Ульфрик сидел на Хротгаре 10 лет. И за это время выучил, если ничего не путаю, 6 слов силы - 3 на Безжалостную Силу и 3 на Разоружение. А ГГ такой крутой именно потому что он Довакин. Той же магии по лору нужно учиться десятки лет. В ГГ же душа дракона и именно она позволяет моментально изучать Слова Силы и понимать их, используя другие души. По поводу битвы Языков с Алдуином... Ну, позвольте процитировать мюзикл "Песнь о Довакине": "Погибла первой Гормлейт в его пасти, Не ведал Хакон большего несчастья. Узрев сестры безжизненное тело, В бой ринулся и ранен был смертельно. И понял Феллдир, быть ему убитым, Коль не прочтёт он тут же Древний Свиток." (С) Песнь о Довакине, ария 25, Сага о Трёх Драконоборцах (Партурнакс) Нам в игре ясно показали, что у Языков не было шанса одолеть Алдуина без Довакина, ведь "Лишь тому уступит он, кто петь умеет, как дракон". Они знали Довазул и Ту'ум, но явно не уровне драконов. В остальном уже согласен, кроме тейка про то, что 90% криков - чисто боевые. Нам и с магией также показали. Нет ни одного заклинанмия исключительно гражданского применения, к примеру, волшебной летающей мочалки моющей сковородку, потому что это не игра про бытовуху. Так что, скорее всего, у драконов были какие-то Крики, которые ни чаще всего использовали в быту. То же Чистое Небо, чтобы сделать погоду полётопригодной. По поводу Драконобоя... Ну, я снова процитирую мюзикл: "Тебя послали вызнать злую Песню. Ту Песню, что звенела тетивою, Ту песню, что стрелой разила, если Дракон ей попадался на пути. Не мы её придумали, а люди Безжалостные древние герои. Дракон вовек такого петь не будет, Не в силах он мелодию постичь." (С) Песнь О Довакине, ария 20, Песня Партурнакса. Что нам говорил Арнгейр? Что для понимания Ту'Ума и его использования необходимо познать саму его суть и принять в себя. Как переводятся Слова Силы в Драконобое? Смертный, Ограниченный, Временный. Что Языки поют в мюзикле? "И узнает дракон, что беспомощен он и себя ощутит человеком".Дракон не понимает на том уровне, что мы, люди, что значит быть смертным и потому он не в силах понять и Драконобой. Даже Партурнакс после всех его веков на Глотке Мира. Кстати, после возвращения Алдуина он вполне себе предпринимал всякого. Например, когда Алдуин прилетает на ту же Глотку Мира, он помогает нам победить своего брата. Насчёт того, что богам не любы драконы - а кто сказал, что роль Довакина - это предотвратить Конец Света?) Смотри, Алдуин в конец зажрался и решил не уничтожать мир, когда вернулся уже в четвёртую эру, а просто возродить свою империю. И тут появляется некий Довакин, который его развоплощает и после этого миру, скорее всего рано или поздно, трындец. Потому, как алчность погибла в Алдуине вместе с его прошлым телом. Акатош, скорее всего, именно для этого довакинов и создал. Но эта мысль не стыкуется с мыслью, что дракнорждённость - дар Лорхана, которую я сам придерживаюсь, но всё же.
У Акатоша и Лорхана должны быть совершенно разные взгляды на то, каким должен быть мир. Учитывая, что для Акатоша это тюрьма, то он вполне может желать её уничтожить.
1:23. Ну да. Он драконорожденный. То есть гений орания. В игре об прямо сказано. Ульфрик 10 лет учился. И? Вся проблема Языков, что их очень долго учить. Несмотря на всю силу. И если будет какой-нибудь тотальный залет (в случае Языков это битва в Красной Горы), то все. Уже или не вообще не восстановиться или будут очень долго в себя приходить. Это вообще стандартная история. Со всеми элитными войсками, на подготовку которых уходят десятилетия. Могут веками кошмарить всех в округе, но один залет с серьезными потерями и все. 😊
На счёт ту'ума. Я невольно провел параллель с серией книг "Волшебник земноморья". Просто тамошние колдуны были способны творить чудеса благодаря знанию истинных имён если не всех то многих вещей, существ, растений, материалов, явлений и стихийных бедствий, благодаря чему они если не обретали над ними власть, то были способны их усмирять и приводить в гармонию. Кстати - в Волшебнике земноморья тоже были драконы, и говорили они исключительно на истинном наречии. И, что подчёркивалось, если волшебник говорил на нём только правду, то драконы на этом языке могли даже лгать.
Вообще так-то Юрген хотел чтобы норды научились сражаться без криков. Он создал "путь голоса" После поражения от данмеров, которые каким-то образом смогли ослабить силу криков и норды сильно пологавшиеся на своих "языков" Были вынуждены вернуться в скайрим. Дармены убили почти всех языков, тупа элиту нордского об-ва, Юрген был одним из выживших и старался направить свой народ так, чтобы они были сильны не только в божественных матерках, но и в обычном бою. Енто то, как мне видется эта история, хотя может я несу полную ересь
@@NuriChaiну не совсем, автор, на Алдуина работает Магия и Меч очень спокойно, а вот опустить его на землю, да, тут нужен крик, да и сама философия седобородых подразумевает то что в последний момент они не будут в стороне. Да и убить Алдуина даже Избранный последний Довакин тоже не смог, так что касательно того что не прав Юрген, это глупость, Нури
Я сомневаюсь, что единственным кто мог применять крики был Юрген, учитывая, что для у нордов в те времена это было довольно распространено, однако единственными кто остался способными применять крики это Седобородые, которые обучали Тайбера Септима и Довакина, а также защищали Партунакса от очень любознательных глаз. И скорее всего учитывая, что именно Седобородые - пацифистский орден, а не какое-нибудь боевое братство дожили до наших дней, то можно сказать, что Крики были нужны именно для борьбы с драконами, а не со всеми кто "ненорд". Ибо тогда обретает смысл того, чтобы Крики служили для поклонения богам, ведь как ты сказала, боги хотели поражения драконов, но вот беда Алдуина отправляют в будущее, где он сможет натворить драновые дела и для этого требуется сохранить Крики. Да, можно было бы обучить всех нордов Крикам, но тогда для всех своих соседей(особенно данмеров) они стали бы опасными и тогда их могли бы как-нибудь истребить. И поэтому потребовался какой-нибудь орден, не трогающий никого и, возможно(предположение) к Юргену после поражения в Морровинде приходит Кин и просит сохранить Крик для будущей борьбы с Алдуином и он не находит ничего лучше, чем основать Путь голоса, возможно, с подсказкой Кин. Да, Седобороды не знают Крик для опущения дракона, скорее всего, Кин не сказала точной цели сохранения Криков, либо он был труден в заучивании, а знающий(ие) погибли не сумев его передать. Однако они сохранили Партунакса, который охранял место перемещения во времени Алдуина и дал наводку Довакину на Древний свиток, который поможет выучить Драконобой. И поэтому сомневаюсь, что Седобородые хотели деградации нордов, у них была одна единственная функция - сохранение Криков до прихода Довакина и поражения Алдуина, с которой они справились и надобность в них отпала и учитывая , что они все старые(неизвестно сколько могут прожить члены этого ордена, вдруг у них крик вечной жизни есть), то скорее всего они не успеют обучить новое поколение и их орден вымрет, тем самым вычеркнув Крики из мира за ненадобностью. И, да фусрадохать их не надо, они выполняли свою работу, они не виноваты, что другие норды не смогли сохранить Крики
Ну они прямо говорят что мы можем использовать крики при помощи душ драконов. То есть мы буквально пожираем драконьи души и постепенно изучаем крик с помощью этого. А вот всякие ульфрики вынуждены учить крики кучу лет. А ещё я хочу арбуз
На счёт пути голоса. Есть ещё одна тема относительно того, мог ли он повлиять на современную ситуацию в мире в целом и Скайриме в частности. Время. Поясняю - шутка заключается в том, что данное искусство пусть и сильно, но в то же время из-за сложности в освоении, оно уступать такой вещи как магия, которая если не распространена повсеместно, то имеет куда более систематизированный и организованных характер даже в Скайриме, где норды на колдунство смотрят косо. Не говоря уж о том, что даже Ульфрик изучал ту'ум 10 лет, и это с учётом того, что он на Высокий Хротгар попал ешё ребёнком. Я конечно не специалист в данной вселенной, однако учитывая те данные которые мне попались под руку я делаю вывод что крики стали архоичной частью культуры Скайрима, которую изучают лишь на высоком хротгаре так-как они столь древние, что обитатели страны их уважают но не воспринимают всерьёз.
Осталось только запилить видео о деградации магии и магических школ в Нирне из части в часть (то бишь хронологически) - и я буду счастлив. Не, ну серьёзно. Нереварин умудрялся в соло скрутить в бараний рог добрую часть лже-божеств, а так же послать в жопу Хирсина, ибо лох. Он загнал Тёмное Братство в такую жопу, что убежище в Данстаре уже кажется им вершиной их положения (хотя по факту их поимела в жопу вся гильдия воров за 10 к и Амулет Королей). И что-то мне подсказывает, что он это сделал не столько своими кривыми ручками, столько изящным пассом фаербола, который умудрялся проклясть целый город так, что Шеогорат нервно затянется фэлдью со скумой в сторонке с таблом Гоблина.
@@hohkerhohker7022магия в 5 свитках имба, при условии, что руки из нужного места растут. Школа Иллюзии позволяет превратить 99,9 процентов населения Скайрима в личных марионеток
Талант в виде крика у нордов это вообще игровая условность. То, что абилка считается криком не значит, что она является им по существу. Там а) нет слов силы; б) криком так же считается рев вервольфа, который, очевидно, таковым не является
Вот моя простыня, которую я призываю раскатать! 0:08 смертельный враг нордов - это Черновересковый мёд, который провозгласил монополию в провинции. 0:46 их четверо. И знание в Ту'уме не передается по наследству - то есть, любой может обучиться Крикам, а у нордов просто есть природная склонность к нему 2:35 постоянное использование Ту'ума так-то не святотатство - Арнгейр как бы говорит о том, что, используя его, они прославляют богов. 4:14 норды не изгоняли драконов из Тамриэля, даже Акавирская стража не смогла до конца этого сделать. 7:10 не могу согласиться с тем, что Лорхан сильнее остальных аэдра, учитывая, что 1) он мертв/потерян; 2) его сердце вырвал Аури-Эль. 8:23 кимеры поклонялись Азуре, поэтому она и имела на них влияние. 10:21 именно Ауриэль, емнип, не был богом-ДРАКОНОМ. Отцом драконов был Бормах. 11:56 следуя учению Пути Голоса, Седобородым зашкварно испольщовать Ту'ум - дар Кинарет на минуточку - в каких-то низменных войнах, а особенно - с ричменами, лол.
Так то лорхан не существует как единственный бог. Его аспектами являются, например, Ситис, Талос, Шор, Шеззар (и все шеззарины, например, ГГ Обливиона это вроде как шеззарин, также как рыцарь киборг из будущего, броня которого собирается в одном из длц Обливиона). По сравнению с другими, он слишком сильно влияет на мир, почти на уровне Даэдра (а вспоминая дрожащие острова, то и шеогорат может быть просто шеззарином).
@@everwinter0 Ситис, если верить Детскому Ануаду, и создал Лорхана, в то время как Аури-Эль создал Ауриэля. И да, шеззарины - они же аватары - сами по себе богами не являются, а то, что ГГ Обливиона якобы является шеззарином, вообще смешно.
