моему сказал об этом в видео).
Есть лишние детали. Привариваем шпильку, опорная втулка является регулировочной гайкой. Ну и контровка. А шаровый узел на вынос! Учитывая, что регулировка в микронах.
Здравствуйте. Во первых шпильку приварить ровно не получится, в итоге опорная гайка упрётся в суппорт не всей плоскостью. Во вторых крутить не шпильку, а опорную гайку не есть гуд - она должна стоять на месте при поджиме. Ну а что касаемо регулировки в микронах - то это не совсем так - на убитых станках ни о каких микронах и речи не может быть. Ну а, что шаровый шарнир на вынос- это только на словах - если бы было всё так просто, то я бы тупо приварил шпильку и вуаля - поэкспериментируете на практике и всё поймёте. Впрочем, я никому ничего не навязываю, делайте как хотите.
Как вариант развития шпильки без шарового - делаем нижнюю гайку с полусферой (вариант - привариваем шар от подшипника к гайке) - тогда гайка будет упираться точкой шара в любом случае...
Видел у кого то отрезной резец который ставится вообще вместо резцедержки и как сплошное ребро уходит до основания. Ну а вообще на любом станке правильно выбранная скорость (под каждый материал) и немного разбежки.
Обычный болт м 6 с отверстием в головке этого болта и вставкой ,высокая гайка-гораздо проще конструкция.гайка на суппорте, болт держится ключом,гайка вращается.никаких манипуляций с резцом не нужно.
Вариантов несколько, проще не значит лучше, я пробовал и с болтом (только не слабый М6, а гораздо толще) - мне не понравилось, при затяжке болт чуть перекашивает да и опора не такая жёсткая...
@@suvorovcustom Сварка на резца,не полезна для пластины,а когда деталей от 500 штук и зарплата от выработки,на сварку резцов тратить время-не лучший вариант.а таким методом я резал нержу 50 диаметр,на ижаке..прошу прощения за неточность,болт использую м8,а не м 6.два резца на 500 резок.один убит,а второй ещё живой.ждёт в тумбочке очередной работы.
Какие 500 деталей!!! ??? спуститесь на землю - Это хобийный станок для домашней матеркой, а не для производства! Теперь насчёт твёрдосплавной платины - ничего ей не будет от сварки её державки полуавтоматом, с периодическим охлаждением. Ведь когда твердосплавную пластину припаивают газовой горелкой к державке, так пластина гораздо больше нагревается (до красна), чем от полуавтомата и ничего - работает без проблем...А от моей углекислотной сварки тем более будет работать (и по сей день работает уже больше года).
@@suvorovcustom 500 деталей,это о эффективности.но я не учел,что станок хоббийный,к которому нужен сварочный полуавтомат,который во время сварки не нагревает пластину.все верно,новичкам в токарном деле,не помешает овладеть мастерством сварщика.
Идея хорошая,но зачем приваривать к такой сложной опоре резец"камикадзе"?Просто подпереть,нельзя?Да и возможность поиграть вылетом останется!P.S.А вообще, самый жёсткий отрезной,Это зажатый с минимальным вылетом отрезной вверх ногами в задний "солдатик",он ещё и люфт шпинделя прижмёт!
Во первых здравствуйте. Насчёт просто подпереть (без сварки) - об этом уже обсуждалось в комментариях ниже. Было бы всё так просто я бы не варил. Ну а насчёт перевёрнутого отрезного и обратного вращения шпинделя - так тут тоже вопрос спорный - смотря какой конструкции резец будет перевёрнут и какой у него вылет будет, а так же смотря в каком состоянии станок. Ну а насчёт люфта шпинделя - так это можно только улыбнуться - никак он его не прижмёт. Все эти нюансы я давно съел и переварил. Было бы всё так просто - так это на словах только. Проблема этих станков не в люфте шпинделя (люфт шпинделя легко убирается поджимом регулируемого подшипника), а в хлипкости (малой толщине стенок) шпинделя - изгибается он при нагрузке. Прежде чем писать свои комментарии - погуглите основные проблемы этих станков, но и этого будет мало - пока не поработаете , не поймёте. Впрочем - достаточно будет вставить штырь в шпиндель, пошатать его и понаблюдать за индикатором часового типа, упёртым в шпиндель. Впрочем - чего я распинаюсь - об этом я уже писал в комментариях ниже...
