Au cœur de l'histoire: Le mystère de Mayerling élucidé? (Franck Ferrand)
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- Опубліковано 21 вер 2024
- Le 28 janvier 1889, dans un modeste pavillon de chasse près de Vienne, l’archiduc Rodolphe de Habsbourg est retrouvé mort en compagnie de sa maîtresse.
Invité : Jean des Cars, écrivain et journaliste
Bonjour et Bravo Mr Ferrand et Mr Descartes.sans oublier Mr Jean Delannoy...
Heureusement qu'Il nous reste... Des Personnes comme VOUS 2,pour Rétablir,nous informer nous "Éclairer"....bien que nous ne soyons..... "dupes"de RIEN.
Que d'Horreurs,de bassesses de Crimes..."quelle tristesse et quelles dégradations alors et
Perpétrées....tjrs actuelles" et
Pour Tous Nos Jeunes à qui "on fait croire"....n'importe quoi....
Un Très Grand Merci .
Bravo Annie . Enfin une artiste parmi quelques autres ( très peu) qui a le courage de parler droit dans les yeux à ces gens qui sont en place aux commandes de l’Etat en France. On est en droit de se demander pour quoi ou qui ils œuvrent !!!! Merci Annie. Que L’Univers vous protège.🙏
Ils œuvrent au grand remplacement et E.Z a totalement raison!
J'apprécie infiniment ces emmissions de Franck Ferrand que je remercie. Il a une vraie passion de l'histoire et même si c'est une manière "rapide" de traverser l'histoire et les personnes qui l'ont faconné (ses portraits aussi sont très interessants), on perçoit qu'il y a derrière une connaissance approfondie. J'aime sa façon de raconter avec clarté, finesse et élégance, c'e qui est devenu rare et invite à la connaissance. C'est grand public sans être démago (ni show, bling bling comme d'autres). Je ne vis pas en France et je ne sais s'il continue sur Europe 1 -quelqu'un le sait-il- j'espère qu'il continue son travail, j.aimerais pouvoir continuer à l'écouter. Je l'ai découvert tandis que je traversais le COVID (précieuse aide quand on est intellectuellement capable de rien produire) et j'ai maintenant écouté TOUS ses postcast -il y en a un grand nombre mais l'histoire n'a pas de fin, elle est vivante et en mouvement constant. Donc à suivre... où?
Excellent…merci ! Mieux vaut une vérité dérangeante qu’un mensonge sucré…!
Et dire que rien n'a changé
Très intéressant. Merci. Dommage que les publicités gâchent beaucoup la diffusion
Merci Franck ❤
j'aime bien vos émissions, mais s'il vous plait, Mr Ferrand n'interrompez pas sans cesse vos invités. Merci
Passionnant ce mystère On peut imaginer facilement tout ce que cachent les versions dominantes proposées dans les conflits contemporains. ...😉
Merci !
j adore mais trop de pub ,je peux plus continuer a ecouter
Je ne crois pas que Rodolphe fut à un seul instant amoureux de Marie Vetsera. Ils ne se sont rencontrés que 5 fois. Elle n'était pas invité par Rodolphe à Mayerling ce 30 janvier 1889 et Rodolphe collectionnait les maitresses...On sait, par ailleurs, par le carnet secret de Rodolphe, où il consignait les détails de ses conquêtes feminines, qu'il l'a trouvait un peu idiote et pas très jolie....
Merci, FErrand!!!
Ou trouver le story board? Comment trouver levDVD complet de Mayerling avec notre Jean Marais a nous?
Soyez précis, d'apres Monsieur des Cars, Stéphanie serait plutôt stérile suite à la "chtouille " refilée par le mari volage ce qui est plus probable.
Pourquoi ne pas utiliser les termes corrects :
La blennorragie, la gonorrhée ou encore l'urétrite gonococcique (aussi appelée familièrement chaude-pisse, chaude-lance, castapiane ou chtouille) est une infection sexuellement transmissible.
Merci beaucoup !!! Histoire est vraiment fosse !!! C'est très triste que ont dit pas la vérité !!! Merci beaucoup pour dire la vérité si c'est vraiment la vérité ,qui c'est !!!
Fausse plutôt sinon c'est la fosse sceptique 😅
@@cookiefrdechateaubriand5576 l
@@cookiefrdechateaubriand5576 s'il n'y avait que ça... là c'est le français qui est assassiné.
Fausse....est l orthographe exacte.
Dire tant de choses en si peu de temps , voila ce qu'on appelle un genie .
