Parabéns Mestre, você me representa! Obrigado pelo conhecimento e pela atenção a este assunto que nos atormenta há muito tempo.
2 роки тому+1
Obrigado pelo apoio Eduardo, se puder levar ao conhecimento de outros profissionais esse vídeo te agradeço. Esse é o tipo de vídeo que sofrera várias represa-las pelas partes interessadas. Forte abraço.
Votaria em você para lutar pela causa dos engenheiros eletricistas e me tornaria membro no primeiro dia com você presidindo o conselho. É realmente lamentável a desunião dos Engenheiros eletricistas e da falta de relevancia dos conflitos de atribuições que com engenheiros civis e até mesmo técnicos.
2 роки тому+2
Obrigado pela confiança Eduardo, mas não é o meu intuito e vontade fazer parte disso. Como cidadão posso criticar um sistema politico sem estar inserido nele. O artigo 8º (e) da ABEE Nacional impede qualquer associado de fazer crítica contra ela publicamente. isso já é uma forma de te colocar no jogo e te colocar de ruim se tentar falar algo....
A categoria tem uma representação ruim, onde a voz para participar de forma incisiva é quase inexistente. Parabéns Daniel pela iniciativa, estou a disposição no que precisar.
2 роки тому
Obrigado Jose pelo apoio, é de interesse deles que seja ruim e com poucos sócios, assim fica mais fácil ter a voz ativa em nome de todos e dizer que são os profissionais que não querem participar. O jogo funciona nesse formato e só não vê quem não quer ou gosta de ser enganado...
Ótima iniciativa, não existe categoria mais desunida qua a dos engenheiros eletricistas, nenhuma outra categoria perdeu tanta atribuição quanto a nossa e não tomamos nenhuma providência, se não bastasse a eterna briga com a a engenharia civil ainda deixamos por sermos bananas que a criação de novos conselhos como CAU e CFT entrassem em várias áreas de nossas atribuições e quando poucos engenheiros eletricistas conseguem algum cargo de representatividade se vendem e não fazem questão de proteger a classe, já passou da hora de criarmos nosso próprio conselho e sair das garras do CREA que não faz nenhuma questão de ir contra esses absurdos que vc citou. Sou parceiro conte comigo para movimentação.
2 роки тому+1
Obrigado pelo apoio Weber, o tema é de alta complexidade e precisamos começar exigindo transparência em tudo que ocorre, expondo e tirando as pessoas que tem um discurso batido de que estão fazendo alguma coisa e não tem apoio. Vai perceber que não teve ninguém da ABEE comentando esse vídeo e posso te afirmar que diversos assistiram. Se puder compartilhe esse vídeo com outros profissionais, precisamos colocar luz nessa escuridão.
Fora que os recém formados entram no mercado prestando serviços quase de graça, sem experiência, aproveitando a mania das pessoas de optarem pelo mais barato e queimando o mercado. Coisa que os médicos não fazem.
engenheiro civil,mecanico,arquitetos ,engenheiros eletrecistas estão desvalorizados,nada haver com elétrica,difícil.
2 роки тому
A grande sacada é se diferenciar da grande massa Marcos, se posicionar no mercado de outra forma. Recomendo conhecer outros serviços que oferecemos, principalmente Laudo para Crédito de ICMS ou perícia judicial. Aqui tem mais informações: www.periciaeletrica.com.br/cursos/ Forte abraço.
Como poderíamos criar uma nova associação? Pelo que andei pesquisando não há nada que impede.
Рік тому+1
Existe um jogo de influência gigante por trás disso... Não é algo que tenho interesse em me envolver. O que consigo fazer é um vídeo como esse e outras ações que explicam o problema. Estamos fazendo um evento sobre esse assunto, recomendo assistir a aula 04, explico outras coisas nesse contexto: periciaeletrica.com.br/calendario-da-masterclass-de-pericia-eletrica/
Daniel você é o guerreiro que estava faltando para estimular e defender a classe dos engenheiro eletricistas. Para lutarmos contra as injustiças que nossa categoria sofre que são criadas e apoiadas por quem deveria estimular a justiça e união dos engenheiros como o CREA, CONFEA e ABEE e tantas outras, é uma luta de gigantes contra Golias, devemos nos unir cada vez mais a favor de nossos direitos que estão sendo espoliados. Eu faço parte de um grupo de WS de engenheiros eletricistas de SC e um de grupo Solar do BR, tenho colocado nesses 2 grupos suas publicações, e nos dois grupos apareceu engenheiro eletricista prometendo se empenhar nas causas que você está nos representando, principalmente do grupo de engenheiros eletricistas de SC
2 роки тому
Obrigado pelo apoio nessa luta Urias, conto com você nessa luta. Estamos deixando poucas pessoas no controle de algo que é necessário passar por grandes mudanças. Forte abraço.
Parabéns , Daniel . A tempos acho está instituição desenteressada pelos profissionais e por isso mesmo nunca coloquei um centavo para ajuda lá . E nossa correria é gde e pra ser sincero até esqueci de checar no caso onde hje estou que é PE ,onde é e se tinha telefone . Vc trouxe num oto momento ,pois os civis têm muita coisa que deveria estar na parte dos eletricistas engenheiros .
2 роки тому
Obrigado pelo apoio Antonio, A ABEE não tem interesse nem em ter novos associados, nesse contexto só usam nosso nome. Diversos presidentes olharam esse vídeo e não vi comentário de nenhum aqui até o momento. Forte abraço.
Quanto a necessidade das alterações da ABEE eu concordo contigo, mas somos nós que devemos mudar. Você faz parte de alguma ABEE?
