Прокрастинация - затягивание дел Марина Линдхолм
Вставка
- Опубліковано 2 тра 2017
- Психолог Марина Линдхолм тел +79167668174 скайп marina.lindholm сайт www.lindholm.ru вконтакте m.lindholm почта m.lindholm@mail.ru
Забронируйте время для бесплатной консультации по скайпу сейчас!
Врач - психотерапевт Михаил Валерьевич Гуляев контакты на сайте www.паникинет.рф скайп doctor.gulyaev
#Психология #психотерапия #психологонлайн #психологвскайпе #психологическаяпомощь #позвонитьпсихологу #поговоритьспсихологом #зависимость #депрессия #тревожноерасстройство #паническиеатаки #бессонница #отношениясмамой #тревожнодепрессивноерасстройство #вегетососудистаядистония #скандалысмамой #ссорысмамой #смыслжизни #выйтизамуж #женскаяагрессия #невроз #жалость #жалостьксебе #антидепрессанты #онлайнсмаринойлиндхолм #скайпконсультации #какзаписатьсянаконсультацию #сколькостоитконсультациямаринылиндхолм #отношениясматерью #психопатия #приступыгнева #терапиягнева #вспышкигнева #вспышкиярости #приступыярости #психологическийвозраст #психическоерождение #какстатьвзрослым #прокрастинация
Мне очень приятно, что есть такие профессионалы как вы. Смотрела разных психологов. Вы не рисуетесь, действительно работаете, и не ударены в оккультизм и астрологию.
Наконец то кто- то озвучил то, что происходит со мной!!! Уже от этого стало легче!))) Счастье- это когда тебя понимают!)))
Da, eto pravda!:-)
У меня тоже прокрастинация. Длится месяцы.
Понимают значит принимают
Шикарная лекция.Мудрейшая женщина.Спасибо ВАм.
За ЭТУ ЛЕКЦИЮ - Спасибо! Всё так и ЕСТЬ! Здоровья Вам, Марина и Счастья!
Марина, спасибо вам большое) Дай Бог вам здоровья и всего самого лучшего!
Самое лучшее видео на эту тему, по-моему мнению! Мое тело и психика требуют отдыха, но социальные обязанности и люди, особенно близкие, кричат, что нельзя останавливаться. Что надо делать, делать, делать.
А если денег нет и пахать надо, чтобы выжить, то как?!))
Спасибо вам огромное. Всё про меня,я догадывалась... Вы полностью и точно озвучили всё,что со мной происходит. Слушаю вас всегда и вы мне очень помогаете. Рекомендую вас всем друзьям и знакомым. Вы - лучший психолог, каких почти нет. Огромная вам благодарность.
Какой же вы умный человек. Огромное спасибо. Особенно убедительно описание физического состояния нервов, что они истончаются, и надо прекратить себя стигать. Вот очень убедительно.
Спасибо большое. Когда-то прочитала Ваши книги, теперь оказалось, что у Вас здесь есть страница. Я через это всё проходила. Жаль, что родные и близкое окружение не понимало, что я болею. Главное, что я обратилась вовремя к специалисту. После этого тем более перестаёшь слушать хор, который тебе твердит, что живёшь ты неправильно и страдаешь ленью. Пропила курс антидепрессанта. Работала всего лишь по несколько часов в неделю, много гуляла на свежем воздухе, спала, сколько хотела, не утруждала себя проектами. На 10 месяц поняла, что ушла тревога, ещё через 4 месяца стала сама, без принуждения, входить в прежнее русло. Действительно, самое лучшее лекарство - прекратить над собой измываться и жить так, как ты можешь на данный момент. Это противоречит нашему современному обществу, которое считает, что ты должен себя мотивировать и дисциплинировать.
Все верно. Иногда надо уходить в минимализм.
Кто содержал вас в это время
А как ваши домашние реагировали на такое лечение? Обычные люди вряд ли поддержат, скорее скажут: хватит ерундой страдать. Другое дело если жить отдельно
Если есть такая возможность это прекрасно. Я год расслаблялась, но по факту сидела с внуком. И плюс муж агрессор и психопат. Работу потеряла по собств.глупости. сейчас приходится работать в сети магнит несмотря на во, что адски тяжело морально и физически. Иначе детей не прокормлю. Хотя за год столько долгов накопилось. Но мучать себя больше не могу. Решила уволиться. И прокастинация про меня. Теперь буду тупо лежать в депрессии. Плюс ПТСР.