Peut être que la beauté de l'histoire c'est tout ces secrets ? Chacun adopté la version qui lui plaît et on en parle encore et encore.
La beauté de l'histoire dites-vous ? Vous avez l'esprit très large !!!
La beauté !!! Pas beaucoup de beauté dans ce crime de sang... plutôt une tragédie !!!
Bonjour à tous. J'ai la chance de posséder en DVD le film de Monsieur Jean Delannoy et il est complet avec la fameuse scène du tueur quittant la chambre où sont les deux corps de SAI le prince Rodolphe et Marie Vetsera. Saura-t-on jamais ce qui s'est réellement passé?
REMARQUABLE émission
Les beaux yeux de Franck Ferrand !😊
Je trouve que le présentateur a une voix plaisante. Mais c'est surtout le texte qui est bon. Est-ce le présentateur qui les rédige lui mm?
Non c'est sa femme de ménage, évidemment.
C est un texte de Daniel Cohn-Bendit.
@@grosporc76 ahah ! 🤣 😂🤓😅
Sinon, tu as un superbe pseudo ! 🤣
@@grosporc76 C'est une histoire pour les chtis n'enfants?
Non, c'est son dentiste...a ses moments perdus !
Et vous, vous rédigé quoi au juste...???
la pauvre Mary s'est tout simplement trouvée au mauvais endroit au mauvais moment
François Joseph savait et n a rien fait pour enrayer le drame, raison d état. C est à peine cro😢yable mais il savait que son fils serait politiquement " éliminé " d où le fait de ne pas aller à Mayerling...
C'est toujours le même stagiaire qui fait le découpage de la bande son
Tous ces personnages ont une âme slave pleine de mélancolie ... comme s'ils vivaient malgré eux.
Rodolphe voulait remettre l'Empire à plat, il trouvait pas normal que les hongrois soient favorisés par rapport aux tchèques ou aux croates et voulait transformer l'Empire en un état fédéral. Rodolphe était ouvertement francophile et n'aimait pas Guillaume 2 d'Allemagne. Il voulait une alliance avec la France et la Russie, en cas de guerre, l'Allemagne pouvait être attaqué sur 3 fronts à la fois. Dans l'ombre d'un doute l'émission de Monsieur Ferrand sur France 3 il est dit que Rodolphe est bizarrement mort au moment ou des rumeurs faisaient état d'une abdication de François-Joseph au profit de son fils. Si Rodolphe a été assassiné (et c'est pas les preuves d'un assassinat qui manque) faut regarder du côté de l'Allemagne pour moi même si Zita la dernière impératrice d'Autriche dit que c'est Clemenceau qui a fait assassiné Rodolphe car ce dernier refusait de déposer son père et devenait une menace pour lui.
Fort possible qu'il fut assassiné par le gouvernement Allemand ......D'autre part François Joseph ne voulait pas qu'il règne après lui et préférait transférer sa succession sur son neveu .Rodolphe n'aurait plus d'enfants .....et l'empereur n'aimait pas son fils de toutes façons ! Pour lui il était bien trop moderne..... il pouvait aussi vouloir s'en débarrasser ! On n'est pas à ça près chez ces vieilles " badernes calamiteuses " ...... une horreur cette cour d'Autriche ........et là mère cette Sissi OÙ était elle a ce moment là ??????
@@elizabethfoures1082 faux : François Joseph ne s'entendais pas du tout avec son neveu et François-Joseph a mis une pression d'enfer à celui çi pour que ses enfants ne puissent pas régner. Sissi était à Vienne, c'est même elle qui a annoncer à François-Joseph la mort de leur fils
@@cedricponcet9861 Par "son neveu", je suppose que vous désignez "François-Ferdinand".
Mais François-Joseph ne devait pas mettre "une pression d'enfer...", puisque le mariage avec Sophie Chotek était un mariage MORGANATIQUE ! Les enfants étaient donc AUTOMATIQUEMENT exclus de la succession !
Renseignez-vous avant d'écrire des ...
N.B. : a annoncé ... !
Svp où trouver le film en français?
En bibliothèque . Très difficile à trouver ou en streaming payant je pense ! Le film avec Catherine Deneuve et Omar charif ! Bon courage !!
Un pruneau d'Agen elle était brune.. OK...
J'ai toujours penser que ce fut un meurtre politique ....
la balle etait dans la tempe gauche pas droite et Rodolphe etait droitier
Peut être qu'il était bidextre ? Cassé !!
