논란의 디올 광고, 과연 무엇이 문제인가?
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- Опубліковано 11 вер 2024
- #디올 #패션 #논란 #광고 #마케팅 # 다양성 #Dior #Fashion #Commercial #Advert #Marketing #PC #Diversity
최근 디올은 2020-2021 FW 오트쿠튀르 영상을 공개.
'테아트르 드 라 모드'와 '신화'를 키워드로 만든 이 영상은 10여 분 가량 환상적인 분위기를 자아냄.
실제 의상의 40% 크기로 제작한 디올 드레스를 신화 속 주인공들에게 소개해 주고, 마지막엔 주인공들이 옷을 입고 아름다운 자태를 뽐냄.
하지만 이 영상은 '뮤즈 바이 클리오', '가디언'과 같은 매체로부터 비난을 받음.
배경이 신화라곤 하지만 허구의 세계인만큼 모두 백인 모델로 캐스팅한 것은 잘못이라는 것.
심지어 백인을 더 하얗게 만드는 Whitening 작업을 한 것은 의도성이 의심된다고 바라봄.
이에 디올의 크리에이티브 디렉터 '마리아 그라치아 치우리'는 이 영상은 고전적인 신화, 특히 보티첼리의 작품에서 영감을 받은 것으로 일반적으로 신화의 주인공은 백인이라고 반박.
그녀의 말처럼 최근 다양성과 정치적 올바름을 너무 강조하다가
오리지널리티를 훼손하는 것은 아니냐란 의견도 많은 상황.
[참고 영상]
Dior Autumn-Winter 2020-2021 Haute Couture
• Dior Autumn-Winter 202...
Discover the Dior Cruise 2020 show (2019)
• Discover the Dior Crui...
다양성이지만 해당되는건 only 흑인 ㅎㅎ
누가보면 세상에 인종은 백인 흑인 둘밖에 없는줄 알겠음
차라리 diversity 하지말고 black&white라고 하지..
ㄹㅇㅋㅋ
ㅋㅋㅋ
흑인은 근세 노예무역에서 부터 서구 사회에 섞여 살아왔고 이제는 서구사회의 일원으로 인정해달라는 움직임에 더 가까워 보입니다.
흑인얘기 하나도 안나왔는데 발끈하는 수준
ㄹㄹ 무릎탁
ㅋㅋㅋ딴것보다 해리포터 작가 겁나 어이없음ㅋㅋㅋㅋ 인종차별 반대한다면서 동양인 캐릭은 한명 것도 이름 초챙ㅋㅋㅋㅋ동양인 비하할때 칭챙총 하는거 생각하면 음...? 싶은ㅋㅋㅋ
그 보바통 학생들 나오는 장면에서 나비 나오면서 하~~ ㅇㅈㄹ 하는것도 어이없음ㅋㅋㅋㅋ
@@user-1ft4hjskdjwj 엇 그건 무슨 의미인가요!?
@@user-xd8kg5kd8o 평소 영국인들이 생각하는 프랑스 이미지가 저런거죠 우리로 따지면 자기소개하면서 김치 향내는거랑 비슷
@@user-1ft4hjskdjwj 어머멈머멈머... 세상에나
음 덤블도어게이야
진짜 웃긴게 뭔지 아십니까?
인종이 마치 흑과 백으로만
이루어져있는줄 아나봄
백인에 의해 차별 받는다며
열폭하는 흑인도
아시아인들을 뭣같이 보고
차별함
백인 흑인 황인 갈인 어딜가나 10중 5이상은 다른 인종 차별하고 무시하고 꺼려함
아시안 인구는 제일 많은데
흑인들같이 뭉쳐서 액션을 취하지도 않고
그냥 흘러가는거임~
개인적인 생각으로는 아시안에 대한 차별을
깰 수 있는 나라는 역설적이게도 중국이지 않을까 싶음.. 행동하는 사람들이 뭉쳐서 한 목소리를 낼 수 있잖아 중화사상이 그들을 하나로 묶어주기도하고 한 목소리를 잘 내는 민족같아.
혐오스럽거나 무식하거나 더러운 방법을 써도
결국 걔넨 얻더라고 원하는 것을
아무리 욕해도 아시아에대해 목소리낼수있는거? 중국밖에 없다고본다
나머진 딱히 하나로 뭉치진 못 할것같아
사실 동양인이 백인보다 더 하얌 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 임 서양인들중 엄청나게 하얀 건 알비노 증후군으로 아시아인이 걸리는 사례도 많음
근데 그런 우리나라 사람들도 동남아사람들을 무시함. 걍 인성본성이라 백인 흑인 욕하며 같은 사람 되지 말고 우리부터 의식해서 변해야함
@Zzong Youn 와 생각하는 수준 봐...다른 의미로 대단..
그리스 신화의 신들은 백인들 문화 아니었나??
단군 할아버지 배역을 조지 클루니가 맡으면 참신하다 할려나??
아놔 물먹다가 뿜었네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 이거지.. 다양성을 존중 못하는건 아니지만 이건 백인 문화자나..
ㅈㄴ참신하긴 할듯
조지클루니와 마늘곰과의 결혼 ㅋㄱㅋㄱ
@@user-jh3dm7ls5j 결혼한건 환웅이고...
한국 사극에 흑인이랑 백인 안 나온다고 뭐라 하는거랑 뭐가 다름ㅋㅋㅋㅋ 그리스 로마 신화라 그리스인의 피부색을 가진 배우들이 나온건데...
앗 상상했ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 실제로 한국인들은 거의 단일민족인데 다양한 인종 안나온다고 ㅈㄹ하는거도 봄
@Dayeon Lee he is korean CCTV
엥 그렇게 따진다면 고대 그리스인들은 창백한 피부의 백인이 아닌디요.. 디올 광고영상의 이미지는 서유럽권에서 신화 속 인물들을 이상화한 결과에 가깝고요... 근데 21세기에 와서도 이상적인 신의 모습을 백인으로 그린다..? 결국 로티첼리 작품 차용 어쩌고 한건 궁색한 변명이되는거지요..
ㅅㅂㅋㅋㅋ
백인 신화와 동화에는 백인이.
흑인 신화와 동화에는 흑인이.
황인 신화와 동화에는 황인이.
이건 차별이 아니다. 고증이지.
이게 맞지
이게 맞는 듯.. 성모마리아도 흑인문화권에선 흑인으로 묘사되죠
이거지 이거
이런 경우를 가장 잘 나타낸 사례가 디즈니 인어공주 실사판...
이걸 보고 반박하려고 하는 것은 멍청이밖에 없을겁니다
흑인애들은 동양인 겁나 차별하면서 지들 차별하면 엄청 날리침ㅋㅋㅋㅋ
인어공주 실사판에서 에리얼 흑인으로 만들어버리고 팅커벨 실사도 흑인 캐스팅하려고 하곸ㅋㅋㅋ
모순임.. 차별싫음 특별대우도 바라지말아야지.. 그래놓고 외국 어떤 사람이 흑인 아닌데 흑인문화따라한다고 엄청 욕하던데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 차별받긴 싫으면서 특별대우는 받고싶고 백인우월주의는 차별이고 흑인우월주의는 정상적인거고..
서구권에서 동양인은 본래 살던 인종이 아니니깐 흑인이 아니더라도 어느정도 차별 또는 배척의식이 기저에 깔려있는건 어쩔수 없지 반대로 동양권에서 흑인이나 백인, 중동쪽 인종에 대해 경원시하는 분위기도 마찬가지고. 당장 한국에서도 동남아인이나 중동사람들 비하하는 단어를 쓰지 않나? 그거랑 마찬가지지.
엔터테이먼트 업계에서 이른바 '블랙 페인팅' 즉 흑인 및 유색인종을 억지로 끼워넣는 것 역시 생각해보면 취지는 좋음 근현대 영상역사만 봐도 유색인종은 100여년 넘는 시간동안 항상 악인, 약자, 피지배인 역할만 맡아야 했음 그런걸 생각하면 현재 서구권에 깔려있는 '과거의 잘못에 대한 보상심리'로 인한 움직임 중 하나라고 생각되고. 다만 현재 이뤄지고 있는 모습들을 보면 좀 과한 측면이 있지만 이러한 배려적 움직임이 시작된게 10여년 좀 넘었다는걸 생각해보면 지금은 과도기적 현상이 아닌가 싶음. 좀더 시간이 지나고 모두가 성숙하고 이성적인 판단이 이루어진다면 안정화될거라 생각됨
인어공주 문제에 빡친건 알겠는데 일반화는 문제있는 거임 자제하자
흑인이 언제 동양인 차별했냐?..
