В тренировках в отказ есть еще один, пожалуй самый важный момент для натуралов, а именно для тех людей кто стремится к приемлемой форме без потери здоровья - постоянные тренировки в отказ не дают прогрессировать в силе и массе, а так же приводят к постепенным травмам путем накопительного эффекта. Это факт. Постоянно без восстановления, жмешь, приседаешь, тянешь...Ждешь прогресса. А вместо него получаешь тендинит логтей, импиджмент в плечах, боль и хруст в коленях, тяги в пояснице. Так было у меня, и я уверен еще у очень многих. И только потом пришло понимание важности легких и средних тренировок и абсолютная ненужность отказа. Отказ, на мой взгляд - орудие генетически одаренных дуболомов. Остальным же, тем что со средней и ниже генетикой - только объемный, систематический тренинг на средне-низких весах, с периодическим выходом на тяжелые тренировки. Чисто мое мнение, не более.
Сразу видно по ответам , под твоим комментарием , что пишут люди , весьма плохо разбирающиеся в силовом тренинге , и с соответствующими результатами. :))) И невдомек им , что на поле силового тренинга давно уже обглоданы все кости , и ничего нового нет , не нужно по новой изобретать колесо. :))) Миф с золотым подходом в отказ , раз в две недели , давно развенчан на практике , и доказано , что это не работает. Так же доказано на ПРАКТИКЕ!! вред отказного тренинга. Вывозить такое могут только люди с уникальной генетикой , коих весьма не много. Хорошо про это сказал доктор Любер , - что , если даже допустить то , что Шредер стероиды никогда не принимал , то это человек с феноменальной генетикой , и его тренировочные принципы не подойдут 99% обычных людей. .
Полностью согласен с твоим мнением. В свое время я начинал тренироваться в отказ с маленьким объемом, я рос и думал, что это сила методики и этого принципа, но уже через полтора месяца заметил, что сел в основательно плато и не мог ничего сделать с этим, я начал тренироваться реже с тем же обьемом, как советуют Шредер, результат же не сдвинулся совсем. Я как и был в плато, так там и остался. При том что я применял на себе абсолютно все, что говорил Шредер, начиная от БЖУ, заканчивая самим тренировочный процессом. 1-2 "тяжелых" походов в отказ, я тренировки 2 раза в неделю, а упражнения аж раз в 14 дней. Обьем очень маленький, но типа "тяжелый и для крутых пацанов, кто не ленится". Для меня это уже очевидная вещи, что такох подход - это путь в никуда. В начале ты будешь прогрессировать в любом случае, позже нужен выкообъемный тренинг без отказа( за1-2-3 потворения до него). Не совершайте моих ошибок и не ведитесь на эту чушь. За полгода высокообьемного тренинга с циклами я прибавил 4кг мяса, а так стоял бы на месте дальше. Не принимайте все на веру. Анализируйте и да прибудет с вами сила. Аминь.
Да, ведь периодизация и объем придумана неглупыми людьми и основанная на физиологии, а не на фантазиях одного химика на ютубе. Сам так занимаюсь и это дает прогресс.
Абсолютно верно! Мне так пампинг от 20 до 50 повторов в 5 - 7 подх даёт гораздо большую массу и чередуя его с объёмными околопредельными синглами я удивляюсь как прёт от многоповторки сила!
В каком месте он ковырнул, какие-то мелкие придирки, типа почему не предоставил исследование...такой очевидный бред. Загугли сам и найди это исследование, или подтверждаешь слова, что лень. Даже я уже могу много к чему придраться у Етти!
Спасибо! Отличный разбор! Много проводил экспериментов над собой и остановился на безотказных повторах, стал быстрее прогрессировать, силовые растут, быстрее восстанавливаюсь, улучшился сон, появилось желание чаще ходить на тренировки, улучшилась плотность мышц и мне по сути всё равно что говорят исследования, мой организм сказал сам за себя!
Огромное тебе спасибо) Очень жаль что у тебя такая не большая аудитория по сравнению с тем же Шредором. Ты вывел мои тренировки на обсолютно новый уровень.Благодоря тебе я ушел из калистеники в железный мир.
У нас в зале есть химики которые с большими весами вообще не работают но при этом выглядят достойно! Но в натураху это не работает! Тут размер мышц напрямую зависит от весов на штанге( не какая многоповторная дрочка с легкими весами не работает)
Мышечный рост от объёма тоже зависит. Единственная причина почему советуют в натураху тягать большие веса это то, что гликолитические волокна(большой вес, меньшее повторение) легче наращиваются чем окислительные(маленький вес, много повторов). Но накачаться можно и так, и так в натураху.
@@buzz1251 Я по себе знаю! Три года ходил через день в качалку! Работал с легкими и средними весами (делая по 8-10 упражнений за тренировку да еще и по 3-4 подхода в каждом). Результат был но так себе! Потом начал тренироваться по лифтерским схемам на 3-5 повторений-за два года набрал почти 10 кг мяса и силовые выросли в полтора раза! Ноги от тяжелого приседа вообще разбарабанило не хило. Работу с небольшими и средними весами + многоповторку тоже добавляю но как некую переодизацию после силового цикла! P.s Лично у меня медленные волокна от многоповторки практически не растут(Я когда много на велосипеде ездил ноги были мощнее чем от легкого приседа в 100-120кг). А вот когда ставишь такой вес чтобы раза три- мог присесть -там мышцы просто разрывает)
Я так же могу привезти многочисленных ребят которые тренируются в районе повторений 8-15 и растут отлично. Но самый лучший способ я считаю периодизацией.
Чет я закипел это смотреть,Понял одно, что вы оба правы!Нужно просто чередовать ваши защищаемые принципы тренировок(нагрузок), с хорошим отдыхом(восстановлением)..💪
Думаю, в отказ нужно делать (редко) хотя бы потому, чтобы тело, мышцы, мозг знал , что такое отказ. В остальные дни не до отказа, четко понимая, что как делать не доделывать повтор, два до отказа☝️
Самое то интересное в том, что Шредер распинается о нескольких отказных подходах в неделю, которых достаточно для прогресса, а Йети говорит: вот Шредер глупый, я без отказа могу сделать объём в пять раз больше. Ну охрененно! Только что тебе распитюкивали, что надо не переборщить, а ты учишь как переборщить наиболее эффективно.
@@user-fc2bp6mz4q Тебя вообще не беспокоит что 1 отказной тяжелее гораздо для организма чем 2-3 неотказных? Только по полезности при этом не лучше в 2-3 раза, в этом и суть вся.
@@devgen9158 здесь ты должен пояснить, какой подход считается неотказным. Если в отказ 6 повторений, то не в отказ сколько? Может случиться так, что не только не тяжелее, но и абсолютно бесполезнее. Отказ - всего лишь утомление, не позволяющее сделать ещё один повтор, не более. Можно найти нужный уровень стресса и с помощью неотказных подходов, но зачем? Хочется потратить время? Мышцы не считают подходы и повторения.
@@user-fc2bp6mz4q если ты занимаешься, то ты понимаешь, что считают. Сделай в отказ, и следующий подход ты уже сделаешь на 60%, а на следующей тренировке забьёлься сильнее
Серега привет. А есть ли смысл избегать отказа в базовых движениях и (или) упражнениях на большие мышечные группы, но оставить отказ на изолирующих и (или) на упражнения на маленькие мышечные группы?
Йети, привет. Лучше и нагляднее будет, если разберёшь тренинг, предлагаемый Алексеем. ОН то ведь не просто предлагает как теоретик, а держит в постоянке отличную форму и силу. Братва, поддержите лайками!
Знаете, чем Пчелка отличается от Алексей Шреддера? Именно тем, что Пчелка на 100% знает как ей нужно тренироваться, как и когда потягиваться, как подпрыгивать, как приземляться, когда точить когти. В общем применительно к своему кошачьему телу она все знает о кошачьем фитнесе.
Ага, а Шреддер не знает, поэтому его форма лучше, чем у Етти в разы. Ну слушайте дальше этого теоретика и оправдывайте себя, что Шреддер химик и так накачаться невозможно в натураху!
Опираться только на научные исследования тоже глупо. Сейчас есть куча фейковых, необъективных, недостоверных, ложных научных исследований. В наше время ради хайпа и регалий можно научно доказать любую ересь, например что пальмовое масло полезно для здоровья и тд тп
@@Ternistiy ты видел эти исследования? Там за месяц экспериментов набирают по 10% в силе. Вопрос: на ком проводятся эти эксперименты? Ответ очевиден - на случайных добровольцах, в основном студентах. А теперь главный вопрос: подходит ли исследования тренинга новичков для формирования методики тренинга опытного атлета? Ответ: форма Йети и твоя говорят, что даже близко не подходит.