2 роки тому+1
Prezado Edson, gostaria que me deixasse claro o que não concorda comigo para que possamos debater. Na sua mensagem não ficou claro essa parte. Me pontue o que não concorda e avançamos o debate e será uma satisfação de esclarecer todos pontos. No vídeo destaco a minha posição sobre a ABEE e o meu ponto de vista, gostaria de saber o seu. Ele é a minha contribuição nesse processo de mudança, apresentando a todos engenheiros eletricistas o que deve ser melhorado. Quais pontos você além do que falei, você entende que precisa ser melhorado, considerando que a mudança começa por nós, conforme suas palavras? Suas contribuições serão de grande valia a todos, no entanto, mais do que nunca chegou a hora de sairmos de cima do muro e começarmos a nos posicionarmos. At Daniel M. Duarte
@ Olá Daniel, primeiro o intuito é de colaborar com informações sobre a revisão da norma 16747, na sua fala vc diz que ela está em vigor e ela estará na versão corrigida em 2020 ainda, até que seja publicada uma norma, pois é assim que funciona. E o segundo assunto é que a norma não restringe o serviço ao Eng. Civil, eles se apropriaram da "Avaliação Sensorial", o que nós, Eng. Eletricista, também podemos fazer. Veja o item a seguir extraido da norma: vistoria processo de constatação, no local, predominantemente sensorial, do comportamento em uso da edificação, por ocasião da data da vistoria (diligencia) NOTA eventuais falhas, anomalias ou manifestações patológicas que afetam o comportamento em uso (ou seja, o desempenho) da edificação e seus sistemas, elementos e componentes construtivos são registradas durante a vistoria. Observe que é uma vistoria sensorial, o que qualqeur profissional da engenharia pode fazer. Mas a norma também cita em : 4 Atribuições profissionais As inspeções prediais devem ser realizadas apenas por profissionais habilitados, devidamente registrados nos conselhos profissionais pertinentes e dentro das respectivas atribuições profissionais contempladas na legislação vigente., portanto deve ter um profissional para cada disciplina, Se o Eng. Civil faz, ou faz errado ou nós também podemos fazer
@ Quanto ao assunto ABEE eu já disse ue concordo, mas devemos propor uma agenda de mudanças e participar desta mudança. O simples fato de criticar não leva a nada, principalmente neste mundo onde as pessoas não são afetadas.
2 роки тому+1
@@edsonmartinho2908 de cada 10 projetos elétricos elaborados, 9 são feitos por engenheiros civis que estudam menos de 100h sobre eletricidade. Nesse vídeo tem uma explicação sobre isso com um estudo feito pelo CREA/PR: ua-cam.com/video/I-3YaIsqi4I/v-deo.html Recomendo considerar o que apresento nesse vídeo nos anuários da ABRACOPEL. Precisamos olhar os problemas de maneira mais ampla e compreender o que vem gerando acidentes, atacando o núcleo e não só o que é superficial e visível. A minha dúvida nesse momento é se você não está entendendo a gravidade do que está sendo feito pela ABTN ou se indiferente do que eu fale irá até o final dos seus dias defender a ABNT. Me encanta a forma como defende uma norma feita por engenheiros civis, sem levar em consideração o que mais causa incêndio nos edifícios(eletricidade), sendo você um grande defensor dos acidentes com origem elétrica. Tanto eu quanto você sabemos que a revisão de uma norma pode demorar mais de 5 anos, como foi o que aconteceu com a NBR 5419 e o que está acontecendo com a NBR 5410, que está em processo de revisão a muitossss anos. Que dificuldade existe nesse contexto para assumir que os ENGENHEIROS CIVIS ERRARAM feito ao fazer uma norma sem levar em consideração a parte elétrica e ela deve sair de publicação até ser corrigida... Gostaria que me fizesse compreender melhor o que não estou conseguindo ver no seu texto, creio que outras pessoas da nossa audiência também. Fica o convite para debatermos o assunto AO VIVO aqui pela Perícia Elétrica, somente eu e você (outras pessoas posso fazer em outro momento para não virar reunião de bla, bla, bla), considerando que ambos falamos sobre acidentes na área elétrica. Titulo da live: COMO SÃO CRIADAS AS NORMAS DA ABNT - ÊNFASE NO HISTÓRICO DA NBR 16747 Horário: 20h Escolha uma das datas: 15/07, 19/07, 25/07 ou após o dia 08/08 quando puder. Marco a live por aqui, convidamos as pessoas que acompanham o nosso trabalho e esclarecemos para todos engenheiros o seu ponto e vista e o meu. Importante: Marcamos a data, no dia da reunião passo o link ao vivo e você entra na sala comigo pelo Zoom. Vamos simplificar a vida e já deixar tudo resolvido sem reunião previa, pois não tem necessidade. Você me pergunta e eu te pergunto. O que souber respondemos e o que não soubermos não tem problema. Mas assim deixamos mais transparente e claro essa conversa. Qual dia você pode?
2 роки тому+1
@@edsonmartinho2908 acha que fiz errado ao fazer um vídeo como esse para que engenheiros de todo Brasil pudessem saber o que de fato acontece e não é mostrado? O que costumo chamar de bastidor e não palco? Não vê nas minhas críticas uma forma de participar e trazer a importância para o assunto ser discutido de maneira mais ampla? Será que se tivesse levado essa sugestão para o presidente da ABEE que é dono ele iria levar o tema para frente? Reflita sobre isso... É uma pessoa influente em sua fala... Qual a sua sugestão para avançar com o tema da ABEE sem criticar? Deixamos quieto ou começamos por onde? importante: o fato de criticar um prefeito, governador ou presidente, não significa que tenha que ser um politico. Mas quando me representam posso exigir transparência no que fazem.