@@Aclesius Товарищ, будь осторожнее с выражениями в Чайном квартале, а то горячим чаем обожгут,т.к. народ, живущий в этом месте, обладающий горячим нравом, не потерпит нападков на Лидера Чайного квартала Нури Чаерожденную)
@@Aclesius Да ты не много потерял. Если дальше послушаешь и хоть немного разбираешься в Лоре, даже с самыми базовыми знаниями, то поймёшь, что тут не только в голосе проблема
Маленькая поправочка: Ульфрик выучил только один крик, и по-моему вообще одно слово этого крика, а сероводороды знают криков наверное больше чем Довакин может выучить за всю игру
Ульфрик заявлял, что провел несколько лет в монастыре ровно до того момента, как подох его батек и он пошел "делать грязь". + Ещё был эбонитовый воин, а в маркарте, кажется, до осады ричменами вообще была школа криков. Если бы крики учились "как в игре", они бы уже были распространены повсеместно
@@Oreoro1 на моей памяти, маркартская школа дожила до 4 эры и бунта во главе с маданахом, который подавил ульфрик. И ее не восстановили ТК ее основал Тайбер септим, а конкордат уже был подписан. Но я могу ошибаться
@@Oreoro1 перепроверил. До четвертой эры он действительно дожил, так что как минимум 400 лет норды спокойно могли учить туум и идти воевать. Автору привет с его монополией на туум от седобородых.
В игре не упоминалось, чтобы Сероводороды никого не хотели учить. Просто никому это не надо, ибо сложнее в освоении и уже в применении, чем магия. Ну и с идеей деградации нордов из-за отказа от туума тоже не соглашусь. Древние нордские сооружения все относятся к периоду правления Драконьего культа. Тут скорее как с египетскими пирамидами - не сказать, чтобы современный египет был менее развит, чем древний, просто в те времена фараон спокойно мог согнать всю страну камни в кучку собирать, потому что все население фактически находилось у него в рабстве
И про учеников вообще не ясно. Орден седобородых существует с первой эры и состоит из нардов(по крайней мере преимущественно). Если они не берут учеников, как они могли сохраниться как орден? И про драконобой нам прямо говорили, что его знала очень малая группа воителе. С какой стати Юрген и седобородые вообще должны были им владеть, чтобы потом изжить его? Не говоря о том, что область применения его, мягко сказать, очень узкая и после победы над алдуином драконы немного перевелись.
эээ, учеников они берут, вспомнить Ульфрика - он учился на высоком Хротгаре и ушёл только из-за войны и долга перед своим народом, а так скорее всего мог бы стать ещё одним дедом на самой высокой горе.
Поправка, в отличии от остальных топ комментариев, что частично правы, я внесу адекватную поправку. По сюжету скайрима довакин изучает Крики за пару минут, просто вчитываясь в драконьи слова и используя энергию из душ драконов... Ульфрик пришёл учиться к седобородым ещё в молодости и провел там примерно лет 10. Думаю, лет 10 вполне хватит чтобы изучить пару криков на определённом уровне, а то что для крика необходимо больше времени, вся жизнь - так это метафора, означающее, что обычные люди свои Крики всю жизнь оттачивают, полируют, а вот у Довакин сразу всё хорошо получается.
Я понял месседж и в целом согласен, но внесу пару поправок. 1) Туум могут использовать не только норды. Простой пруф - эбонитовый воин. Он редгард. Да и у Довакина нет каноничной расы. Если эти знания станут доступны всем нордам - то вскоре они станут доступны просто всем. И войны, скорее всего, по разрушительности станут эквивалентны ядерным. 2) Прохождение Довакином всех гильдий и сайд-квестов - это не есть канон. Как и в предыдущих частях, тебе просто дают побывать в шкуре чуваков, творящих историю. С апломбом, что "если не ты - то кто-то другой". В следующих частях присутствуют упоминания о причастности главного героя только к тем событиям, которые связаны с основным сюжетом. А всё остальное делал "кто-то". Поэтому я ещё с Морровинда прохожу все фракции за разных персонажей. Ну а с тем что в криках нет ничего сложного я согласен. Драугры наглядно показывают, что раньше туум в Скайриме был всё равно что мат в России.
1) Так то Редгарды и без туумов могут ядерные войны устраивать. Они подорвали свой родной континент разрезав атомы своим народным фехтовальным искусством. Альтмеры имеют своей целью вообще уничтожение нирна через разрешение башен. 2) Шеогорат в пятой части говорил, что помнит события Обливиона, так что намёк на то, что герой сиродила в каноне стал таки шеогоратом и дрожащие острова канон - есть. Плюс, учитывая промежутки между частями, начинается ненадёжный рассказчик.
@@everwinter0 Альтмеры не стремятся разрушить мир и уничтожить все башенки Нирна. Это - всего лишь слова Майкла Киркбрайда, котороые не являются каноном, т.к. он давно уже не работает в беседке. К тому же у альтмеров на Саммерсете есть своя башенка, и никто её не разрушает
@@everwinter0 ну офигеть, вот это пруф. Ведь в битве с Мерунесом Дагоном участвовал только гг. Там точно не присутствовал весь город. Да и Шеогорат явно не может себе позволить сгонять в Мундус просто позырить на какое-нибудь шоу. Он ведь не принц даэдра какой-то.
@@russianurukhai Шеогорат занят своей шизой по имени Джиггалаг и действительно не может. Плюс, Шеогорат в пятой части упоминает отрубленную голову Пелинала Вайтстрейка, например. Да и серого лиса тоже. Вряд-ли столь занятой на момент происходящих событий Даэдра мог с ним познакомиться.
@@everwinter0погоди, а качан Вайтстрейка вообще каким боком к четвёртой части? Я давно не играл, но по-моему, его там не было. Он мог видеть его только у Башни Белого Золота во время её штурма. И если так - это ещё одно доказательство, что Шеогорат видел почти все значимые события. А если почитать "16 аккордов безумия" - становится ясно, что он постоянно страдает какой-то бессмысленной фигнёй в Мундусе, вместо того, чтобы заниматься своим царством. Насчёт Серого Лиса - я проходил этот унылый говноквест Шеогората в Скайриме всего раз, и потому не помню контекста: что именно он сказал. Поэтому не буду спорить, по крайней мере, сейчас.
Партурнакс и не мог ничего противопоставить Алдуину, коий является тупо сильнее, имеет полубодественное, если не божественное, происхождение и НЕ СПОСОБЕН УМЕРЕТЬ в плане смертных (как и умереть впринципе, о чем нам говорят в игре прямым текстом).
@@Андрей-б4е9ж как и все драконы - дети акатоша, но пожиратель мира только один. Это не говоря о том, что он помогает в схватке между алдуином и довакином и, о чудо, алдуин не умирает.
Эти седобородые ещё где-то пещеру зажилили. Непонятно что за пещера такая, но это что-то уровнем амулета королей или сердца Лорхана. Они об этом даже не упоминают и эта пещера находится в глубинах Лора
"Камень" Глотки мира, как метафизической башни нирна, да они его где-то зажопили, и скорее всего просто свой монастырь прям на этой пещере воткнули. А вообще если теория о том, что талмор рушит башни нирна верна, то они в списке врагов талмора на первых ролях
Круто, не ожидал что еще и лоре свитков разбираешься, будет интересно услышать еще про другие теории. Как насчет того, что мир Скайрима и фирадндхангера связаны?Седобородые создают своего "серного бога" посредством "криков" или еще как, но явно, что-то замышляют.
Пассаж про лорхана, который сильнее остальных богов вообще не понял. Закономерные вопросы: как он тогда сфидит тринемаку с аурижлем? Более того, лорхан, как бы, мертв. Он не активное лицо в битве. И активация сердца привела лишь к исчезновению двемеров. Касательно же оправдашек тоже не ясно. Религиозный человек, военноначальник в долгом походе, где были задействованы божественные силы, получил луз и вернулся домой. Что он ещё должен был подумать? Буквально, что ещё должно придти в голову человеку с мистическим мышлением, кроме распоряжения судьбы, в данном случае, выраженном в воле богов?
Лорхан имеет наибольшее влияние на нирн, так как способен отправлять в него свои воплощения (шеззаринов). Например, Шор, Пелинал Вайтстрейк, Тайбер Септим (а через него и Талос). А уж если вспоминать теорию о том, что главгерои игр являются шеззаринами, то он закономерно сильнее.
@@everwinter0 1) наибольшее влияние в рамках нирна не равно самый сильный; воплощения и благословленных могут направлять многие боги, в том числе, и в первую очередь, Даэдра. 2) лорхан не посылает своих шезаринов с прослеживаемой целью, и влияния непосредственного на них, которое можно заметить, не оказывает. 3) единственный шезарин, который там мог участвовать - вульфхарт, и он проебал, что ведет к п.5 4) шезарином является только герой пятой части; 5) это все никак не мешает религиозному человеку в рамках подобного поражения подумать, что такова воля богов.
Я считаю, что седобородые хоть и не ангелы, но не настолько "злодеи и идиоты", как их котят представить в видео. Почему я так считаю? Во-первых, идею с распространением ту'умов среди людей, плохая затея. Седобородые не смогли вдолбить в голову Ульфрика за годы жизни с ними, их "политику невмешательства", а если бы этих "Ульфриков" были бы десятки, то они скорее всего захотели бы "вернуть исконные земли нордов", что приведёт к войнам и возможно немилости аэдра и даэдра. Во-вторых, мы не знаем истоиию Седобородых подробно, может на момент игры они переживают не лучшие времена, а раньше их было больше? В-третьих, разве в лоре не упоминается, что любой довакин может изучить сверх быстро любьй крик, а людям нужны годы, и то несколько криков за всю жизнь.
про боевые туумы. там же как я понимаю суть в том, что весь драконий язык вызывает бесовщину всякую. типо это же не набор техник большая часть из которых направлена на смертоубийство, это просто язык. но чтобы слова на драконьем дали эффект - надо ими проникнуться. просто никто не задрачивает какой-нибудь мир-дружба-жвачка, а так-то туумом можно все подряд делать. по-идее
История Скайримских драконов очень похожа на историю драконов из книги FABLE-TLC. Скорей всего их реально можно перебить шутки ради да так что итогу они улетят на северные пустоши) Где уже не Довакин но Курощуп убьёт одного из них и даже заключит его душу в маску) LOL Возможно в шестых свитках будет упоминаться как в какой-то момент, Скайримские рынки заполонили товары по типу спиночесалок из драконьих когтей и занавески из драконьей кожи)
По поводу фусрадашить дедов с горы, наш ГГ морального права не имеет. Это их точка зрения на происходящее. Причем которую они озвучили в слух и не скрывают. Тут уж свобода выбора. Принуждение сделать другой выбор, это навязывание интересов. Да, они мудаки, что во время появления андулина яйца чешут и умалчивают всю инфу, но они и не клялись все рассказывать и обучать по первому требованию. Так что, никто не имеет права навязывать им свою точку зрения. Осуждать и считать их гандонами, пожалуйста, но не навязывать им свои правила в их монастыре. Кстати, у меня к Ульфрику вопрос: а почему он сам не обучит своих солдат крику, раз уж его может выучить кто угодно? Это же ведь пиздец как поднимет уровень силы армии. Я понимаю за простых солдат (мало ли шпионы), но вот верных и проверенных офицеров. Можешь раскатывать.)))
Про конкордат белого золота вообще смешно. Во первых,туум крайне негибкая форма магии, которой в истинной форме могли управлять только драконы и крайне редкие смертные. Обучение этой уже не самой удобной магии занимает годы без какой-либо гарантии, что ньюфаг им вообще овладеет. И каким образом три деда должны были помочь империи в ходе внезапно начавшейся и молниеносной войне? Обучить сходу пару легионов? Это ещё и при том, что скайримские легионы подошли аккурат к захвату империосити, те уже большого вклада не успев бы внести. А про проклятых соратников, у которых численность 2 десятка и 5 оборотнями в погонах вообще смешно. Не говоря о том, что против оборотней существует крайне эффективное оружие, что внутре совета нет единого отношения к "дару херсина" и вступлению в войну, которая их вообще никаких образом не касается. Что они должны были сделать? Не ясно.