@@Marina8008 здравствуйте! Я быстро устаю. Часто бывает депрессия, тревожность. Многое откладываю на потом. У меня прокрастинация.. Мне 48 лет. Незамужем. Детей нет. У меня аутоимунный тиреоидит, микроаденома гипофиза 4 мм., множественная миома. Подскажите , пожалуйста, что это?
Марина, спасибо Вам огромное! Замечательно все объясняете, и даже голос Ваш лечит, потому что в нём слышишь сочувствие и милосердие!!! Благодарю Вас!!!
я когда болела этим после сложной учебы , так и делала , ложилась спать , благо возможность была , только ела и спала , и проспала так лет 7 по моему или около того , потом как то очнулась и начала дальше жить ))) но 7 лет !!! понадобилось... спасибо моему начальнику который понимал все , видел , и держал меня на работе .
Интересно, что эт вдруг вас пнуло
Где такого начальника взять?😅
Я училась и работала, не могла есть, тошнило от еды. Я не знаю, как я выжила. Закончилась учёба в университете и я поехала в отпуск на море. Я просыпалась утром на завтрак, потом шла в номер и спала до след утра. На море я не ходила ни разу.
Я тоже до сих благодарна начальнику за это
Илье Муромцу вообще 33 года понадобилось)))
В моей жизни такое бывало много раз. Я бросала работу и тупо лежала. А оказывается восстанавливалась. Правда чувство вины от бездельничанья было. Но я все равно все бросала.
Assel Makhan несколько раз уходили? То есть устойчивого восстановления добиться не удалось?
Сейчас такие работы выматывающие все ресурсы человека от и до,что приходится просто уходить в один прекрасный момент
@@waltonsimons9556 скорее всего у неё просто усталость была -- либо физи4еская , либо
умственая.
🤔
а раз повторяется -- хрони4.усталость.
🤔
имеено поэтому отдых -- лежание на диване-- помогает,
но не выле4ивает до конца.
Марина, я Вам так благодарна! И не важно, какой у Вас голос, грустный или веселый (как тут пишут), главное, что все очень конкретно и названо своими именами. Я о многом догадывалась, но когда другой человек- профессионал формулирует все четко и конкретно, начинаешь понимать, что нужно делать. В данном случае- НИЧЕГО! Спасибо, Марина!
Спасибо!
Марин, присоединяюсь к Татьяне и очень Вам благодарна, за вашу "безбашенность" и неравнодушие. Я, вообще, считаю, что психолог с "холодным носом", каким бы он профессиональным и сертифицированным ни был, по большому счёту, никому не способен помочь. Потому что, чтобы помочь, нужно чужую боль чувствовать как свою, а у меня сложилось такое ощущение, что вы прокрастинацию прочувствовали на себе...
Спасибо, что вы есть...
Блестящая лекция!!! Спать с утками)))))) помогает нейрогенезу всё что успокаивает.
Марина, огромное спасибо, ваша работа это спасение!
вы умница !!! так все четко конкретно..вы умница ..
наконец-то я нашла психолога. Настоящего психолога. Я после аварии в коляске и у меня это состояние как приехала в Швецию. Вот выключилась и ничего не хочу делать. Хотя я не ленивая по жизни. Меня мучит совесть что я лежу и вяжу и с трудом себя заставляю хоть как-то заниматься физическими упражнениями. Вот спать стала много здесь. Оказывается я так восстанавливаю нервы. А в России на износ работала будучи в коляске. Теперь понятно, что со мной не так. Вот срочно надо мне копить деньги на консультацию, иначе тупик у меня.
Огромное Вам спасибо,Марина. очень грамотно и с простыми примерами. Вам правда хочется доверять. мне очень нравятся все ваши видео. по поводу депрессии, единственное, это заставить себя просто ничего не делать. просто позволить себе и все!
Прекрасная лекция! Как раз с утра не могу себя поднять никак
Только увидела заголовок и сразу же поняла-Про меня!!!!!Интересно послушать будет.