@@user-fc2bp6mz4q Насколько у новичка за месяц вырастут силовые? Он уже на второй тренировке будет жать в полтора-два раза больше, чем на предыдущей. Какие 10%?)) А кстати, где твоя форма опытного атлета "по Шреддеру", может все же похвастаешься?
@@Ternistiy какие фантазии? Шредер все четко по полочкам всегда раскладывает. Где вы там фантазии услышали? Вы в своем уме вообще? Мне кажется Шредера хейтят либо от зависти, что выдержки и настойчивости нехватает столько лет держать режим и тренить, и от зависти к его одаренной генетики.., либо просто умалишенные неадекваты
@@AlexisOnAir Один уже натренился, теперь сидит с оторванной мышцей. Шреддер лил воду в том видео и ничего не разоблачил, он опирался только на свой весьма спорный опыт.
По выводу полностью поддерживаю и даже считаю что такие вещи можно и нужно повторять бесконечно "Тоннаж прямопропорционален прогрессу"! Однако не его единственных фактор, но пожалуй основной!
Етти хочешь покажу тебе исследование которое говорит о том что холестерин в еде вызывает атеросклероз ? А хочешь покажу то которое говорит что холестерин в еде не вызывает атеросклероз ? Из лабораторий, с печатями, как ты любишь )
@@evolutionyeti9831 это точно,сам начинал как и все с отказных тренировок,в итоге травмировался и на долго бросил заниматься, так что это лажа всё,отказной тренинг
Не на всех безотказные тренировки работают. Я лично за 11 лет стажа перепробовал всевозможные варианты такого тренинга, и ни миллиметра к бицепсу и силовым он мне не дал. Чаще всего откат. Рост был только на отказах.
@@evolutionyeti9831 И масса и силовые, естественно. И не лучше росли, а вообще растут только от отказов. А правильная периодизация объема - это вообще топ - например, раз в 2 недели 5 подходов, а между ними 3 тренировки по 1-2 подхода. Все до отказа, иногда полный отдых 7-9 дней. А как некоторые прогрессируют внатураху без отказов - для меня нонсенс.
@@evolutionyeti9831 С помощью химии и генетики они прогрессируют. К слову, я, как один из победителей всероссийской олимпиады 2009г по математике, испробовал все виды безотказного циклирования нагрузки (около 50 циклов различных видов). Не вы тут один "математик". Исследования - это не аргумент. У Шонфельда, вон - от 45 подходов в неделю до отказа всех круто прет. Вот такие исследования.
@Олег Дав Конечно же у меня нету доказательства того, что он химик, ведь я его не ловил со шприцем. Но ты свято веришь своему идолу, ведь он говорит что он натурал, правда?)
@Олег Дав Потому что кто будет его так рьяно защищать, кроме его хомячков? Шреддер говорит чушь, которая противоречит физиологии человеческого организма. Почему-то в ПЛ, ТА, все используют периодизацию, не всегда работая на пределе возможностей и набирают массу когда это нужно, а в бодибилдинге она, видите ли, не работает) ну-ну) И кстати, ты многих знаешь кто в реальности по его рекомендациям достиг хорошего результата? Я - ни одного.
@@evolutionyeti9831 спасибо конечно, я лучше 1 рабочий сделаю, чем надрачивать ненужный объем. Потреню 10-20 мин и все окей. Упражнения надо просто полегче выбирать, побольше изоляции поменьше базы. Можно за пару повторений до отказа попробовать. Но объем по мне все равно нафиг не нужен.
@@user-cg2gc2rh3x да делал по всякому, не подходит отказ. Жму сейчас 145, присел 190. Занимаюсь больше лифтерскими пногами с переодизацией. Стаж три года. Год просрал смотря Шредера. Прибавил конечно, но всего 3_4 кг за год и влетел в долгий застой.
Суть видео Шредера: Шредер открыл проценты. 1 от 20 меньше чем 1 от 10. То есть, пропуск 1-го повторения в 20 повторениях меньше чем от 10 повторений. По сути: для меня было прозрением, что можно тренироваться НЕ В ОТКАЗ! Перестав трениться в отказ, я стал просто *драматически* лучше себя чувствовать. После тренингов в отказ наступало плохое самочувствие, бессонница не покидающая много дней, накопление усталости, апатия. Кстати, спасибо Yeti в том числе благодаря ему узнал про тренировки с заменой отказных подходов на увеличение объема.
С маленьким весом в отказ сложнее работать! Намного сложнее выдавливать из себя еще 15 повторений, чем еще 1. И, например, отжался уже 100 раз и пытаешься сделать еще - и получается, на этом ужасном терпении можно еще выдавить много. А с большим весом (на 10 повторений) надо победить себя пару раз только и потерпеть несколько секунд.
по поводу математики и добора несделанных отказных повторений в отдельных сетах: Шредер либо привел условные цифры для простоты понимания, либо запутался. Так как в первом примере с 8 повторениями он указал, что первые повторения легкие и по полезности 3-5%-... по нарастающей, а во втором примере по ошибке все 5 подходов поделил на 100% и получил по 20%, как будто они равные между собой. Тоесть Шредер сам себе противоречит, однако с интеллектом выше среднего не трудно понять, что он имел ввиду. Мысль он изложил верную, просто некорректно.
ну я делал и так и эдак... и скажу что два последних рабочих подхода в отказ, действительно растят силу, потому как после этого, на следующий раз я добавляю вес или повторения. И все работает... важно не переборщить...и еще отказ от больших весов и отказ от многоповторки это разные отказы. Поэтому связь тут есть.
У Йети постоянно на всех видео такое грустное лицо, что складывается ощущение, что он не бодибилдинг освещает, а судьбу русского народа и российской федерации..(
Хомячки Шредера все равно будут тренироваться в отказ. :))) И никогда не поверят , что их обожаемый гуру , просто их наебывает. :))) О вреде отказного тренинга уже много лет говорят профессиональные пауэрлифтеры и тяжелоатлеты. А по силовым , им равных нет , Шредер нервно курит в сторонке. Что даже на фарме , организм не вывозит тренировок в отказ , особенно , если рабочие веса уже весьма большие. Рулит обьемный и неотказной тренинг. Ну а Шредер , конечно же , уже давно побил все мировые рекорды тяжелоатлетов и пауэрлифтеров. :)))
Грамотные тренеры, это не говоря уже о таких спецах как Селуянов, запрещают тренить в отказ. Особенно натурально тренирующимся. Лучше больше рабочего обьема (больше подходов, меньше предельных весов и меньше повторов), но меньше стресса (не доходить до отказа)
Шреддер хороший - пчелка со мной согласна. Его личный опыт говорит о надобности отказа, ну чего? Бывает у всех, у всех есть какие-то знания, которые они так или иначе получили и уверены в них. Даже с исследованиями.
6:47 Максимально тупая логика, я могу хоть весь день делать подходы не до отказа. А качественно сделать один по системе ВИТ не каждый опытный атлет сможет. Селуянов говорил что эффективен треннинг только в отказ, Замятин говорит что отказной треннинг более эффективный. С чем ты спорить пытаешься ? )
Йети, красавчик! Как с языка снял! Ничего не имею против Шредера... Но он несёт полную х..йню! Да. Возможно именно ему, как он говорит, генетически одаренному, и подходит такой тренинг. Но уж точно не для среднестатистического парня. А я именно такой! Тренился в отказ, "ОДИН ЗОЛОТОЙ" подход, начитался Артура Джоунса, Майка Ментцера и т.д. Первые 2 месяца прогресс идет, после жесткий перетрен ЦНС. Увеличивал дни отдыха, опять на пару недель прогресс и вновь перетрен. Тренировался один блеать раз в неделю, один подход в отказ. И фулбади и сплит пробовал, и хуй блеать! Всё равно идет спад силы и массы, простуда и перетрен ЦНС. И это ещё не говоря о травмах локтей, плеч и т.д. и т.п. Одно и тоже, с каждым, новым циклом. Откат назад из-за этого постоянно. И я такой в зале не единственный! Некоторые пацаны на фарме, в отказном тренинге, с большими весами перегорали, что уж говорить о НАТУРАЛЕ - СЕРЕДНИЧКЕ... Как только стал тренироваться не в отказ, а за одно повторение до отказа, причем в трёх рабочих подходах. Прогресс не заставил себя долго ждать. Тренируюсь по программе Стюарда МакРоберта 5Х5 ФулБади, периодически понижая количество подходов, когда чувствую, что начинаю уставать из-за постоянного прогресса, ГОРМОНАЛКА ТО НЕ ЖЕЛЕЗНАЯ, прекрасно себя чувствую. Так же варьирую кол-во повторений, чтобы организм отдыхал. Раз в три месяца вообще от тренинга отдыхаю и росту. Лукаса тебе!