@@user-sergey2000 ну, по Лору их ПРИПЛЫЛО 500 эдак тысяч 5-6 лет назад. К моменту событий игры это просто один из множества орденов, который заменяет по сути гильдию бойцов, со своей историей.
@@susleksan8654 так оно да, но в данном случае, мы в очередной раз сталкиваемся с такой херней как "игровая условность". Соратники - много уважаемый орден воителей и воительниц Скайрима. Расположенный в торговой столице Скайрима (который по Лору гораздо больше того, что нам в игре показали). К тому же, он активно спонсируется крупнейшим кланом Серых Грив (по идее один из самых влиятельных кланов после кланов ярлов [быть может и на уровне Чёрный Вересек]). Также, Соратники под покровительством Хирсина, что защищает их членов (по идее) от влияния других Божеств. Не знаю сколько по лору их, но более чем уверен, что за пару тройку тысяч лет они перешагнули или стабильно поддерживают +250 численность своей организации.
Естественно, если на момент игры их более сотни (предположим, что их 250), около 10-15 точно должны быть вервольфами. Не спешу давать точных цифр, но мне кажется, что при партизанской войне десяток оборотней будут очень даже кстати. А если не партизанить - тогда в разведку.
Насколько я помню именно партурнакс по просьбе Богини Кин научил людей Голосу драконов, что в итоге переросло в культ седобородых чья функция хранить крики и обучать им. Возможно крикам просто не хотят учиться потому что это минимум 5 лет долгого обучения (то есть долго). Норды сами по себе нетерпиливый и горячий народ, и в принципе у любого человека может не хватить терпения на обучение, ведь жить, работать, заботиться о семье тоже надо.
нет. партурнакс научил только врагов алдуина. раньше нордами рулил драконий культ и это была основная их религия. драконьи жрецы вполне владели драконьей магией, только направо и налево делиться ей не спешили. "добрый" партурнакс был конкурентом алдуина. Его заинтересованность выучить пару нордов-бунтарей понятна.
Новое видео от чая, ураааа! Да еще и про ущербность дедобородых, урааааааа! Я когда-то уже писал, насколько нпс в истории довакина не дружат с вакуумом между левым и правым ухом, так что повторяться не буду. Просто похвалю видео. Хорошее видео.
Ну, тут всё ой как не однозначно. В целом, как и в любой части лора Свитков. То же правление драконов не стоит сводить к полнейшему мраку и безысходности. По сути они создали первую государственность у нордов, а сами стали богами во плоти. И они могли бы править единолично нордами, но вместо этого они создали целый орден жрецов, которые были, так скажем, ближе к народу. Империя драконов была скорее теократией с заниженной свободой воли. Но довольно успешной. Развалины драконьих храмов и просто обычные гробницы тех времён стоят до сих пор, тот же Бромьюнар, являвшийся столицей Скайрима в те времена (более известный как Лабиринтиан). Не хватает информации для объективной картины, да и откуда ей взяться в Меретическую эру? Единственное что можно понять - в конце эры драконы перегнули палку с контролем населения и устроили настоящий тоталитаризм. А потом над нордами сжалились боги и что произошло дальше все прекрасно знают. После победы над драконами важность криков несколько поубавилась. Да, это всё ещё было могущественное искусство, но тот же поход Юргена показал, что и на него есть управа. Из средства для выживания туум стал одной из форм сильной магии. Вероятно он просто проиграл конкуренцию другим методам ведения войны. Почему? Прежде всего, потому что языков (пользователей туума) становилось всё меньше и меньше с годами и были это, по большей части, видные вожди, то есть о массовости голоса речи не идёт. По сути ставка Юргена оказалась во многом правильной, ведь норды сами постепенно отказались от голоса. То что победить Алдуина можно только с его помощью это понятно, но это одно специфическое событие, которое фиг знает когда случится, а отказ от туумовой иглы побеждает в долгосрочной перспективе (в добавок, события игры наглядно показали, что на каждого Алдуина найдётся свой драконорождённый). Существование седобородых и их идеология не несёт вреда сама по себе. Бездействие, возможно, да, но кто седобородые такие чтобы под всех прогинаться и нарушать свои традиции? Они на своей волне и имеют на то право. Меня больше смущает, что нет других орденов крикунов, которые выступали бы противовесом для дедов. То есть пацифисты есть, а боевых фанатиков нету? Были, скорее всего, но вымерли в силу естественного отбора, который перемолол фанатов туума. И напоследок про Талмор. Всю эту тему с отключением Нирна от резетки толкал Майкл Киркбрайд, который уже к Беседке не имеет отношения. Его вбросы часто подтверждались в дальнейшем, но вот планы Талмора ещё не раскрыли. Пока официально нам не скажут - всё это неканон и домыслы. Вот такая у меня позиция
То, что я сейчас услышал - полнейший бред, я даже не знаю как описать всё то, что я чувствую после данного видеоролика. Хорошо, начнём с того, что есть такое понятие, как Игровые Условности, которые во много ущемляют игровые возможности, я думаю это не трудно понят. Насчёт того, что любой может легко обучится Крикам: Нет, это не так и об этом говорится множество раз по ходу Главного Сюжета. Как можно вообще подумать, что обучение Крикам - это просто? Откуда ты взяла такую информацию? Это какая-то твоя личная выдумка, не иначе. Если тебе будет интересно, я могу сам записать видео, в котором могу пояснить более чётче и нагляднее, где именно ты ошиблась. Ну и для того, чтобы ты меня разнесла, пишу: Седобородые - это Монахи, они не относят себя лично к Нордам, как к Народу живущего в Скайриме, они, можно сказать, Космополиты. Седобородым плевать на какие-то границы или войны Политиков, им важны жители данного Мира и сам Мир, они не патриоты и не будут перешагивать через свои Заповеди, ради одного народа, если для этого нужно уничтожить другой. А для борьбы с Драконами есть Довакин и роль Седобородых - это обучить Довакина всему, чтобы изгнать Алдуина и они справляются с этой задачей очень хорошо, при этом, не давая мешать каким-то там неважным, по меркам Мира, проблемам, по типу Гражданской Войны.
во 1 " Космополиты. Седобородым плевать на какие-то границы или войны Политиков, им важны жители данного Мира и сам Мир, они не патриоты и не будут перешагивать через свои Заповеди, ради одного народа, " это и есть предательство. во 2 "юбой может легко обучится Крикам: Нет, это не так и об этом говорится множество раз по ходу Главного Сюжета." кто и где это говорит?
6:03. Нет. Не Юрген. Нордов к Красной Горе привели Шор и Вульхарт. И судя, по всему, они там не просто проиграли, а тотально залетели (раз пали Шор и Вульхарт, то с ним и большая часть его "гвардии", а это должны быть лучшие Языки).
@@amanosolavery3561 это ещё сильнее подтверждает мою теорию. Если норды проиграли кимерам без использования Сердца Лорхана, то это ещё больше подтверждает преимущество магов, которых много и они быстро обучаются, на Языками, которых мало и они обучаются медленно
@@user-sergey2000 тут уже важны детали. Первая битва, насколько известно, состоялась по поводу союза кимеров с двемерами против нордов, а стала возможна благодаря ламповому пиздорезу Войны Престолонаследия. Это 416 год Первой Эры, то есть гражданская война у нордов уже полвека и Солитьюд сжечь они успели. В этом и главный лол морального падения Юргена, потому как поражение при таких вводных было неизбежно, но он за каким-то делом приплёл сюда волю богов.
Не ну видос прям база, честно я никогда не любил сероводородов, хотя и офонаревших клинков тоже не жаловал. Впринципе, я думаю что если даже партурнакс откажется быть нянечкой для людей и учить их ораниям, то по канону у довакина есть крик подчиняющий драконов, так что по сути скайрим в потенциале, если не самая, то одна из самых могущественных провинций всего тамриэля. Ведь насколько бы талморские эльфы не были бы крутыми магами, языки им ни чуть не уступают, а особо сильные и вовсе превосходят как по мне.
да у довакина в скайриме есть фактическое право на что угодно в отношение кого угодно, кроме разве что божественнодаэдрических сущностей. В целом он может убить партрунакса, ебонитого воина и трех дедов и крик вообще исчезнет из мира. А если периодически забирать подношения с горы, то об этом даже никто не узнает.
Ну вот опять... Стоит только мне выдать достойный аргумент против слов Нури (как на пример про седобородых, в видео про идиотов), как Чайный элементаль выкатывает класное, развернутое видео и разносит мой аргумент в щепки... Браво Ниру, браво... Ты великолепна! 😊
План по уничтожению грани между мундусом и этэриусом это правдоподобная, но все же фанатская теория. И даже если все так и есть откуда всему остальному миру знать о планах талмора ?
На счёт Ту'ума. А точно ли именно Кин даровала нордам Ту'ум? Просто на сколько мне известно, своим главным богом они считают Шора, он же Лорхан, главного покровителя как минимум атморцев, предков нордов, а как максимум всего рода человеческого. Или как минимум создать тех, кто будет способен убивать драконов и поглощать их вместе с силой и знаниями драконьих слов.
@@СвятославКузин-о6ш возможно, однако тот же Шор сражаясь с Алдуином на духовном плане определенно использовал драконьи крики, что доказывается книгой о пяти песнях короля вулфхарта, в частности третьей по счету.
Нури, вот честно, с большинством (если не со всеми) роликами по скайриму и его лору сделанными тобой, я согласен, однако этот, ну честно, что случилось не так? Серьезно, ролик будто напрямую сделан на коленке и выпущен под эгидой оправдания действий ульфрика. Такой ноунейм как я с удовольствием подискутирует с таким замечательным человеком как ты, Нури, если позволишь конечно. Раскатай если хочешь, я только за. P.s. тот же ульфрик тоже далеко не радужный мальчик который пошел против обетов седобородых, и по итогу никаких слухов о кричащем норде на великой войне. Затем показал мощь криков в битве с ричменами. После чего его посадили, только вплоть до 183-184 года, вплоть до смерти его отца, после чего он стал ярлом и около почти 20 лет готовил силы, и за эти почти 20 лет он никому не передал знание тех двух криков которыми владел, а когда он попал в засаду, он не отбивался с помощью всё того же ту'ума. Так что, в этом ролике я согласен пока что только с одним твоим высказыванием "самые главные враги нордов это сами норды".
Опять таки жду раската и возможности подискутировать, у меня образовалось достаточное количество вопросов по данному видео, к автору канала. P.s. кому то автор отвечает, а кого то игнорирует, обидно как то, я ж подписчик все таки(
@@НиколайБубнов-ч4х, это к нашему довакину все даэдра на шею вешаться, как бабы, а так по лору их культы и они более скрыты. Правда из-за гражданки в Скайриме они больше выходят на свет
@@СвятославКузин-о6ш ага, причем после того как его поймали на границе. Лучше приставать к рандомному каджиту/аргонианину/редгарду (на выбор) чем к потенциальному лидеру и возможно королю Скайрима
@@НиколайБубнов-ч4х, ну да, довакинов в наше время очень много, и не какому даэдра не хочется иметь возможного главу Гильдии Воров или Архимага Винтерхолда и т.д.