@@jheartu7036 음... 셈572?
불편하면 니네가 만들어 ㅠㅠ 그니까 힙한 씬도 대부분 흑인이 만들잖아 왜냐하면 너네가 잘 만들고 잘 하잖아 너네꺼고. 아무도 그거에 안 불편한데 왜 남의 나라 신화에 너네가 없는게 불편해 ㅠㅠ....???
그니까요 이건 뭐 조선시대 드라마에 흑인 넣어달라고 생뗴 부리는 수준..
이대로가다 특이점에 도달하면 전세계 각국 한사람씩 넣어야할판..
해리포터 작가가 흑인 캐스팅 옹호하는건 진짜 웃긴다 ㅋㅋㅋㅋ 본인 영화는 무조건 영국인으로만 캐스팅했으면서
그거 조엔 롤링이 영화화 할때 건 조건때문임
그건 원작 소설 설정에 맞춘거잖…
원작 각색한 영화도 얼마나 많은데 연기 잘하는, 배역에 어울리는 배우를 뽑는게 아니라 '영국인' 배우만 뽑으라고 한건 꽤 문제가 있긴합니다. 캐릭터가 영국인이라고 배우가 영국인일 필요도 없으며 그냥 고집을 피우는 거죠.
0:34 부터 나오는 브금 이름이 뭔가요
@응비려흰 영국인이 아닌데도 영국인 역할을 하는 배우들은 수두룩합니다. 미국 배우가 영국인 역할을 할때는 영국 억양도 공부한다고 하죠
물론 인종차별에 신경써야하는 것은 맞지만 요즘 추세를 보면 애써 불편함을 찾아내고 만들어서 자신은 깨어있는 사람임을 증명하려고 안달나있는 것 같네요... 아시아인들에 대해선 침묵하고 있는 것도 웃기고 ㅋㅋ
겉은 흰데 속은 검죠. 그것역시 또다른 형태의 세력담론이죠
난 그 위선이 너무 좋같음 페미나 pc나
@@frenkie. 맘에도 없는 위선 부리다가 어설프게 오바한 듯한 모양세....
@@frenkie. ? 님말에 동의해줬는데 뭔소리냐
@@lliliiiliiilliililiil 아 그런거임? ㅈㅅ
뮬란은 원작에 충실한듯한 인종을 선택했는데 원작 스토리는 버림.
인어공주는 원작에 충실하지만 인종이 다름...
인종에 충실만 했지 스토리는 아주 그냥 백인 판타지물이던데
@@user-lb5qj1nu5s ㄹㅇ
이 말마따나 작품성과 등장인물 인종은 하등 상관이 없는거 아닌가? 인어공주 예로 들자면 인어공주라는 캐릭터를 이루는 특성이 피부색뿐인것도 아닌데 왤케 피부색 고증을 못해 안달이 난건지... 인종이, 피부색이 캐릭터 인격을 완전히 뒤바꿀 정도로 중요한 요소인줄도 모르겠는데
@@으아아-x2w 원작에 그렇게 중요한요소가 아닌건맞지만 팬입장에선 고증이 좀 큰영향을줌 장발인캐가 단발이거나 숏컷이어봐 팬들에겐 글쎄..
@@DBA_090 머리카락 길이랑은 쪽금 다르게 접근해야 한다고 생각하는데용... 어디가까지 팬들의 입장을 고려 하든 말든 창작자의 자유인 영역인 것도 있고 머리카락 길이든, 피부색이든 인간을 구별할만한 요소가 아니긴 하지만요
머리카락 길이로 사람을 차별한 역사는 글쎄 잘 모르겠네요...게다가 그건 가발이든 붙임머리든 얼마든지 자유롭게 고증 여부를 선택할 수 있지만 피부색은 아니잖아요
피부색, 성별, 장애여부와 같은 선천적 요소로 사람을 차별하지 말자는 건 인간이 자연스럽게 이루어낸 게 아니라 어느정도 희생과 합의로 노력해서 얻어낸 거기 때문인 것도 있고요 ... 그걸로 사람을 '구별'도 하지 말자는 걸 깨고 있는 거 같지 않나욤
이렇게 피부색에 집착해서 분리하자는 얘기는 필연적으로 차별에서 비롯되었거나 차별을 파생시키는 거라고 생각해요
머 개인적으로는 뇌에 힘줘서라도, 아니면 외워서라도 피부색에 대한 '구별'을 없애고자 하는게 맞다고 봅니다 자연 상태로 놔두면 자연스럽게 차별할 테니까요 ㅎㅎ
반대로 한국 이었으면 단군 신화에 백인이 나오고 흑인이 나온다면 역사 왜곡이라고 하겠지요?
신화는 그나라의 역사와 문화를 상징하고 대표하는 것중 하나입니다. 그것을 재해석 할수는 있지만 그것이 강요가 되어서는 안된다고 생각합니다
수정 (남의 의견을 듣고 자신의 의견을 말하는 것은 세상이 좋게 변하게 되는 행동중 하나입니다. 하지만 비방 과 비하 같은 말은 세상을 어지럽히는 말들이지요
저는 왈도님의 채널을 정말 즐겁고 소중하게 생각하고 있습니다. 그건 이 채널을 보는 시청자 분들도 마찬가지 입니다. 그러니 비하나 가벼운 욕설마저도 삼가해 주세요
ps 제 글에 관심을 가져주어서 감사합니다.)
만약 단군왕검 영화 나오면 웅녀는 흑인입니다 ㅋㅋㅋ
@@jayag2271 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 pc 라는게 기준이 너무 모호해서 귀에 걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이가 되서 좀 맘에 안듦... 그러다가 흑인들이 곰 숭배하는 것처럼 표현했다고 할 수 있는게 pc니깐 어휴 ㅋㅋㅋㅋ
@@kssxssk pc는 그냥 본인 생각 강요하고 본인 우월감 고취로 밖에 안보임 ㄹㅇ
과거 고대그리스의 영토를 보면 백인만 존재하는 영상또한 문제죠. 인도계도 있어야하니..
단군신화에
한국신화, 역사동화에 한국인, 아시아인들만 나오면 인종차별이네;;;
젠장... 세상이 미쳐돌아가고 있다;;;
블랙팬서를 백인으로 캐스팅 하면 화이트워싱 이지랄 할거면서 지들 편할 때만 다양성 찾아욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 ㅋㅋ 당연히 그리스 신화인데 백인들이 나오지 그럼 중국인들이 나와서 연기할까 ㅋㅋㅋㅋ 한심 ㅋ
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
@@user-qk8ql2dv3q 1: 백인의 정의 코카서이드 인종을 뜻하는거이고 분포하는 지역은 유럽 중동 북아프리카 아프리카뿔 북인도 중앙아시아 시배리아 등지에 있구요 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 이분들이 대표적인 코카서이드 인종에 속하는 나라 사람들입니다
2: 금발이 나오기는 힘들지만 애초에 코카소이드 인종에 속하기 때문에 그리스 인들도 나타날수 있고 중동 사람들도 나타날수 있고 어디든간에 나타날수 있습니다
그리고 궁금합니다만 여기서 아시아와 아프리카의 싸움이라는게 뭔뜻인지?
@@user-qk8ql2dv3q 이집트도 딱히 흑인 문화권은 아니라는게 문제죠. 벽화보면 나오지만 주력민족이 백인인지아닌지는 모르겠으나 흑인은 확실히 아닐걸 보여주는데요 라틴계처럼 갈색의 피부를 가진거 같음
논란은 논란을 가중시킬뿐 해결책은 될수 없음. 백인과 흑인 둘의 밸런스는 중요하지만 황인종 아시아인에 대한 언급은 그 어디에도 없습니다.
결국 백인과 흑인 사이의 다툼일뿐 다양성과는 거리가 먼 이야기임.
옳소~~~
동양인 인권도 챙겨달라구~
저거 원문 읽어보면 전혀 그렇지 않는데 거기서 또 갈라치기 하네
나도 원작을 지키는게 우선이라 생각함
다양성은 새로운 창작물에서 만들어가면 되는거 아닌가?