Помниться решил качнуться, насмотрелся роликов про отказной тренинг, где горы мяса насиловали штангу на негативе. Хватило на две недели, потом пол года что болело в боках и в брюхе).
Йети, Один отказной подход Алексея не означает, что его метод тренировок имеет низкий тоннаж. Не знаю известно ли тебе, что к золотому подходу идет достаточно обьемная подводка. В конечной ее фазе атлет поднимает серьезные веса, хоть и называет это разогревом и не засчитывает в рабочие подходы. Это может выглядеть примерно так: Подходы: 1) 10% (вес) от отказного подхода - 10 повторов 2) 20% - 10 повторов 3) 30% - 8 повторов 4) 40% - 6 повторов 5) 50% - 5 повторов 6) 60% - 4 повтора 7) 70% - 3 повтора 8) 80% - 2 повтора 9) 90% - 1 повтор 10) 100% - 1 (Рабочий) повтор 11) бонусный подход, который часто не идет в учет. Откат на 10-40% и добивание макс повторов. Как сам видишь, тоннаж хотя и не запредельный, тем не менее нулевым уже не является. После такой тренировки идет 4-7 дней отдыха.
Да совершенно верно что в основном то и нужно тренероваться на маленьких весах, ну конечно это глупо если в каждом подходе до отказа вы себя в перетрен загоняете, остаётся два три раза до отказа бросайте, так вы сохраните свою энергию и не загоните себя в перетрен.
Выполнял 5 подходов на 10 повторений на приседаниях со 110 кг, объём большой и в совокупности выполненной работы больше, НО!!! Когда в первом подходе - разогревочном - я делал 90, во втором 110, а в третьем 130 в отказ мои силовые и прирост мяса увеличился, хотя объём выполненной работы уменьшился!!! Ты можешь весь день копать, но мышца от этого не вырастет т.к. не получила необходимого для роста стресса. Данную точку зрения на собственном примере давно доказал Дориан Ятс своим высокоинтенсивным тренингом, когда вместо монотонной, тупой работы применил череду отказных подходов в серии упражнений, хотя суммарная сумма поднятого веса гораздо ниже монотонного поднятия средних весов. Отказ гораздо эффективнее, но отказ умный и продуманный.
Всегда удивляло, что Леха империческим путем достигает результатов! 🙂 всегда весело смотреть, как он безграмотно коментирывал Селуянова В.Н., так же и эти исследования! Но в любом случае он красавчик, самодисциплина и самоконтроль у него как надо, надо учиться у него этим вещам🙂👍
Почему ? Ну есть ведь разница, ты 3 подхода на жиме лёжа в отказ сделаешь, или 5-6 подходов но не в отказ, при этом суммарно подняв как можно больший вес чем в тренях на отказ, при этом не пиная нервную систему
Отказной тренинг - это инструмент. Так же как и топор или утюг. Идиот возьмёт топор и вместо того, чтобы нарубить дров, отхерачит себе ногу и станет орать, что в этом топор виноват. Запрещать инструмент, как предлагает Йети, это признак полного идиотизма. Снежный человек опять хайпит)
Замечательный анализ, полезная информация. Спасибо. Со Шредером согласна лишь в том, что тренировочные веса для стимуляции роста мышц должны быть достаточно большими, а некоторые блогеры и особенно блогерши вводят людей в заблуждение, рассказывая о тренировках с мизерными весами.
Все пишут , что нужен батл Шредера и Йети у Головинского. Вы серьезно? Шредер на этот батл вряд ли пойдет , так как перед всеми обнаружится , насколько он безграмотен в том , что пытается пропагандировать. Йети его просто порвет , без всякого труда. Пусть Шредер батлится со Спасокукоцким , это его уровень.
А если мне нужно делать не за 1,2 повторения до отказа, чтобы набрать большой тоннаж, а за 3,4 повторения до отказа, то мне нужно делать за 3,4 повторения или за 1,2? Просто если я делаю за 1,2 подхода, то тоннаж значительно меньше, чем если бы я делал за 3,4 подхода
Он не на столько глуп, что бы на стазике сидеть. Он на ГР с инсулином. Оба гормоны, оба естественные. Оба хрен вычислить... Но и не стоит думать, что при этом он не пахарь! Он тренируется столько, что многим тоенерам на 5 жизней впрок хватит.
У меня вопрос такой по мимо разных научных исследований и личного опыта о котором вы говорите а можете показать видос ваших учеников и чего они добились по вашим рассуждениям
Очень редко смотрю что-то на ютубе в стандартной скорости. Чаще всего 1.25, но по целям и манере автора до 2х доходит конечно. Не понимаю как большинство людей вообще не пользуется этим
@Немезида не его, разумеется.))) Он там ссылку приводит и фото самого графика выложил. Мне тоже этот график странным и не логичным показался, почему именно такая кривая, а не линейная зависимость?
Дружище, со скоростью у тебя всё отлично, даже не думай ускорять речь! Чем дольше паузы, тем лучше обдумаешь, что будешь говорить, тем больше проблем, изучаемого вопроса затронешь. Мне например, на обычной скорости тебя слушать - в самый раз!👍
Конечно, человек так зарабатывает, даже вон переехал из Беларуси благодаря работе в этой сфере. То что работает на нем, его генетику и т.п. он пропагандирует для всех. Обычный скаммер-мошенник.
@@vadimmmmmmmm а Етти не зарабатывает? Он так же на вас зарабатывает. Типа исследования и всё такое. Да если заняться изучением исследований, то там они друг другу противоречат и постоянно выходят новые!
Сергей спасибо благодаря твоему разумному научному обьяснению, я отказался от отказных подходов, а увеличил обьем тренировок , делаю больше подходов - сразу стал расти буквально вес и сила мышцы.Я долгое время всегда тренил в отказ и думал что это норм и всегда чувствовал себя тяжело и не желание заниматься.Как только начал тренить по Иети то тяжело на тренировке самой, но зато на следующий день огромное желание снова браться за железо.)))
@@Ternistiy Я многое что взял для себя и до сих прислушиваюсь к его словам потому что Сергей обьясняет очень доходчиво и приправляет это научными доказательствами.
сколько смотрю Шреддера у него мышцы какими были ,такие и есть А рекомендации такие даёт , что кажется мышцы должны расти каждый месяц Вывод : все его рекомендации только для новичков , а дальше только поддерживать себя в форме Так как мышца не может рости вечно А вы как думаете ?
Посмотрел ролик Шредера и офигел , он что , живет в параллельной вселенной что ли? Каким образом , все современные достижения на поприще силового тренинга прошли мимо него? Он же совершенно некомпетентен в том , что пытается утверждать. Давно уже установлено , что РАБОТА В ОТКАЗ - ОСТАНАВЛИВАЕТ РОСТ СИЛЫ. Cовременные мировые рекордсмены пауэрлифтинга , стали отказываться даже от разовых проходок перед соревнованиями. Так как работа в отказ не только чрезмерно угнетает гормональную систему , но и сильно перегружает ЦНС. И для того , чтобы вызвать этот перегруз , достаточно всего одного " золотого" подхода в отказ на регулярной основе. :))) И даже фарма тут мало чем поможет , когда рабочие веса уже огромные. К слову , по силовым Шредер удивительно слаб для своих 100 кг сухих мышц. У нас в Питере , ребята юниоры , в категории до 80 кг , справляются с существенно большими весами в троеборье. Имея не сухую форму и стаж тренировок 7-8 лет. Шредер почувствовал бы себя дрищем , попади он на наши городские соревнования по пауэрлифтингу. :))) Но в обычных фитнесс клубах , он чувствует , что он мастер. :)))
Ну, кстати я тоже делал не в отказ, но делал несколько упражнений, как говорит Шредер. Прогресс хороший. И в целом, мне кажется, что это одно и то же, просто, разные подходы к одному принципу.