Внимательно смотрите этот видеоролик и только потом пробуйте бить по клавишам своего компа!!! Кликните на 5:10 ----- НАСЧЁТ КЛИНЬЕВ Я понятно СКАЗАЛ, то что клины (или клинья) подтянуть - так это и моему коту понятно, здесь много ума не надо !
Так он регулируемый - можно выше задрать, можно ниже . Естественно лучше всего на уровне центров, а это можно увидеть точно не на экране вашего компа, а только лишь стоя рядом с этим станком.
Этот видеоролик предназначен для новичков!!!!!!!!!!!! Всем "спецам", супер мега "мастерам", профессиАНАЛам, диванным комментаторам и супер токарям с столетним стажем и сотым разрядом - просьба не писать комментарии типа : слишком длинное видео, слишком подробно, долго, и тому подобную лабуду. Не тратьте своё время и не бейте зря по клавишам своего уставшего компа, так как все подобные комментарии будут удалены.
@@kotkotikow На таких бесполезных тролей порой мне даже внимание обращать лень, не то что удалять... Это как пыль на мебели - порой лень удалять , но иногда надо.
А, вообще, уважаю Ваш канал. Особенно нравится скрупулёзность, аккуратность и обстоятельность всех действий, даже не взирая на простые истины. Не тот богат, кто зарабатывает, а тот, кто ещё и бережёт.
Благодарю.
Наваливать обороты выше среднего про СОЖ не забывать, резец будет садится но не ломаться, следить за заточкой, если без удара использовать Т15К6 по стали, нерж. цветнина ВК8, корку прутка поковки и пр. и заход с притуплением кромок(фасок) предварительно разбиваю резьбовым или проходным переточеным Т5К10(ВК8) с R4-5 при вершине и ВПЕРОД газ до полика. Разбивка и увеличение оборотов по мере уменьшении диаметра отреза, что отламывается без напряга отламываю(отбиваю). Охлождения много не бывает.
хоть проблема с сопрягаемыми поверхностями уже, и решена. Но задумка очень полезна, спасибо что поделились своей наработкой. В пучине трудовых будней мозг не все быстро обрабатывает!))) а тут готовое обкатанное решение!
Да, спасибо, наработка как раз предназначена для тех, у кого проблема с восстановлением сопрягаемых поверхностей станка.
Шикарный выход для изношенных станков.И вообще,идея супер.
Да, как раз для изношенных станков этот вариант самое то, так как пришабрить изношенные сопряжения займёт приличное время (ещё и навыками нужно обладать),а чтобы изготовить подобный резец у меня ушло всего пару часов.
suvorov-custom,
здоровская идея!
НО - часто у старых, изношенных станков износ и люфты распространяются не только на ластохвосты суппортов, но и на опоры шпинделя. Если шпиндель прыгает и скачет, а регулировка его подшипников не дает результата, ибо образовались неслабые зазоры между их наружными обоймами и посадочными местами в передней бабке - чем это компенсировать?
Этот резец конечно же не избавляет от проблем полностью, но помогает избежать некоторых. Ну а как восстановить разбитую посадку наружных обойм в домашних условиях я показал в этом видео ua-cam.com/video/dk7uYUpUADw/v-deo.html
Спасибо за идею!Приспособление не делал решил проверить рабочий способ или нет Подпер резец болтом с гайкой и результат превзошел ожидания отрезным резцом шириной 4мм легко отрезал кругляк 25мм чего раньше ни как не получалось
Где же вы раньше были со своим видео? У меня уже глаз дёргался, и холодный пот по спине шёл когда я начинал отрезать заготовку на своём станочке. Спасбо большое!!!
Пожалуйста, всегда рад быть полезным.
Идея суппер, молодец, СПАСИБО за идею. Но очень заморочился. Вы очень аккуратный человек это видно сразу. Но идею можно упростить , шаровая это лишнее. Тупо упор в поперечку и усё. Но в любом случае СПАСИБО, молодец!