우리나라 삼국시대에 흑인 백인 넣을거 아니잖아
오... 맞는말
쉼표 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그러네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇네 사극 영화에 흑인 나오면 몰입 진짜 깨질 듯
@@jhs2059 삼국시대가 실제 역사라 마음에 걸리면 단군신화 내용에서 환웅이랑 웅녀가 흑인 백인으로 등장한다는 내용으로 상상해보셈. 영상 내용은 그리스 로마신화고. 이것도 고정관념을 심어줬다는게 오리지널리티를 훼손시킨다는거보다 핵심일까
@@jhs2059 신화같은 이야기에도 고정관념이 문제될것이 있나요..? 저 광고는 신화를 기준으로 새로운걸 만들거나 재해석한게 아니라 모티브만 가져왔어서 별 생각이 안들어요. 그리스로마는 백인문화에서 나온거니 고정관념보다는 당연하다 생각이 들긴한데...
넷플릭스 킹덤에서도 동양인이 아닌 다른인종이 나오지않았고 그 누구도 그것을 지적하지 않았다
그것은 당연하기 때문이다
당연 한거저 우리나라 옛날 시대에 좀비라는 요소를 추가 했는데 다른 인종이 나온다고요???
바보인가?
@@user-zf9lz1be2h 그걸 신화로 생각해보세요
@@user-zf9lz1be2h 님 친구없져? 이야기란걸 해보셨어요?
맞아요ㅋㅋ 세상이 모두 미쳐가고들 있네요
특히 미국에선 10년전부터 자주 하던말들이 있어요
나 자신에게 label를 붙이지 말래요. 라벨(이름)이 정해지는 순간 그게 나를 판단하는 기준이 되버린다나 ㅡㅡ
저런 어이없는 소리를 듣고 말했습니다.
이세상에 모든 물질이나 생명체는 각자 고유만의 성격이나 에너지를 보고 다름을 판단하여 다름을 알기위해 이름들을 짓는거라구요. 이름이 없으면 무상태나 마찬가진데 그럼 세상이 돌아갈수가 없다구요. 지금 이 현상이 그런것과 비슷해 보이네요.
인정할건 해야하는데 ㅋㅋ 다름을 인정하는게 인종차별이 되버린 세상이네요
광고보면서 전부 백인인건 인지를 했지만 그게 문제라고는 아직도 생각을 안하는 중인뎁... 다양성을 강조하는게 무조건 옳다고 이야기를 하려는 사람들이 문제라고 느껴짐 그리스로마신화를 떠올릴때 다들 백인의 신을 생각하지... 거기서 다양성을 강조하면서 흑인을 무조건 넣어라는 잘못된거지 그럴꺼면 스포츠 선수들도 인종 비율 맞추던지 무조건 한 화면안에 한 인종만 나오는게 문제인가...? 거기에다가 아시아인은 안중에도 없는 모습이 모순적이라고 느껴짐
다양성에 대해서 전혀 모르시는것 같은데?
흑인이나 아시안이 원작이던 작품을 백인이 하면
: white wash
백인이 원작이던 작품을 백인이 하면
: White supremacy
어느 장단에 춤을 춰야 할까?
참 어이없네...
백인 문화의 신화를 백인으로 재현했다고 문제라니
그 시간에 흑인 문화와 신화를 더 널리알리고 개발하는게 이롭겠다
뭔 잉글랜드에서 카포에이라하는 소릴 하고ㅠ자빠졌어;
걍 이 정도면 병임.
제이지가 말하려는게 이런거였구나 싶음
근데 그리스 신화는 이집트 신화에 많은 영향을 받았기에 백인 순수 문화라고 보기는 어려움.
헤르도토스의 를 보면 거의 모든 그리스 신화의 신은 이집트 신화에서 유래되었고 불멸의 존재와 추상적 철학적 개념을 소크라테스, 플라톤, 피타고라스를 통해 전파되었다고 함.
물론 이집트와 전혀 교류가 없었던 북유럽, 켈트신화에서 대뜸 흑인이 등장하면 pc성향이 과하다고 할수 있지만
그리스 신화는 아프리카 이집트문명의 지대한 영향을 받았고 고대 그리스 내에서도 이집트 출신의 흑인의 존재가 분명히 있었기에 흑인이 등장한다고 해서 이상한건 아님 오히려 지금까지 백인 고유의 문화라고 여겨지던게 프레임이라고 생각함.
@@mr.puzzle102 그럼 우리가 아는 유럽 신화나 동화 중에 흑인 주역 하나 나오는거 알려주세요.
@@user-sl2vd4ch9k 아니요 명백하게 흑인으로 지정된 유명 캐릭터가 있냐고요. 그럼에도 불구하고 백인만 캐스팅했다면 좀 이해되는 구석이 있는데 솔직히 아니잖아요. 심지어 명확히 보티첼리 회화에서 모티브를 따왔다고 디렉터가 얘기까지 했는데요.
+)그리고 유래가 이집트(당시 인종구성..도 그렇다치고)라고해도, 그걸 발전시켜 자신만의 문화로 만든 이들을 무시할 수 없다는것도 중요하죠. 우리나라 한복이 중국의 영향을 받았다한들 우리나라의 문화적 맥락보다 중국의 문화적 맥락을 더 중요하게 여기지 않는것처럼요.
저런식의 비판은 다양성이라는 탈을 쓴 위선일 뿐이다.
그저 자신들이 도덕적으로 우월하다는 환상에 사로잡혀 유색 인종들에게 시혜하듯 역할 하나 던져주고 스스로 만족할 뿐
ㅇㅈ 뭔가 난 요즘 인권주위란 상식이 박힌 사람이야 하는 찌질이가
백인들이 나오면 흑인들에 대한 인권 상식이 박히지 않은 것들 이라며 나를 드높이고 상대를 비난하는 느낌.
맞아맞아. 저렇게 비판하면서 위선떠는 것같은 느낌적인 느낌.
막상 백인들이 흑인의 문화를 받아들이고 동경하고 따라하면 인종차별,흑인의 문화 도둑질한다고 몰아감...진정한 역차별...
맞아요. 논란은 피하고 브랜드이미지 포장도 하고.. 갈길이 멀어보여요..
뭔가 앞장서서 보여주겠다는 생각과 노력은 가상한데 사실 트렌드니까 따라가기 바빠서 대충 우리도 하는 척하고~하는게 참 안타깝네요. 진정으로 느끼질 못했으니 여기저기 끌어다 붙이는?것 처럼 보입니다.
흑인 배우를 쓰려면 흑인 신화를 써야지 왜 원작을 망쳐가면서까지 다양성을 강요해야 하는걸까
PC가 일부 세력에게 지지받고 그지지를 바탕으로 홍보를 하려는 고상한 척하는 더러운 속내?
ㄹㅇㅋㅋ 아프리카 신화에 백인나오면 고증 실패고 유럽신화에 흑인나오면 다양성인정ㅋㅋㅋㅋ
@WoodTheSpy 물론 그시대엔 흑인노예가있엇겟지만 다수는 아니엿을텐데 , 특히 고대 아테나 에서는 흑인거주지역을 정복한적이없는걸로암
PC가 돈이되기 때문이죠. ㅇㅇ
@WoodTheSpy 형 그건 아녀 ㅋㅋㅋ 보나파르 활동시기면 르네상스 시기인데 이때면 북아프리카에서도 백인,흑인노예있고, 유럽권에도 백인 흑인 노예있을시기임. 재미있는게 오스만투르크있을당시 오스만에 제일 인기있는 노예가 금발 또는 적발의 북유럽 백인여자임 ㅋㅋ
이집트인이 언제부터 흑인이였음,,?
대충 찾아보니까 이집트 벽화에서도 자신(고대 이집트인)보다 실제 흑인(누비아인)들을 더 까맣게 묘사한걸로 봐선 확실하게 흑인은 아니라고 생각함
(어느 글에선 백인은 유럽,아랍,이집트인 셋을 모두 포함한다고도 하니...)
사실 그렇게 따지면 지금의 백인(아리아 계통의 인종)들하고 그리스 로마의 인종은 명백히 다르죠. 귀족을 뜻하는 블루 블러드라는 표현도 로마 사람들이 북방의 피부가 창백하던 게르만 민족을 비하하던 표현에서 게르만 족들이 로마 지역을 침략해서 지배하면서 귀족을 뜻하는 표현이 된거기도 하고요.
애초에 흑백황이란 피부색에 따른 인종구분은 19세기 쯤에나 등장한 전통도 없고 비과학적인 분류체계일 뿐이죠.
흑인만 내세우면서 다양성이래... ㅋㅋㅋ...
이래서 아시아인은 아시아 문화에 집중해야해.
예시로 든 작년광고에서 인디언을 야만적이라는 이미지를 씌운건 충분히 인종차별적인 행동이었다지만 그리스 신화에 백인이 나오는게 대체 왜 다양성을 해친다는건지 모르겠음
음... 인디언이나 과거 동양인들을 두고 저런 장면이 나왔다면 기분 더럽지 않겠음?