20.30 делать можно хоть 2 ,хоть 3 дополнительных подходов,а цнс то как восстанавливать?мне проще в пирамиде дойти до рабочего веса,и сделать один подход в отказ и на меня лучше всего работает именно такой тренинг.Пробовал в течении 3ех месяцев высокообьемный тренинг ,и никак не спрогрессировал.То что говорит шреддер на мне работает.
На Шредера возможно, именно на него - это так работает, потому что стаж тренировок уже большой и - это единственный вариант для него хоть как то прогрессировать в нагрузке, а объем он скорей всего набивает на разминочных подходах.
на любую мышечную группу 1 упражнение базовое (самое тяжелое) делаю 2-3 подхода в отказ, а потом 2 последуйщих упражнения близко к отказу, ,как по мне надо все совмещать.
И вот по поводу проявления трудолюбия согласен.... Часто кочки любят завывать на эту тему, раньше постоянно пилили мотивации в духе преодоления себя... И в дождь и в зной иду на тренировку, я сильный духом!!! Господи, какая это чушь.... Большинство людей, которые занимаются спортом банально любят это дело... Если ты занимаешься тем, что любишь и в дождь и в шторм... Ну так это норма. Всё это такая относительная чушь.... Преодоление себя... Да Васян который ненавидит всей душой свою работу, но всё равно ходит на нее и работает, потому-что понимает, что семью кормить надо, вот он куда больше себя преодолевает. И или аналогичный человек, берет волю в кулак, увольняется, выходит из зоны комфорта и находит работу лучше, вот это преодоление себя. Из спорта, марафоны, ультрамарафон, iron man....
Согласно исследованиям профессора Селуянова, отказ - обязательноая составляющая для тренировки гликолитических мышечных волокон! Он должен наступить на 20-40 секунде работы. Это необходимо для оптимального закисления мышц, которое является одним из главных факторов, запускающих их рост. Соответственно вес надо подобрать такой, чтоб отказ наступил в этом диапазоне времени. При чем, он говорил, каждый подход надо делать до отказа, но отдыхать между подходами достаточно долго- 10 мин. Это время, необходимое для вывода лактата, в противном случае его уровень превысит оптимальный и это приведет к разрушению миофибрил...
Насколько я понял Шредера, один рабочий подход в отказ не обозначает всего 1 подход упражнения. Перед отказным идут разминочные подходы с 50% рабочего веса, 70%. Рабочий подход по счету 3-й или 4-й. Выходит, предшествующие ему подходы и идут в «неотказную работу на тоннаж»
1 подход 40% -10 раз, 2 подход 60%- 8 раз, 3 подход 75%-5 раз, 4 подход 90%-3 раза, 5 подход 110%-1 раз, 6 подход (золотой) 💯% - 8 раз в отказ, это и есть золотой подход.
давно хочу выспаться в отказ, никак не получается
Отличная идея, надо попробовать, говорят чтобы выспаться, надо после обеда погулять и без ужина часов в 19-20ть завалиться спать🙂👍
Когда я высыпаюсь в отказ, у меня начинает болеть спина.
В тренировках в отказ есть еще один, пожалуй самый важный момент для натуралов, а именно для тех людей кто стремится к приемлемой форме без потери здоровья - постоянные тренировки в отказ не дают прогрессировать в силе и массе, а так же приводят к постепенным травмам путем накопительного эффекта. Это факт. Постоянно без восстановления, жмешь, приседаешь, тянешь...Ждешь прогресса. А вместо него получаешь тендинит логтей, импиджмент в плечах, боль и хруст в коленях, тяги в пояснице. Так было у меня, и я уверен еще у очень многих. И только потом пришло понимание важности легких и средних тренировок и абсолютная ненужность отказа. Отказ, на мой взгляд - орудие генетически одаренных дуболомов. Остальным же, тем что со средней и ниже генетикой - только объемный, систематический тренинг на средне-низких весах, с периодическим выходом на тяжелые тренировки. Чисто мое мнение, не более.
А разве где-то была речь про тренировки невосстановленным?
Чередование да?
Шреддер про это и говорит, что нужен только один золотой подход, а остальные это подводящие и разминочные к одному тяжелому отказному!
Боже мой, ты просто слабохарактерный, вот и всё
Сразу видно по ответам , под твоим комментарием , что пишут люди , весьма плохо разбирающиеся в силовом тренинге , и с соответствующими результатами. :))) И невдомек им , что на поле силового тренинга давно уже обглоданы все кости , и ничего нового нет , не нужно по новой изобретать колесо. :))) Миф с золотым подходом в отказ , раз в две недели , давно развенчан на практике , и доказано , что это не работает. Так же доказано на ПРАКТИКЕ!! вред отказного тренинга. Вывозить такое могут только люди с уникальной генетикой , коих весьма не много. Хорошо про это сказал доктор Любер , - что , если даже допустить то , что Шредер стероиды никогда не принимал , то это человек с феноменальной генетикой , и его тренировочные принципы не подойдут 99% обычных людей. .
Будь осторожен, щас шредер напишет гневный коммент а потом удалит
🤣
Полностью согласен с твоим мнением. В свое время я начинал тренироваться в отказ с маленьким объемом, я рос и думал, что это сила методики и этого принципа, но уже через полтора месяца заметил, что сел в основательно плато и не мог ничего сделать с этим, я начал тренироваться реже с тем же обьемом, как советуют Шредер, результат же не сдвинулся совсем. Я как и был в плато, так там и остался. При том что я применял на себе абсолютно все, что говорил Шредер, начиная от БЖУ, заканчивая самим тренировочный процессом. 1-2 "тяжелых" походов в отказ, я тренировки 2 раза в неделю, а упражнения аж раз в 14 дней. Обьем очень маленький, но типа "тяжелый и для крутых пацанов, кто не ленится". Для меня это уже очевидная вещи, что такох подход - это путь в никуда. В начале ты будешь прогрессировать в любом случае, позже нужен выкообъемный тренинг без отказа( за1-2-3 потворения до него). Не совершайте моих ошибок и не ведитесь на эту чушь. За полгода высокообьемного тренинга с циклами я прибавил 4кг мяса, а так стоял бы на месте дальше. Не принимайте все на веру. Анализируйте и да прибудет с вами сила. Аминь.
Да, ведь периодизация и объем придумана неглупыми людьми и основанная на физиологии, а не на фантазиях одного химика на ютубе. Сам так занимаюсь и это дает прогресс.
Абсолютно верно! Мне так пампинг от 20 до 50 повторов в 5 - 7 подх даёт гораздо большую массу и чередуя его с объёмными околопредельными синглами я удивляюсь как прёт от многоповторки сила!
Досмотрел до 6:35, дальше не смог - отказ)
😁😁😁
Серёга жги!))) рубрика огонь, побольше таких видосов!
Йети Алёшу ковырнул, теперь он на тебя обидется и занесет в свой чёрный блокнот.)
Ковырнул) тонко тонко😀
Андрей Хлебников больше не проси у меня программу!
@@alexeishredder9949 ждем к барьеру у Головинского:)
@@user-rf6ir2uw2f фейка ждешь?
В каком месте он ковырнул, какие-то мелкие придирки, типа почему не предоставил исследование...такой очевидный бред. Загугли сам и найди это исследование, или подтверждаешь слова, что лень. Даже я уже могу много к чему придраться у Етти!
Если внимательно посмотреть видео, можно увидеть 25 кадр. На котором Шреддер втирает андрогель и жуёт таблетку метана.
Эт в каком кадре?
@@Hrach_Fit в 25 ом
Спасибо! Отличный разбор! Много проводил экспериментов над собой и остановился на безотказных повторах, стал быстрее прогрессировать, силовые растут, быстрее восстанавливаюсь, улучшился сон, появилось желание чаще ходить на тренировки, улучшилась плотность мышц и мне по сути всё равно что говорят исследования, мой организм сказал сам за себя!
Огромное тебе спасибо)
Очень жаль что у тебя такая не большая аудитория по сравнению с тем же Шредором.
Ты вывел мои тренировки на обсолютно новый уровень.Благодоря тебе я ушел из калистеники в железный мир.
"К барьеру" Шреддера, это будет его провал)
Сырник не пойдет, Головинский и сам написал что Йети разнесет его аргументацией
@@shadowvasya Это уже говорит о том, что он не такой глупый, каким его видит ДНБша.