Благодарю! Конечно же можно и попроще сделать - есть у меня в мастерской и более простой резец. Но что то попроще не так интересно делать, тем более у меня в гаражном хламе валялась подходящая шаровая, которую я и пустил в дело.
Просто КРАСАВЧИК!!!!! спасибо большое за Ваши видео многому научился благодаря Вам. к стати резцов переломал штук 50 наверное без преувеличений завтра буду делать такую приспосибу. Удачи Вам здоровья и побольше роликов! жду с нетирпением. с ув Жека.
Все когда то ломали резцы, и я в том числе, но ведь это идёт только на пользу - на ошибках учатся и опыт растёт. И Вам спасибо за просмотр, тёплые слова, а так же - здоровья, удачи и всего наилучшего!
Идея заслуживает внимания.
А если в шарике сделать прорезь под резец, а не поиваривать то и не снимая резец можно повернуть резцодержатель для работы другим резцом.
А все остальное приспособление т.е упор резца оставить без изменения.
Можно конечно сделать прорезь, но перед поворотом резцедержателя всё равно придётся ослаблять упорную гайку, иначе под упором (в поджатом состоянии) не выйдет он из прорези. Если же не делать прорези, то гайку всего лишь придётся отвернуть на один-два оборота больше и тоже можно будет поворачивать резцедержатель. Спасибо за просмотр и коммент...
Шарик должен выниматься , и всё! Как то так.
Для универсальности эта подставка дожна быть съёмной. Верхняя головка этой подставки должна быть с распилом под резец. Перед отрезанием просто подставку подставили и поджали. Что бы подставка не выскакивала при вибрации резца надо предосмотреть грубую шереховатость подставки вверху.
Пробовал я делать упор (как Вы назвали подставку) именно как Вы написали - с распилом под вставку резца. Но поработав с таким резцом, мне это не понравилось, так как резец даже в самом плотном распиле всё равно люфтит при разбежке вправо влево. И конечно же этот распил постепенно износится и шероховатость тем более (зазор между распилом и резцом увеличится со временем). Всё это в разы уменьшает жёсткость и монолитность конструкции. Так что лучше сварной конструкции нет ничего - проверено на практике.
Спасибо тебе Суворов-custom, очень полезная информация!!!!!
Пожалуйста, рад быть полезным!
Суворов большое, как вселенная спасибо в 3:26 ночи! ты решил мою проблему отрезать кругляк 150мм
Большое пожалуйста, рад быть полезным.
... у меня старенький твш-3 , в токарном деле я новичок , тоже столкнулся с проблемой отрезки , ... помучив интернет , решил её изготовив самодельный подпружиненный резец из авто рессоры со сменным режущим элементом (полотно мех. пилы), режет в полне нормально , даже кажется шустрей чем у Вас в этом ролике , и установка проще .
Да - конечно же установка у многих резцов проще, и изготовление тоже - но мне просто было интересно изготовить такой - люблю экспериментировать. Спасибо за коммент и за просмотр.
Идея имеет место жить :) только упростить конструкцию малость (т.е. обойтись без сварки) и норм. :) ... Лайк за техническое решение :)
Благодарю.
спасибо за видео! Отрезал болгаркой сломав перед этим пару резцов, потом чуть сделал на пластине канавку для стружки - вроде начал резать сталь 45 но очень с трудом - до этого зарывался - а тут такое решение! )))
Пожалуйста, рад быть полезным. Это решение из старой советской книги по токарной обработке и думаю советские инженеры знали толк в металлообработке. Насчёт канавки, да, её для стружки очень желательно сделать.
@@suvorovcustom у меня резцедержатель 12-12 и пластина победитовая к нему и что я заметил у них на режущей кромке везде идет прямой скос - и этот вариант просто не резал -сломал один резедержатель , пару пластин, один самокал пытаясь его перетачивать. Но только после канавки начало хоть как то резать. Еще раз спасибо за видео! Было б интересно еще за пружинный отрезной резец узнать мнение ваше , его преимущества или недостатки
@@ВиталийЛуговой-ч3ч Ну конечно заводские пластинки я тоже перетачивал на алмазном диске. У тех пластинок что я показал в этом видео (вырезанные из дисковой фрезы) углы заточки вообще для дерева предназначены. Ведь фреза для циркулярки рассчитана для распила дерева. Пружинный отрезной вещь хорошая, хотя и имеет кое какие минусы, может быть как нибудь выберу время, сделаю и сниму видосик на эту тему.