작년에도? 디올은 인종차별광고 또는 여지오해광고 자주하네
웃긴건 포스트모더니즘 트랜드가 다양성을 존중하자고 주장하면서 그 전에 존재한 주류 문화는 그 기저에 깔린게 배척이나 억압이 아니더라도 신랄하게 깜 ㅋㅋ.. 다양성을 존중하며 소수를 대변하는 것을 무기로, 반드시 다양해야만 하는 또 다른 틀을 만드는게 참..
좀있으면 선덕여왕이나 이순신장군도 흑인배우로 캐스팅할듯ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-su3ud2br6o 이미 그런 일이 디즈니에서 실시간으로 벌어지는 중ㅋㅋㅋㅋㅋ
다양성을 존중하자면서 주류 문화를 배척함ㅋㅋㅋ 주류 문화는 하위 카스트로서 원죄를 지고 속죄해야만함.
진정한 역차별...오히려 소수자라는 이름을 권리로 여기는것같음..
애초에 포스트 모던은 허구임 인간은 본래 이기적이라 개인들만의 모던적 가치관을 가지고 있음
광고 자체만 보면 문제가 없는데 저번 광고에는 인디언 룩 갖다 놓고 야만인이라고 해놔서 미운털 박혔는데 하필 이번엔 백인들만 있는 고상한 광고라서 괜히 까인듯. 결국 광고는 트렌드랑 타이밍이 중요한듯
게다가 최근엔 BLM운동때문에 시끄러웠던 영미쪽에선 그 여파로 여러 브랜드나 기업, 조직들중 평소엔 인종차별 문제에 관련도 없고 정치색도 없었는데 갑자기 BLM을 지지한다면서 성명문이 나오거나 설레발치는 회사가 많았음. 또 소비자들이 여러 회사나 브랜드들에게 도를 넘을 정도로 pc를 강요하는 추세가 있었음. 그래서 디올의 저 논란은 트렌드를 좀만 따라갔어도 피할 수 있었을듯.
@@Qwesesss 하긴 뭐든지 맥락이나 사정이 있으니..
이번 광고는 모르겠는데 저번 광고는 문제 있긴하네
@@Qwesesss PC 강요하는 사람들이 숫자가 많은건진 모르겠는데 목청 하나만큼은 큰걸 알겠어요.
관심도 없는 대다수의 사람들을 덮을 정도면...
@@andrew3870ify 요새 pc주의가 사회 전반에 아주 깊게 깔려있어서 우리나라는 그래도 찬반이 반반인데 미국은 거의 다 pc충이에요 ㅇㅇ..그래서 말 한번 잘못하면 인생 커리어 끝날 수 있어요
소수의 목소리에 귀기울이는게 다수의 체면이 되어버린 주객전도 사회
이미 존재하는 캐릭터를 유색인종으로 바꾸는 것보다는
블랙팬서 등과 같이 다양한 인종의 캐릭터가 많아지면 좋을것같네요
애초에 그리스 로마 신화의 작품이면 그리스인들을 모티브로 따 왔을 거고, 그러면 당연히 백인만이 나오는 게 정석인데 그거 가지고 시비네;;
그리고 그렇게 따지면 아시아 40억, 아메리카 10억, 아프리카 10억, 유럽 10억인데 아시아계는 왜 그렇게 안나오는 거야?
가끔 이런 다양성 문제 파다보면 비이성적인 사람들을 쉽게 만나서 오히려 더 거부감이 들어요.
그리스와 이집트는 상당히 많은 교류를 했고 그리스 내에서도 이집트 흑인이 살았습니다.
플라톤도 10년 넘게 이집트 신관 밑에서 수학했다는 기록도 있고요. 심지어 자신의 스승인 소크라테스가 사형판결을 받았을때 이집트를 모범국가로서 칭송하며 그리스를 비판하기도 했죠.
@@mr.puzzle102 고대 북아프리카 이집트인들은 흑인보다 백인에 가까웠음.
@@mr.puzzle102 이집트가 아프리카지만 흑인은 소수였다고 알고있어요 벽화 조각상들을 보면 푸른눈과 밝은 피부톤을 가지고 있고 누비안이라는 흑인들은 확실히 어두운 색으로 표현하였어요 이집트에 흑인이 없었다고는 할 수 없지만 주류는 백인으로 알고 있어요 고위직도 대부분 흑인이 아니였구요 교류를 하였다고 하여도 흑인의 문화가 신화에 들어갈 여지는 적다고 생각해요
혹시 제가 잘못 알거나 댓글을 잘못 이해한거라면 말해주세요
더 확실한 고증을 따르자면 그리스 로마 신화 발상지는 중동쪽이라는점... 전쟁 이후 유럽쪽에서 정통성을 확보하기 위해서 그리스 로마 신화를 자신들의 역사로 편입시킨겁니다...
논점이 신화 자체로 가는 것 같은데, 영상에서도 말했듯이 신화에서도 보티첼리의 작품을 참고했다고 되어있습니다. 그러니까 신화보다는 보티첼리의 미술작품의 오리지널리티가 중요하다고 생각합니다.
그 신화속 존재들이 백인들 문화권 신화니까 백인들이 나오는거 아님? 조선시대 영화에 흑인들이 랩하는거 들어야되나그럼?
홍길동전 보는데 그럼 거기서 카우보이가 총쏘고 다니는게 맞냐고 아ㅋㅋ
당연히 백인들 문화권 신화니까 그렇겠지 신화속존재가 예를들어 흑인마냥 또는 황인마냥 생긴거로 묘사된 존재인데
굳이 그거까지 백인 넣으면 그건 문제 삼을수도 있겠지
근데 지금 말하는건 여성할당제 흑인할당제 이런거랑 다를바가 없음 무조건 우리 애들이 들어가야해 이러는거지 ;;
그니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 미국인들이 자기네 인종차별 문제를 모든곳에 적용 시키는것임ㅋㅋ 지들이 일으킨 문제를 다른 사람들한테도 적용시킴
홍길동전에 카우보이 나오면 겁나 재밌을거같은뎈ㅋㅋㅋ
영상에서 그리스로마신화가 백인 문화권이라고만 할수는 없다는 내용도 있는거같긴 합니다. 생각보다 어려운 내용이긴 하네요.
나는 진짜 궁금해서 그러는건데 고대 그리스에는 흑인이 없었음? 만약에 흑인도 섞여있던 문화권인데 모든 신들을 백인으로만 묘사했다면 색안경의 문제가 있겠다만 그게 아니라면 백인이 나오는게 맞는데 이게 궁금하네
음... 그럼 한가지 질문을 더 던져보자.
왜 저 광고에선 동양인은 1도 나오지 않았을까...?
이 광고에 오는 비판은 백인 신화에 다양한 인종을 쓰지 않았다는 것이 아니라
최근의 트랜드를 반영하지 못하고 백인신화를 사용했다는거 같은데..
ㅇㅇ 댓글한심한사람들은 "흑인 동양문화하지?" 이러는데 백인자본큰시대에서 백인위주로 영향 세뇌되게 만드는게계속되는것에 소수가 소리를 내는건데.. "싫으면 흑인동양문화를 만들으라니" 참 ..
근데 백인신화를 쓰면 비판받고 다른 문화쓰면 호평받는 것도 넌센스아님? 백인신화 못할게 뭐임?
완전 공감...명품 브랜드들 새하얗고 깡마른 모델들 불러다가 '여신' 이미지로 광고하는 거 하루 이틀도 아니니까. 광고제에서 비판한 것 같은데... 시대가 어느땐데 '또' 이런 컨셉인가하는 '지겨움'에 대한 비판. 서양신화를 차용했다고 하면, 표현방식에 대한 면죄부를 받을 수도 있겠지만.. 또 서양신화야? 또 하얀 여신이야?하는 전체 컨셉의 선택에 대한 비판은 할 수 있지.
이 모든걸 잠재울 인류 최대의 적이 필요하다 ㅋㅋㅋ 진짜 외계인 안쳐들어오나
다양성을 위해서라면 흑인신화를 발굴하려는 노력을 했으면
자기들의 흑인 문화를 발굴하고 높이고 자랑하기 보다 백인문화를 까내리기만해..왜 개인적으로 다양성과 새로운 트렌드를 맞춰가기에는 흑인부터가 본인들 틀에 갇혀있음.충분히 아름답고 매력적인데도 흑인의 신체적인,외적인 아름다움을 추구하면 인종차별로 몰아가...
오히려 백인 신화에 무임승차한후에 블랙워싱을 하고있죠.