@@Ternistiy он не глупый, он просто мудак
Тернистый путь к силе ты че яйцеголовый, у тебя мошонка на подбородке.
Как разнесет Йети Шредера? Тупо количеством более заумных слов?
Сергей, делай пожалуйста больше обзоров в стиле фитнес треш, очень заходят такие видео в твоем исполнении
Спасибо, что снял это видео
У нас в зале есть химики которые с большими весами вообще не работают но при этом выглядят достойно! Но в натураху это не работает! Тут размер мышц напрямую зависит от весов на штанге( не какая многоповторная дрочка с легкими весами не работает)
Мышечный рост от объёма тоже зависит. Единственная причина почему советуют в натураху тягать большие веса это то, что гликолитические волокна(большой вес, меньшее повторение) легче наращиваются чем окислительные(маленький вес, много повторов). Но накачаться можно и так, и так в натураху.
@@buzz1251 Я по себе знаю! Три года ходил через день в качалку! Работал с легкими и средними весами (делая по 8-10 упражнений за тренировку да еще и по 3-4 подхода в каждом). Результат был но так себе! Потом начал тренироваться по лифтерским схемам на 3-5 повторений-за два года набрал почти 10 кг мяса и силовые выросли в полтора раза! Ноги от тяжелого приседа вообще разбарабанило не хило. Работу с небольшими и средними весами + многоповторку тоже добавляю но как некую переодизацию после силового цикла!
P.s Лично у меня медленные волокна от многоповторки практически не растут(Я когда много на велосипеде ездил ноги были мощнее чем от легкого приседа в 100-120кг). А вот когда ставишь такой вес чтобы раза три- мог присесть -там мышцы просто разрывает)
@@user-ox9es7qp4t Вот только потом будешь ходить с травмами. Нужно думать на будущее. Абсолютно все лифтеры имели травмы - Факт.
Я так же могу привезти многочисленных ребят которые тренируются в районе повторений 8-15 и растут отлично. Но самый лучший способ я считаю периодизацией.
@@buzz1251 Это да! периодизация и циклирование нагрузок это основа!
Моё почтение, Йети! Могли бы Вы порекомендовать литературу по силовым тренировкам?
Чет я закипел это смотреть,Понял одно, что вы оба правы!Нужно просто чередовать ваши защищаемые принципы тренировок(нагрузок), с хорошим отдыхом(восстановлением)..💪
Думаю, в отказ нужно делать (редко) хотя бы потому, чтобы тело, мышцы, мозг знал , что такое отказ. В остальные дни не до отказа, четко понимая, что как делать не доделывать повтор, два до отказа☝️
в последние ролики четкий юмор прослеживается💪
Хороший совет насчет ускорения, я так уже пол года делаю, заходя на твой канал :D
Шреддер прав - "отказ" требует грамотного дозирования и периодизации объема, которых нет в исследованиях.
Самое то интересное в том, что Шредер распинается о нескольких отказных подходах в неделю, которых достаточно для прогресса, а Йети говорит: вот Шредер глупый, я без отказа могу сделать объём в пять раз больше. Ну охрененно! Только что тебе распитюкивали, что надо не переборщить, а ты учишь как переборщить наиболее эффективно.
@@user-fc2bp6mz4q а с чего ты взял что это будет перебарщиванием?
@@user-fc2bp6mz4q Тебя вообще не беспокоит что 1 отказной тяжелее гораздо для организма чем 2-3 неотказных? Только по полезности при этом не лучше в 2-3 раза, в этом и суть вся.
@@devgen9158 здесь ты должен пояснить, какой подход считается неотказным. Если в отказ 6 повторений, то не в отказ сколько? Может случиться так, что не только не тяжелее, но и абсолютно бесполезнее.
Отказ - всего лишь утомление, не позволяющее сделать ещё один повтор, не более.
Можно найти нужный уровень стресса и с помощью неотказных подходов, но зачем? Хочется потратить время?
Мышцы не считают подходы и повторения.
@@user-fc2bp6mz4q если ты занимаешься, то ты понимаешь, что считают. Сделай в отказ, и следующий подход ты уже сделаешь на 60%, а на следующей тренировке забьёлься сильнее
Это Шредер имел ввиду Мишу Борейко, скорее всего, он тоже там ссылался на исследования и говорил на данную тему.
Серега привет. А есть ли смысл избегать отказа в базовых движениях и (или) упражнениях на большие мышечные группы, но оставить отказ на изолирующих и (или) на упражнения на маленькие мышечные группы?
Хороший вопрос)
Йети, привет. Лучше и нагляднее будет, если разберёшь тренинг, предлагаемый Алексеем. ОН то ведь не просто предлагает как теоретик, а держит в постоянке отличную форму и силу. Братва, поддержите лайками!
Уже разбирал. Поищи на канале
Знаете, чем Пчелка отличается от Алексей Шреддера?
Именно тем, что Пчелка на 100% знает как ей нужно тренироваться, как и когда потягиваться, как подпрыгивать, как приземляться, когда точить когти. В общем применительно к своему кошачьему телу она все знает о кошачьем фитнесе.
Пчелка точно натурал.
Ага, а Шреддер не знает, поэтому его форма лучше, чем у Етти в разы. Ну слушайте дальше этого теоретика и оправдывайте себя, что Шреддер химик и так накачаться невозможно в натураху!
@@danisgubaidullin9768 А что, возможно как Шреддер накачаться внатураху? Ну да, флаг тебе в руки:) Как успехи?
@@danisgubaidullin9768 Ну что, 4 дня прошло, накачался уже?
@@devgen9158 пока только как днб накачался
Опираться только на научные исследования тоже глупо. Сейчас есть куча фейковых, необъективных, недостоверных, ложных научных исследований.
В наше время ради хайпа и регалий можно научно доказать любую ересь, например что пальмовое масло полезно для здоровья и тд тп
Однако наука все же знает больше о тренинге, чем Шреддер со своими фантазиями.
@@Ternistiy ты видел эти исследования? Там за месяц экспериментов набирают по 10% в силе. Вопрос: на ком проводятся эти эксперименты? Ответ очевиден - на случайных добровольцах, в основном студентах. А теперь главный вопрос: подходит ли исследования тренинга новичков для формирования методики тренинга опытного атлета? Ответ: форма Йети и твоя говорят, что даже близко не подходит.
@@user-fc2bp6mz4q Насколько у новичка за месяц вырастут силовые? Он уже на второй тренировке будет жать в полтора-два раза больше, чем на предыдущей. Какие 10%?))
А кстати, где твоя форма опытного атлета "по Шреддеру", может все же похвастаешься?
@@Ternistiy какие фантазии? Шредер все четко по полочкам всегда раскладывает.
Где вы там фантазии услышали? Вы в своем уме вообще?
Мне кажется Шредера хейтят либо от зависти, что выдержки и настойчивости нехватает столько лет держать режим и тренить, и от зависти к его одаренной генетики.., либо просто умалишенные неадекваты
@@AlexisOnAir Один уже натренился, теперь сидит с оторванной мышцей. Шреддер лил воду в том видео и ничего не разоблачил, он опирался только на свой весьма спорный опыт.
Поддерживаю, молодец что разобрался в этом
По выводу полностью поддерживаю и даже считаю что такие вещи можно и нужно повторять бесконечно "Тоннаж прямопропорционален прогрессу"! Однако не его единственных фактор, но пожалуй основной!
Еще смотря какой ％, прогресс ведь при прочих равных должен быть.
Етти хочешь покажу тебе исследование которое говорит о том что холестерин в еде вызывает атеросклероз ? А хочешь покажу то которое говорит что холестерин в еде не вызывает атеросклероз ? Из лабораторий, с печатями, как ты любишь )
это вряд ли, потому что нет никакого "холестирин"а)
@@Rotrosenrot опечатка )) но смысл от этого не меняется.
Скинь ссылки, пожалуйста, а то я ем по 20 яиц в день
А, в чем проблема? Отказ нужен, но в меру. Шредер прав, нравиться или нет, но рост достижений - это отказ.
Отказ от алкоголя, никотина, наркотиков нужны для прогресса, но не отказ от тренировок
@@evolutionyeti9831 че за тупость ты пронес ,кто про отказ от тренировок написал.