Всегда чувствовала, что с прокрастинацией что-то не так. Но когда окружающие слышат, что у тебя депрессия, презирают и считают лодырем. Когда моя подруга сломала палец на ноге, все её обхаживали! Если я скажу, что у меня беда - прокрастинация, мне скажут: "Задолбала, возьми себя в руки! Начни уже что-то делать!"
Информация супер! Очень полезно. Бесит все эти достигаторства и гонка по кругу
Марина, спасибо,все что говорите все про меня.Я не понимала что и почему все это происходит, причины все налицо, что этому способствовало. Я себя заставляю а внутри все возмущается, есть желание забиться в нору и мало кого хочется видеть.
Спасибо вам большое
Такой подход к данной теме встречаю впервые. Я врач и хорошо понимаю, о чем Вы говорите. И с удивлением для себя согласна полностью.
Как вы вовремя! Спасибо, все стало понятно.
Спасибо, начинаю что-то понимать про себя.
Марина, огромное вам спасибо! Очень полезная информация.
это правда, и если себя еще больше заставлять в таком состоянии, то еще более сильная прокрастинация наступает.
Чтобы иметь силу воли, нужно иметь достаточную мотивацию чтобы шевелиться и напрягаться .
я не могу себя не мучать когда ничего не делаю( вечно чувствую какой-то напряг
спасибо вам большое за видео! и хорошего дня :)
У меня это состояние уже очень много лет и всегда ощущение "почти на спущенной батарейке", а оказывается депрессия((
Возможно депрессия. Обращайтесь, помогу с лечением и восстановлением
А я думала одна "тяну резину",чувствовала себя виноватой,ведь жизнь-то имеет какой-то сумасшедший ритм!
Спасибо, обажаю ваши лекции, Марина.
Спасибо
Марина, Вы прелесть и Профи высшей гильдии 💕
Сегодня на выходных ..и целый день бездельничаю) Нужно постирать шторы, протереть пыль на полочках... Злюсь на себя, что ничего не сделано((( Злюсь , что не могу расслабиться..
Марина, вы лучше всех в Ютюбе объяснили, что такое прокростинация!!! Спасибо!!!
Ваши лекции способствуют нейрогенезу
У меня "ничего не делать" значит, я совершаю преступление. Каждый божий день ловлю себя на мысли, что всё делаю на "автопилоте". И сто лет, как не радуюсь жизни. Возможно в две недели раз появляются силы. Вот часто задумываюсь, вме так живут или только я такая? Иногда аж страшно!
Депрессия? Обращайтесь, помогу.
Я обычно делаю что необходимо сразу и легко и в последние время научилась делать то что мне хочется и только так и жить- слушаю своё тело свои желания и выполняю их и тогда важные дела то есть то что делать надо делается легко.....
Вы всё верно, Марина, рассказали про прокрастинацию. Это слово в России неточно перевели с английского. Верный перевод - прокрустинация. От древнегреческого имени великана Прокруста, который издевался над своими гостями, растягивая их тела до длины своей кровати.
Прокрустинация, при всех своих недостатках, кои отрицать бессмысленно, имеет меж тем свои плюсы, которые тоже нельзя не учитывать.
Самый первый плюс - не сделанными могут оказаться дела, которые, как выяснилось позднее, и не нужно было делать. Будто всё, что мы задумываем - обязательно полезные вещи. Очень часто мы планируем делать дела, от которых один вред.
Но главную выгоду от прокрустинации я извлёк сам. В силу обстоятельств, я никогда не имел научного руководителя или начальника, который подгонял бы меня закончить работу в срок. Эдак не торопясь, волоча за собой отдельные задачи десятками лет, я таки добил их своей настырностью. Эти задачи, из-за моей бульдожьей хватки и терпения, наверное начинали себе думать, как жещина, столкнувшаяся с назойливым кавалером,- Ему уже наверное проще дать, чем отказать. С уважением, Ваш слушатель и зритель.
ещё, наверное, прокрастинация бывает от усталости.
Марина, Вы умница.
Спасибо огромное Марина за такие видео. Вы просто облекаете в слова мои чувства и мысли. 👍👏🌼🌹💐🥀🌹🌷🌺
Вы наша птичка и солнышко и радость. Извените за фамилярность. Как же важно напоминать нам,что мы не кони и не верблюды для тяжёлого ,тяжкого, вечного труда. Пофиг теперь. Буду отдыхать, а то подзабыла об этом. Особенно головой 😜🤣🙏👍
Очень хорошая лекция . Всё так. Масляный массаж очень хорошо помогает восстановатся . У меня было такое состояние , когда я спала сутками, пила натуральные соки и овощные супы.