Olá Thyago, essa não é a intensão, mas obrigado pela confiança. Pelo estatuto, quem está lá dentro não pode criticar publicamente ai perdemos força no que estamos apresentando... Forte abraço.
Temos muito que atualizar, e muito que fazer para a segurança da sociedade brasileira. . Bom diante a minha postagem, tenho muito o que falar, mas tenho alguns pontos os quais vou preferir, ainda fazer um levantamento detalhado perguntando. O curso de qualificação, a pessoa qualificada pode prestar serviços, sem uma pessoa habilitada? Diante ao ART. 39 somente o eletrotécnico, isso é reconhecidos como profissional sofrerão essa cobrança? ou quem é qualificado também sofrerá? , acredito que o subordinado ao técnico, quem responde será o técnico, mas se o qualificado estever trabalhando por conta própria, também será responsabilizado, indiferente de ser ou não reconhecido como profissional?
2 роки тому
Olá Pedro, a responsabilidade é solidária em casos de acidente. Cada caso é um caso e existem muitas coisas para serem avaliadas nessa hora. Por isso é importante que a execução esteja em conformidade com o projeto, caso não tenha projeto, quem está executando assume o risco. Forte abraço.
2 роки тому
Esse vídeo já foi compartilhado com o presidente da ABEE nacional em seu WhatsApp pessoal, ficando o convite em aberto a ele e a todos presidentes das ABEE`s regionais para debaterem o tema e exporem suas ideias. At Daniel Machado Duarte
Eu sempre coloco nas minhas ARTs entidade beneficiada a ABEE de SC, mas nunca vi falar quem faz parte dessa associação
2 роки тому+1
Olá Urias, mesmo não sabendo, seu nome está sendo utilizado como sendo alguém que se manifesta por ela... Esse é o jogo por trás do jogo... Forte abraço.
Prezado eng Daniel. Estou a disposição para explicá-lo como está estruturado o assossiativismo. A tela em que cita sócio em seu vídeo refere-se a cadastro do presidente na RFB responsável pela entidade. Aguardo contato
2 роки тому
Prezado Marcos, obrigado pelo contato. Gostaria de entender seu ponto de vista... Abordei diversas coisas que envolvem falta de transparência e proatividade dos presidentes das ABEE`s em ser transparentes e almejarem associados. A forma como está estruturado, percebo que são ilhas isoladas que não se conversam entre si (estaduais e a nacional). Nesse contexto, gostaria de saber de você: a) Qual papel exerce na ABEE e em qual delas caso pertença a alguma? b) Quais pontos que acredita que estou certo e precisam ser melhorados? c) Quais pontos discorda do que foi falado no vídeo? d) O seu intuito seria apresentar somente o ponto que destacou no comentário ou quer fazer um dialogo mais amplo? Vamos organizando as ideias por aqui e ver até onde chegamos. Forte abraço. Daniel M. Duarte
Boa tarde Daniel, a referida norma (16747) está sim em revisão e o COBEI, tem sido uma das frentes, junto com a ABEE e outras entidades. A revisão está em andamento e a parte elétrica já está pronta, mas além da área de eletricidade teremos modificações na área Hidráulica, Mecânica, ar condicionado e outras disciplinas, por este motivo a demora, pois vários grupos de trabalhos foram criados. O fato de uma norma estar em revisão, não "retira" como você citou uma norma de publicação e só será publicada nova versão após nova consulta pública. Entretanto a referida norma não restringe aos Engenheiros Civis a realização do laudo com base na ABNT NBR 16747...podemos conversar quando interessar sobre este assunto.
2 роки тому
Prezado Edson, Acabei de fazer uma consulta e a NBR 16747 de Inspeção Predial se encontra em vigor no site da ABNT, disponível nesse link, podendo ser consultado por todos. www.abntcatalogo.com.br/normagrid.aspx Fiz uma denuncia para a CB-002 e a CB-003, falando sobre a intenção dos engenheiros civis tornarem isso um projeto de lei. Uma norma de Inspeção Predial, que não cita a NBR 5410 e a NBR 5419. Tenho cópias de e-mail, envolvendo profissionais da elétrica que estão mais interessados em criar normas e vender curso do que olhar o problema de verdade e a realidade da sociedade. É um jogo de interpretação conveniente e aos poucos isso começa a ficar claro a todos. Um pequeno grupo de apoiadores da ABNT, que obtém beneficio próprio com a mesma a defende com unhas e dentes, precisamos olhar isso com carinho. Sobre essa norma já fiz uma denuncia no Ministério Público Federal e a manifestação do presidente da ABNT e do COBEI. Nada, vou reforçar, nada justifica essa norma que se foi feita de maneira inadequada (a revisão de bastidor que você cita é a prova disso), continuar como publicada e estar sendo vendida nesse momento por R$ 103,50. Você concorda comigo que o fato dela ter sido aprovada com mais de 50% de rejeição, sem citar as normas de eletricidade que envolvem a segurança, deveriam fazer com que essa norma não estivesse em vigor no site da ABNT e passasse a estar em revisão não podendo ser vendida? Ou você acredita que ela deve continuar sendo vendida, esse serviço sendo oferecido para condomínios por engenheiros civis, enquanto fazem a revisão que pode demorar mais de 1 ano? Mais quantas vidas podem se perder nesse tempo? Aqui tem um exemplo de um laudo feito por engenheiro civil conforme a NBR 16747, disponível no site do CREA/RS: www.crea-rs.org.br/site/documentos/Laudo_de_Inspecao_Presidio_Central_IBAPE_30_04_2012_Versao_Revisada.pdf Diante do exposto, gostaria da sua ajuda nesse aspecto: a) Quantos votos de aprovação uma norma deve ter para ser publicada? b) As consultas publicas na internet tem resposta antes de serem publicadas ou é o moderador que decido o comentário que vai ou não ser aprovado? c) Na sua opinião uma norma de inspeção predial que não cita as normas da elétrica, sabendo que a maioria dos incêndio tem como origem as instalações elétrica, deve continuar em vigor ou sair imediatamente do status atual ficando indisponível para compra? d) Acha que a ABNT que tem força de lei na criação de norma técnica deve ter um processo transparente de resposta durante os comentários feitos nas consultas públicas? Seus posicionamento irá nos ajudar a compreender melhor o que acontece na ABNT. Vamos conversando por aqui para que todos saibam a minha opinião e a sua para deixarmos todos esclarecidos. Desde já agradeço pela contribuição.