@@lxtcyvyeg342 bidextre ????
Avant d'apprendre à casser essaye plutôt
d'écrire la France correctement.
@@lxtcyvyeg342 bidextre 😂😂🤣
@@fatfreddyfatfreddy6240 Au lieu d'insulter les gens, il eût été plus constructif de signaler à "lxtcyvyeg342" qu'on ne dit (écrit) pas "bidextre" mais "ambidextre".
Mais peut-être ne le saviez-vous pas vous-même ?
Par contre, je ne vois pas ce que "cassé" vient faire ici !
@@jean-pierrelafaille8713
C'était le sens du message, je pense que 99% avait compris ?
Quand à "cassé" ça vient d'un grand classique qui vient d'être republié dans la Pléiade : Brice de Nice ,a lire absolument en édition originale.
Passionnant !
La culpabilité de Clémenceau est évidente !
Même si je vomis positivement ce sale type (Clemenceau), ce "perd la victoire", dans le cas présent, n'en déplaise à M. ou Mme "kimfab1973, je suis porté à croire qu'il n' a rien à voir dans cette sombre, cette lamentable histoire.
Il est en en effet apparu selon une/des lettres de M. VETSERA à sa mère qu'il s'agit bien d'un meurtre (par RUDOLF sur MARY) suivi du suicide de RUDOLF.
Cf. : "Découverte sensationnelle à la Schoellerbank : la Bibliothèque nationale d'Autriche reçoit des lettres d'adieu de Mary Vetsera [que l'on pensait perdues] (Communiqué de presse) (en allemand). Bibliothèque nationale d'Autriche. 31 juillet 2015. Archivé de l'original le 31 juillet 2015."
Pourquoi ce meurtre et suicide ?
Les raisons politiques évoquées (Prusse et BISMARCK, CLEMENCEAU ...) ne ne paraissent pas très crédibles.
Son "mal être" car tenu à l'écart de la politique par son père me laisse aussi dubitatif !
Soit dit en passant, je connais peu de "c... ["testicules"] aussi molles" que ce Frans-Josef I et peu de "petites personnes" aussi insignifiantes que cette Elisabeth d'Autriche, surtout préoccupée de sa "petite personne" et de sa "beauté" auto-proclamée. Des "fins de lignées" dans toute leur splendeur, ou plutôt "horreur" !
Par contre, la vie de débauches (de notoriété publique) de RUDOLF semble lui avoir "refilé" une "bonne" syphilis qu'il a "généreusement" partagé avec sa maîtresse, Mary VETSERA, et avec son épouse (Stéphanie de Belgique, fille de Léopold II - soit dit en passant, un sale type -colonialiste, esclavagiste, cupide, avare, tricheur-boursicoteur, etc. - que je suis LOIN, très LOIN, de porter dans mon cœur, soit dit en passant).
Pour RUDOLF, réaliser qu'il avait refilé cette maladie ["honteuse" ! ] à sa maîtresse, à son épouse (et à combien d'autres femmes ?), cela me semble une raison suffisante pour justifier meurtre et suicide ! D'autant plus que je crois que la syphilis peut affecter les facultés mentales.
Il n'y a donc plus de "Mystère MAYERLING", n'en déplaise à tous les Franck FERRAND, S. BERN et à leurs émules !
❤
Mi piacerebbe fosse in italiano!
Rodolphe et Louis II le roi fou sont cousins.
Pauvre Sissi .... quel destin.
"PAUVRE PETITE FILLE RICHE" !
Que n'a-t-elle pas pris les DEVOIRS de sa charge à "bras-le-corps" !
Non ! Elle préférait voyager, fuir ses responsabilités et soigner sa "beauté" (fortement exagérée, à mon humble avis !)
@@jean-pierrelafaille8713 Il y a des caractères qui ne supportent pas d'être enfermé, soumis, encadré, docile face à des devoirs stupides. Elle ne voulait pas se marier, il lui a forcé la main. Elle rêvait de voyages, de promenades à cheval, d'animaux et de sport, de liberté. Elle a été élevée comme ça en Bavière. De plus sa belle mère lui a mené la vie dure pour la soumettre à cette vie de représentations, de bals, d'ennuie (toujours seule, toujours surveillée, toujours critiquée), de protocole et elle lui a pris ses enfants.. Elle n'avait aucune responsabilité c'est justement ça le problème. Elle s'est investi pour des causes politiques (Hongrie) et elle a pu amener la couronne impériale à son mari. Il était détesté par trop de répression, un pouvoir absolu, il a survécu à un attentat. Pour elle, le décorum ne l'intéressait pas. On a qu'une vie. C'est son côté sauvage et entière qui est intéressant.