Есть проблема с ужасами драконьего культа. Драугры могут использовать крики. Сами драугры это те самые сторонники драконов, которые воевали за своих господ против нордского восстания. Из этого можно сделать вывод, что сами драконы обучали своих жрецов и высокопоставленных военачальников крикам, а история с Кин это либо пропаганда, либо какие-то недомолвки. Масштабы строений драконьего культа (современные города нордов в сравнении с ними это обычно просто деревеньки, иногда буквально), число его последователей (куда большее, чем современное событиям население Скайрима), богатство так называемых "курганов" и прочие весьма заметные детали выдают ложь о драконьем культе, в принципе. Вполне возможно, некоторой элите посвящённых при драконах жилось очень даже хорошо и ей как раз таки были доступны самые интересные тайны по изменению реальности. Вдобавок, есть версия, согласно которой сам Ульфрик, норд, который за свою жизнь успел попытать счастья во всех крупных местных фракциях, кроме Изгоев, во время казни делает ничто иное, как призвание Алдуина. Значит он полагает, что возвращение Алдуина, возрождение культа драконов и последующее изменение мира это лучше чем Талмор, Империя, застарелые нордские проблемы и прочие окружающие бедствия. И точно лучше для самого Ульфрика, чем казнь Ульфрика, да.
@@voldemarnaumenko906 это слышно в начале игры. Tullius: "Ulfric Stormcloak. Some here in Helgen call you a hero. But a hero doesn't use a power like the Voice to murder his king and usurp his throne." Затем: Ulfric: "(muffled grunts)" Вот это "приглушённое ворчание" трудно интерпретировать как нечто, что не является фразой "Ал-Ду-Ин". А вскоре после этих слов, буквально вслед за ними следует звуки приближающегося дракона (просто пересмотрите сцену из начала, это слишком заметно). И можно что угодно говорить, что Ульфрик недостоин и что Алдуин никогда не явился бы на его зов, но на самом деле, Ульфрик сделал очень многое для того, чтобы Алдуин вернулся ещё до непосредственного призвания, ведь он совершенно точно был знаком с пророчеством. "Когда правитель Драконорожденных теряет свой трон, и Белая башня падает" - хотя это сделал Талмор, захватив имперский город, Ульфрик выдал информацию, которая могла бы в этом помочь, если бы он попал к ним в плен раньше. "Когда Снежная башня будет разрушена, без короля, истекающая кровью" - убийство Торуга, верховного короля Скайрима, чьё сердце "Снежная Башня" - Глотка Мира, которое привело к расколу в Скайриме, то есть разрушению единства, дело рук Ульфрика и никого иного. "Пожиратель миров просыпается, и Колесо поворачивается к Последнему Драконорожденному" - наконец, искомый момент: Ульфрик призывает Алдуина. Он знал из пророчества, что должен был появиться и новый Драконорождённый, но он не знал кто именно им является. Дальнейшая судьба мира не определена и есть две возможности: либо победит Алдуин, либо победит Довакин. Из всех вариантов дальнейшего развития главных квестов, что при смерти Довакина, что при смерти Алдуина, Ульфрик проигрывает только в случае победы Империи, но он попадает в этом случае в Совнгард, что тоже можно считать своего рода победой. В иных случаях он оказывается либо Верховным Королём Скайрима, либо может претендовать на позицию жреца возрождённого драконьего культа, а то и верховного жреца, к чему располагают его знания и навыки, а также явные заслуги перед Алдуином, освобождённым призывом Ульфрика из хитросплетений времени. То есть Ульфрик действует наверняка, открывая себе все возможности для успеха в жизни.
@@efvspb Чтож, а ведь похоже на правду, я об этом и не задумывался. Хотя и было интересно, что же он там урчит, но я думал, что он пытается ту'умом сорвать повязку со рта.
Седобородым даже если бы они и захотели обучить все скайримское населению крику им не удалось бы. Крик - ОЧЕНЬ сложное искусство. Лорный факт с ним спорить бесполезно. За несколько минут только довакин крику может научиться. Простым людям потребуются годы упорного обучения. К тому же седобородые не смогут каждому уделить внимание, что важно при обучении. Седобородые не являются единственными в Тамриэле знатоками драконьего языка. Некоторые ученые и историки также владеют драконьим. А довакину учить крики можно и без помощи седобородых. Табличек по игровому миру разбросано много. Драконов можно убивать до визита к дедам. А если бы криками владели все, то норды не обрели бы преймущество над эльфами. Эльфам хватило бы похитить парочку рандомных нордов и научить всех талморцев крику.
насколько я понимаю крик это чисто "Нордская" фишка. И мирак под маской норд, и седобародые норды,и Ульфрик норд, и все драугры в игре норды. И только непрописснный бос "эбонитовый воин" редгард, что хочет попасть в "Совнгард".Я даже думаю что он дух древнего мëртвого норда в теле редгарда.
@@DiMoKa._. представитель любой расы в теории может обучиться ту'уму. Просто поскольку крику обучиться очень сложно, не являясь довакином, редко встречаются способные использовать ту'ум.
@@ОлегПетровский-ц7э Опять таки об этом везде умалчивается. Просто как факт, нет других носителей криков кроме нордов.И не было, и не упоминается нигде.
@@DiMoKa._.нигде не упоминается информации о том, что только норды могут кричать. Эбонитовый воин - редгард и он способен кричать. Также главный герой может кричать вне зависимости от выбранной расы. + все драконы не являются нордами и кричат.
@@ОлегПетровский-ц7э эбонитовый воин это Не Канон, Он нечто сверхестественное и недоработанное. Его в счëт не бери.ГГ это так же не простой нпс, у него дар от богов. Он драконорождëнный. У Драконов все слуги норды, это о чом то да говорит. Да и Алдуин живëт в Совнгарде, не где то а в нордском загробном мире.Куда попалают только норды, да ещë и отборные.Нет других рас способных говорить на драконьем, так заведено.
Мне кажется что седобородые обучили и эбонитого воина (он может использовать безжалостную силу и разоружение). Сам он вряд-ли бы обучился, может ему помог какой нибудь побежденный дракон, но это прям очень мало вероятно.
@@dunk_posral да нет никакой гипотезы, это кусок непроработанного дерьма который впихнули для самых старательных игроков которые бросили игру еще до достижения 80 уровня. По факту, если верить словам эбонитового воина, то он наш клон, и он отражает все действия нас, как игроков, ведь при первых версиях, до 80 уровня ты успевал закончить большую часть квестов, и когда наступал период скуки, появлялся скрытый босс который просит отправить его в совнгард. Всё. По сути, для него нет никакого бэкграунда. Он наша недокопия которая умудрилась пройти множество приключений одновременно с нами что странно.
Если обдумать теорию Нури то можно прийти к выводу что вымирание пути голоса это план Паркурнакса по захвату власти. Сейчас во всём Тамриэле людей умеющих кричать можно на пальцах одной руки пересчитать, а Драконобой знает только довакин. Паркурнакс специально всё подстроил чтобы убрать Алдуина и самому стать во главе драконов. И теперь ему всего лишь нужно чтобы довакин умер. Тогда единственная угроза для него исчезнет. Правда есть нюанс в том что Паркурнакс гораздо слабее Алдуина и не умеет воскрешать своих собратьев. Но кто его знает, возможно со дня падения культа драконов он искал способы стать сильнее. Если да то восстановление власти драконов вполне вероятная перспектива.
@@voldemarnaumenko906 ну да, клинкам же виднее;) Хотя если сравнивать пользу которую принесли седобородые и партурнакс и клинки в количестве двух штук, то серые бороды перевешивают, причем очень и очень сильно
Так рад твоему видео! Я у родственников и тут опять все разосрались за столом, поэтому я сижу в тёмной комнате без интернета и света. Твоё видео прямо на радость! Я тут недавно решил закрыть все достижения в стим, поэтому предлагаю такое полу-лорное игровое видео: запиши, как закрываешь все достижения Скурима в Стиме, паралельно добавляя свои мысли по лору. Там надо закрыть всех Даэдра и ты бы параллельно могла рассказывать свои мысли аля "хаха, ну и тупой". Было бы интересно....... Только не на стриме(( Хотелось бы обычное видео хоть на 3 часа - неважно. Просто, думаю, что это было бы круто!
Ульфрик сидел на Хротгаре 10 лет. И за это время выучил, если ничего не путаю, 6 слов силы - 3 на Безжалостную Силу и 3 на Разоружение. А ГГ такой крутой именно потому что он Довакин. Той же магии по лору нужно учиться десятки лет. В ГГ же душа дракона и именно она позволяет моментально изучать Слова Силы и понимать их, используя другие души. По поводу битвы Языков с Алдуином... Ну, позвольте процитировать мюзикл "Песнь о Довакине":
"Погибла первой Гормлейт в его пасти,
Не ведал Хакон большего несчастья.
Узрев сестры безжизненное тело,
В бой ринулся и ранен был смертельно.
И понял Феллдир, быть ему убитым,
Коль не прочтёт он тут же Древний Свиток."
(С) Песнь о Довакине, ария 25, Сага о Трёх Драконоборцах (Партурнакс)
Нам в игре ясно показали, что у Языков не было шанса одолеть Алдуина без Довакина, ведь "Лишь тому уступит он, кто петь умеет, как дракон". Они знали Довазул и Ту'ум, но явно не уровне драконов.
В остальном уже согласен, кроме тейка про то, что 90% криков - чисто боевые. Нам и с магией также показали. Нет ни одного заклинанмия исключительно гражданского применения, к примеру, волшебной летающей мочалки моющей сковородку, потому что это не игра про бытовуху. Так что, скорее всего, у драконов были какие-то Крики, которые ни чаще всего использовали в быту. То же Чистое Небо, чтобы сделать погоду полётопригодной.
По поводу Драконобоя... Ну, я снова процитирую мюзикл:
"Тебя послали вызнать злую Песню.
Ту Песню, что звенела тетивою,
Ту песню, что стрелой разила, если
Дракон ей попадался на пути.
Не мы её придумали, а люди
Безжалостные древние герои.
Дракон вовек такого петь не будет,
Не в силах он мелодию постичь."
(С) Песнь О Довакине, ария 20, Песня Партурнакса.
Что нам говорил Арнгейр? Что для понимания Ту'Ума и его использования необходимо познать саму его суть и принять в себя. Как переводятся Слова Силы в Драконобое? Смертный, Ограниченный, Временный. Что Языки поют в мюзикле? "И узнает дракон, что беспомощен он и себя ощутит человеком".Дракон не понимает на том уровне, что мы, люди, что значит быть смертным и потому он не в силах понять и Драконобой. Даже Партурнакс после всех его веков на Глотке Мира. Кстати, после возвращения Алдуина он вполне себе предпринимал всякого. Например, когда Алдуин прилетает на ту же Глотку Мира, он помогает нам победить своего брата.
Насчёт того, что богам не любы драконы - а кто сказал, что роль Довакина - это предотвратить Конец Света?) Смотри, Алдуин в конец зажрался и решил не уничтожать мир, когда вернулся уже в четвёртую эру, а просто возродить свою империю. И тут появляется некий Довакин, который его развоплощает и после этого миру, скорее всего рано или поздно, трындец. Потому, как алчность погибла в Алдуине вместе с его прошлым телом. Акатош, скорее всего, именно для этого довакинов и создал.
Но эта мысль не стыкуется с мыслью, что дракнорждённость - дар Лорхана, которую я сам придерживаюсь, но всё же.
У Акатоша и Лорхана должны быть совершенно разные взгляды на то, каким должен быть мир. Учитывая, что для Акатоша это тюрьма, то он вполне может желать её уничтожить.
@@user-sergey2000 пожалуйста не путайте Акатоша с Ауриэлем. Акатош по имперскому культу так-то помог юдишкам уничтожить айлейдов.
@@yashumitsu666 так айлейды еретики, которые кинули Ауриэля в пользу даэдра.