@@suvorovcustom очень интересно услышать именно минусы
@@ВиталийЛуговой-ч3ч Основной минус - это недостаточная жёсткость, особенно когда выдвигаешь регулируемую отрезную пластину (увеличиваешь её длину) для отрезания толстых заготовок.
Sehr schöne Arbeit und Erklärung! Danke und weiterhin viel Freude.
Bitte. Und danke, dass du dir das Video angesehen hast.
Креативно, молодец!
Отличная идея для маленьких станков. Только вот резец имеет свойство тупиться, скалываться, ломаться и его надо подтачивать. А он "сидит" на сварке. Вот если б еще без нее можно было обойтись ... :) Взял на заметку.
Спасибо. Сидит на сварке только лишь держатель пластинки, а саму пластинку подправить на алмазном круге дело нескольких секунд, ну и поменять в случае её скалывания тоже для меня проблем не составляет, при наличии газовой горелки и серебряного твёрдосплавного припоя.
Аааа, ну конечно. Если паяете сами пластины, то никаких проблем. А когда нет твердосплавных пластин, то это уже ... Только замена. На оправку твердосплавную для отрезного не прикрутишь, как проходную, или подрезную Я сам токарь (в прошлом), немного в этом разбираюсь. :)
хитрая штука надо запомнить! думал уже нечем удивить меня ....! аказывается есть!
Отличная идея! Лайк!
Благодарю.
ЛЕГЧЕ И ПРОЩЕ ОТРЕЗАТЬ БОЛГАРКОЙ ЧЕМ ТАК МУЧИТЬ БЕДНЫЙ СТАНОК И САМ СТАЛЬ)))))))))
В это время можно было бы резать рельс с болгаркой
Жаль станка
Название этой самоделки (пешка отризная) класс!
Сломал напайку и начинай заново резец мудрить. Новичок, потому Новичок что заморачиваться не хочет.
Модернизация петушкова резца!)))) Мне нравиться!
Автор, интересно ваше мнение по поводу пружинного отрезного резца ,спасибо...
Здравствуйте. Вещь хорошая из-за своей быстросменности вставок из быстрорежущей стали, да и жёсткость неплохая. К тому же вылет пластины можно быстро менять, в зависимости от диаметра отрезаемой заготовки...
Основная проблема станков типа ТВ-4,очень слабая посадка
планшайбы на шпиндель.(у ТВ-7, ТВ-16 немного с этим получше)
А вообще, нужно просто уметь отрезать.
Режу на не ухоженном ТВ-4 резцом 2,5 мм твердосплавным,350 об,проблем нет.
Кстати,быстрорезом 1,5 мм-вообще на ура.
Бывает дребезг, ставишь передачу пониже.Или центром подпираешь.
Повторяю-дребезг в основном из за не жесткости крепления планшайбы.
И ни кто не отменял отрезание в разбег )))
Все проблемы тэвэшек (в том числе и проблема планшайбы) я давно знаю и это не раз обсуждалось в комментариях под другими моими видео, да и на форумах. И тут даже проблема не сколько в планшайбе (она у меня накручена на POXIPOL ), а проблема в тонкой стенке шпинделя в районе резьбы - там он лихо изгибается при даже небольшой нагрузке. Это прекрасно будет видно, если упереть в шпиндель носик индикатора часового типа и вставив в шпиндель пруток, покачать за него (можно покачать и за патрон). Будете "приятно" удивлены, насколько "резиновый" шпиндель у тэвэшек.
Так что посадка планшайбы это ещё полбеды, а вот слабый шпиндель, в купе с износом сопряжений супорта - не даст нормально отрезать, кем бы вы ни были (в идеале выточить монолитный шпиндель с конусной посадкой под прецизионный польский патрон, чертёж уже готов). Поэтому насчёт того, что нужно уметь отрезать - так тут будь хоть токарем стошестого разряда (да хоть волшебником) если станок убитый, плюс слабый шпиндель - никакое умение не поможет (поможет, и то не всегда, только частотник, если с помощью него снизить обороты до минимума - 30 - 50 об/мин). Ну а отрезание в разбег - это уж совсем банальнось - естественно на таких станках без него никуда.