@ A norma pode ser aprovada pela comissão mesmo com todos os votos contra, pois a comissão é soberana, é claro que isto não é uma boa ideia, mas pode. Por outro lado, concordo que não deveria ser aprovado e publicada, mas a ABNT não tem responsabilidade, pois a comissão avalia os votos e toma a decisão. Como citei, a norma foi publicada e assim que detectada problemas foi solicitado, em uma série de reuniões, acalorada, que a ABNT solicitasse a abertura da revisão com participação de diversos outros CB, incluindo o CB-3 de elétrica. Eu participo desta revisão e o que está sendo construído, são normas de requisitos específicos de avaliação, a de elétrica já está pronta, mas precisa esperar as demais, como ar condicionado, hidráulica entre outros. Enquanto isto a norma não é cancelada ou suspensa, ela fica em vigor até sua modificação. Então vou pontuar suas questões: a) Quantos votos de aprovação uma norma deve ter para ser publicada? - Não há limite legal, se a comissão entender que as contribuições não são pertinentes podem publicar. b) As consultas publicas na internet tem resposta antes de serem publicadas ou é o moderador que decido o comentário que vai ou não ser aprovado? O resultado da consulta pública vai para a comissão que elaborou a norma que avalia se é pertinente ou não e depois envia para publicação, corrige o que achar pertinente ou simplesmente reabre a comissão para discussão, mas a decisão é da comissão que elaborou, os votos da comissão é de quem participou ao menos 70% das reuniões se não me engano c) Na sua opinião uma norma de inspeção predial que não cita as normas da elétrica, sabendo que a maioria dos incêndio tem como origem as instalações elétrica, deve continuar em vigor ou sair imediatamente do status atual ficando indisponível para compra? - Entendo que eletricidade é algo com o poder muito grande destruição, mas também entendo que uma inspeção sensorial pode no máximo identificar possíveis problemas elétricos e APONTAR NO RELATÓRIO QUE É NECESSÁRIO UM PROFISSIONAL DE ELETRICA PARA APROFUNDAR O ASSUNTO. O problema é mútuo, pois o Civil não detecta e o cliente não se preocupa....Já fiz vários apontamentos problemas de elétrica e o pessoal ignora.... d) Acha que a ABNT que tem força de lei na criação de norma técnica deve ter um processo transparente de resposta durante os comentários feitos nas consultas públicas? - A ABNT não se intromete nas comissões a menos que seja instigada como foi neste caso, ou seja, além de várias reclamações ao COBEI / CB-3 acessou diretamente o presidente da ABNT Mario Willian e solicitou a reabertura da comissão com inclusão de representantes da Elétrica e de outras disciplinas Quando quiser conversar mais sobre o assunto pode me procurar (sabe que sou o diretor da Abracopel, então pode me acessar por lá que a mensagem chega para mim de alguma forma), inclusive se desejar fazer um bate papo on-line ou ao vivo sobre o tema podemos discutir e eu deixo mais claro a minha visão. Esta norma poderia ser o nosso ganha-pão,, mas deixamos passar...
2 роки тому+1
@@edsonmartinho2908 respeito a sua opinião e tenho vários pontos divergentes, como já mencionei, fiz uma denuncia no Ministério Público Federal contra a ABNT devido a criação da NBR 16747. Quero saber a sua visão e te apresento a minha. A nossa audiência é formada em maioria por profissionais que fazem perícia e consultoria elétrica, com basta experiência. Todos serão convidados para esse debate. Proponho que seja AO VIVO aqui pela Perícia Elétrica, somente eu e você (com outras pessoas posso fazer em outro momento para não virar reunião de bla, bla, bla), considerando que ambos falamos sobre acidentes na área elétrica. Titulo da live: COMO SÃO CRIADAS AS NORMAS DA ABNT - ÊNFASE NO HISTÓRICO DA NBR 16747 Horário: 20h Escolha uma das datas: 15/07, 19/07, 25/07 ou após o dia 08/08 quando puder. Marco a live por aqui, convidamos as pessoas que acompanham o nosso trabalho e esclarecemos para todos engenheiros o seu ponto e vista e o meu. Importante: Marcamos a data, no dia da reunião passo o link ao vivo e você entra na sala comigo pelo Zoom. Vamos simplificar a vida e já deixar tudo resolvido sem reunião previa, pois não tem necessidade. Você me pergunta e eu te pergunto. O que souber respondemos e o que não soubermos não tem problema. Mas assim deixamos mais transparente e claro essa conversa. Qual dia você pode?
Excelente Daniel!
Estarei sempre te apoiando!
Forte abraço!
Obrigado pelo apoio Marcos, forte abraço.