1:23. Ну да. Он драконорожденный. То есть гений орания. В игре об прямо сказано. Ульфрик 10 лет учился. И? Вся проблема Языков, что их очень долго учить. Несмотря на всю силу. И если будет какой-нибудь тотальный залет (в случае Языков это битва в Красной Горы), то все. Уже или не вообще не восстановиться или будут очень долго в себя приходить. Это вообще стандартная история. Со всеми элитными войсками, на подготовку которых уходят десятилетия. Могут веками кошмарить всех в округе, но один залет с серьезными потерями и все. 😊
На счёт ту'ума. Я невольно провел параллель с серией книг "Волшебник земноморья". Просто тамошние колдуны были способны творить чудеса благодаря знанию истинных имён если не всех то многих вещей, существ, растений, материалов, явлений и стихийных бедствий, благодаря чему они если не обретали над ними власть, то были способны их усмирять и приводить в гармонию.
Кстати - в Волшебнике земноморья тоже были драконы, и говорили они исключительно на истинном наречии. И, что подчёркивалось, если волшебник говорил на нём только правду, то драконы на этом языке могли даже лгать.
Вообще так-то Юрген хотел чтобы норды научились сражаться без криков. Он создал "путь голоса" После поражения от данмеров, которые каким-то образом смогли ослабить силу криков и норды сильно пологавшиеся на своих "языков" Были вынуждены вернуться в скайрим. Дармены убили почти всех языков, тупа элиту нордского об-ва, Юрген был одним из выживших и старался направить свой народ так, чтобы они были сильны не только в божественных матерках, но и в обычном бою. Енто то, как мне видется эта история, хотя может я несу полную ересь
ну и так и так получается, что он оказался не прав, так как Алдуин убивается только с Туумом
@@NuriChai может он хотел конец света?
@@NuriChai ну так это Алдуин. Акавирцы драконом без всяких Криков унижали.
@@NuriChaiну не совсем, автор, на Алдуина работает Магия и Меч очень спокойно, а вот опустить его на землю, да, тут нужен крик, да и сама философия седобородых подразумевает то что в последний момент они не будут в стороне. Да и убить Алдуина даже Избранный последний Довакин тоже не смог, так что касательно того что не прав Юрген, это глупость, Нури
@@user-sergey2000 Разве про Акавир хоть что-то известно? :/
Я сомневаюсь, что единственным кто мог применять крики был Юрген, учитывая, что для у нордов в те времена это было довольно распространено, однако единственными кто остался способными применять крики это Седобородые, которые обучали Тайбера Септима и Довакина, а также защищали Партунакса от очень любознательных глаз. И скорее всего учитывая, что именно Седобородые - пацифистский орден, а не какое-нибудь боевое братство дожили до наших дней, то можно сказать, что Крики были нужны именно для борьбы с драконами, а не со всеми кто "ненорд".
Ибо тогда обретает смысл того, чтобы Крики служили для поклонения богам, ведь как ты сказала, боги хотели поражения драконов, но вот беда Алдуина отправляют в будущее, где он сможет натворить драновые дела и для этого требуется сохранить Крики.
Да, можно было бы обучить всех нордов Крикам, но тогда для всех своих соседей(особенно данмеров) они стали бы опасными и тогда их могли бы как-нибудь истребить. И поэтому потребовался какой-нибудь орден, не трогающий никого и, возможно(предположение) к Юргену после поражения в Морровинде приходит Кин и просит сохранить Крик для будущей борьбы с Алдуином и он не находит ничего лучше, чем основать Путь голоса, возможно, с подсказкой Кин.
Да, Седобороды не знают Крик для опущения дракона, скорее всего, Кин не сказала точной цели сохранения Криков, либо он был труден в заучивании, а знающий(ие) погибли не сумев его передать. Однако они сохранили Партунакса, который охранял место перемещения во времени Алдуина и дал наводку Довакину на Древний свиток, который поможет выучить Драконобой.
И поэтому сомневаюсь, что Седобородые хотели деградации нордов, у них была одна единственная функция - сохранение Криков до прихода Довакина и поражения Алдуина, с которой они справились и надобность в них отпала и учитывая , что они все старые(неизвестно сколько могут прожить члены этого ордена, вдруг у них крик вечной жизни есть), то скорее всего они не успеют обучить новое поколение и их орден вымрет, тем самым вычеркнув Крики из мира за ненадобностью.
И, да фусрадохать их не надо, они выполняли свою работу, они не виноваты, что другие норды не смогли сохранить Крики
Контен по Скайриму снова с нами, спасибо Нури! 让我们都喝一杯茶!
пожалуйста!)
Ну они прямо говорят что мы можем использовать крики при помощи душ драконов. То есть мы буквально пожираем драконьи души и постепенно изучаем крик с помощью этого. А вот всякие ульфрики вынуждены учить крики кучу лет. А ещё я хочу арбуз
Если мне не изменяет память, Ульфрик аж с юношества обучался у великих дедов.
На счёт пути голоса. Есть ещё одна тема относительно того, мог ли он повлиять на современную ситуацию в мире в целом и Скайриме в частности. Время.
Поясняю - шутка заключается в том, что данное искусство пусть и сильно, но в то же время из-за сложности в освоении, оно уступать такой вещи как магия, которая если не распространена повсеместно, то имеет куда более систематизированный и организованных характер даже в Скайриме, где норды на колдунство смотрят косо. Не говоря уж о том, что даже Ульфрик изучал ту'ум 10 лет, и это с учётом того, что он на Высокий Хротгар попал ешё ребёнком.
Я конечно не специалист в данной вселенной, однако учитывая те данные которые мне попались под руку я делаю вывод что крики стали архоичной частью культуры Скайрима, которую изучают лишь на высоком хротгаре так-как они столь древние, что обитатели страны их уважают но не воспринимают всерьёз.
А знаете кто ещё боролся с ящерами? Древние Русы!
Пейте воду из Байкала короче)
Осталось только запилить видео о деградации магии и магических школ в Нирне из части в часть (то бишь хронологически) - и я буду счастлив.
Не, ну серьёзно. Нереварин умудрялся в соло скрутить в бараний рог добрую часть лже-божеств, а так же послать в жопу Хирсина, ибо лох. Он загнал Тёмное Братство в такую жопу, что убежище в Данстаре уже кажется им вершиной их положения (хотя по факту их поимела в жопу вся гильдия воров за 10 к и Амулет Королей). И что-то мне подсказывает, что он это сделал не столько своими кривыми ручками, столько изящным пассом фаербола, который умудрялся проклясть целый город так, что Шеогорат нервно затянется фэлдью со скумой в сторонке с таблом Гоблина.
Просто он был ЧИМанутым.
Кстати да магия 5 свитках кал говна
@@hohkerhohker7022магия в 5 свитках имба, при условии, что руки из нужного места растут. Школа Иллюзии позволяет превратить 99,9 процентов населения Скайрима в личных марионеток
Талант в виде крика у нордов это вообще игровая условность. То, что абилка считается криком не значит, что она является им по существу. Там а) нет слов силы; б) криком так же считается рев вервольфа, который, очевидно, таковым не является
Вот моя простыня, которую я призываю раскатать!
0:08 смертельный враг нордов - это Черновересковый мёд, который провозгласил монополию в провинции.
0:46 их четверо. И знание в Ту'уме не передается по наследству - то есть, любой может обучиться Крикам, а у нордов просто есть природная склонность к нему
2:35 постоянное использование Ту'ума так-то не святотатство - Арнгейр как бы говорит о том, что, используя его, они прославляют богов.
4:14 норды не изгоняли драконов из Тамриэля, даже Акавирская стража не смогла до конца этого сделать.
7:10 не могу согласиться с тем, что Лорхан сильнее остальных аэдра, учитывая, что 1) он мертв/потерян; 2) его сердце вырвал Аури-Эль.
8:23 кимеры поклонялись Азуре, поэтому она и имела на них влияние.
10:21 именно Ауриэль, емнип, не был богом-ДРАКОНОМ. Отцом драконов был Бормах.
11:56 следуя учению Пути Голоса, Седобородым зашкварно испольщовать Ту'ум - дар Кинарет на минуточку - в каких-то низменных войнах, а особенно - с ричменами, лол.
Прощения просим за очепятки. Мобильный Ютуб затемняет мне текст.
Так то лорхан не существует как единственный бог. Его аспектами являются, например, Ситис, Талос, Шор, Шеззар (и все шеззарины, например, ГГ Обливиона это вроде как шеззарин, также как рыцарь киборг из будущего, броня которого собирается в одном из длц Обливиона). По сравнению с другими, он слишком сильно влияет на мир, почти на уровне Даэдра (а вспоминая дрожащие острова, то и шеогорат может быть просто шеззарином).
@@everwinter0 Ситис, если верить Детскому Ануаду, и создал Лорхана, в то время как Аури-Эль создал Ауриэля. И да, шеззарины - они же аватары - сами по себе богами не являются, а то, что ГГ Обливиона якобы является шеззарином, вообще смешно.
Бормах это и есть Ауриэль. Просто драконы зовут этого бога Бормах, а эльфы Ауриэль. Это аспекты одного и того же бога.
Я весь ролик ждал фирменный взрыв... А взрыва не было(, но ролик збс
Обожаю философские размышления Нури! Одно удовольствие их слушать.
@@Aclesius Товарищ, будь осторожнее с выражениями в Чайном квартале, а то горячим чаем обожгут,т.к. народ, живущий в этом месте, обладающий горячим нравом, не потерпит нападков на Лидера Чайного квартала Нури Чаерожденную)
@@Aclesius Да ты не много потерял. Если дальше послушаешь и хоть немного разбираешься в Лоре, даже с самыми базовыми знаниями, то поймёшь, что тут не только в голосе проблема
Маленькая поправочка: Ульфрик выучил только один крик, и по-моему вообще одно слово этого крика, а сероводороды знают криков наверное больше чем Довакин может выучить за всю игру
Кажется, количество криков у Ульфрика зависит от сложности игры.
Так он просто квесты выполнять не ходил ._.
@@baronbeis ну я беру "адепт", а это вроде как каноничные статы, и вроде бы у него там один крик
@@NuriChai то есть Ульфрик ленивая жо...
@@Oreoro1 да не, он на мейне прост застрял
>Заставить довакина и партурнакса учить голосу
Партурнакс: лол, нет, пока.
Довакин: ну короче, смотришь на камень(или на деда), выучиваешь слово, кричишь
Ульфрик заявлял, что провел несколько лет в монастыре ровно до того момента, как подох его батек и он пошел "делать грязь". + Ещё был эбонитовый воин, а в маркарте, кажется, до осады ричменами вообще была школа криков. Если бы крики учились "как в игре", они бы уже были распространены повсеместно
Да захвата ричменами во второй эре, вроде как
@@Oreoro1 на моей памяти, маркартская школа дожила до 4 эры и бунта во главе с маданахом, который подавил ульфрик. И ее не восстановили ТК ее основал Тайбер септим, а конкордат уже был подписан. Но я могу ошибаться
@@Oreoro1 перепроверил. До четвертой эры он действительно дожил, так что как минимум 400 лет норды спокойно могли учить туум и идти воевать. Автору привет с его монополией на туум от седобородых.
@@susleksan8654 ну ладно, наверное у меня уже смешение дат пошло, спасибо нада на вики будет зайти
В игре не упоминалось, чтобы Сероводороды никого не хотели учить. Просто никому это не надо, ибо сложнее в освоении и уже в применении, чем магия. Ну и с идеей деградации нордов из-за отказа от туума тоже не соглашусь. Древние нордские сооружения все относятся к периоду правления Драконьего культа. Тут скорее как с египетскими пирамидами - не сказать, чтобы современный египет был менее развит, чем древний, просто в те времена фараон спокойно мог согнать всю страну камни в кучку собирать, потому что все население фактически находилось у него в рабстве
Двачую
И про учеников вообще не ясно. Орден седобородых существует с первой эры и состоит из нардов(по крайней мере преимущественно). Если они не берут учеников, как они могли сохраниться как орден?