На счет шпинделя я в курсе)))
Потому с говорил на счет ТВ-7 и ТВ-16.
Надо наверное видео снять...
Вот только отрезной куплю( один остался, и очень длинная шейка)
В ДНР-это сейчас-проблема.
Да вот собственно видео, и снимать не надо.
Если что,поиск в руки,таких видео много)))
ua-cam.com/video/qBjyqWdegFE/v-deo.html
Спасибо, но практически все подобные видео я давно пересмотрел. В таких видеороликах никак не определишь в каком состоянии сопряжения станка, вполне вероятно он только после ремонта (только не покрашен) - ведь когда все его подвижные сопряжения отремонтированы, то можно лихо отрезать, что и было показано в том видео.
У вас планшайба на шпиндаль приклеена или нет? Я пока не приклеил на эпоксидку мой тв-4 ломал отрезные, после приклейки перестало дробить и стало отрезать причем чистота на всех режимах улучшилась.
Да, приклейка полезна, согласен, но у меня не приклеена, так как планирую избавится от планшайбы вообще и выточить с нуля новый шпиндель, с нормальной конусной посадкой под польский патрон.
я конечно извиняюсь,но мне кажется проще вылет резца уменьшить
сверху шарика вилку привари, чтоб съемная приспособа была и на любой резец подходила. а так выход годный.
Прежде чем что то писать и давать советы , почитайте ПОЖАЛУЙСТА комментарии ниже - насчёт съёмной приспособы и её минусов я уже писал, повторяться не буду... Все эти варианты давно опробованы мной на практике (а не на словах) и ничего хорошего не дали.
vilet kakoi u rezca na glaz vrde adnoitoje shto i zavadskova rezca dlaichego tagda eta zamarochka ?
Quiero un torno adi...buen video ...no puedo entnder .hablo español pero si me quedo viendo el video me encanta ....felicitaciones saludos desde perú
Muchas gracias por las buenas palabras!
Первая проблема этих станков это пошипник шпинделя, а не супорт.
Первая проблема этих станков - это сам шпиндель (недостаточная толщина его стенок в районе планшайбы и посадка планшайбы на резьбу а не на конус) и это естественно не единственная проблема. С подшипником проблем у меня никогда не было - разумеется если он от авторитетного производителя.
На отрезном резце для маленьких станков надо делать режущую кромку немножко закуглённую по горизонтали, тогда резец легче будет идти и ещё с разбивкой.
Да согласен, спасибо за совет. Этот резец ещё будет доводиться до ума, а пока всё делалось на скорую руку, для демонстрации работы.
Удачи.
Спасибо! Взаимно!
Так пилить без штанов останешся.А так молодец
Зашёл к вам на канал, хотел посмотреть как надо правильно пилить, а там почему то написано - ЗДЕСЬ ПОКА НИЧЕГО НЕТ ???
ТАКАЯ ПРИБЛУДА ХОРОША ДЛЯ СТАРЫХ И НОВЫХ СТАНКОВ. КАПЕЦ, СОН ПРОПАЛ. ЗАВТРА БУДУ КОЛБАСИТЬ. СПАСИБО.
Пожалуйста- рад быть полезным...
У пильного диска ФРЕЙД вторая жизнь началась о которой он даже и не подозревал:)))
там используют в основном ВК8...есть люди фрезы толщиной на восемь мм. режут на отрезные резцы,приваривают к старым державкам,доводят на камне и пользуются..если отрезных нет.
отличненько)
резец бы желательно заточить правильно, чтобы боковые на затирало и обязательно канавку для выхода стружки.
Ну разумеется, уже давно заточил.
У этого способа больше недостатков чем преимуществ!
У любого способа есть как недостатки, так и преимущества и разумеется каждый выбирает исходя из своих возможностей, знаний и инструментов.
Основной недостаток, это невозможность отрезать детали увеличенного диаметра. Конечно в приделах этого станка.