Parabéns Mestre, você me representa! Obrigado pelo conhecimento e pela atenção a este assunto que nos atormenta há muito tempo.
Obrigado pelo apoio Eduardo, se puder levar ao conhecimento de outros profissionais esse vídeo te agradeço.
Esse é o tipo de vídeo que sofrera várias represa-las pelas partes interessadas.
Forte abraço.
@ já compartilhei com o pessoal aqui. Abraço
Votaria em você para lutar pela causa dos engenheiros eletricistas e me tornaria membro no primeiro dia com você presidindo o conselho. É realmente lamentável a desunião dos Engenheiros eletricistas e da falta de relevancia dos conflitos de atribuições que com engenheiros civis e até mesmo técnicos.
Obrigado pela confiança Eduardo, mas não é o meu intuito e vontade fazer parte disso.
Como cidadão posso criticar um sistema politico sem estar inserido nele.
O artigo 8º (e) da ABEE Nacional impede qualquer associado de fazer crítica contra ela publicamente. isso já é uma forma de te colocar no jogo e te colocar de ruim se tentar falar algo....
A categoria tem uma representação ruim, onde a voz para participar de forma incisiva é quase inexistente. Parabéns Daniel pela iniciativa, estou a disposição no que precisar.
Obrigado Jose pelo apoio, é de interesse deles que seja ruim e com poucos sócios, assim fica mais fácil ter a voz ativa em nome de todos e dizer que são os profissionais que não querem participar.
O jogo funciona nesse formato e só não vê quem não quer ou gosta de ser enganado...
Ótima iniciativa, não existe categoria mais desunida qua a dos engenheiros eletricistas, nenhuma outra categoria perdeu tanta atribuição quanto a nossa e não tomamos nenhuma providência, se não bastasse a eterna briga com a a engenharia civil ainda deixamos por sermos bananas que a criação de novos conselhos como CAU e CFT entrassem em várias áreas de nossas atribuições e quando poucos engenheiros eletricistas conseguem algum cargo de representatividade se vendem e não fazem questão de proteger a classe, já passou da hora de criarmos nosso próprio conselho e sair das garras do CREA que não faz nenhuma questão de ir contra esses absurdos que vc citou. Sou parceiro conte comigo para movimentação.
Obrigado pelo apoio Weber, o tema é de alta complexidade e precisamos começar exigindo transparência em tudo que ocorre, expondo e tirando as pessoas que tem um discurso batido de que estão fazendo alguma coisa e não tem apoio.
Vai perceber que não teve ninguém da ABEE comentando esse vídeo e posso te afirmar que diversos assistiram.
Se puder compartilhe esse vídeo com outros profissionais, precisamos colocar luz nessa escuridão.
Fora que os recém formados entram no mercado prestando serviços quase de graça, sem experiência, aproveitando a mania das pessoas de optarem pelo mais barato e queimando o mercado. Coisa que os médicos não fazem.
engenheiro civil,mecanico,arquitetos ,engenheiros eletrecistas estão desvalorizados,nada haver com elétrica,difícil.
A grande sacada é se diferenciar da grande massa Marcos, se posicionar no mercado de outra forma.
Recomendo conhecer outros serviços que oferecemos, principalmente Laudo para Crédito de ICMS ou perícia judicial.
Aqui tem mais informações:
www.periciaeletrica.com.br/cursos/
Forte abraço.
Como poderíamos criar uma nova associação? Pelo que andei pesquisando não há nada que impede.
Existe um jogo de influência gigante por trás disso... Não é algo que tenho interesse em me envolver. O que consigo fazer é um vídeo como esse e outras ações que explicam o problema.
Estamos fazendo um evento sobre esse assunto, recomendo assistir a aula 04, explico outras coisas nesse contexto:
periciaeletrica.com.br/calendario-da-masterclass-de-pericia-eletrica/
Daniel você é o guerreiro que estava faltando para estimular e defender a classe dos engenheiro eletricistas.
Para lutarmos contra as injustiças que nossa categoria sofre que são criadas e apoiadas por quem deveria estimular a justiça e união dos engenheiros como o CREA, CONFEA e ABEE e tantas outras, é uma luta de gigantes contra Golias, devemos nos unir cada vez mais a favor de nossos direitos que estão sendo espoliados.
Eu faço parte de um grupo de WS de engenheiros eletricistas de SC e um de grupo Solar do BR, tenho colocado nesses 2 grupos suas publicações, e nos dois grupos apareceu engenheiro eletricista prometendo se empenhar nas causas que você está nos representando, principalmente do grupo de engenheiros eletricistas de SC
Obrigado pelo apoio nessa luta Urias, conto com você nessa luta. Estamos deixando poucas pessoas no controle de algo que é necessário passar por grandes mudanças. Forte abraço.
Parabéns , Daniel . A tempos acho está instituição desenteressada pelos profissionais e por isso mesmo nunca coloquei um centavo para ajuda lá . E nossa correria é gde e pra ser sincero até esqueci de checar no caso onde hje estou que é PE ,onde é e se tinha telefone . Vc trouxe num oto momento ,pois os civis têm muita coisa que deveria estar na parte dos eletricistas engenheiros .
Obrigado pelo apoio Antonio,
A ABEE não tem interesse nem em ter novos associados, nesse contexto só usam nosso nome.
Diversos presidentes olharam esse vídeo e não vi comentário de nenhum aqui até o momento.
Forte abraço.
Quanto a necessidade das alterações da ABEE eu concordo contigo, mas somos nós que devemos mudar. Você faz parte de alguma ABEE?
Prezado Edson, gostaria que me deixasse claro o que não concorda comigo para que possamos debater.