И про драконобой нам прямо говорили, что его знала очень малая группа воителе. С какой стати Юрген и седобородые вообще должны были им владеть, чтобы потом изжить его? Не говоря о том, что область применения его, мягко сказать, очень узкая и после победы над алдуином драконы немного перевелись.
эээ, учеников они берут, вспомнить Ульфрика - он учился на высоком Хротгаре и ушёл только из-за войны и долга перед своим народом, а так скорее всего мог бы стать ещё одним дедом на самой высокой горе.
@@ВалераКостырин тезис, что они не берут учеников озвучивал не я, а авторка видео, что я и критиковал.
@@susleksan8654 аааааааааааааааа, тогда лааааааааааааааааадно)
Одна поправочка - их четверо: Арнгейр, Борри, Вульфгар, Эйнарт
Всегда интересно узнать что-то новое о Лоре Скайрима и его DLC
Поправка, в отличии от остальных топ комментариев, что частично правы, я внесу адекватную поправку.
По сюжету скайрима довакин изучает Крики за пару минут, просто вчитываясь в драконьи слова и используя энергию из душ драконов...
Ульфрик пришёл учиться к седобородым ещё в молодости и провел там примерно лет 10.
Думаю, лет 10 вполне хватит чтобы изучить пару криков на определённом уровне, а то что для крика необходимо больше времени, вся жизнь - так это метафора, означающее, что обычные люди свои Крики всю жизнь оттачивают, полируют, а вот у Довакин сразу всё хорошо получается.
Я понял месседж и в целом согласен, но внесу пару поправок.
1) Туум могут использовать не только норды. Простой пруф - эбонитовый воин. Он редгард. Да и у Довакина нет каноничной расы.
Если эти знания станут доступны всем нордам - то вскоре они станут доступны просто всем. И войны, скорее всего, по разрушительности станут эквивалентны ядерным.
2) Прохождение Довакином всех гильдий и сайд-квестов - это не есть канон. Как и в предыдущих частях, тебе просто дают побывать в шкуре чуваков, творящих историю. С апломбом, что "если не ты - то кто-то другой".
В следующих частях присутствуют упоминания о причастности главного героя только к тем событиям, которые связаны с основным сюжетом. А всё остальное делал "кто-то".
Поэтому я ещё с Морровинда прохожу все фракции за разных персонажей.
Ну а с тем что в криках нет ничего сложного я согласен. Драугры наглядно показывают, что раньше туум в Скайриме был всё равно что мат в России.
1) Так то Редгарды и без туумов могут ядерные войны устраивать. Они подорвали свой родной континент разрезав атомы своим народным фехтовальным искусством. Альтмеры имеют своей целью вообще уничтожение нирна через разрешение башен.
2) Шеогорат в пятой части говорил, что помнит события Обливиона, так что намёк на то, что герой сиродила в каноне стал таки шеогоратом и дрожащие острова канон - есть. Плюс, учитывая промежутки между частями, начинается ненадёжный рассказчик.
@@everwinter0 Альтмеры не стремятся разрушить мир и уничтожить все башенки Нирна. Это - всего лишь слова Майкла Киркбрайда, котороые не являются каноном, т.к. он давно уже не работает в беседке. К тому же у альтмеров на Саммерсете есть своя башенка, и никто её не разрушает
@@everwinter0 ну офигеть, вот это пруф. Ведь в битве с Мерунесом Дагоном участвовал только гг. Там точно не присутствовал весь город. Да и Шеогорат явно не может себе позволить сгонять в Мундус просто позырить на какое-нибудь шоу. Он ведь не принц даэдра какой-то.
@@russianurukhai Шеогорат занят своей шизой по имени Джиггалаг и действительно не может. Плюс, Шеогорат в пятой части упоминает отрубленную голову Пелинала Вайтстрейка, например. Да и серого лиса тоже. Вряд-ли столь занятой на момент происходящих событий Даэдра мог с ним познакомиться.
@@everwinter0погоди, а качан Вайтстрейка вообще каким боком к четвёртой части? Я давно не играл, но по-моему, его там не было. Он мог видеть его только у Башни Белого Золота во время её штурма. И если так - это ещё одно доказательство, что Шеогорат видел почти все значимые события.
А если почитать "16 аккордов безумия" - становится ясно, что он постоянно страдает какой-то бессмысленной фигнёй в Мундусе, вместо того, чтобы заниматься своим царством.
Насчёт Серого Лиса - я проходил этот унылый говноквест Шеогората в Скайриме всего раз, и потому не помню контекста: что именно он сказал. Поэтому не буду спорить, по крайней мере, сейчас.
Партурнакс и не мог ничего противопоставить Алдуину, коий является тупо сильнее, имеет полубодественное, если не божественное, происхождение и НЕ СПОСОБЕН УМЕРЕТЬ в плане смертных (как и умереть впринципе, о чем нам говорят в игре прямым текстом).
Ну да вроде как понял из ЛОРа они братья и дети Акатоша. Хотя могу и ошибаться.
@@Андрей-б4е9ж как и все драконы - дети акатоша, но пожиратель мира только один. Это не говоря о том, что он помогает в схватке между алдуином и довакином и, о чудо, алдуин не умирает.
Ну и какого это убить Партурнакса? Почувствовали кайф?
Вот они блин, пути клинков.
Думал, на девятой секунде будет озвучен враг нордов - дед, который доест
Довакин не имеет морального права сбрасывать седобородых с горы.
Они ж деды, как по этим долбанным ступенькам обратно подниматься будут?
для крика точно не помешает талант глубокой глотки
Нури, хотел бы от тебя анализ выбора стороны Империя/Братья бури, на деле очень приятно слушать твой анализ
Пуля сама по себе не является проблемой
Проблема это кровотечение и внутренние повреждения оставленные ею
Эти седобородые ещё где-то пещеру зажилили. Непонятно что за пещера такая, но это что-то уровнем амулета королей или сердца Лорхана. Они об этом даже не упоминают и эта пещера находится в глубинах Лора
"Камень" Глотки мира, как метафизической башни нирна, да они его где-то зажопили, и скорее всего просто свой монастырь прям на этой пещере воткнули. А вообще если теория о том, что талмор рушит башни нирна верна, то они в списке врагов талмора на первых ролях
Мне кажется, Довакину следовало бы основать Орден ТУУМА, наряду с коллегией Винтерхолда. Настоящая Нордская МАГИЯ
7:03 Лорхан в традиционной питерской подаче!!😂😂😂
Круто, не ожидал что еще и лоре свитков разбираешься, будет интересно услышать еще про другие теории.
Как насчет того, что мир Скайрима и фирадндхангера связаны?Седобородые создают своего "серного бога" посредством "криков" или еще как, но явно, что-то замышляют.
Деваха, красава, офигенный видос! Я почти четырнадцать минут на нем залипал! Кип дуин вот ю дуин, сис!
Считаю что роль детей в скайриме недооценена
Пассаж про лорхана, который сильнее остальных богов вообще не понял. Закономерные вопросы: как он тогда сфидит тринемаку с аурижлем? Более того, лорхан, как бы, мертв. Он не активное лицо в битве. И активация сердца привела лишь к исчезновению двемеров.
Касательно же оправдашек тоже не ясно. Религиозный человек, военноначальник в долгом походе, где были задействованы божественные силы, получил луз и вернулся домой. Что он ещё должен был подумать? Буквально, что ещё должно придти в голову человеку с мистическим мышлением, кроме распоряжения судьбы, в данном случае, выраженном в воле богов?
Лорхан имеет наибольшее влияние на нирн, так как способен отправлять в него свои воплощения (шеззаринов). Например, Шор, Пелинал Вайтстрейк, Тайбер Септим (а через него и Талос). А уж если вспоминать теорию о том, что главгерои игр являются шеззаринами, то он закономерно сильнее.
@@everwinter0 1) наибольшее влияние в рамках нирна не равно самый сильный; воплощения и благословленных могут направлять многие боги, в том числе, и в первую очередь, Даэдра.
2) лорхан не посылает своих шезаринов с прослеживаемой целью, и влияния непосредственного на них, которое можно заметить, не оказывает.
3) единственный шезарин, который там мог участвовать - вульфхарт, и он проебал, что ведет к п.5
4) шезарином является только герой пятой части;
5) это все никак не мешает религиозному человеку в рамках подобного поражения подумать, что такова воля богов.
лоля которая собирается раскатать скуфов это страшно
Я считаю, что седобородые хоть и не ангелы, но не настолько "злодеи и идиоты", как их котят представить в видео. Почему я так считаю?
Во-первых, идею с распространением ту'умов среди людей, плохая затея. Седобородые не смогли вдолбить в голову Ульфрика за годы жизни с ними, их "политику невмешательства", а если бы этих "Ульфриков" были бы десятки, то они скорее всего захотели бы "вернуть исконные земли нордов", что приведёт к войнам и возможно немилости аэдра и даэдра.
Во-вторых, мы не знаем истоиию Седобородых подробно, может на момент игры они переживают не лучшие времена, а раньше их было больше?
В-третьих, разве в лоре не упоминается, что любой довакин может изучить сверх быстро любьй крик, а людям нужны годы, и то несколько криков за всю жизнь.
Ладно, было забавно, и я даже не задумывался об этом в таком ключе, лайк.
про боевые туумы. там же как я понимаю суть в том, что весь драконий язык вызывает бесовщину всякую. типо это же не набор техник большая часть из которых направлена на смертоубийство, это просто язык. но чтобы слова на драконьем дали эффект - надо ими проникнуться. просто никто не задрачивает какой-нибудь мир-дружба-жвачка, а так-то туумом можно все подряд делать. по-идее
Мой внутренний садомазохист от сегодняшнего «Я вас раскатаю» прямо таки... Ммм, о да, прям огромным аргументированным котком.
Седобородых четверо, а не трое)
А количество жителей в игре вообще странное, там и деревни по 4-5 человек
Да, они старые, но их не трое, а всего четверо. Всем известный их начальник - пятый.
Так, видос отличный, но хотелось бы услышать пояснения по поводу соратников
История Скайримских драконов очень похожа на историю драконов из книги FABLE-TLC. Скорей всего их реально можно перебить шутки ради да так что итогу они улетят на северные пустоши) Где уже не Довакин но Курощуп убьёт одного из них и даже заключит его душу в маску) LOL Возможно в шестых свитках будет упоминаться как в какой-то момент, Скайримские рынки заполонили товары по типу спиночесалок из драконьих когтей и занавески из драконьей кожи)
Размышление довольно интересное, но немного ломается если мы опираемся на то, что учить туумы на самом деле очень сложно
Если речь о том, что Крики это имба тамриеля - то нет, у тех же редгардов есть шикаи, которые ничем не отличаются от криков.
По поводу фусрадашить дедов с горы, наш ГГ морального права не имеет. Это их точка зрения на происходящее. Причем которую они озвучили в слух и не скрывают. Тут уж свобода выбора. Принуждение сделать другой выбор, это навязывание интересов. Да, они мудаки, что во время появления андулина яйца чешут и умалчивают всю инфу, но они и не клялись все рассказывать и обучать по первому требованию. Так что, никто не имеет права навязывать им свою точку зрения. Осуждать и считать их гандонами, пожалуйста, но не навязывать им свои правила в их монастыре.
Кстати, у меня к Ульфрику вопрос: а почему он сам не обучит своих солдат крику, раз уж его может выучить кто угодно? Это же ведь пиздец как поднимет уровень силы армии. Я понимаю за простых солдат (мало ли шпионы), но вот верных и проверенных офицеров.
Можешь раскатывать.)))