Да, согласен, отрезать можно заготовки не толще 40 мм, но ведь ничего не мешает сделать вылет резца побольше, для отрезания заготовок большего диаметра, но при этом его жёсткость уменьшится, я упомянул об этом в видео.
нужно не вылет больше, а ниже подставку и выше ступеньку делать когда из диска выпиливаешь. Чтобы резец мог свободно из-под низа входить
На словах - это вроде бы да - чем ниже подставку и выше ступеньку, тем более толстые заготовки можно будет резать - я тоже поначалу так и думал и это вполне естественно. Только вот на деле - это не на словах - впихнуть такой вариант резца у меня не получилось - слишком уж мал для этого станок ТВ-4.
сварку применять не стоит. резец рано или поздно сломается или износится. тогда придется отрезать переваривать.... такое иметь не плохо, не всегда надо именно отрезать. бывает нужна канавка. но лучше максимально избегать отрезания на станке. болгарка, ножевка. рез в разбежку.
почему считаю так. после отрезки всё равно торцевать. а отрезать ножевкой не так муторно на самом деле. сделал канавку под полотно чтоб не ушло в сторону и пилим с проворотом по немногу. потом обточили как чисто. начинающему стоит знать об альтернативах
Да, в некоторых случаях (особенно если сталь твёрдая) лучше и быстрее наметить канавку резцом и отрезать болгаркой или механической ножовкой и далее торцануть заготовку. Ну а что касается износа резца, то перепаять или переточить (заменить твердосплавную пластинку не составляет труда, если есть газовая горелка и бура).
чем отличаеться станки тв4 тв6 тв7 спасибо
Здравствуйте. Я уже писал об этом в комментариях под одним из видео по восстановлению моего станка ТВ-4. Но мне не трудно скопировать и повторить:
Вообще отличия могут быть даже на ТВ-4 разных годов выпуска (или разных заводов), а не только отличия от ТВ- 7 или ТВ-6.
Чисто визуально, так отличия в ручках переключения, а так же в наличии у ТВ-6 оконечных выключателей на защитных кожухах патрона и р/д , а у ТВ-4 даже кожухов нет. А на более ранних ТВ-4 даже не было электрооборудования в правой тумбе, так как в левой над двигателем в металл.ящике были установлены 2 электромагнитных пускателя. На более поздних ТВ-4 устанавливали уже короткие карболитовые ручки.
Также на более ранних станках крышки подшипника передней бабки были стальными, а на более поздних карболитовые.
Но основное отлчие ТВ-4 от Тв - 7 или ТВ-6 в том, что у ТВ-4 диаметр отверстия в шпинделе больше и можно проточить более толстый пруток. Но зато от этого у ТВ-4 шпиндель слабее (стенка тоньше), чем у Тв - 7 и ТВ- 6.
Крышка гитары- Тв - 7, ТВ-6 и у ТВ-4 немного отличается по форме.
А вообще ТВ-7 отличается от ТВ-6 куда сильнее, чем ТВ-6 от ТВ-4
Так как ТВ-4 и ТВ-6 - это по существу один и тот же станок, который постепенно с годами менялся лишь мелкими деталями (в зависимости от года выпуска или от завода производителя - Дубненский или Ростовский), а ТВ-7 - это уже сильно другой станок.
При желании и более подробно о отличиях ТВ-4 и ТВ- 7 или ТВ-6 можно найти в паспортах к станкам, которые можно найти и скачать, например на том же Чипмейкере. Удачи.
😅 лучше использовать быстро рез 😂😮😊
Минимальные обороты 120 нифига себе , как много
Для удовольствия пойдет.Никакой экономии,жрет много энергии.Ножовкой отпилю быстрее.
Хотел бы я посмотреть, как это быстрее полотном калёную сталь. Эт только на словах всё как в сказке! В реале всё по другому. А впрочем, чего это я доказываю ? Как говорил Паниковский - пилите Шура - она золотая!
Самый расходный резец это отрезной! бывалые токаря не когда не делают канавку на отрезном резце, а закруглят большим радиусом прям на наждачном кругу по радиусу круга. Да и не отрезайте до конца, миллиметра 2 а то и 3 шейку можно отломать вручную! В идеале конечно с эмульсией нужно отрезать, но где ее взять, да и станок жалко! А вот с маслом я видел отрезают и при появления вибраций уменьшают обороты, благо современные станки позволяют!