Na sua mensagem não ficou claro essa parte. Me pontue o que não concorda e avançamos o debate e será uma satisfação de esclarecer todos pontos.
No vídeo destaco a minha posição sobre a ABEE e o meu ponto de vista, gostaria de saber o seu. Ele é a minha contribuição nesse processo de mudança, apresentando a todos engenheiros eletricistas o que deve ser melhorado.
Quais pontos você além do que falei, você entende que precisa ser melhorado, considerando que a mudança começa por nós, conforme suas palavras?
Suas contribuições serão de grande valia a todos, no entanto, mais do que nunca chegou a hora de sairmos de cima do muro e começarmos a nos posicionarmos.
At
Daniel M. Duarte
@ Olá Daniel, primeiro o intuito é de colaborar com informações sobre a revisão da norma 16747, na sua fala vc diz que ela está em vigor e ela estará na versão corrigida em 2020 ainda, até que seja publicada uma norma, pois é assim que funciona. E o segundo assunto é que a norma não restringe o serviço ao Eng. Civil, eles se apropriaram da "Avaliação Sensorial", o que nós, Eng. Eletricista, também podemos fazer. Veja o item a seguir extraido da norma: vistoria
processo de constatação, no local, predominantemente sensorial, do comportamento em uso da edificação,
por ocasião da data da vistoria (diligencia)
NOTA eventuais falhas, anomalias ou manifestações patológicas que afetam o comportamento em uso (ou seja,
o desempenho) da edificação e seus sistemas, elementos e componentes construtivos são registradas durante a vistoria. Observe que é uma vistoria sensorial, o que qualqeur profissional da engenharia pode fazer. Mas a norma também cita em : 4 Atribuições profissionais
As inspeções prediais devem ser realizadas apenas por profissionais habilitados, devidamente registrados nos
conselhos profissionais pertinentes e dentro das respectivas atribuições profissionais contempladas na
legislação vigente., portanto deve ter um profissional para cada disciplina, Se o Eng. Civil faz, ou faz errado ou nós também podemos fazer
@ Quanto ao assunto ABEE eu já disse ue concordo, mas devemos propor uma agenda de mudanças e participar desta mudança. O simples fato de criticar não leva a nada, principalmente neste mundo onde as pessoas não são afetadas.
@@edsonmartinho2908 de cada 10 projetos elétricos elaborados, 9 são feitos por engenheiros civis que estudam menos de 100h sobre eletricidade. Nesse vídeo tem uma explicação sobre isso com um estudo feito pelo CREA/PR:
ua-cam.com/video/I-3YaIsqi4I/v-deo.html
Recomendo considerar o que apresento nesse vídeo nos anuários da ABRACOPEL. Precisamos olhar os problemas de maneira mais ampla e compreender o que vem gerando acidentes, atacando o núcleo e não só o que é superficial e visível.
A minha dúvida nesse momento é se você não está entendendo a gravidade do que está sendo feito pela ABTN ou se indiferente do que eu fale irá até o final dos seus dias defender a ABNT.
Me encanta a forma como defende uma norma feita por engenheiros civis, sem levar em consideração o que mais causa incêndio nos edifícios(eletricidade), sendo você um grande defensor dos acidentes com origem elétrica.
Tanto eu quanto você sabemos que a revisão de uma norma pode demorar mais de 5 anos, como foi o que aconteceu com a NBR 5419 e o que está acontecendo com a NBR 5410, que está em processo de revisão a muitossss anos.
Que dificuldade existe nesse contexto para assumir que os ENGENHEIROS CIVIS ERRARAM feito ao fazer uma norma sem levar em consideração a parte elétrica e ela deve sair de publicação até ser corrigida...
Gostaria que me fizesse compreender melhor o que não estou conseguindo ver no seu texto, creio que outras pessoas da nossa audiência também.
Fica o convite para debatermos o assunto AO VIVO aqui pela Perícia Elétrica, somente eu e você (outras pessoas posso fazer em outro momento para não virar reunião de bla, bla, bla), considerando que ambos falamos sobre acidentes na área elétrica.
Titulo da live: COMO SÃO CRIADAS AS NORMAS DA ABNT - ÊNFASE NO HISTÓRICO DA NBR 16747
Horário: 20h
Escolha uma das datas: 15/07, 19/07, 25/07 ou após o dia 08/08 quando puder.
Marco a live por aqui, convidamos as pessoas que acompanham o nosso trabalho e esclarecemos para todos engenheiros o seu ponto e vista e o meu.
Importante: Marcamos a data, no dia da reunião passo o link ao vivo e você entra na sala comigo pelo Zoom. Vamos simplificar a vida e já deixar tudo resolvido sem reunião previa, pois não tem necessidade.
Você me pergunta e eu te pergunto. O que souber respondemos e o que não soubermos não tem problema. Mas assim deixamos mais transparente e claro essa conversa.
Qual dia você pode?
@@edsonmartinho2908 acha que fiz errado ao fazer um vídeo como esse para que engenheiros de todo Brasil pudessem saber o que de fato acontece e não é mostrado? O que costumo chamar de bastidor e não palco?
Não vê nas minhas críticas uma forma de participar e trazer a importância para o assunto ser discutido de maneira mais ampla?
Será que se tivesse levado essa sugestão para o presidente da ABEE que é dono ele iria levar o tema para frente?
Reflita sobre isso... É uma pessoa influente em sua fala...
Qual a sua sugestão para avançar com o tema da ABEE sem criticar? Deixamos quieto ou começamos por onde?
importante: o fato de criticar um prefeito, governador ou presidente, não significa que tenha que ser um politico. Mas quando me representam posso exigir transparência no que fazem.