Спасибо, это про меня!
как и все просто и понятно. как все стало на свои места.............. спасибо!!!
Супер!
Я не затягиваю дела. Делаю работц потом разгружаюсь и недельку филоню. Так получается и заработать и не озвереть дать мозгу отдых побездельничать.
Вот это правильно! Вы молодец!
А я сейчас подстраиваюсь под ребенка.Когда успел,тогда хорошо.
Если не успеваю,( только сейчас начала разгребать старые завалы вещей, ребенку 4)мне физически плохо.Со старшим как-то всё успевала,правда разница в 17 лет.
Меня приучила мама с детства, сделал дело - гуляй смело.Всегда могла распределить свою энергию, поберечь себя,если нужно,но и поработать если необходимо.
Мама говорила,это у меня еврейское,я наполовину еврейка.
Я так бросила институт.Ушла в академ и не вернулась.теперь всю жизнь жалею.
Премного благодарен за видео.
Марина я именно так и думала. Вы озвучили мои мысли.
Спасибо. Я вообще то ничего особенного не говорю, все логично и в рамках логики и здравомыслия. Здоровья вам! Если нужна помощь - напишите мне в скайп.
да да это у меня!! по причине упадка сил разочарование..тупик я в тупике.мне страшно..меня охватывает страх что я не могу двигаться..и слезы ручьем.....я чувствую себя униженой матерью..я вся поломана..это я..дни уходят.календарь бежит вперед уже пол года как за нами..а я все готовлюсь докончить то что отложила давно..
Как же Вы ПРАВЫ!!!!!!
Спасибо за лекцию! У меня так бывает, беру проект, забрасываю, лень, делаю что не надо, трачу время, временами волнуюсь, делаю - не получается, потом в самый последний момент быстро заканчиваю проект, но на отлично. Реально нет энергии до этого, а когда стресс, и надо срочно сдать, у меня идея выстреливает моментально.
Я благодарю вас Мариночка за ваши неповторимые лекции и мысли дай бог вам здоровья и долгих лет творческой жизни.ВЫ ДЛЯ МЕНЯ СТАЛИ КАК СТАРШАЯ СЕСТРА КАК ЧЛЕН СЕМЬИ
Это обо мне. Надо разбираться.
Спасибо,а то моё сознание стегало меня платками)))
Плетками
Spasibo za "spasatelniy krug"
Здравствуйте у меня тоже такое состояние что перегорела у это длится уже год. Я связываю это с аменорией. Я раньше работала на 2 х работах чтобы купить квартиру. купила . но перегорела сил нет
Аменорея скорее связана с депрессией. ВЕрнее так - первично перегорание, которое приводит к депрессии, а депрессия приводит к аменорее. Обратитесь ко мне в скайп - я вам помогу, дам направление, куда двигаться, потому что депрессия может и будет усиливаться и приводить к дальнейшим нарушениям функций организма. Напишите мне в скайп, Айгуль.
Обо мне....высохший родник...ничего не хочется и не мечтается. Пожру и посмотрю мелодраму, а потом загрызу себя за это
О, я уже полюбила свой недоделанный ремонт, 😄😄😄. Спасибо большое!
Да ладно,может это стиль такой,новое в дизайне например.
Мне серия понравилась,из СпанчБоба.
Там Сквидвард чувство неполноценности испытывал,увидев
в программе своего одноклассника,его супер дом.
В итоге разнёс СпанчБоб( пылесос сломался),его квартиру.Итог,первое место у Сквидварда,открыл новый стиль.
@@user-qn7ck9cb9s тощщно). Я не люблю всё вылизанное, прилизанное, по линеечке. У других - пусть, а у меня должно быть место для недосказанности)).
Кстати, ремонт я доделала, но процентов на 98, он мне надоел)
Это про меня!!
Спасибо большое за видео
Озадачена после просмотра... проблему прокрастинации у себя осознаю уже более года, причем явно прогрессирует. Работу свою люблю, когда удается засесть за чертежи, погружаюсь полностью и испытываю удовольствие от результата
Нагрузка большая, ответственность большая, двое детей на иждивении, помощи практически нет - поводов для истощения более чем достаточно... но при этом радуюсь общению с детьми, солнышку, милым мелочам, результату работы, в общем, вроде на депрессию не очень похоже.