Про конкордат белого золота вообще смешно. Во первых,туум крайне негибкая форма магии, которой в истинной форме могли управлять только драконы и крайне редкие смертные. Обучение этой уже не самой удобной магии занимает годы без какой-либо гарантии, что ньюфаг им вообще овладеет. И каким образом три деда должны были помочь империи в ходе внезапно начавшейся и молниеносной войне? Обучить сходу пару легионов? Это ещё и при том, что скайримские легионы подошли аккурат к захвату империосити, те уже большого вклада не успев бы внести. А про проклятых соратников, у которых численность 2 десятка и 5 оборотнями в погонах вообще смешно. Не говоря о том, что против оборотней существует крайне эффективное оружие, что внутре совета нет единого отношения к "дару херсина" и вступлению в войну, которая их вообще никаких образом не касается.
Что они должны были сделать? Не ясно.
Двачую.
Соратников по лору 500.
@@user-sergey2000 ну, по Лору их ПРИПЛЫЛО 500 эдак тысяч 5-6 лет назад. К моменту событий игры это просто один из множества орденов, который заменяет по сути гильдию бойцов, со своей историей.
@@susleksan8654 так оно да, но в данном случае, мы в очередной раз сталкиваемся с такой херней как "игровая условность". Соратники - много уважаемый орден воителей и воительниц Скайрима. Расположенный в торговой столице Скайрима (который по Лору гораздо больше того, что нам в игре показали). К тому же, он активно спонсируется крупнейшим кланом Серых Грив (по идее один из самых влиятельных кланов после кланов ярлов [быть может и на уровне Чёрный Вересек]). Также, Соратники под покровительством Хирсина, что защищает их членов (по идее) от влияния других Божеств. Не знаю сколько по лору их, но более чем уверен, что за пару тройку тысяч лет они перешагнули или стабильно поддерживают +250 численность своей организации.
Естественно, если на момент игры их более сотни (предположим, что их 250), около 10-15 точно должны быть вервольфами. Не спешу давать точных цифр, но мне кажется, что при партизанской войне десяток оборотней будут очень даже кстати. А если не партизанить - тогда в разведку.
Насколько я помню именно партурнакс по просьбе Богини Кин научил людей Голосу драконов, что в итоге переросло в культ седобородых чья функция хранить крики и обучать им. Возможно крикам просто не хотят учиться потому что это минимум 5 лет долгого обучения (то есть долго). Норды сами по себе нетерпиливый и горячий народ, и в принципе у любого человека может не хватить терпения на обучение, ведь жить, работать, заботиться о семье тоже надо.
нет.
партурнакс научил только врагов алдуина.
раньше нордами рулил драконий культ и это была основная их религия.
драконьи жрецы вполне владели драконьей магией, только направо и налево делиться ей не спешили.
"добрый" партурнакс был конкурентом алдуина. Его заинтересованность выучить пару нордов-бунтарей понятна.
Ахаха, ору с перечисления титулов ГГ
Интересная точка зрения. Надо что ли Скайрим допройти...
Талос тоже обучался у Седобородых, так что учеников было три)
Не обучался
4:18. Где-то в сторонке от обиды плачут аковирцы.
Новое видео от чая, ураааа!
Да еще и про ущербность дедобородых, урааааааа!
Я когда-то уже писал, насколько нпс в истории довакина не дружат с вакуумом между левым и правым ухом, так что повторяться не буду. Просто похвалю видео.
Хорошее видео.
1:44. Ульфрику +/- 50.
Ну давай, раскатывай, раскатывай.
Их вроде бы четверо.
Ну, тут всё ой как не однозначно. В целом, как и в любой части лора Свитков. То же правление драконов не стоит сводить к полнейшему мраку и безысходности. По сути они создали первую государственность у нордов, а сами стали богами во плоти. И они могли бы править единолично нордами, но вместо этого они создали целый орден жрецов, которые были, так скажем, ближе к народу. Империя драконов была скорее теократией с заниженной свободой воли. Но довольно успешной. Развалины драконьих храмов и просто обычные гробницы тех времён стоят до сих пор, тот же Бромьюнар, являвшийся столицей Скайрима в те времена (более известный как Лабиринтиан). Не хватает информации для объективной картины, да и откуда ей взяться в Меретическую эру? Единственное что можно понять - в конце эры драконы перегнули палку с контролем населения и устроили настоящий тоталитаризм. А потом над нордами сжалились боги и что произошло дальше все прекрасно знают. После победы над драконами важность криков несколько поубавилась. Да, это всё ещё было могущественное искусство, но тот же поход Юргена показал, что и на него есть управа. Из средства для выживания туум стал одной из форм сильной магии. Вероятно он просто проиграл конкуренцию другим методам ведения войны. Почему? Прежде всего, потому что языков (пользователей туума) становилось всё меньше и меньше с годами и были это, по большей части, видные вожди, то есть о массовости голоса речи не идёт. По сути ставка Юргена оказалась во многом правильной, ведь норды сами постепенно отказались от голоса. То что победить Алдуина можно только с его помощью это понятно, но это одно специфическое событие, которое фиг знает когда случится, а отказ от туумовой иглы побеждает в долгосрочной перспективе (в добавок, события игры наглядно показали, что на каждого Алдуина найдётся свой драконорождённый). Существование седобородых и их идеология не несёт вреда сама по себе. Бездействие, возможно, да, но кто седобородые такие чтобы под всех прогинаться и нарушать свои традиции? Они на своей волне и имеют на то право. Меня больше смущает, что нет других орденов крикунов, которые выступали бы противовесом для дедов. То есть пацифисты есть, а боевых фанатиков нету? Были, скорее всего, но вымерли в силу естественного отбора, который перемолол фанатов туума. И напоследок про Талмор. Всю эту тему с отключением Нирна от резетки толкал Майкл Киркбрайд, который уже к Беседке не имеет отношения. Его вбросы часто подтверждались в дальнейшем, но вот планы Талмора ещё не раскрыли. Пока официально нам не скажут - всё это неканон и домыслы. Вот такая у меня позиция
Спасибо за видео, Нури!
То, что я сейчас услышал - полнейший бред, я даже не знаю как описать всё то, что я чувствую после данного видеоролика.
Хорошо, начнём с того, что есть такое понятие, как Игровые Условности, которые во много ущемляют игровые возможности, я думаю это не трудно понят. Насчёт того, что любой может легко обучится Крикам: Нет, это не так и об этом говорится множество раз по ходу Главного Сюжета. Как можно вообще подумать, что обучение Крикам - это просто? Откуда ты взяла такую информацию? Это какая-то твоя личная выдумка, не иначе.
Если тебе будет интересно, я могу сам записать видео, в котором могу пояснить более чётче и нагляднее, где именно ты ошиблась.
Ну и для того, чтобы ты меня разнесла, пишу:
Седобородые - это Монахи, они не относят себя лично к Нордам, как к Народу живущего в Скайриме, они, можно сказать, Космополиты. Седобородым плевать на какие-то границы или войны Политиков, им важны жители данного Мира и сам Мир, они не патриоты и не будут перешагивать через свои Заповеди, ради одного народа, если для этого нужно уничтожить другой. А для борьбы с Драконами есть Довакин и роль Седобородых - это обучить Довакина всему, чтобы изгнать Алдуина и они справляются с этой задачей очень хорошо, при этом, не давая мешать каким-то там неважным, по меркам Мира, проблемам, по типу Гражданской Войны.
База
во 1 " Космополиты. Седобородым плевать на какие-то границы или войны Политиков, им важны жители данного Мира и сам Мир, они не патриоты и не будут перешагивать через свои Заповеди, ради одного народа, " это и есть предательство.
во 2 "юбой может легко обучится Крикам: Нет, это не так и об этом говорится множество раз по ходу Главного Сюжета." кто и где это говорит?
если бы туумы изучались так легко, как ты говоришь, то любой драугр бы использовал безжалостную силу во все три слова, а не только военачальники
6:03. Нет. Не Юрген. Нордов к Красной Горе привели Шор и Вульхарт. И судя, по всему, они там не просто проиграли, а тотально залетели (раз пали Шор и Вульхарт, то с ним и большая часть его "гвардии", а это должны быть лучшие Языки).
Это было уже при Второй Битве, через несколько столетий после.
@@amanosolavery3561 это ещё сильнее подтверждает мою теорию. Если норды проиграли кимерам без использования Сердца Лорхана, то это ещё больше подтверждает преимущество магов, которых много и они быстро обучаются, на Языками, которых мало и они обучаются медленно
@@user-sergey2000 тут уже важны детали. Первая битва, насколько известно, состоялась по поводу союза кимеров с двемерами против нордов, а стала возможна благодаря ламповому пиздорезу Войны Престолонаследия. Это 416 год Первой Эры, то есть гражданская война у нордов уже полвека и Солитьюд сжечь они успели. В этом и главный лол морального падения Юргена, потому как поражение при таких вводных было неизбежно, но он за каким-то делом приплёл сюда волю богов.
А будет пояснение за клинков?)
Спасибо за видео! Интересные размышления (выводы!) по лору. Внешность обманчива! Мне 30 и сам интересуюсь миром древних свитков😅
Нури спасибо теперь всё знаю
Не ну видос прям база, честно я никогда не любил сероводородов, хотя и офонаревших клинков тоже не жаловал. Впринципе, я думаю что если даже партурнакс откажется быть нянечкой для людей и учить их ораниям, то по канону у довакина есть крик подчиняющий драконов, так что по сути скайрим в потенциале, если не самая, то одна из самых могущественных провинций всего тамриэля. Ведь насколько бы талморские эльфы не были бы крутыми магами, языки им ни чуть не уступают, а особо сильные и вовсе превосходят как по мне.
Ура новое видео нури )
да у довакина в скайриме есть фактическое право на что угодно в отношение кого угодно, кроме разве что божественнодаэдрических сущностей. В целом он может убить партрунакса, ебонитого воина и трех дедов и крик вообще исчезнет из мира. А если периодически забирать подношения с горы, то об этом даже никто не узнает.
Нури как всегда выдает контент. Лучшая
Ну не простое, год или два всё ты знаешь 2 крика может 3, этого хватит
Такой голос прикольный) 🥺
Подписываюсь
Чотири.
Ну вот опять... Стоит только мне выдать достойный аргумент против слов Нури (как на пример про седобородых, в видео про идиотов), как Чайный элементаль выкатывает класное, развернутое видео и разносит мой аргумент в щепки...
Браво Ниру, браво... Ты великолепна! 😊
Их четверо
План по уничтожению грани между мундусом и этэриусом это правдоподобная, но все же фанатская теория. И даже если все так и есть откуда всему остальному миру знать о планах талмора ?
На счёт Ту'ума. А точно ли именно Кин даровала нордам Ту'ум? Просто на сколько мне известно, своим главным богом они считают Шора, он же Лорхан, главного покровителя как минимум атморцев, предков нордов, а как максимум всего рода человеческого. Или как минимум создать тех, кто будет способен убивать драконов и поглощать их вместе с силой и знаниями драконьих слов.
По легендам Кин, по факту Партурнакс
Кин-Вдова Шора, Глава Нордского Пантеона, т.к. её муж слегка мёртв, хоть всё драконье-это не её аспект
@@СвятославКузин-о6ш возможно, однако тот же Шор сражаясь с Алдуином на духовном плане определенно использовал драконьи крики, что доказывается книгой о пяти песнях короля вулфхарта, в частности третьей по счету.
7:10. Тринимак с Ауриэлем убили и Лорхана и Тсуна
Вопрос:
Если орден аксакалов такие редиски, как утверждает Нури - кто же тогда прав в большей степени по поводу Партурнакса? Арнгейр или Дельфина?..
Никто из них не прав, но выгоднее быть на стороне Паркурнакса.
Главное Нури не попасть в жернова лорной войны теперь
Она закончилась
Ждал аналитику от Нури больше, чем ждал секса, когда был девственником
Опять агенты талмора
Так содобороды это оральных дел мастера.