Так никто и не отрезал до конца.
ножовкой наверное быстрее?
Я сначала тоже так думал - пока не попробовал - не берёт ножовка эту сталь - полотно моментально садится... Хотя, если энергии и полотен дохрена, то пилите ножовкой...
@@suvorovcustom да ты не понял резец из рапидной ножовки не пробовал?
@@vasili1635 Не, не пробовал...
не проще плоскости подогнать, что резец не ломало?)
Для спецов проще, для новичков конечно же нет. Ну и на словах конечно же всё просто, а на деле всё гораздо сложнее.
suvorov-custom ни в коем случае не хотел вас обидеть, в наших краях подгонка геометрии станка стоит около 200$ , приспособа хорошая но если отрезать не 1 раз в день то это как то муторно получается или я не прав?
Да я и не обижаюсь нисколько, просто в каждом регионе восстановление сопрягаемых поверхностей станка имеет разную цену, к тому же грамотных спецов ещё нужно поискать и в итоге можно и не найти, и разумеется этот способ лишь один из нескольких вариантов решения проблемы отрезания на изношенных станках. И конечно же я его никому не навязываю.
Ну да, шабрить станок гораздо легче чем подогнать плоскость на резце!
Я ожидал гораздо большего от резца.
Я тоже, но сталь не позволяет. Для такой твёрдой стали нужна победитовая, или алмазная напайка (вставка).
@@suvorovcustom у меня был ТВ4 сейчас MN80 после реставрации, металл вязкий отрезает так же как у вас, простым резцом с алиэкспресс, пластина 9030.
Ну вообще то выражение "металл всякий"- это понятие неопределённое и растяжимое . А вот простым резцом калёную болванку (она родимая как раз и была зажата в патроне в этом видео) не так просто отрезать. Ну и конечно же - марка токарного станка не особо влияет на качество и скорость отрезания заготовки. Здесь играет роль в каком состоянии этот станок и какой резец вы в него установили. Тот же МN может отрезать намного хуже того же ТВ, если он изношен, и наоборот. А насчёт того, что резец как у меня, то это вряд ли. У меня не пластина 9030, а пластина неизвестной маркировки, предназначенная для отрезания дерева, а не металла (резец я сделал ради эксперимента из дисковой пилы для дерева и я по моему сказал об этом в видео).
Есть лишние детали. Привариваем шпильку, опорная втулка является регулировочной гайкой. Ну и контровка. А шаровый узел на вынос! Учитывая, что регулировка в микронах.
Здравствуйте. Во первых шпильку приварить ровно не получится, в итоге опорная гайка упрётся в суппорт не всей плоскостью. Во вторых крутить не шпильку, а опорную гайку не есть гуд - она должна стоять на месте при поджиме. Ну а что касаемо регулировки в микронах - то это не совсем так - на убитых станках ни о каких микронах и речи не может быть. Ну а, что шаровый шарнир на вынос- это только на словах - если бы было всё так просто, то я бы тупо приварил шпильку и вуаля - поэкспериментируете на практике и всё поймёте. Впрочем, я никому ничего не навязываю, делайте как хотите.
Как вариант развития шпильки без шарового - делаем нижнюю гайку с полусферой (вариант - привариваем шар от подшипника к гайке) - тогда гайка будет упираться точкой шара в любом случае...
Видел у кого то отрезной резец который ставится вообще вместо резцедержки и как сплошное ребро уходит до основания. Ну а вообще на любом станке правильно выбранная скорость (под каждый материал) и немного разбежки.
Да, знаю такую конструкцию - хорошая тема. Насчёт подбора скорости под каждый материал и насчёт разбежки совершенно согласен.
Если это канавка тогда да!!! А так лучше болгаркой отрезать
сделай пружинный резец и не парься
Анатолий или Валентина - я и не парюсь (парятся в бане) - ещё год назад сделал.
@@suvorovcustom молоток
Обычный болт м 6 с отверстием в головке этого болта и вставкой ,высокая гайка-гораздо проще конструкция.гайка на суппорте, болт держится ключом,гайка вращается.никаких манипуляций с резцом не нужно.