Я странный больной? :)
Может, вы просто сильно устаете физически? Потому и затягиваете. Надо выспаться)))
Печаль в том, что нет возможности расслабляться очень часто. Хочешь - не хочешь, а надо от матери отбиваться с одной стороны, которая лезет, навязывает свои желания - не отобъешься, а не отобъешься - по своему сделает наперекор тебе, отстаивать свой суверенитет, еще докажи этим всем родственникам, что блин надо не "брать себя в руки" и не силу воли проявлять - они в унисон все твердят это. Раздражает это и создает впечатление полного одиночества. А раз так, то и работать приходится - куда денешься, деньги-то нужны, выпиновать себя - заложился таблетками и вперед...( А как иначе... В "Роиссе", к сожалению, пока уровень образованности и понимания психических болезней крайне низок среди населения.
Какие таблетосы посоветуешь?)
Мне понравилась картина на заставке!👍👍👍👍👍👍👍👍
Круто! Может всем психологам сначала филологическое образвание получать.
Как думаете, поможет, если при нервном истощении доделать все дела и отправиться куда-нить в санаторий или небольшое путешествие, чтобы отвлечься от "раздражителей" и их ожиданий и требований, и дать себе отдохнуть от всего и всех?
Просто потом нужно будет ведь вернуться назад...
Какой выход?Тяжелая клиническая депрессия за плечами.
Всё как будто про меня рассказали,всё так и есть.
Вот СВОЛОЧИ у нас в КОЛХОЗЕ, ВСЕХ кто не хотел работать, называли просто ЛЕНТЕЙ ,,Мне всегда в Детстве это казалось НАСИЛИЕМ КОГДА МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЛЛИ РАБОТАТЬ, Теперь будучи взрослым Я не боюсь Работы и Мне всегда весело смотреть на людей страдающих от Работы, Я знаю это всего лишь, отсутствие должной ЗАКАЛКИ В ДЕТСТВЕ,
Alexander Pfaff а может быть, человек просто устал от всего? устал, а не отлынивает.
@@alzaen2240 Ключевое слово ОТ ВСЕГО, это уже не только работа, Тут конечно, очень много ФАКТОРОВ МОГУТ ИГРАТЬ БОЛЬШУЮ РОЛЬ. Но именно Раннее трудовое воспитание детей, придаёт Им СТОЙКОСТЬ СМЕКАЛКУ, и повышенный шанс, на успешную карьеру, что естественно сказывается на Всю жизнь в целом.
Знатный прокрастинатор уехал на две недели бездельничать. Вернулся разумный, радостный, добрый. Давно этого брюзгу таким не видели. Всех очаровал. Но недолго очарование продлилось. Через неделю снова забрюзжал и стал уходить от общения или отвечать критикой и оскорблениями, причем других людей стал понимать примитивно, стереотипно. Таких отправлять бы на пенсию.
две недели отдыха гасятся неделей на "любимой" работе.
🤣🤣🤣👍👍👍
Может кто-нибудь знает, а кем можно работать с таким состоянием? Хочу работу полегче, без умственного напряжения, но чтобы и на покушать хватило.
Наверное даже работать невозможно, вот я в данное время например оформила пособие, жить можно,но как бы маячит подработка,но знаете реально сил нет.ни капли. Истощена. Виню себя бесконечно,что типа деньги нужны,детей кормить,но не могу! Думала ленюсь, а прослушала ролик и поняла ,истощена! Поэтому пофиг, буду жить год на пособие и отдыхать, восстанавливать себя)))))и вам советую. От больной себя все равно толку нету. Мечтаю конечно о терапии у Марины,или ассистентов,но реально не могу идти заработать
Домработницей,только не каждый день,если каждый то в разных семьях .Найти свою семью, что бы морально устраивали.Не перегружаться,если чувствуете что тяжело.Тогда мозги отдыхают, денежки капают.Я принципиально пошла на такую работу,правда курсы ВИП гардероба закончила,курсы для домработниц.Хотя я коренная ленинградка, Петербурженка в пятом
поколении.Меня спрашивали девочки
из регионов( однокурсницы),почему,
зачем.Так и говорила,хочу чтобы мозги отдыхали.Дополню, почему-то дома воспринимается уборка,гладка,готовка по другому .