@@user-ep3pb1dz8m отказ на тренировках = отказ от тренировок
@@evolutionyeti9831 афоризм льва гончарова) насколько точное объяснение
@@evolutionyeti9831 это точно,сам начинал как и все с отказных тренировок,в итоге травмировался и на долго бросил заниматься, так что это лажа всё,отказной тренинг
Не на всех безотказные тренировки работают. Я лично за 11 лет стажа перепробовал всевозможные варианты такого тренинга, и ни миллиметра к бицепсу и силовым он мне не дал. Чаще всего откат. Рост был только на отказах.
Рост чего? Силы? Силовые показатели от отказного тренинга лучше росли?
@@evolutionyeti9831 И масса и силовые, естественно. И не лучше росли, а вообще растут только от отказов. А правильная периодизация объема - это вообще топ - например, раз в 2 недели 5 подходов, а между ними 3 тренировки по 1-2 подхода. Все до отказа, иногда полный отдых 7-9 дней. А как некоторые прогрессируют внатураху без отказов - для меня нонсенс.
@@colouringpagesforkids2472 с помощью математики прогрессируют
@@evolutionyeti9831
С помощью химии и генетики они прогрессируют. К слову, я, как один из победителей всероссийской олимпиады 2009г по математике, испробовал все виды безотказного циклирования нагрузки (около 50 циклов различных видов). Не вы тут один "математик". Исследования - это не аргумент. У Шонфельда, вон - от 45 подходов в неделю до отказа всех круто прет. Вот такие исследования.
@@colouringpagesforkids2472 здравствуйте. как сейчас тренируетесь ?
Я так понимаю, Йети принимает участие в межгалактическом заговоре химиков против натуралов и операции "Колибри"?
@Ziso Ziss Конечно же нет.
Тернистый путь к силе мы ждём операцию колибри.
@Олег Дав Я так понимаю по твоей уверенности, у тебя есть пруфы, что он натурал?
@Олег Дав Конечно же у меня нету доказательства того, что он химик, ведь я его не ловил со шприцем. Но ты свято веришь своему идолу, ведь он говорит что он натурал, правда?)
@Олег Дав Потому что кто будет его так рьяно защищать, кроме его хомячков? Шреддер говорит чушь, которая противоречит физиологии человеческого организма. Почему-то в ПЛ, ТА, все используют периодизацию, не всегда работая на пределе возможностей и набирают массу когда это нужно, а в бодибилдинге она, видите ли, не работает) ну-ну)
И кстати, ты многих знаешь кто в реальности по его рекомендациям достиг хорошего результата? Я - ни одного.
Треню в натураху. Отказные подходы быстро приводят к застою и перетрену, хоть на выносливость, хоть на силу.
Делай один рабочий на мышечную группу.
@@Regsssss или вообще не делай ни одного - перетрена не будет, проверено
@@evolutionyeti9831 спасибо конечно, я лучше 1 рабочий сделаю, чем надрачивать ненужный объем. Потреню 10-20 мин и все окей. Упражнения надо просто полегче выбирать, побольше изоляции поменьше базы. Можно за пару повторений до отказа попробовать. Но объем по мне все равно нафиг не нужен.
Между отказными тренировками на одну мышечную группу отдых должен быть не менее 10-и дней! Ты это соблюдаешь?
@@user-cg2gc2rh3x да делал по всякому, не подходит отказ. Жму сейчас 145, присел 190. Занимаюсь больше лифтерскими пногами с переодизацией. Стаж три года. Год просрал смотря Шредера. Прибавил конечно, но всего 3_4 кг за год и влетел в долгий застой.
Суть видео Шредера: Шредер открыл проценты. 1 от 20 меньше чем 1 от 10. То есть, пропуск 1-го повторения в 20 повторениях меньше чем от 10 повторений.
По сути: для меня было прозрением, что можно тренироваться НЕ В ОТКАЗ! Перестав трениться в отказ, я стал просто *драматически* лучше себя чувствовать.
После тренингов в отказ наступало плохое самочувствие, бессонница не покидающая много дней, накопление усталости, апатия.
Кстати, спасибо Yeti в том числе благодаря ему узнал про тренировки с заменой отказных подходов на увеличение объема.
Он говорил про Мишу Борейко
Ну а супер звезда Етти подумал, что это про него! Даже интуиция у Етти не работает, скорее корысть.
@Игорь Войтенко вообще-то он всегда ссылки оставляет на исследования
С маленьким весом в отказ сложнее работать! Намного сложнее выдавливать из себя еще 15 повторений, чем еще 1. И, например, отжался уже 100 раз и пытаешься сделать еще - и получается, на этом ужасном терпении можно еще выдавить много. А с большим весом (на 10 повторений) надо победить себя пару раз только и потерпеть несколько секунд.
Шреддеру пофиг, он чешет и его послушают)
ТРенировка в отказ убивает ЦНС,причем я не делал все подходы в отказ,я на себе испытал,а люди у которых она уже по жизни слабая,вообще отказ ненужен!
Как Вы выжили и живёте с убитой ЦНС
@@30highpull-ups_non-stop я говорил лишь о том что многие делают отказы и расшативают цнс,особенно не профи,им отказ ненужен
по поводу математики и добора несделанных отказных повторений в отдельных сетах: Шредер либо привел условные цифры для простоты понимания, либо запутался. Так как в первом примере с 8 повторениями он указал, что первые повторения легкие и по полезности 3-5%-... по нарастающей, а во втором примере по ошибке все 5 подходов поделил на 100% и получил по 20%, как будто они равные между собой. Тоесть Шредер сам себе противоречит, однако с интеллектом выше среднего не трудно понять, что он имел ввиду. Мысль он изложил верную, просто некорректно.
ну я делал и так и эдак... и скажу что два последних рабочих подхода в отказ, действительно растят силу, потому как после этого, на следующий раз я добавляю вес или повторения. И все работает... важно не переборщить...и еще отказ от больших весов и отказ от многоповторки это разные отказы. Поэтому связь тут есть.
Без периодического отказа не будет и значительного роста это инстинкт выживания проверено лично 33 года тренинга !
С моей точки зрения, в этой теме шредер более прав.
А с моей точки зрения шридир более не прав, что будем делать?
У Йети постоянно на всех видео такое грустное лицо, что складывается ощущение, что он не бодибилдинг освещает, а судьбу русского народа и российской федерации..(
Хомячки Шредера все равно будут тренироваться в отказ. :))) И никогда не поверят , что их обожаемый гуру , просто их наебывает. :))) О вреде отказного тренинга уже много лет говорят профессиональные пауэрлифтеры и тяжелоатлеты. А по силовым , им равных нет , Шредер нервно курит в сторонке. Что даже на фарме , организм не вывозит тренировок в отказ , особенно , если рабочие веса уже весьма большие. Рулит обьемный и неотказной тренинг. Ну а Шредер , конечно же , уже давно побил все мировые рекорды тяжелоатлетов и пауэрлифтеров. :)))
Ну я хз, тут с разных сторон можно поглядеть. Но лайк 👍. P.S. бомбар фуфло 🙂.
Да нет бро эти исследования обновляться каждые пять лет, а рост мышц у натурала от отказа растет всегда. Другой вопрос какой именно отказ и для кого.
Да совершенно верно если ты тренеруешься не в отказ значит ты чего то начал уже понимать
Больше всего нравится как Йети смотрит в камеру периодически😃заметила еще на видео с Юлей, раз, и такой взгляд в камеру😃это так мило😃
Собой походу любуется, причёску поправляет. Ох уж эти нарциссы кОчки =)
@@Andrey_Korдодик, он в камеру смотрит а не на монитор
@@pechenka1167 Мда, человек иронию в тексте распознать не в состояние и что-то пишет мне... ещё и через 3 года, почему не через 10?
@@Andrey_Kor через 10 из тебя уже песок сыпаться будет, у тебя пара лет чтобы покаяться в грехах и уйти с миром
Ети, скажи пожалуйста сколько рабочих сетов должно быть в неделю на мышечную группу
Покажите мне хотя бы одного, кто накачался по методике Шреддера. Кроме ДНБ, конечно же.
Кошка пчёлка
@@shadowvasya Отлично, значит на людей его методика все же не работает.
Он показывал своих учеников на своем канале.Пару дней назад и ученицу показал.
@@chezariouno Он может показать кого угодно, я имел ввиду из простонародья.
я )
Всё логично и главное понятно) Спасибо.