아진심 이게 맞지. 흑인신화나 흑인이 주제인 이야기를 더 만들생각을 해야지 원래있던 웰메이드 스토리에 흑인끼얹는건 진짜 말그대로 끼얹는 느낌임...전혀 어울리지도않고 오히려 인종을 들먹이면서 편승하는 느낌
백인 캐릭터를 흑인으로 쓰는 건 다양성 존중이고 흑인 캐릭터를 백인으로 쓰면 화이트 워싱이고..
ㄹㅇ....ㅇㅈ
항상 백인,흑인만 다루다 보니 정작 제 자신이 포함된 아시안인들은 언급조차 하지 않는게 뭔가...음...찡하달까...ㅠ
@@milkyway5301 존나 간지다
그렇게 다양성을 작업 하고싶으면 아예 새로운 스토리로 만들어...
아니 인어공주 댓글 중에 그 시대에 흑인여자가 혼자 해변가에 있으면 주인잃은 노예라고 생각해서 궁에 데려가는게 아니라 하인 시켜서 주인 찾아준다고...
인종차별 하지말라면서 아시아인은 포함되지 않고
흑인에 초점이 맞춰진 너무나도 아이러니한 상황이기도 한데..
요즘 보면 별걸 아닌거 가지고도 과대해석하고 멋대로 PC를 규정하는거 같음. 피해의식도 심한거 같고. 그놈의 인종 얘기할땐 다른 인종은 말도 안꺼내면서 흑인 백인으로만 규정하는거 보면 말 그대로 겉치례라고 밖에 안보임.
과거에 특정 인종이 우수하다고 치켜세우던 상황보다 지금 이 상황이 훨씬 더 불편함. 진정한 평등과 차별없는 세상은 고민 하지 않고, 깨어있다는 듯이 생색만 내는거 티나서
정확하신 말씀입니다
맨날 인종 운운하면서 황인은 안중에도 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 맞는 말이지요. 차별을 하지 말라고 말을 해놓고 오히려 차별하는 아이러니를 보여주지요
정말 위선적이죠..
옳소
진짜 구구절절 옳은말....
흰색을 흰색이라 못부르고 검은색은 검은색이라고 부르지 못하는 시대가 올거같
홍길동이냐고ㅋㅋㅋㅠㅠ
저것도 다양성이라고 말하지만 결국 흑인밥그릇 싸움임 이런논란들 나올때마다 목소리큰건 흑인들이지 다른 인종들은 안중에도 없잖아
황인종 인권은 황인종들이 지켜야죠. 내 밥그릇을 왜 다른 사람보고 안 지켜주냐고 떼쓰나요. 같이 뭉치고 나서야 해요.
@@vovllq12 그럼 인종차별없이 평등이라는 말은 쓰지 말아야죠.
흑인들은 내가 하는 것은 차별이 아니고 받는것만 차별이라고 하는데에서 위선이라고 느껴지는게 잘 못인가요?
단군신화에
한국신화, 역사동화에 한국인, 아시아인들만 나오면 인종차별이네;;;
젠장... 세상이 멍청함으로 미쳐돌아가고 있다;;;
트랜드라고 억지를 맞춰주는 언론도 꼴배기 싫고 셀럽도 짜증난다..마치 본인들이 엄청 지식인을 대표하는양...좋은창작물,캐릭을 만들어라 뺏지말고..우리들도 오리지널리티에 맞는 배역을 감상하는할 자유가 보장되게!
전세계 인종은 백인과 흑인밖에 없냐...
흑인도 넣고 싶으면 아프리카 신화 가져오던가 동양인도 넣고 싶으면 동양신화 쓰던가하면 되지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
흑인들의 신화에..
백인 넣자고 하면 어떻게 반응할까요?ㅎ
사실 아프리카 신화도 재밌는고 신비한게 많은데
왜 그들의 문화를 알리지 않을까 싶어요.
신화를 좋아해서 세계 신화책만 어렸을적에 봤었는데
그 나라마다 특색있고, 신비해서 좋았기에 그런점에서 그건걸 영화화하면 될텐데
그리스 로마 신화잖아. 그리스와 로마라고! 유럽 신화에서 백인 나온게 뭐가 문젠데?
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
당연히 오리지날리티가 먼저아닌가?
원래 원작에 백인을 가지고 흑인캐스팅하면 다양성이고
원작에 흑인을 백인으로 캐스팅하면 인종차별인 이게 무슨 아이러니한 상황이지
이거지 인어공주도 다양성 어쩌구 하면서 역으로 진저 지우기 하는 오리지날리티를 싸그리 뭉개버린 사례 중 하나라고 생각함. 대중들에게 인어공주는 빨간머리의 백인이라고 오래 전 부터 인식 시켜왔던게 지네들인데 이제와서 인어공주는 흑인일 수도 있어요 ^^ 이건 좀 아니라고 생각함.
않이 그럴거면 희랍제족으로 캐스팅하던지;; 물론 유럽 전체가 게르만족의 어마어마한 확산으로 게르만족 피가 많이 섞였긴 하지만 그래도 고대 그리스 배경으로 하려면 터키인이나 그리스인 뽑는게 맞다고 봄....
원작자가 디즈니라 별 수 없죠... 저작권자 맘이지
요즘 미디어의 문제점. 차별이라는 프레임안에 표현의 자유를 잃는 건 아닌지ㅡ
저는 생각을 바꾸어야 합니다. 백인 우월 주의가 original thought라고 생각한다면. 당신의 생각에는 문제가 있읍니다. 당신이 yellow 이니까? 외 백인 우월 주의에 동참 하십니까?
흑인들이 그냥 열폭하는거 아닌가?
굳이 흑인을 배제한것은 아닌것 같은데...
그럼 왜 장애인과 뚱뚱 이런건 전혀 안하는건지..?
디즈니 정말 이해 안됨... 걍 흑인 케릭을 많이 만들면 되지 자꾸 인종어쩌고 들고와서 팬들 기만함
사실 이런 인종차별이 존재하고 반드시 유색인종을 넣어야한다는 관념 자체가 보여주기식이고 그 자체로 차별이 아닐까?
이게 세계적인 돈미새들과 융합해서 점점 미쳐가는 거고
유색인종이 아니라 흑인만임 있던 동양인은 다짜르거나 다른 인종으로 바꿔도 절대 뭐라안함
옳고 그름을 떠나 오리지널이 사라지면 모방할 것도 사라지죠
무언가 새로운걸 만들어 가는건 좋지만 뭐든 기초가 되는것이 없다면 무너지기 쉬운 모래성같을겁니다.
그저 트랜드만 따라가기 급급한다면 결국은 사람들에게 외면을 받죠
트랜드? 다양성? 그것이 존재하는 가장 기본적인건 기본이 되는 오리지널리티가 존재해야죠
원작에 대한 예우를 하면서 트랜드를 반영하며 다양성을 잘 녹여내는것 그것이 앞으로의 과제라고 생각합니다
와 ...👍🏻👍🏻
이번것에서는 저도 갸우뚱 하네요..그리스 신화이니 그리스인을 모델로 했으면 덜했으려나?
그런데 불편해하시는 그분들한테는 그것도 아니었을거 같은데요.
그리스인들은 피부가 안 하얘요
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
오리지널리티라고 하는데.. 사실상 과거의 작품들 대부분은 백인들 위주로 만들어졌기에 오리지널리티를 바란다고 하면 흑인들이 설자리가 많이 없어지는게 맞음.. 시대를 거쳐서 각색되고 조금씩이라도 꾸준히 변화하는게 작품인데 왜 인종은 안될까 싶은거지ㅋㅋ 그 유명한 셜록홈즈만 봐도 오리지널이 분명히 존재하는데 항상 무언가가 각색되어 왔잖음. 거기에 인종만 바꿨다고 오리지널리티가 어쩌구 하는건 좀 아니란거지ㅋㅋ 사실 그것도 사람마다 기준이 있으니 이해는 함ㅇㅇ 인종차이가 누군가에겐 큰 차이일수도 있고 누군가에겐 그냥 인종만 바뀐걸수도 있음. 내 생각엔 일단 봤을때 재미만 그대로면 인종을 다양하게 넣어야 한다고 봄. 누군가는 오리지널리티를 핑계대면서 백인만 존재하는 세계를 원할 수도 있는거니까. 그렇게 계속 줄이고 줄이고 줄이다보면 우리 동양인이 세계무대에 설 발판은 더더 좁아지는거임. 점점 더 다양성에 익숙해지고 그걸 받아들여야 그게 평준화가 되겠지. 다양한 사람이 차별받지 않는 세계를 위한 노력이라고 봅니다.