У работодателя как работа,за которую
получаешь денежку,в семьях очень высокого уровня, соответственно денежку побольше.
Нервы должны быть толстые жирненькие ? люблю Вас
Так оно и есть.
Откладывание принятия важных решений-это тоже прокрастинация?
А как от лени избавиться ???
мой случай похоже
есть один фильм на эту тему... я бы сказал "открываюций глаза": Ингмар Бергман - Осенняя соната
Как лечиться от депрессии? У всех депрессия, потомучто жизнь нелёгкая, повсюду стресс, нервы(у многих с детства уже
Слушаю и плачу. Тяжело валяться, когда женщина один на один с маленьким ребёнком круглосуточно. А пару месяцев назад я таки сломала ногу, организм приказал отдыхать, но не прошёл фокус - ещё и ребёнок заболел. И вот я скакала в гипсе, ухаживая за ребёнком. Это было просто ужасное время, нервы просто голые... У меня нет возможности восстановиться
Это все пройдёт дай Бог вам сил! Страшно ,когда тебе за 60 и у тебя молодая дочь из психбольницы и ты понимаешь, что она никому кроме тебя не нужна и надо держаться
Врачам пофиг.Что психотерапевтам.Психологи вообще ни о чем.
Я что, со второго класса в депрессии? Уже мне 43
@Fekvő macska а мне уже 44(
@Fekvő macska ну, у твоего дружка патология. Мы не вполне осознаём себя в таком возрасте, смерть не осознаём, что это такое. Тебе заливал, наверное, дружок. Извини, что на ты.
Картинка на заставке 100 процентов как я сейчас лежу на диване на бумагах и папках и записочках и документах каких то и нет сил это даже на стол преложить что в метре от меня и так уже месяц, сил хватает только на 2 рабочих часа в день и это с низкой продуктивностью
Просто все бросить и заняться ЛЮБИМЫМ делом, тогда откуда только силы возьмутся!
Jelena Priaznikova,. Если это с детства, то беда в том, что НЕТ ЛЮБИМОГО дела. Только НАДО и НАДО. Тилипаешься по жизни постоянно выжатым лимоном. И не умеешь ЛЮБИТЬ во всех смыслах- ни дела, ни людей. А так хочется испытывать эти чувства. И только с недоумением удивляешься- как это получается у других ??!! Осознание своей душевной инвалидности. И обречённости. И беспомощности. Плюс уже старость. (Но этот-то "плюс" не у всех.....)
Как это ничего не делать? А время идёт и утекает, невосполнимый ресурс? 😎
На заднем плане пищит котик? ❤️
И пищит, и мурлыкает бывает. Даже два котика)))
Марина Линдхолм прелесть какая! Это вносит очень приятную живую нотку. С радостью слушаю Вас и котиков 😻
Котики у меня как из сказок Пушкина - ученые. Могут спать весь день напролет, но как только я начинаю работать - консультировать или вебинары читаю - они тут как тут, лезут прям в микрофон, сбивают меня с мысли. И очень громко мурчат, как будто специально репетировали. Я их обожаю, да все домашние их обожают, они безусловные всеобщие любимцы!
Я страдаю таким. Невр говорит что у меня атония..)) есть такое. Принимаю Таблетки и ОНО на ВРЕМЯ уходит. Или вьіспатся надо или принять таблетку..
почему у вас такой грустный голос?
Грустный? Не знаю. Может, деловой? Тема то не веселая, а скорее серьезная)))
давно смотрю ваши видео, очень полезно
но вот давно руки чесались поправить, наконец решила написать: грамотнее говорить "НА ютубе" или "на UA-cam"
(потому что ютуб - это сайт, "на сайте" => "на ютубе")
Меня подводит мой английский и шведский. Невольно искажает мой русский в смысле предлогов. Спасибо!
вы в швеции ?? у меня родственница там с 90-го года живет.
Вы не "ложка сахара" а "ложка дегтя"..
У меня значит лень. Ну и ладно.
ө
Одна вода и самопиар. Противно слушать, саморекламу.
На какие ШИШИ лежать???? Уважаемая, ты живёшь в реальном мире??? Твоя болтов ня для алегархов????