Обожаю его сарказм с покерфейсом)
Грамотные тренеры, это не говоря уже о таких спецах как Селуянов, запрещают тренить в отказ. Особенно натурально тренирующимся. Лучше больше рабочего обьема (больше подходов, меньше предельных весов и меньше повторов), но меньше стресса (не доходить до отказа)
Шреддер хороший - пчелка со мной согласна. Его личный опыт говорит о надобности отказа, ну чего? Бывает у всех, у всех есть какие-то знания, которые они так или иначе получили и уверены в них. Даже с исследованиями.
6:47 Максимально тупая логика, я могу хоть весь день делать подходы не до отказа. А качественно сделать один по системе ВИТ не каждый опытный атлет сможет. Селуянов говорил что эффективен треннинг только в отказ, Замятин говорит что отказной треннинг более эффективный. С чем ты спорить пытаешься ? )
Замятин говорил, что можно делать за 1-2 повтора до отказа и это будет давать прирост.
Завязывай слепо следовать этому белорусскому идиоту и начинай включать мозги
@@Ternistiy Почитай еще раз мой комент )) БОЛЕЕ БОЛЕЕ БОЛЕЕ БОЛЕЕ БОЛЕЕ БОЛЕЕ. )
@@shadowvasya Слепо следовать это так же тупо как пренибрегать тренингом в отказ )
@@user-rh2gj1kr6j И что? Это не отменяет того, что без отказа можно прогрессировать и вполне себе нормально.
Йети, красавчик! Как с языка снял! Ничего не имею против Шредера... Но он несёт полную х..йню!
Да. Возможно именно ему, как он говорит, генетически одаренному, и подходит такой тренинг. Но уж точно не для среднестатистического парня. А я именно такой! Тренился в отказ, "ОДИН ЗОЛОТОЙ" подход, начитался Артура Джоунса, Майка Ментцера и т.д. Первые 2 месяца прогресс идет, после жесткий перетрен ЦНС. Увеличивал дни отдыха, опять на пару недель прогресс и вновь перетрен. Тренировался один блеать раз в неделю, один подход в отказ. И фулбади и сплит пробовал, и хуй блеать! Всё равно идет спад силы и массы, простуда и перетрен ЦНС. И это ещё не говоря о травмах локтей, плеч и т.д. и т.п. Одно и тоже, с каждым, новым циклом. Откат назад из-за этого постоянно. И я такой в зале не единственный! Некоторые пацаны на фарме, в отказном тренинге, с большими весами перегорали, что уж говорить о НАТУРАЛЕ - СЕРЕДНИЧКЕ...
Как только стал тренироваться не в отказ, а за одно повторение до отказа, причем в трёх рабочих подходах. Прогресс не заставил себя долго ждать. Тренируюсь по программе Стюарда МакРоберта 5Х5 ФулБади, периодически понижая количество подходов, когда чувствую, что начинаю уставать из-за постоянного прогресса, ГОРМОНАЛКА ТО НЕ ЖЕЛЕЗНАЯ, прекрасно себя чувствую. Так же варьирую кол-во повторений, чтобы организм отдыхал. Раз в три месяца вообще от тренинга отдыхаю и росту.
Лукаса тебе!
А теперь сравните форму Шреддера и Йети, вот и всё, видое смотреть даже не стоит
Шреддер сам себя разоблачил! Гениально Ватсон!👍
Ос, товарищ Сплинтер.)
Помниться решил качнуться, насмотрелся роликов про отказной тренинг, где горы мяса насиловали штангу на негативе. Хватило на две недели, потом пол года что болело в боках и в брюхе).
Йети,
Один отказной подход Алексея не означает, что его метод тренировок имеет низкий тоннаж. Не знаю известно ли тебе, что к золотому подходу идет достаточно обьемная подводка. В конечной ее фазе атлет поднимает серьезные веса, хоть и называет это разогревом и не засчитывает в рабочие подходы.
Это может выглядеть примерно так:
Подходы:
1) 10% (вес) от отказного подхода - 10 повторов
2) 20% - 10 повторов
3) 30% - 8 повторов
4) 40% - 6 повторов
5) 50% - 5 повторов
6) 60% - 4 повтора
7) 70% - 3 повтора
8) 80% - 2 повтора
9) 90% - 1 повтор
10) 100% - 1 (Рабочий) повтор
11) бонусный подход, который часто не идет в учет. Откат на 10-40% и добивание макс повторов.
Как сам видишь, тоннаж хотя и не запредельный, тем не менее нулевым уже не является. После такой тренировки идет 4-7 дней отдыха.
Да совершенно верно что в основном то и нужно тренероваться на маленьких весах, ну конечно это глупо если в каждом подходе до отказа вы себя в перетрен загоняете, остаётся два три раза до отказа бросайте, так вы сохраните свою энергию и не загоните себя в перетрен.
Выполнял 5 подходов на 10 повторений на приседаниях со 110 кг, объём большой и в совокупности выполненной работы больше, НО!!! Когда в первом подходе - разогревочном - я делал 90, во втором 110, а в третьем 130 в отказ мои силовые и прирост мяса увеличился, хотя объём выполненной работы уменьшился!!! Ты можешь весь день копать, но мышца от этого не вырастет т.к. не получила необходимого для роста стресса. Данную точку зрения на собственном примере давно доказал Дориан Ятс своим высокоинтенсивным тренингом, когда вместо монотонной, тупой работы применил череду отказных подходов в серии упражнений, хотя суммарная сумма поднятого веса гораздо ниже монотонного поднятия средних весов. Отказ гораздо эффективнее, но отказ умный и продуманный.
Всегда удивляло, что Леха империческим путем достигает результатов! 🙂 всегда весело смотреть, как он безграмотно коментирывал Селуянова В.Н., так же и эти исследования! Но в любом случае он красавчик, самодисциплина и самоконтроль у него как надо, надо учиться у него этим вещам🙂👍
Зож который привёл к бесплодию это как так а?
Шредера я вообще не слежу и не слушаю,он випендрёжник беспантовий,вот Никулина слушаю,он дельние вещи говорит.
Вижу проблему ,если не в отказ то как прогрессировать нагрузку? ,сложно просчитать.
Почему ? Ну есть ведь разница, ты 3 подхода на жиме лёжа в отказ сделаешь, или 5-6 подходов но не в отказ, при этом суммарно подняв как можно больший вес чем в тренях на отказ, при этом не пиная нервную систему
лмс в помощь
Шредер взрослый мужик, с поведением мальчишки
Отказной тренинг - это инструмент. Так же как и топор или утюг. Идиот возьмёт топор и вместо того, чтобы нарубить дров, отхерачит себе ногу и станет орать, что в этом топор виноват. Запрещать инструмент, как предлагает Йети, это признак полного идиотизма. Снежный человек опять хайпит)
Я сделал 5 видео на эту тему. Если до тебя что-то не дошло или ты чего-то недопонял, то иди и смотри их!
@@evolutionyeti9831 Да нечего тут обсуждать. Отказной тренинг рулит, если тренить с умом. Об этом Шреддер и говорит.
Замечательный анализ, полезная информация. Спасибо. Со Шредером согласна лишь в том, что тренировочные веса для стимуляции роста мышц должны быть достаточно большими, а некоторые блогеры и особенно блогерши вводят людей в заблуждение, рассказывая о тренировках с мизерными весами.
Все пишут , что нужен батл Шредера и Йети у Головинского. Вы серьезно? Шредер на этот батл вряд ли пойдет , так как перед всеми обнаружится , насколько он безграмотен в том , что пытается пропагандировать. Йети его просто порвет , без всякого труда. Пусть Шредер батлится со Спасокукоцким , это его уровень.
А если мне нужно делать не за 1,2 повторения до отказа, чтобы набрать большой тоннаж, а за 3,4 повторения до отказа, то мне нужно делать за 3,4 повторения или за 1,2? Просто если я делаю за 1,2 подхода, то тоннаж значительно меньше, чем если бы я делал за 3,4 подхода
У Шредера кожа стала хуже выглядеть, видимо организм уже не справляется со станазололом 😁
Он не на столько глуп, что бы на стазике сидеть. Он на ГР с инсулином. Оба гормоны, оба естественные. Оба хрен вычислить... Но и не стоит думать, что при этом он не пахарь! Он тренируется столько, что многим тоенерам на 5 жизней впрок хватит.
Порадовал себя?
Линдовер тоже про это ролик снял, будет на него мнение?