Daniel pra presidente da ABEE
Olá Thyago, essa não é a intensão, mas obrigado pela confiança.
Pelo estatuto, quem está lá dentro não pode criticar publicamente ai perdemos força no que estamos apresentando...
Forte abraço.
Temos muito que atualizar, e muito que fazer para a segurança da sociedade brasileira.
. Bom diante a minha postagem, tenho muito o que falar, mas tenho alguns pontos os quais vou preferir, ainda fazer um levantamento detalhado perguntando.
O curso de qualificação, a pessoa qualificada pode prestar serviços, sem uma pessoa habilitada?
Diante ao ART. 39 somente o eletrotécnico, isso é reconhecidos como profissional sofrerão essa cobrança? ou quem é qualificado também sofrerá? , acredito que o subordinado ao técnico, quem responde será o técnico, mas se o qualificado estever trabalhando por conta própria, também será responsabilizado, indiferente de ser ou não reconhecido como profissional?
Olá Pedro, a responsabilidade é solidária em casos de acidente. Cada caso é um caso e existem muitas coisas para serem avaliadas nessa hora.
Por isso é importante que a execução esteja em conformidade com o projeto, caso não tenha projeto, quem está executando assume o risco.
Forte abraço.
Esse vídeo já foi compartilhado com o presidente da ABEE nacional em seu WhatsApp pessoal, ficando o convite em aberto a ele e a todos presidentes das ABEE`s regionais para debaterem o tema e exporem suas ideias.
At
Daniel Machado Duarte
Eu sempre coloco nas minhas ARTs entidade beneficiada a ABEE de SC, mas nunca vi falar quem faz parte dessa associação
Olá Urias, mesmo não sabendo, seu nome está sendo utilizado como sendo alguém que se manifesta por ela... Esse é o jogo por trás do jogo... Forte abraço.
Prezado eng Daniel. Estou a disposição para explicá-lo como está estruturado o assossiativismo. A tela em que cita sócio em seu vídeo refere-se a cadastro do presidente na RFB responsável pela entidade. Aguardo contato
Prezado Marcos, obrigado pelo contato.
Gostaria de entender seu ponto de vista...
Abordei diversas coisas que envolvem falta de transparência e proatividade dos presidentes das ABEE`s em ser transparentes e almejarem associados.
A forma como está estruturado, percebo que são ilhas isoladas que não se conversam entre si (estaduais e a nacional).
Nesse contexto, gostaria de saber de você:
a) Qual papel exerce na ABEE e em qual delas caso pertença a alguma?
b) Quais pontos que acredita que estou certo e precisam ser melhorados?
c) Quais pontos discorda do que foi falado no vídeo?
d) O seu intuito seria apresentar somente o ponto que destacou no comentário ou quer fazer um dialogo mais amplo?
Vamos organizando as ideias por aqui e ver até onde chegamos.
Forte abraço.
Daniel M. Duarte
Essa Abee tem um monte de velhacos desatualizados, eles acham que somente eles são engenheiros...piada neh.
:(
Boa tarde Daniel, a referida norma (16747) está sim em revisão e o COBEI, tem sido uma das frentes, junto com a ABEE e outras entidades. A revisão está em andamento e a parte elétrica já está pronta, mas além da área de eletricidade teremos modificações na área Hidráulica, Mecânica, ar condicionado e outras disciplinas, por este motivo a demora, pois vários grupos de trabalhos foram criados. O fato de uma norma estar em revisão, não "retira" como você citou uma norma de publicação e só será publicada nova versão após nova consulta pública. Entretanto a referida norma não restringe aos Engenheiros Civis a realização do laudo com base na ABNT NBR 16747...podemos conversar quando interessar sobre este assunto.
Prezado Edson,
Acabei de fazer uma consulta e a NBR 16747 de Inspeção Predial se encontra em vigor no site da ABNT, disponível nesse link, podendo ser consultado por todos.
www.abntcatalogo.com.br/normagrid.aspx
Fiz uma denuncia para a CB-002 e a CB-003, falando sobre a intenção dos engenheiros civis tornarem isso um projeto de lei. Uma norma de Inspeção Predial, que não cita a NBR 5410 e a NBR 5419.
Tenho cópias de e-mail, envolvendo profissionais da elétrica que estão mais interessados em criar normas e vender curso do que olhar o problema de verdade e a realidade da sociedade. É um jogo de interpretação conveniente e aos poucos isso começa a ficar claro a todos.
Um pequeno grupo de apoiadores da ABNT, que obtém beneficio próprio com a mesma a defende com unhas e dentes, precisamos olhar isso com carinho. Sobre essa norma já fiz uma denuncia no Ministério Público Federal e a manifestação do presidente da ABNT e do COBEI.
Nada, vou reforçar, nada justifica essa norma que se foi feita de maneira inadequada (a revisão de bastidor que você cita é a prova disso), continuar como publicada e estar sendo vendida nesse momento por R$ 103,50.
Você concorda comigo que o fato dela ter sido aprovada com mais de 50% de rejeição, sem citar as normas de eletricidade que envolvem a segurança, deveriam fazer com que essa norma não estivesse em vigor no site da ABNT e passasse a estar em revisão não podendo ser vendida?
Ou você acredita que ela deve continuar sendo vendida, esse serviço sendo oferecido para condomínios por engenheiros civis, enquanto fazem a revisão que pode demorar mais de 1 ano? Mais quantas vidas podem se perder nesse tempo?