@@genevievetaulier2892 Comme je l'ai écrit ailleurs, Elisabeth était une "pauvre petite fille riche".
Vous écrivez : "le décorum ne l'intéressait pas". MOUAIS ? Comme ses divers palais et villas un peu partout autour de la Méditerranée.
Je "persiste et signe" : Une idiote infatuée de sa "petite personne". A ce sujet, voir la "guéguerre" avec la femme de Rudolf, Stéphanie de Belgique : "Moi je suis Impératrice" et toi tu n'est que "Archiduchesse" !
Oui mais "Moi je suis fille de Roi" et toi tu n'es que fille d'un Duc EN Bavière.
Maintenant, je n'ai pas une meilleure opinion de son mari, François-Joseph, qui n'était qu'un bon "tabellion" sans imagination. Evidemment, quand on affaire à un "Otto von Bismarck" en face soi, on a des "circonstances atténuantes" !
@@jean-pierrelafaille8713Ah,bon!Les conflits avec Stéphanie en étaient arrivé à ce stade?Trop fort,trop terre à terre.Mais comme elle n'a pas été epargnée par Sophie,elle trouvait peut-être normal de denigere sa belle-fille de la sorte.
@@jean-pierrelafaille8713C'est vrai que si elle était permanente à Vienne dans son foyer,elle allait être en contact régulier avec Rodolphe,passer du temps avec lui comme dans une famille normale et deviner les projets de Rodolphe, l'entendre parler de ses ambitions et aurait peut être prévenu et empêché ce malheur.Parfois un petit détail qui pourrait échapper à tout le monde mais pas à une mère aurait pû lui mettre la puce à l'oreille.Mais elle était rarement là.Rodolphe a eu des confidents comme Marie Larisch,sa cousine, Jean Orth,un cousin,et des fréquentations féminines de tout genre qui ne savaient pas ou ne pouvaient pas le remettre à sa place car il était l'héritier et donc leur supérieur !Donc lorsqu'il se penchait du mauvais côté,ce n'est pas son entourage immédiat qui lui rappelait son statut ou même le dénonçait auprès de ses parents.
Peu importe tant qu il soit bien
Assassinat de Rodolphe
Je penche plus pour la thèse d'un meurtre politique que celle sentimental comme quoi ils se seraient suicidés parceque sa vie est triste ou parcequ'elle est sa soeur
@Fredy Henry Zita dit que c'est Clemenceau qui a fait assassiné Rodolphe car ce dernier refusait de déposer son père et devenait une menace pour lui. C"est possible mais pour moi faut surtout regarder du côté de l'Allemagne. Rodolphe cachait pas bien au contraire qu'il était francophile, qu'il détestait Guillaume 2. Rodolphe voulait une alliance avec la France et la Russie, ce qui fait qu'en cas de guerre, l'Allemagne pouvait être attaqué sur 3 fronts à la fois. et bizarrement comme dit dans l'émission de France 3 "l'ombre d'un doute" Rodolphe meurt bizarrement au moment où une rumeur annonce une abdication de François-Joseph au profit de sons fils. l'Allemagne fait peut être figure de coupable idéal mais c'est l'Allemagne qui avait le + à perdre d'une montée sur le trône de Rodolphe
Il se droguait aussi, ne s'entendait pas avec son père, s'opposait à lui politiquement et son enfance a été affectivement très dure. Il n'aimait pas sa femme non plus et fréquentait les bas fonds de Vienne où il aurait attrapé la syphilis qui, à.l'epoque ne se soignait pas et pouvait amener à des troubles mentaux. Mais je vous rejoins, je pense à l'assassinat politique.
Des lettres de Marie Vetsera à sa mère contredisent la thèse de l'accident et celle du meurtre :
"Sensationsfund in der Schoellerbank: Österreichische Nationalbibliothek erhält verloren geglaubte Abschiedsbriefe von Mary Vetsera" [Sensational find in the Schoellerbank: Austrian National Library receives farewell letters from Mary Vetsera that were thought to be lost] (Press release) (in German). Austrian National Library. 31 July 2015. Archived from the original on 31 July 2015.