0:22 - оххх как трольчатиной запахло!! )))))
У меня вопрос такой по мимо разных научных исследований и личного опыта о котором вы говорите а можете показать видос ваших учеников и чего они добились по вашим рассуждениям
Очень редко смотрю что-то на ютубе в стандартной скорости. Чаще всего 1.25, но по целям и манере автора до 2х доходит конечно. Не понимаю как большинство людей вообще не пользуется этим
Лучший ученик Шредера(Днб)сказал, что Шредер тупой. И Шредер эту теорию постоянно подтверждает)))))
Кто-то ещё верит в натуральность Шреддера?
Идиоты разве что
только ДНБ верит
А причем здесь это? Тут же другая тематика
@@user-bo7mb9cf4d я верю
Мне кажется только дурак не верит Шредеру.
Видел я этот график. Это исследование фитнес-блогер Миша Борейко выкладывал и разбирал
@Немезида не его, разумеется.))) Он там ссылку приводит и фото самого графика выложил. Мне тоже этот график странным и не логичным показался, почему именно такая кривая, а не линейная зависимость?
Всегда заливаю желудок пивом до отказа 😊😊😊😊
Дружище, со скоростью у тебя всё отлично, даже не думай ускорять речь! Чем дольше паузы, тем лучше обдумаешь, что будешь говорить, тем больше проблем, изучаемого вопроса затронешь. Мне например, на обычной скорости тебя слушать - в самый раз!👍
Шреддер яркий пример мракобеса (лженаучных убеждений). Когда нет опора на науку - начинается бред.
Конечно, человек так зарабатывает, даже вон переехал из Беларуси благодаря работе в этой сфере.
То что работает на нем, его генетику и т.п. он пропагандирует для всех. Обычный скаммер-мошенник.
И начинается ДНБ.
Покажи свою битку накачанную по науке ? )
@@user-rh2gj1kr6j давай мыло покажу)
@@vadimmmmmmmm а Етти не зарабатывает? Он так же на вас зарабатывает. Типа исследования и всё такое. Да если заняться изучением исследований, то там они друг другу противоречат и постоянно выходят новые!
Сергей спасибо благодаря твоему разумному научному обьяснению, я отказался от отказных подходов, а увеличил обьем тренировок , делаю больше подходов - сразу стал расти буквально вес и сила мышцы.Я долгое время всегда тренил в отказ и думал что это норм и всегда чувствовал себя тяжело и не желание заниматься.Как только начал тренить по Иети то тяжело на тренировке самой, но зато на следующий день огромное желание снова браться за железо.)))
Согласен. Сам кое-что подчерпнул не его канале.
@@Ternistiy Я многое что взял для себя и до сих прислушиваюсь к его словам потому что Сергей обьясняет очень доходчиво и приправляет это научными доказательствами.
@@user-mt8in2mh8v Так и есть. Редкий пример толкового блогера.
сколько смотрю Шреддера у него мышцы какими были ,такие и есть А рекомендации такие даёт , что кажется мышцы должны расти каждый месяц Вывод : все его рекомендации только для новичков , а дальше только поддерживать себя в форме Так как мышца не может рости вечно А вы как думаете ?
Рост мышц каждый год начиная со 2-го замедляется в 2 раза. 10-5-2.5-1.75-...
Леша ж натурал! Говорит надо 1 подход в отказ, правда сам он тренируется по другому
Чел, ты красава
Посмотрел ролик Шредера и офигел , он что , живет в параллельной вселенной что ли? Каким образом , все современные достижения на поприще силового тренинга прошли мимо него? Он же совершенно некомпетентен в том , что пытается утверждать. Давно уже установлено , что РАБОТА В ОТКАЗ - ОСТАНАВЛИВАЕТ РОСТ СИЛЫ. Cовременные мировые рекордсмены пауэрлифтинга , стали отказываться даже от разовых проходок перед соревнованиями. Так как работа в отказ не только чрезмерно угнетает гормональную систему , но и сильно перегружает ЦНС. И для того , чтобы вызвать этот перегруз , достаточно всего одного " золотого" подхода в отказ на регулярной основе. :))) И даже фарма тут мало чем поможет , когда рабочие веса уже огромные. К слову , по силовым Шредер удивительно слаб для своих 100 кг сухих мышц. У нас в Питере , ребята юниоры , в категории до 80 кг , справляются с существенно большими весами в троеборье. Имея не сухую форму и стаж тренировок 7-8 лет. Шредер почувствовал бы себя дрищем , попади он на наши городские соревнования по пауэрлифтингу. :))) Но в обычных фитнесс клубах , он чувствует , что он мастер. :)))
Ну, кстати я тоже делал не в отказ, но делал несколько упражнений, как говорит Шредер. Прогресс хороший. И в целом, мне кажется, что это одно и то же, просто, разные подходы к одному принципу.
20.30 делать можно хоть 2 ,хоть 3 дополнительных подходов,а цнс то как восстанавливать?мне проще в пирамиде дойти до рабочего веса,и сделать один подход в отказ и на меня лучше всего работает именно такой тренинг.Пробовал в течении 3ех месяцев высокообьемный тренинг ,и никак не спрогрессировал.То что говорит шреддер на мне работает.
Го батл со шредером.. 🤣
"Дополнительная полезность". Это надо высечь в граните.
Марафон 10 километров это сильно.
про лабораторию хорошо пошутил!
Да. График на пальцах тоже смутил сразу
На Шредера возможно, именно на него - это так работает, потому что стаж тренировок уже большой и - это единственный вариант для него хоть как то прогрессировать в нагрузке, а объем он скорей всего набивает на разминочных подходах.
Слушая Клакоцкого, сразу вспоминается изречение мудреца : "Категоричность утверждений есть признак ограниченности ума...."
Как верно сказано👍👍👍
И он собирает таких же людей)
А может это признак уверенного человека. Ну конечно для вас какой-то ноунейм древний мудрец авторитет во мнении.
В этом можно упрекнуть всех уверенных в собственных словах! И ети, Зиновьевы всякие и тп
@@golosSurala333 Ну в случае с Йети он хоть подтверждает их чем-то, а не как Шреддер.
Хочется услышать конструктивный диалог у Головинского на эту тему.
на любую мышечную группу 1 упражнение базовое (самое тяжелое) делаю 2-3 подхода в отказ, а потом 2 последуйщих упражнения близко к отказу, ,как по мне надо все совмещать.
Дурак
И вот по поводу проявления трудолюбия согласен.... Часто кочки любят завывать на эту тему, раньше постоянно пилили мотивации в духе преодоления себя... И в дождь и в зной иду на тренировку, я сильный духом!!!
Господи, какая это чушь.... Большинство людей, которые занимаются спортом банально любят это дело... Если ты занимаешься тем, что любишь и в дождь и в шторм... Ну так это норма. Всё это такая относительная чушь.... Преодоление себя... Да Васян который ненавидит всей душой свою работу, но всё равно ходит на нее и работает, потому-что понимает, что семью кормить надо, вот он куда больше себя преодолевает. И или аналогичный человек, берет волю в кулак, увольняется, выходит из зоны комфорта и находит работу лучше, вот это преодоление себя. Из спорта, марафоны, ультрамарафон, iron man....
Согласно исследованиям профессора Селуянова, отказ - обязательноая составляющая для тренировки гликолитических мышечных волокон! Он должен наступить на 20-40 секунде работы. Это необходимо для оптимального закисления мышц, которое является одним из главных факторов, запускающих их рост. Соответственно вес надо подобрать такой, чтоб отказ наступил в этом диапазоне времени. При чем, он говорил, каждый подход надо делать до отказа, но отдыхать между подходами достаточно долго- 10 мин. Это время, необходимое для вывода лактата, в противном случае его уровень превысит оптимальный и это приведет к разрушению миофибрил...
Насколько я понял Шредера, один рабочий подход в отказ не обозначает всего 1 подход упражнения. Перед отказным идут разминочные подходы с 50% рабочего веса, 70%. Рабочий подход по счету 3-й или 4-й. Выходит, предшествующие ему подходы и идут в «неотказную работу на тоннаж»
1 подход 40% -10 раз, 2 подход 60%- 8 раз, 3 подход 75%-5 раз, 4 подход 90%-3 раза, 5 подход 110%-1 раз, 6 подход (золотой) 💯% - 8 раз в отказ, это и есть золотой подход.
Пробовал трени в отказ не зашло вобще. Не знаю почему но прогресс уменя лучше пошел в тренеровках не в отказ....и чувтво лучще и заряд бодрее
Какой то странный Шрёдэр, он вообще не понимает что такое многоповторка,ай ай ай маленькие веса,раз много повторений.