Aqui tem um exemplo de um laudo feito por engenheiro civil conforme a NBR 16747, disponível no site do CREA/RS:
www.crea-rs.org.br/site/documentos/Laudo_de_Inspecao_Presidio_Central_IBAPE_30_04_2012_Versao_Revisada.pdf
Diante do exposto, gostaria da sua ajuda nesse aspecto:
a) Quantos votos de aprovação uma norma deve ter para ser publicada?
b) As consultas publicas na internet tem resposta antes de serem publicadas ou é o moderador que decido o comentário que vai ou não ser aprovado?
c) Na sua opinião uma norma de inspeção predial que não cita as normas da elétrica, sabendo que a maioria dos incêndio tem como origem as instalações elétrica, deve continuar em vigor ou sair imediatamente do status atual ficando indisponível para compra?
d) Acha que a ABNT que tem força de lei na criação de norma técnica deve ter um processo transparente de resposta durante os comentários feitos nas consultas públicas?
Seus posicionamento irá nos ajudar a compreender melhor o que acontece na ABNT.
Vamos conversando por aqui para que todos saibam a minha opinião e a sua para deixarmos todos esclarecidos.
Desde já agradeço pela contribuição.
@ A norma pode ser aprovada pela comissão mesmo com todos os votos contra, pois a comissão é soberana, é claro que isto não é uma boa ideia, mas pode. Por outro lado, concordo que não deveria ser aprovado e publicada, mas a ABNT não tem responsabilidade, pois a comissão avalia os votos e toma a decisão. Como citei, a norma foi publicada e assim que detectada problemas foi solicitado, em uma série de reuniões, acalorada, que a ABNT solicitasse a abertura da revisão com participação de diversos outros CB, incluindo o CB-3 de elétrica. Eu participo desta revisão e o que está sendo construído, são normas de requisitos específicos de avaliação, a de elétrica já está pronta, mas precisa esperar as demais, como ar condicionado, hidráulica entre outros. Enquanto isto a norma não é cancelada ou suspensa, ela fica em vigor até sua modificação.
Então vou pontuar suas questões:
a) Quantos votos de aprovação uma norma deve ter para ser publicada? - Não há limite legal, se a comissão entender que as contribuições não são pertinentes podem publicar.
b) As consultas publicas na internet tem resposta antes de serem publicadas ou é o moderador que decido o comentário que vai ou não ser aprovado? O resultado da consulta pública vai para a comissão que elaborou a norma que avalia se é pertinente ou não e depois envia para publicação, corrige o que achar pertinente ou simplesmente reabre a comissão para discussão, mas a decisão é da comissão que elaborou, os votos da comissão é de quem participou ao menos 70% das reuniões se não me engano
c) Na sua opinião uma norma de inspeção predial que não cita as normas da elétrica, sabendo que a maioria dos incêndio tem como origem as instalações elétrica, deve continuar em vigor ou sair imediatamente do status atual ficando indisponível para compra? - Entendo que eletricidade é algo com o poder muito grande destruição, mas também entendo que uma inspeção sensorial pode no máximo identificar possíveis problemas elétricos e APONTAR NO RELATÓRIO QUE É NECESSÁRIO UM PROFISSIONAL DE ELETRICA PARA APROFUNDAR O ASSUNTO. O problema é mútuo, pois o Civil não detecta e o cliente não se preocupa....Já fiz vários apontamentos problemas de elétrica e o pessoal ignora....
d) Acha que a ABNT que tem força de lei na criação de norma técnica deve ter um processo transparente de resposta durante os comentários feitos nas consultas públicas? - A ABNT não se intromete nas comissões a menos que seja instigada como foi neste caso, ou seja, além de várias reclamações ao COBEI / CB-3 acessou diretamente o presidente da ABNT Mario Willian e solicitou a reabertura da comissão com inclusão de representantes da Elétrica e de outras disciplinas
Quando quiser conversar mais sobre o assunto pode me procurar (sabe que sou o diretor da Abracopel, então pode me acessar por lá que a mensagem chega para mim de alguma forma), inclusive se desejar fazer um bate papo on-line ou ao vivo sobre o tema podemos discutir e eu deixo mais claro a minha visão. Esta norma poderia ser o nosso ganha-pão,, mas deixamos passar...
@@edsonmartinho2908 respeito a sua opinião e tenho vários pontos divergentes, como já mencionei, fiz uma denuncia no Ministério Público Federal contra a ABNT devido a criação da NBR 16747.
Quero saber a sua visão e te apresento a minha. A nossa audiência é formada em maioria por profissionais que fazem perícia e consultoria elétrica, com basta experiência. Todos serão convidados para esse debate.
Proponho que seja AO VIVO aqui pela Perícia Elétrica, somente eu e você (com outras pessoas posso fazer em outro momento para não virar reunião de bla, bla, bla), considerando que ambos falamos sobre acidentes na área elétrica.
Titulo da live: COMO SÃO CRIADAS AS NORMAS DA ABNT - ÊNFASE NO HISTÓRICO DA NBR 16747
Horário: 20h
Escolha uma das datas: 15/07, 19/07, 25/07 ou após o dia 08/08 quando puder.
Marco a live por aqui, convidamos as pessoas que acompanham o nosso trabalho e esclarecemos para todos engenheiros o seu ponto e vista e o meu.
Importante: Marcamos a data, no dia da reunião passo o link ao vivo e você entra na sala comigo pelo Zoom. Vamos simplificar a vida e já deixar tudo resolvido sem reunião previa, pois não tem necessidade.
Você me pergunta e eu te pergunto. O que souber respondemos e o que não soubermos não tem problema. Mas assim deixamos mais transparente e claro essa conversa.
Qual dia você pode?