그럼 홍길동을 무슬림이 연기해도 괜찮나용?
만약 구찌가 인종의 다양성으로 재해석된 똑같은 필름을 만들었다면 그들만의 재기넘치는 버젼이 나왔을수 있겠으나, 순백과 우아함, 환타지와 유미주의의 디올이 만든 엄연히 디올 색깔의 필름. 브랜드의 정체성까지 흔들면서까지 다.양.성. 을 굳이 강요할 필요가 있을까하는 생각이 드네요.
5:31 정작 원작 소설에서는 "헤르미온느의 하얀 얼굴이.."라는 표현을 사용했다죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
헤르미온느의 하얀 이빨이 로 수정해주세요
사실 그것은 영문 버전으로는 her face turned white 등인데 이것은 놀랐다, 겁에 질렸다의 표현 중 하나입니다. ( 영어 버전 읽음)
@@gigagenie 그거 말구 아즈카반의 죄수에 "Hermione's white face was sticking out from behind a tree." 라는 문장이 나와요
그리고 그 외에도 헤르미온느 눈에 멍이 들었들때 팬더처럼 생겼다 그러는데
만약 피부 톤이 원래 어두웠다면 이런 표현을 쓰진 않았을 거라고 생각해요.
그거 말하는듯?
@@gigagenie 아 그리고 또 중요한게
작중에서 피부가 어두운 캐릭터들은 전부 하나도 빠지지 않고 "피부빛이 어떠어떠하였다" 라던지 "얼굴이 OO와 같았다" 라는 식으로 묘사되어있는데
캐릭터를 딱 한명만, 그것도 주인공 중 하나인 헤르미온느만 "사실 흑인일 수도 있는데 묘사를 안한거에요" 라고 하기에는 좀 어려울 것 같아요
@@diht 제가 그 부분을 몰랐었네요 감사합니다
오리지널을 존중하는 사람: 정상
다양상을 존중하는 사람: 정상
자신의 생각과 사상을 남에게 강요하는 사람: 비정상
+다양성을 고증 개무시까고 강요하는 양놈 : 비정상
@@eclipsest7789 라오어2 라고 소근거립니다.
ㅌㅇㅈㄱ ㅁㅇㅅㄹ: ㅈㅅㅅ
나는 나빠도 너는 착해야해: 싸이코
정답이네요
PC가 망치는 오리지널리티와 재미.......이건 돈주고도 못 고칩니다......
마블이랑 인어공주만 생각해도 벌써부터 토나오우워우에에ㅜ에에ㅞㄱ
아직 피터팬 팅커벨도 안 드셨는데 이렇게나...!
디올 광고에서 불쾌해야 하는 부분은 다양성 존중이 지켜지지 않은 것보다 자연과 신화의 존재가 문명화된 사람의 상품에 매혹되는 부분 아닌가..
점점 사람들이 ‘차별’과 ‘존중’의 본질에 대한 고찰없이
단편적으로 사건들을 바라보고, 그저 비난할 거리를 찾는 것에 더 집중하는 것 같다.
‘흑인을 등장시켰느냐, 아니면 차별이다’ 가 아니라
‘광고의 전반적인 맥락을 고려했을 때, 특정인종을 배제시키거나 비하하려는 의도가 뚜렷하거나, 의도치 않았더라도 대중에게 그 인종에 대한 부정적인 이미지를 고착화시킬 소지가 있는가’를 판단하는 게 더 옳은 것이라고 생각합니다.
웃긴건 백인우월주의라면서 항상 내새우는 것들은 자세히 살펴보면 오히려 흑인들에 대한 차별을 더 조장하는 것 같음.
정확합니다. 미국 민주당에서 많이 쓰는 프레임이죠. 흑인커뮤니티는 할수없어 가난해 기회가 없어 문맹에 많아 하며 약자취급을 하죠. 그들은 충분히 헤쳐나갈 능력이 잇는데 그걸 빼앗는 거처럼요. 🤨
잠만 그렇게 따지고보면 굳이 흑인을 고용할필요가없지않나 필요한 사람을 고용하는것인 뿐인데 흑인이 필요하면 흑인을 고용하는것이고 백인이 필요하면 백인을 고용하는것일뿐인데 도데체 뭐땜에 무조건 고용해여하는거지 알아서 필요한 사람 고용하면 그만일텐데
여성할당제도 동일
왜냐면 사람들의 생각은 이미 고착화 되어있고 그 고착된 생각때문에 타인종에게는 여러가지 편견뿐만아니라 일을 받을 수 없는 폐단 까지 이루어지니까요.... 대중에게 보이는 브랜드들부터 나서서 다양성을 추구하지 않으면 다인종 국가에서 백인우월주의로 인해 타인종을 보긴 엄청 힘들걸요... 사람들의 인식의 변화가 충분히 이루어졌을때나 댓글에 쓰신것 같은 행동을 해도 아무런 문제가 안생길 듯합니다... 그게 얼마나 많은 시간이 지나야 가능할지 아무도 모르지만요
그니까 흑인을 고용해야한다는 거지 왜 꼭 백인이여야 하는가에 대한 의문을 가지고
@@123사오 ㄹㅇㅋㅋ
@@123사오 그렇게 따지면 굳이 흑인이여야할 필요도 없잖슴
5:49
할리 베일리는 인종의 문제는 둘째치고
배우의 근본인 연기력만 봤을때도 전혀 캐스팅할 명분이 없음
클로이 모레츠, 마야 호크, 젠데이아 노래만 따지면 아리아나까지
검증된 후보들 지천에 널렸는데 농어촌전형으로 pc를 주입하는것은...
백인들의 흑인 담구기 큰그림?!
농어촌전형ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걔 오바마가 pc운동한걸로 상 수여함. 진짜 그거뿐이라 더 논란임
틀린 이야기도 아닌데 옳았다고 말하기엔 또 다른 문제들이 복합적으로 엮여서 참 생각이 많아지는 이야기네요
현실은 옳고 그름이 없지만 창작물은 옳고 그름이 '없을 수도' 있고,
과거는 현실이지만 기록이 없으면 확실하게 알 수가 없는 데다가 그 기록 조차 '확실하다, 정설이다' 를 단정 지을 수는 없으니......
많은 생각을 하게 하는 좋은 영상이었습니다.
저게 왜 논란인거여 대체 ㅋㅋㄱㅋㅋ;;;; 화이트닝도 웃기네... 다양성은 무슨
그래서 황인은? 그래서 황인은? 그래서 황인은? 그래서 황인은? 그래서 황인은? 그래서 황인은??
황인얘기하면 관심을 받겠냐고ㅋㅋ 아ㅋㅋㅋ
진짜 저런거 논란으로 보는놈들 뚝빼기 다 터뜨리고싶네
정신나갈거같애!!정신나갈거같애!!정신나갈거같애!!정신나갈거같애!!정신나갈거같애!!정신나갈거같애!!
세종대왕이 흑인으로 나오는거랑 비슷할듯
트렌드라고해도 좀 이해하기 어려운 부분이네요
근데 세종대왕:역사, 실존
신화:상상
이라서 완전 같은것은 아님
@@eugenelee8645 사실 신화 속 단군 할아버지가 흑인이었던거임!
@@eugenelee8645 아직은 창작물정도만 해서 다행인듯싶네요
@@eugenelee8645 세종대왕에 비교하지 말고.. 킹덤에 비교하면 될듯... 아무튼 조선 배경 드라마에 다른 나라 사람이 내시이든 뭐든 그렇게 나온다? 말이 안됨ㅋㅋㅋㅋ
그냥 다 흑인으로 해!!! 홍길동도 흑인, 사무라이 영화도 흑인, 스타워즈도 흑인, 레미제라블도 흑인 만족하냐!!!!!