Вариантов несколько, проще не значит лучше, я пробовал и с болтом (только не слабый М6, а гораздо толще) - мне не понравилось, при затяжке болт чуть перекашивает да и опора не такая жёсткая...
@@suvorovcustom
Сварка на резца,не полезна для пластины,а когда деталей от 500 штук и зарплата от выработки,на сварку резцов тратить время-не лучший вариант.а таким методом я резал нержу 50 диаметр,на ижаке..прошу прощения за неточность,болт использую м8,а не м 6.два резца на 500 резок.один убит,а второй ещё живой.ждёт в тумбочке очередной работы.
Какие 500 деталей!!! ??? спуститесь на землю - Это хобийный станок для домашней матеркой, а не для производства! Теперь насчёт твёрдосплавной платины - ничего ей не будет от сварки её державки полуавтоматом, с периодическим охлаждением. Ведь когда твердосплавную пластину припаивают газовой горелкой к державке, так пластина гораздо больше нагревается (до красна), чем от полуавтомата и ничего - работает без проблем...А от моей углекислотной сварки тем более будет работать (и по сей день работает уже больше года).
@@suvorovcustom 500 деталей,это о эффективности.но я не учел,что станок хоббийный,к которому нужен сварочный полуавтомат,который во время сварки не нагревает пластину.все верно,новичкам в токарном деле,не помешает овладеть мастерством сварщика.
Идея хорошая,но зачем приваривать к такой сложной опоре резец"камикадзе"?Просто подпереть,нельзя?Да и возможность поиграть вылетом останется!P.S.А вообще, самый жёсткий отрезной,Это зажатый с минимальным вылетом отрезной вверх ногами в задний "солдатик",он ещё и люфт шпинделя прижмёт!
Во первых здравствуйте. Насчёт просто подпереть (без сварки) - об этом уже обсуждалось в комментариях ниже. Было бы всё так просто я бы не варил. Ну а насчёт перевёрнутого отрезного и обратного вращения шпинделя - так тут тоже вопрос спорный - смотря какой конструкции резец будет перевёрнут и какой у него вылет будет, а так же смотря в каком состоянии станок. Ну а насчёт люфта шпинделя - так это можно только улыбнуться - никак он его не прижмёт. Все эти нюансы я давно съел и переварил. Было бы всё так просто - так это на словах только. Проблема этих станков не в люфте шпинделя (люфт шпинделя легко убирается поджимом регулируемого подшипника), а в хлипкости (малой толщине стенок) шпинделя - изгибается он при нагрузке. Прежде чем писать свои комментарии - погуглите основные проблемы этих станков, но и этого будет мало - пока не поработаете , не поймёте. Впрочем - достаточно будет вставить штырь в шпиндель, пошатать его и понаблюдать за индикатором часового типа, упёртым в шпиндель. Впрочем - чего я распинаюсь - об этом я уже писал в комментариях ниже...
а клинья подтянуть не пробывал?
Внимательно смотрите этот видеоролик и только потом пробуйте бить по клавишам своего компа!!! Кликните на 5:10 ----- НАСЧЁТ КЛИНЬЕВ Я понятно СКАЗАЛ, то что клины (или клинья) подтянуть - так это и моему коту понятно, здесь много ума не надо !
Наверное верхний слой цементированный..
Сверху слой хрома, да и сама сталюка довольно твёрдая, чувствуется по обработке и слышно по щелчку, когда отламывал.
Как масло режыт...
токарный 16Б05
Пока о нём нечего рассказывать, ищу недостающие запчасти.
😂😅черепаха быстрее зайца
по моему мастер задрал резец выше центра....
Так он регулируемый - можно выше задрать, можно ниже . Естественно лучше всего на уровне центров, а это можно увидеть точно не на экране вашего компа, а только лишь стоя рядом с этим станком.
РАЗКАЖИ КАК 16Б
Не понял Вашего вопроса???
И нафик там нужен этот упор на отрезном ?И сож вместо масла , 120 оборотов это мало
Все зависит от метала.
подачи еле еле. и упор не надо
))))
???
Я отрезают болгаркой прям на станке