"Découverte sensationnelle à la Schoellerbank : la Bibliothèque nationale d'Autriche reçoit des lettres d'adieu de Mary Vetsera que l'on pensait perdues] (Communiqué de presse) (en allemand). Bibliothèque nationale d'Autriche. 31 juillet 2015. Archivé de l'original le 31 juillet 2015.
Ce sont des lettres d'adieu à sa mère, confirmant bien la thèse du suicide.
C'est politique
En tout cas aujourd'hui l'Autriche ne pèse pas lourd en Europe. Son passé est sulfureux voire sympathisant nazi. Alors on ne choisit de se souvenir que des moments nostalgiques et poétiques et mettre le moche sous le tapis
"... passé sulfureux... sympathisant nazi...le moche..." Bah ! Pas plus que la France de Vichy !
Vous oubliez de préciser que lors de l'insurrection hongroise, en particulier de BUDAPEST, en [je ne sais plus quand : 1960 ?] l'Autriche a ouvert grand sa frontière avec la Hongrie pour accueillir les réfugiés hongrois, fuyant la répression soviétique, et prête à ouvrir le feu sur les gardes soviétiques !
Et sa belle voix.....
Bonjour tout est bien soigneusement cache rien de changé de nos jours chacun raconte son histoire tout est confu dans cette histoire et pour encore un bon moment ??????
Tout a été oulu et c'est un complot et je ne crois pas à ce qu'a écrit Rodolphe c'est faux et on ne voulait pas que Rodolphe prenne la place de son père
Des lettres de Marie Vetsera à sa mère contredisent la thèse de l'accident et celle du meurtre :
"Sensationsfund in der Schoellerbank: Österreichische Nationalbibliothek erhält verloren geglaubte Abschiedsbriefe von Mary Vetsera" [Sensational find in the Schoellerbank: Austrian National Library receives farewell letters from Mary Vetsera that were thought to be lost] (Press release) (in German). Austrian National Library. 31 July 2015. Archived from the original on 31 July 2015.
"Découverte sensationnelle à la Schoellerbank : la Bibliothèque nationale d'Autriche reçoit des lettres d'adieu de Mary Vetsera que l'on pensait perdues] (Communiqué de presse) (en allemand). Bibliothèque nationale d'Autriche. 31 juillet 2015. Archivé de l'original le 31 juillet 2015.
Ce sont des lettres d'adieu à sa mère, confirmant bien la thèse du meurtre du RUDOLF sur Mary / suicide de RUDOLF.
Bismark
On pourrait aujourd'hui examiner les os et en déduire une version proche de la réalité non ?
très difficile pour Rodolphe car il faudrait l'accord du gouvernement autrichien et celui de tout les membres de la famille des Habsbourg (et ils sont nombreux), il suffit qu'une personne dise non et on ne pourra pas le faire
Exactement jamais une famille royale n a accepté cela, en outre cela créerait un précèdent qu aucun ne souhaite.
Sauf que les Habsbourg ne veulent pas en entendre parler et sans leur consentement ( ils sont fort nombreux) rien ne peux se faire...par contre, pas mal d'historiens confirmés parlent d'une Marie Vetsera enceinte de 5 mois... d'autres d'une arrivée non prévue de cette même Maria Vetsera à Mayerling, Rodolphe en aurait été très desagrablement surpris et lui aurait demandé QUI l'avait fait venir ... intéressant.
La veille de son arrivée au relais de chasse, il était avec sa maîtresse M Kaspar.
On aimerait bien en savoir un peu plus là dessus....en tout cas, c'est un assassinat.
@@Chemtrail85 ah oui ? Quelles sont les sources ?
Donc il n était pas éperdument amoureux de Marie selon vous ?
Totalement impossible pour le cadavre de MARY VETSERA !
En effet, d'après ce que j'en ai lu, elle a été enterrée " à la va vite", dans une tombe presque "anonyme", dans le cimetière de "HEILIGENKREUZ", une petite ville proche de MAYERLING.
De plus, en 1945, lorsque l' "ARMEE ROUGE"a "libéré" l'Autriche", les soldats soviétiques ont profané la tombe, déterré le cadavre, sans doute dans l'espoir de trouver des bijoux et ont "laissé les choses 'comme ça'.
Elle a probablement été "ré-enterrée" par des villageois respectueux des défunts.
A moins que sa famille ait pu "récupérer" sa dépouille (ou ce qu'il en restait !).
De toutes façons avec toutes les vicissitudes subies par sa dépouille, que pourrait encore révéler de certain, une autopsie actuelle ?