솔직히.. 그래서인지 요즘같은때 보기힘든 진귀한영상같아요.. 명화가 진짜 명품을만나 영상으로 만들어진 느낌 👏 👏 근데 로마시대조각보면 백인이고 돌자체가 상아빛인데 .. ㄷㄷ흰색으로 칠했다는건 너무 억지반응같아요ㅠ 저는솔직히 그나라문명에 관한 헐리우드영화에 유색인종 90프로가 나와도 그랬나? 하고넘어갈거같은데.. 너무이런것도 피곤하겠다싶어요
오리지날리티가 중요하다는 사람들의 말도 이해는가요 어떤 대명사에서 기대하고 인지하고 있는부분들이 있으니까요 그런데 어차피 이미 오리지날은 나와있고 성공 했으니까 다른 버전이 나온걸텐데 다른버전은 그냥 다른버전대로 받아들일필요가 있다고 생각해요. 오리지날리티가 얼마나 중요해서 전세계 아시아,흑인 소녀들은 인어공주가 절대로 될수없는건가요? 안타깝다고 생각이 드네요. 오리지날을 버리고 이걸로 하자! 라고 하는것도 아닌데 말이죠..:
신화를 묘사한 부분에 백인만 나오는 건 개인적으로 문제될 게 없다고 보는데 초반에 디자이너 분들이나 옷을 운반한 남자들 등 충분히 다양한 인종들로 구성할 수 있었던 사람들도 모두 백인으로 등장한 것은 문제가 있을 수 있는 것 같네요
그러게요...전쟁직후 프랑스에 노동자들이 백인들만 있었던건 아닌것 같은데....??? 신화부분이야 그렇다 보티첼리에 영감을 받았다고 칠수 있지만 방직공들이나 디자이너, 운반하는 사람들은 충분히 그 시대상에도 다른 인종이 있었을법 한뎁ㅋㅋㅋ디올이 실수한듯
5:59 이건 진저 지우기 아님? 흑인 캐스팅한 건 빨간머리 차별이네;;
빨간머리 흑인이여야 했네 ㅋㅋㅋ
흑인은 예전에 노예 생활을 하며 아직 그 시선이 남아 차별이 눈에 보이는 반면
동양인은 아예신경도 안쓰는 느낌..
흑인에 대한 얘기는 예전부터 많이 나왔고 이제는 흑인 차별을 나쁘다고 생각하는 사람이 다수가 되었지만 동양인 차별에 대한 얘기가 진지하게 나온 적은 없거든요.
저게 차별이면 아이언맨 흑인버전 인도인버전 베트콩버전이던 니들이 쳐만들던가 니들이 안보면되잖아 진짜 저런 논란때문에 2차대전게임에 나치 공수부대 흑인 여성캐릭터가 생기는거임ㅋㅋㅋㅋㅋ 덕분에 몰입도 ㅈㄴ떨어지고 하 ....
ㅁㅊ흑인 나치군?? 그건 역사왜곡 수준인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일리야드를(많은 신화의 모태) 집필한 작가가 호메로스(백인), 월트디즈니 (백인) 에서 안데르센의(백인) 원작을 바탕으로 제작되어서(인어공주) 백인 등장한다는 단순한 논리가 아닐지.. 우리도 K-pop K드라마로 동양인이 많이 활약하면 좋을듯 . 좋은 콘텐츠 감사합니다.
그냥 이 모든게 한 시대의 광기로 끝났으면 좋겠다
하지만 그것은 소망일 뿐...앞으로는 더 심해질거고 맞는것처럼 되어갈겁니다. 본 영상도 말하고 있죠. 옳고 그름보다는 트렌드에 대해 말하고 싶고 나는 트렌드에 의해 틀렸다고. 싸우기보다 살아남고 싶다고.
한 시대의 광기죠.지금의 폐미도 인종차별도.
오래된 악습,차별은 분명히 있었고
자유.평등이 강조되면서 과거의 것들에 대해 분노하고 충돌하다보니 광적으로 병적으로 예민하고 피해의식이 있음.
어느정도 자리잡고 차별이 거이 없는 1,2세대 뒤면 농담으로 받아들이고 크게 신경 안 쓸 날이 올겁니다.
그땐 타인종도 흑인 문화를 선택할 수 있는 권리가 주어지겠죠.
언제나 좋은 시각과 많은 정보를 전해주시는 영상 너무 감사드려요 왈도님! 저는 이번 영상을 보면서 흑인과 백인, 동양인과 서양인 이라는 잣대를 가지고 이미 광고를 보는 순간부터 차별은 시작한다는 생각이 많이 드네요. 신화의 원작과 미술품에 익숙해진 현대 사회인의 눈으로써 광고를 만들고 바라보는 사람의 입장에서는 문제가 될 것이 없다는 생각이었는데, 현재 트랜드에서는 차별에 대한 논란이 생길 수 있다는게 흥미로운 것 같네요.
미국 빼고 다른 국가가 모두 자기민족만을 사랑하는것은 죄가 아니다. 유럽 백인 신화에 왜 흑인이 나와? 웃기네 . 백인은 전통이 없나? 그들도 하나의 종족이다
어렵다 어려워ᆢ
저 광고에 흑인 없다고 뭐라할꺼면 황인은 왜 없는데ᆢ
맞아요. 우리화장품에도 '화이트닝'이란 말을 삭제해야합니다. 대신 '브라이트닝'을 써야하죠.
신화를 그린 고전시대 작품들도 백인이 다수니 다 불태워버리지 왜 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그것들은 박물관에 경비와 무수한 보안들을 써가며 보호하면서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
확실히 트렌드라고 느껴집니다. 저희 같은 사람들은 트렌드를 놓치면 훗날 손가락질 받는 것도 맞죠. 근데 좀 급변하고 있다는 생각도 듭니다. 물론 이런 문제는 곪았던거고 지금 터져서 폭풍처럼 휩쓰는것 같아요!
새로운 시대에 만들어지는 새로운 예술에는 다양성이 부여되어야한다 하지만
그 시대에 만들어졌던 그 시대의 예술에는
당연하게 오리지널리티를 더 중요시 하는게 맞지 않을까 생각이 듭니다.
중요한건 어쨌든 pc가 마케팅에서 도움이 된다는 거겠지
다양성과 원본 둘 중 어느 것을 우선하냐는 신념의 문제고, 프로의 영역에서는 돈이 된다면 신념이 어찌됐든 시대가 요구하는 것을 반영할 필요가 있음
오리지날은 오리지날대로 만들고,
새로운 다양성이 포함된 센세이션할걸 만들면 되는데 진짜 뭐같다...
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
놀랍게도 빨간머리 백인 인어공주는 디즈니에서 처음 선보였습니다. 그 전에는 당연히 인어공주하면 금발이라고 생각을 한것이죠. 인어공주 30주년 순회 사인회에서 인어공주 목소리(혹은 가수)담당 연기자가 이 부분이 자기는 이질감을 느끼게 만들었다는군요. 그럼에도 불구하고 디즈니의 인어공주를 오리지널리티라고 생각한다면 조금은 무리수일 것 같습니다. 하지만 실제로 오리지널리티는 외형이 아니라 내용이라고 생각합니다. 뮬란 실사가 욕먹는 것은 이야기 구성이 뮬란 애니의 오리지널리티를 넘어서지 못했기 때문입니다. 그런면에서 인어공주도 불안하죠. 저는 오리지널리티와 다양성 둘다 잡을 수 있다고 생각합니다. 디올의 예를 든다면... 신화 속 인물은 백인이더라도 옷을 만들고 가져다 준 사람은 다양한 인종이라면 어땠을까라는 생각이 드네요.
오 그렇군요!! 새로운걸 알게 되었어요 마지막 의견도 정말 좋은 생각이신 것 같아요♡
영화뮬란은...중국반환과 괸련된 이슈땜에 망한걸로 알고있어욤...
옷을 가져다 준 사람들이 흑인이었다?
분명 면화 제국주의 이야기 나오면서 옷을 입는 사람들은 서구 제국주의를 상징하고 그 면화를 바치는 흑인은 면화 제국주의의 피해자라는 소리 나왔음. 문화유용과 면화제국주의는 심심하면 나오기때문에 뭘해도 비판을 피할 순 없음
@@levelup6632 와 진짜네...헐헐 역시 어려운 문제구나
Lily 어려운 문제가 아니라 패션산업은 너무 pc로 떡칠해져있어서 그걸 다 피해갈 순 없다는걸 말하는 거예요 ㅋㅋㅋ베트멍 censored 만 봐도 패션 산업pc주의는 진짜 역겨울 정도로 심함
아니 뭐 백인스러운 문화에 백인을 쓰면 문제시 되어야 한다니..
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
@@user-qk8ql2dv3q 당시에는 몽골로이드가 아예 없는 세계였으니 스스로를 백인과 흑인의 중간이라고 표현했을 뿐, 사실 당시 그리스인들은 코카시안이라는 넓은 의미의 백인을 지칭하는 인종임에 해당됨.
역사언어학적으로도 북유럽 게르만계통, 슬라브계통, 라틴계통, 페니키아계통, 모두 인도-유럽어족으로 묶여서 같은 계통임이 드러나고 있고, 얘네가 우리가 현재 '백인'이라고 여기는 코카시안임.