Ээ какой читер мне просто одному ума хватило напроситься в ученики хотя каждый норд может орать
Нури, вот честно, с большинством (если не со всеми) роликами по скайриму и его лору сделанными тобой, я согласен, однако этот, ну честно, что случилось не так? Серьезно, ролик будто напрямую сделан на коленке и выпущен под эгидой оправдания действий ульфрика. Такой ноунейм как я с удовольствием подискутирует с таким замечательным человеком как ты, Нури, если позволишь конечно.
Раскатай если хочешь, я только за.
P.s. тот же ульфрик тоже далеко не радужный мальчик который пошел против обетов седобородых, и по итогу никаких слухов о кричащем норде на великой войне. Затем показал мощь криков в битве с ричменами. После чего его посадили, только вплоть до 183-184 года, вплоть до смерти его отца, после чего он стал ярлом и около почти 20 лет готовил силы, и за эти почти 20 лет он никому не передал знание тех двух криков которыми владел, а когда он попал в засаду, он не отбивался с помощью всё того же ту'ума.
Так что, в этом ролике я согласен пока что только с одним твоим высказыванием "самые главные враги нордов это сами норды".
Опять таки жду раската и возможности подискутировать, у меня образовалось достаточное количество вопросов по данному видео, к автору канала.
P.s. кому то автор отвечает, а кого то игнорирует, обидно как то, я ж подписчик все таки(
Так он души драконов на прокачку не тратил ?
Знаю что все высказывания в данном видеоролике база,по этому ставлю лайк заранее (иначе меня закопают)💪😎🤙
Хм, в теории Ульфрик мог бы договориться с Аэдра или Даэдра, чтоб выучить крик. А почему нет?) Вполне могли бы и такое сделать.
Ульфрик с юношества обучался у дедов. Да и какому даэдра нужен этот косипоша?
@@baronbeis пообещать новые души или прихлебателей. Тут любой по идее Даэдра согласится. Или знания, тут Хермеус Мора точно бы заинтересовался.
@@НиколайБубнов-ч4х, это к нашему довакину все даэдра на шею вешаться, как бабы, а так по лору их культы и они более скрыты. Правда из-за гражданки в Скайриме они больше выходят на свет
@@СвятославКузин-о6ш ага, причем после того как его поймали на границе. Лучше приставать к рандомному каджиту/аргонианину/редгарду (на выбор) чем к потенциальному лидеру и возможно королю Скайрима
@@НиколайБубнов-ч4х, ну да, довакинов в наше время очень много, и не какому даэдра не хочется иметь возможного главу Гильдии Воров или Архимага Винтерхолда и т.д.
Наконец-то !
Стоп а седобородых разве не 4
Ну и держись без рук
Седобородых 4 а не 3
Есть проблема с ужасами драконьего культа. Драугры могут использовать крики. Сами драугры это те самые сторонники драконов, которые воевали за своих господ против нордского восстания. Из этого можно сделать вывод, что сами драконы обучали своих жрецов и высокопоставленных военачальников крикам, а история с Кин это либо пропаганда, либо какие-то недомолвки. Масштабы строений драконьего культа (современные города нордов в сравнении с ними это обычно просто деревеньки, иногда буквально), число его последователей (куда большее, чем современное событиям население Скайрима), богатство так называемых "курганов" и прочие весьма заметные детали выдают ложь о драконьем культе, в принципе. Вполне возможно, некоторой элите посвящённых при драконах жилось очень даже хорошо и ей как раз таки были доступны самые интересные тайны по изменению реальности. Вдобавок, есть версия, согласно которой сам Ульфрик, норд, который за свою жизнь успел попытать счастья во всех крупных местных фракциях, кроме Изгоев, во время казни делает ничто иное, как призвание Алдуина. Значит он полагает, что возвращение Алдуина, возрождение культа драконов и последующее изменение мира это лучше чем Талмор, Империя, застарелые нордские проблемы и прочие окружающие бедствия. И точно лучше для самого Ульфрика, чем казнь Ульфрика, да.
Интересно. А как понять, что во время казни он именно призывает Алдуина?
@@voldemarnaumenko906 это слышно в начале игры. Tullius: "Ulfric Stormcloak. Some here in Helgen call you a hero. But a hero doesn't use a power like the Voice to murder his king and usurp his throne." Затем: Ulfric: "(muffled grunts)" Вот это "приглушённое ворчание" трудно интерпретировать как нечто, что не является фразой "Ал-Ду-Ин". А вскоре после этих слов, буквально вслед за ними следует звуки приближающегося дракона (просто пересмотрите сцену из начала, это слишком заметно). И можно что угодно говорить, что Ульфрик недостоин и что Алдуин никогда не явился бы на его зов, но на самом деле, Ульфрик сделал очень многое для того, чтобы Алдуин вернулся ещё до непосредственного призвания, ведь он совершенно точно был знаком с пророчеством. "Когда правитель Драконорожденных теряет свой трон, и Белая башня падает" - хотя это сделал Талмор, захватив имперский город, Ульфрик выдал информацию, которая могла бы в этом помочь, если бы он попал к ним в плен раньше. "Когда Снежная башня будет разрушена, без короля, истекающая кровью" - убийство Торуга, верховного короля Скайрима, чьё сердце "Снежная Башня" - Глотка Мира, которое привело к расколу в Скайриме, то есть разрушению единства, дело рук Ульфрика и никого иного. "Пожиратель миров просыпается, и Колесо поворачивается к Последнему Драконорожденному" - наконец, искомый момент: Ульфрик призывает Алдуина. Он знал из пророчества, что должен был появиться и новый Драконорождённый, но он не знал кто именно им является. Дальнейшая судьба мира не определена и есть две возможности: либо победит Алдуин, либо победит Довакин. Из всех вариантов дальнейшего развития главных квестов, что при смерти Довакина, что при смерти Алдуина, Ульфрик проигрывает только в случае победы Империи, но он попадает в этом случае в Совнгард, что тоже можно считать своего рода победой. В иных случаях он оказывается либо Верховным Королём Скайрима, либо может претендовать на позицию жреца возрождённого драконьего культа, а то и верховного жреца, к чему располагают его знания и навыки, а также явные заслуги перед Алдуином, освобождённым призывом Ульфрика из хитросплетений времени. То есть Ульфрик действует наверняка, открывая себе все возможности для успеха в жизни.
@@efvspb Чтож, а ведь похоже на правду, я об этом и не задумывался. Хотя и было интересно, что же он там урчит, но я думал, что он пытается ту'умом сорвать повязку со рта.
@@voldemarnaumenko906 может и так, нельзя это исключать.
Седобородым даже если бы они и захотели обучить все скайримское населению крику им не удалось бы. Крик - ОЧЕНЬ сложное искусство. Лорный факт с ним спорить бесполезно. За несколько минут только довакин крику может научиться. Простым людям потребуются годы упорного обучения. К тому же седобородые не смогут каждому уделить внимание, что важно при обучении. Седобородые не являются единственными в Тамриэле знатоками драконьего языка. Некоторые ученые и историки также владеют драконьим. А довакину учить крики можно и без помощи седобородых. Табличек по игровому миру разбросано много. Драконов можно убивать до визита к дедам. А если бы криками владели все, то норды не обрели бы преймущество над эльфами. Эльфам хватило бы похитить парочку рандомных нордов и научить всех талморцев крику.
насколько я понимаю крик это чисто "Нордская" фишка. И мирак под маской норд, и седобародые норды,и Ульфрик норд, и все драугры в игре норды. И только непрописснный бос "эбонитовый воин" редгард, что хочет попасть в "Совнгард".Я даже думаю что он дух древнего мëртвого норда в теле редгарда.
@@DiMoKa._. представитель любой расы в теории может обучиться ту'уму. Просто поскольку крику обучиться очень сложно, не являясь довакином, редко встречаются способные использовать ту'ум.
@@ОлегПетровский-ц7э Опять таки об этом везде умалчивается. Просто как факт, нет других носителей криков кроме нордов.И не было, и не упоминается нигде.
@@DiMoKa._.нигде не упоминается информации о том, что только норды могут кричать. Эбонитовый воин - редгард и он способен кричать. Также главный герой может кричать вне зависимости от выбранной расы. + все драконы не являются нордами и кричат.
@@ОлегПетровский-ц7э эбонитовый воин это Не Канон, Он нечто сверхестественное и недоработанное. Его в счëт не бери.ГГ это так же не простой нпс, у него дар от богов. Он драконорождëнный. У Драконов все слуги норды, это о чом то да говорит. Да и Алдуин живëт в Совнгарде, не где то а в нордском загробном мире.Куда попалают только норды, да ещë и отборные.Нет других рас способных говорить на драконьем, так заведено.
Я не в теме, Нури, просвети - а кто запретил древним нордам изучать крики? Сероводороды? И у них типа монополия на обучение оральному искусству?
Нури вернись
Мне кажется что седобородые обучили и эбонитого воина (он может использовать безжалостную силу и разоружение). Сам он вряд-ли бы обучился, может ему помог какой нибудь побежденный дракон, но это прям очень мало вероятно.
Да в принципе эбонитовый воин мало как связан с лором скайрима
@@reslodus1634 есть гипотеза что он аватар Эбонарма, что кое-как с натяжкой возможно может объяснить его владение ту'умом немного
@@dunk_posral да нет никакой гипотезы, это кусок непроработанного дерьма который впихнули для самых старательных игроков которые бросили игру еще до достижения 80 уровня. По факту, если верить словам эбонитового воина, то он наш клон, и он отражает все действия нас, как игроков, ведь при первых версиях, до 80 уровня ты успевал закончить большую часть квестов, и когда наступал период скуки, появлялся скрытый босс который просит отправить его в совнгард. Всё. По сути, для него нет никакого бэкграунда. Он наша недокопия которая умудрилась пройти множество приключений одновременно с нами что странно.
Если обдумать теорию Нури то можно прийти к выводу что вымирание пути голоса это план Паркурнакса по захвату власти. Сейчас во всём Тамриэле людей умеющих кричать можно на пальцах одной руки пересчитать, а Драконобой знает только довакин.
Паркурнакс специально всё подстроил чтобы убрать Алдуина и самому стать во главе драконов. И теперь ему всего лишь нужно чтобы довакин умер. Тогда единственная угроза для него исчезнет.
Правда есть нюанс в том что Паркурнакс гораздо слабее Алдуина и не умеет воскрешать своих собратьев. Но кто его знает, возможно со дня падения культа драконов он искал способы стать сильнее. Если да то восстановление власти драконов вполне вероятная перспектива.
Фиговая теория
Имя Партурнакс кстати переводится как "Амбициозный Жестокий Тиран"🤔
@@reslodus1634 Да. И, кстати, если я правильно помню, именно ее пытаются толкать герою Клинки, дабы оправдать покушение на жизнь дракона.
@@voldemarnaumenko906 ну да, клинкам же виднее;)
Хотя если сравнивать пользу которую принесли седобородые и партурнакс и клинки в количестве двух штук, то серые бороды перевешивают, причем очень и очень сильно
@@ЕгорСоколов-ф7в перевод имени означает всю жизнь дракона?🤔
Так рад твоему видео! Я у родственников и тут опять все разосрались за столом, поэтому я сижу в тёмной комнате без интернета и света. Твоё видео прямо на радость!
Я тут недавно решил закрыть все достижения в стим, поэтому предлагаю такое полу-лорное игровое видео: запиши, как закрываешь все достижения Скурима в Стиме, паралельно добавляя свои мысли по лору. Там надо закрыть всех Даэдра и ты бы параллельно могла рассказывать свои мысли аля "хаха, ну и тупой". Было бы интересно....... Только не на стриме((
Хотелось бы обычное видео хоть на 3 часа - неважно. Просто, думаю, что это было бы круто!