C'est pareille aujourd'hui on continue les même. Mensonges différemment
songes
😱
Bonjour Europe 1 et la communauté 😊
Je tiens à remercier Monsieur Ferrand pour cet opus historique sur une affaire qui a hanté mon âme curieuse toutes ces années.
Il y a beaucoup de zones d’ombres. Notamment lorsque le prince héritier est étendu sur son catafalque mortuaire ganté alors que le protocole l’interdisait. Et pourquoi Marie Vetzera a été enterrée à la hâte dans une tombe quasi anonyme ?
À mes yeux le prince a été assassiné sur ordre de son père qui voyait en son fils un ennemi de l’empire austro-hongrois.
Qu’en pensez vous ?
Cordialement
Corey 😊
Bonjour, je ne crois pas à un complot Austro Hongrois, mais plutôt Allemand, l'Allemagne avait gros à perdre face a un changement politique impériale :
Une coalition de front...!
Il faudra répéter combien de fois qu'il n'y pas ou plus de "Mystère Mayerling".
En effet :
Des lettres de Marie Vetsera à sa mère contredisent la thèse de l'accident et celle du meurtre :
"Sensationsfund in der Schoellerbank: Österreichische Nationalbibliothek erhält verloren geglaubte Abschiedsbriefe von Mary Vetsera" [Sensational find in the Schoellerbank: Austrian National Library receives farewell letters from Mary Vetsera that were thought to be lost] (Press release) (in German). Austrian National Library. 31 July 2015. Archived from the original on 31 July 2015.
"Découverte sensationnelle à la Schoellerbank : la Bibliothèque nationale d'Autriche reçoit des lettres d'adieu de Mary Vetsera que l'on pensait perdues] (Communiqué de presse) (en allemand). Bibliothèque nationale d'Autriche. 31 juillet 2015. Archivé de l'original le 31 juillet 2015.
Ce sont des lettres d'adieu à sa mère, confirmant bien la thèse du meurtre / suicide.
@@jean-pierrelafaille8713 bonsoir Monsieur, inutile d’être désagréable 🥺
Je posai juste des questions bien justifiées d’ailleurs pour satisfaire ma curiosité intellectuelle et d’histoire. D’ailleurs vous ne m’avez pas répondu sur le détail des gants portés par le prince alors qu’il ne devait pas en porter selon le protocole des funérailles imposé par l’étiquette. Je me réfère au livre écrit par Jean ou Guy des Cars sur son ouvrage Sissi ou la fatalité.
Cordialement
@@coreypaulin172 Ah ? J'ai été "désagréable" ?
Pouvez-vous préciser où et en quoi ?
Je suis désolé d'avoir pu vous donner cette impression !
@@jean-pierrelafaille8713 Monsieur, la courtoisie lorsque l’on réponds à une personne qui pose une question est de saluer la personne au lieu de dire directement « combien de fois faudra-t-il répéter qu’il n’y a pas de mystère Mayerling ? » un simple bonjour et d’employer une autre formulation aurait été plus sympathique. Vous ne croyez pas ?
Néanmoins, je vous souhaite une bonne soirée.
Corey
Top! Mes cousins!
😅m7
Et pourquoi lorsque l'archiduc a était assassiné a Sarajevo il ya eut la guerre et quand roudolph a était trouvé mort n'a pas déclaré la guerre????? bizarre
c'est pas du tout la même chose
Rien à voir
Je sais pourquoi. Parce Rodolphe commence par un R. Or dans le mot guerre il y a non pas un mais deux R. Or il y a un E dans son nom, deux dans guerre. Le mystère est éclairci. J'ai eu la réponse à l'énigme alors que je lachais une grosse pêche parfumée et le bruit de mon rectum a mime le son rrr puis eee. Et la j'ai compris. La j'ai crié, crié Aline pour qu'elle revienne
Rien à déclarer
@@lxtcyvyeg342 j'adore ce pur délire, merci 😂
C'est vrai. Politiques déjà. Et sa maîtresse était sa soeur.
Marie Vetzera n'etait pas la soeur de Rodolf... elle faisait partie d'une famille complètement differente 🤗
@@davidhoffmann6040Selon une certaine opinion la mère de Marie avait été la maîtresse de l'empereur et ensuite même de Rodolphe plus tard.Ce qui faisait enrager l'empereur et Sissi.Marie aura paraît -il succéder à sa mère dans le lit de Rodolphe et ça l'empereur ne pouvait pas le tolérer.
Qq5
Vous ne m apprenez rien