물론 그리스인이 현재 우리가 아는 북유럽계 게르만 계통의 금발에 파란 눈인 것은 이상한 건 맞음. 당시 그리스인들은 키가 작고 곱슬곱슬한 검은 머리칼과 비교적 까무잡잡한 피부의 인종이었음.
하지만 그렇다고 해도 흑, 황, 백으로 구분되는 현재의 인종구분개념에 비추어 보면, 당시의 그리스인은 백인으로 구분되는 것이 가장 적절함. 흑인과 몽골로이드는 아예 계통이 다름.
그러니까 저 광고에는 백인이 출연하는 게 가장 적절함.
왈도님에 말대로 옳고 그름 보다 요즘 이런 다양성에 대해서 마케팅 뿐만아니라 대부분의 컨텐츠 산업에서 상당히 큰 영향을 끼치고는 있긴하죠
다양성이 트렌드임을 떠나 존중, 관용이 아닌 칼을 쥐고 서로를 공격할 거리만 노리는 요즘 세태는 확실히 이상하다고 생각합니다. 뭐가 그리 불편하고, 맞고 틀린지 세상 일을 그리 걱정하는 사람들한테 옆집에 누가 사는지는 알고 살아가는지 물어보고 싶네요.
크...답변 한번 믓지게 쓰셨어요
나는 흑인 백인 황인 모두 같지 않다고 생각함. 각자 다르고 또 다양한 아름다움을 품고 있음. 하지만 그들 중 누가 더 우월하다고 생각하진 않음. 흑인이 표현할 수 있는 아름다움에 굳이 백인을 끼워넣지 않았으면 좋겠고 황인이 표현할 수 있는 아름다움에 굳이 흑인을 끼워넣지 않고, 또 백인이 표현할 수 있는 아름다움에 굳이 황인을 끼워넣지 않았으면 좋겠음.
사람이 아니라 '흑인'이나 '백인'이많다 이런거로 문제제기를하는것도 좀 그래보이네요...많은 생각을 하게만드는 영상이네요
그냥 요새는 문제를 삼으려고만 한다면 모든것이 문제로 바뀔수있는 상황이 되었죠.
저는 솔직히 pc를 절대 옹호 안합니다.
상황에 따라서 맨날 뒤바뀌고 너무 과도한 사상과 주장이 너무 극단적으로 치우치고 있으니까요
오리지널은 오리지널로 남겨라. 왜 다 안넣어도 되는데에 다 짬뽕으로 집어 넣는지 원..
할랜드 샌더스마저 여자로 바꿔버리는 PC충들...
인어공주역을 맡은 흑인 가수겸 배우 할리는 사람 홀리는 목소리가 인어공주가 맞더라구요. 엠티비 공연 영상때 그 가수를 처음 봤는데 진짜 몇번 돌려봤습니다. 개인적으로는 영화 정말 기대하고있어요.
오리지널리티가 무시받는 세상이 끔찍하네요
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
쓰읍
신화 자체가 백인만 나오는 것부터가 잘못된 것일까요?
원작을 해치지 않는 선에서 트렌드를 재해석하는게 제일 좋아보이네요
그리스 신화 자체가 흑인이 많이 나옵니다!
다양성이란 이유로 미디어(문화)의 잣대가 심해지는 세상이 오는 게 참 안타까워요..ㅠㅠ
디올 광고를 봤는데요 .. 그냥 이쁘고 신화적이네 거기까지였습니다
구매력을 자극시키는 광고로만 생각했습니다
신화적 자체가 호기심-> 호기심이 있어야지 매출에 영향이 끼치니 ..
사법부 행정부도 아니고 별 생각안했습니다
개인적으로는 지루했습니다
복잡한 세상 복잡하게 생각안했습니다
그렇다면 저도 둔감했네요 (저는 눈으로 보다가 글을 남깁니다 앞으로 많은 영상 기대합니다^^)
(다양한 의견은 인정합니다.. 불편러 악플 거절 )
나는 원작 기반으로 만드는 무언가는 오리지널리티를 살려야 한다고 봄. 그 작품을 정말 신박하게, 하지만 완벽하고 이유있게 바꿀 재간이 없다면 원작 그대로 가야지. 디올도 다양성을 생각했다면 차라리 다양한 나라의 유명한 신화를 내보였어야 한다고 생각함.
★ 내용과 별개로 오개념 가지고 계신 분들이 있어 정리합니다 ★
Q. 고대 그리스인은 백인인가요?
A. 아닙니다. 아리스토텔레스의 말로 정리합니다.
Οἱ ἄγαν μέλανες δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τοὺς Αἰγυπτίους, Αἰθίοπας. οἱ δὲ λευκοὶ ἄγαν δειλοί. ἀναφέρεται ἐπὶ τὰς γυναῖκας. τὸ δὲ πρὸς ἀνδρείαν συντελοῦν χρῶμα μέσον δεῖ τούτων εἶναι.
(흑인과 백인은 모두 겁쟁이이며, 그 중간에 있는 우리가 제일 위대하다는 내용입니다.)
Q2. 그렇다고 해도 그리스 로마 신화는 백인의 신화일 수도 있지 않나요?
A2. 아닙니다. 당장 영상에 나온 트로이 사진만 보더라도 아시아과 아프리카의 싸움입니다. 작품에 나오는 여성 캐릭터들도 고증을 따르며 다수는 흑인이었어야 합니다. 이 외에도 페르세우스(이집트인)라든지, 안드로메다(에티오피아인)라든지, 카시오페이아(에티오피아인) 등등 그리스로마신화에는 유색인종의 비중이 꽤나 많이 나옵니다. 백인도 그 시대에 살기야 했겠지만 딱히 비중 있는 캐릭터는 얼마 안되는 것으로 기억합니다.
애초에 3:17부터가 고증오류고, 3:48은 무지와 결합된 편견에서 비롯되었다는 뜻입니다.
Q3. 아니 그러면 우리가 그동안 봐왔던 금발 벽안 캐릭터들은 뭔가요?
A3.
1. 애초에 금발은 유전적으로 나오기 굉장히 힘든 형질입니다. 염색이 18세기인가 19세기에 나왔으니 기존 표기는 굉장히 사대주의적 표현이라고 봐도 무방합니다. 실제로 현대에서도 모든 인종에서 거의 대부분이 흑발로 태어납니다.
2. 그리스인들의 요상한 표기법 때문입니다. 그쪽 고문서들을 보면 바다가 벌겋고, 하늘이 누런 색이며, 사람 몸은 푸르답니다. 현대 과학이 틀리지 않는 한 고대 그리스와 현대의 대기/해양/인체 조성이 그 정도로 큰 차이가 날 일은 없으니, 사실과 거리가 먼 표기법이라는 뜻이죠. 찾아보니 특성 중심의 표기일 가능성이 있다고 합니다. '초록색인 클로로스는 생명을 은유하니 사람 피부색도 초록색!' 이라는 생각으로 정하셨다는 거죠. 아무튼 정리하자면 고문서의 색 표현은 근거가 될 수 없다는 겁니다.
인어공주에 대한 댓글이 많은데 이건 뭐.. 편협한 시각을 갖지 말도록 하자는 거지
디즈니 자체가 타겟 연령층을 어린 아이들로 하고 있어서 미래세대에 큰 영향을 줄 수밖에 없음 그래서 더욱 다양성 추구해야 하는 거고
같은 의의로 해당 사는 안 그래도 페미니즘 수용하고 여성 지위 향상을 위해 많은 진보적인 모습 보이고 있는데 (겨울왕국 2에서 엘사가 레깅스 입는다든가 여자 주인공인 안나가 주체적으로 스토리를 이끈다든가) 지금 디즈니 작품들 보면 주인공들 중에 유색인종 찾아보기 힘듦.. 물론 흑인보다 아시안 인권이 낮은데 흑인들쪽에서 그걸 인정하고 있지 않은 것 맞음 하지만 그것과 별개로 미래세대에게 영향을 미칠 수밖에 없는 디즈니에서 애리얼에 흑인 캐스팅한 건 무조건 비판해야할 게 아님 애초에 디즈니 타겟 연령층은 유소년들이라는 걸 유념해야 함 원작보존 운운할 게 아니라
현재 인권이 월등히 높은 백인이 흑인의 자리를 꿰차면 안된단 건 당연한 것임 그걸 이해못하네.. ㅋㅋ 장애인용 주차구역은 있는데 왜 비장애인용 주차구역은 따로없겠음??? 장애인이 사회에서 비교적 약한위치에 있기 때문임 인종차별도 마찬가지다 유념하길바란다