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何がズルいって勝っても負けてもこいつの独り勝ちというところ
・俺が勝った!→俺が正しい!・お前が勝った!→俺の理論によればお前が正しい!なんやねんコイツ無敵か?
しかも地頭が良いので搦め手もできる有能なのに好きなのはステゴロwマジで弱点がないじゃないか…(震え声)
唯一謀略で勝ればそんなに気持ちよくはやられない事なんですが主人公陣営はそういう事基本出来ないし何より上院議員も謀略出来ちゃうんですよね…脳筋だけどそれだけじゃないのが本当に怖い
カラス教授もビックリの無敵論法
@@heizuru00 自由も望みも思想も戦い勝ち取るものってのが信条を実践し続けてる方なので、戦いをした時点で本質的に負けかと。
上院議員の考え否定すると「誰かに与えられる自由でいいってそれデスティニープランやん」ってなるから、上院議員には「考えはわかった。納得できないから消えろ」っていうこいつの望む思いでしか止められないのよね。
お前はもう一人の俺だ(満足)
結局どう足掻いても個人意思の戦争でしか止められないスポーツヤンキー。
@@黒葉-o2o俺は上院議員でスポーツマンだ!って言ってきそう()
「僕には武器がある!ラクスの愛だ!」って言われても「いいじゃねえか!相手をしこたまその愛でぶん殴るんだろ?」って"個人の闘争の理由として"認めて満足しそうな傍迷惑な人なんだけど「お前が勝ったんだからお前が正しい!それでいい!俺のミームも正しかった!嬉しいねぇ…」って爽やかに散ってくれるのが本当に救い思想バトルだと本当にこういう作品ではどうしようもなく勝ち目がない難敵愛って個人の感情を武器にするから本当にキラとアスラン辺りは相性最悪すぎる
キラ・ラクス・オルフェ・イングリッド「「うるせえ!!(上院議員に対して)」」
@@ブルームーンドラゴン「そうだ!気に入らねえやつはぶん殴りてえよな!世界を統べるだの平和にしたいだの小賢しい事言わねえでそうするのが一番気持ちいい!それでいい!わかってるじゃねえか!」になりそうなのがもう…
キラが勝ったら平和が欲しいなら戦争を起こす奴らをぶん殴れとアームストロングなりのエールを送りそう
強者が力で権利をもぎ取る分には納得するから、こいつの場合「強者が弱者を勝手に守ろうと、それは強者の権利」って判断をすると思う
上院議員は力で黙らせるしかないけどコイツが一番満足する方法なのが困る
生まれも育ちも関係なく、得た力だけを貴ぶ上院議員の思想はディスティニープランと真逆に位置するし、コーディだろうがナチュラルだろうが強いやつは強いで帰結するんでブルコスも心底下らないと思ってる(だが利用はしつくす)から今までに無いアプローチのラスボスになりそうで面白そうだなと思ってしまう・・・ただ雷電のように理解者でありながら敵対できる人物が主役陣営にいないので満足のいく最後は迎えられなそう。
リバティガンダムは見たい同じ「自由」でもフリーダムは「〇〇しなくていい自由」リバティは「〇〇してもいい自由」と意味合いが違ってるのも含めていい乗騎だと思う
自由は自分で勝ち取るものだ!与えられた自由など腑抜けさせるだけだ!とか部分的にいい方向にも刺さりそうだから完全に否定しきれないのもたちが悪い
この人の何がたち悪いって、善を盾にしない「自分の望みは相手を倒して叶える」な思考、搦め手を使われても同じく搦め手で対処する地頭の良さ、1対1だろうが多対1だろうがステゴロで戦うのが大好きってところ。
キラに倒されても「俺の理論では力あるものが正義だ!お前は俺を倒した、お前は正しい。つまり俺の理論は正しい!」ってなって曇るじゃないですか
この上院議員この手のレスバで無敵過ぎるんよ……
議長とは別ベクトルのレスバ強者
議論しても思想でねじ伏せてきて拳で打ち砕きに来るから議論が演説の場になる。
@@船に置いていかれた海賊議論(物理)
殴り合いになって負けても自分が正しいって証明になるから割と無敵の人だよね……
最もクロスオーバーに向かない御仁が来たな…この人が他作品に行ったらどう足掻いても最終的にメタルギアライジング本編になるだけっていうね…。
だがそれがいいと私はなるwシナリオは楽だw
@@みるしゃ-m7q いいじゃねぇか。それで。
こいつ何がムカつくってなかなかふざけた事言ってる癖に内容と人間性がスッキリする奴なんだよな。
ムカついてて草
・コンパスの新戦力・オーブの地下格納庫意外の種ネタを久しぶりに見た気がする
6:43 超院議員はライジング劇中で「セコく儲けてるヤワなインテリだの、セレブだの草食系だの、訳のわからん奴らをぶん殴ってやる!」って言ってたんでぶっ飛ばされる可能性大
誤字ったんだろうけど超院議員でもあながち間違ってないの草
マジでやりかねんからな あんた本当に政治家かよ…
@@ワァア アメリカ合衆国上院議員は3億人から選ばれし100人だから他の面子もアームストロング超院議員とは異なる合衆国拳法を会得していても不思議じゃない
セコく儲けてる~はコンサルみたいな情報職のことであって技術者はまた違うんじゃないかな
世界をコントロールできると思い込んで支配者気取りでふんぞり返ってる奴らとかなんじゃないかな?殴り倒したいの
基本的に主人公達がやって来たことを綺麗事を全部剥ぎ取ったら上院議員のマニュフェストそのまんまなんだよなw主人公に倒されても強いをより強い奴が殴り飛ばして自分の理想を叶えたってなるから手段が多少違うだけで上院議員のやってることと同じになるっていう
思想が良くも悪くも完成しているから弁論での解決は不可能その思想の中に暴力が手段として確立しているので手を出した時点で相手の土俵本人は負けても暴力という土俵の上なら納得し爽やかに去る弁論と暴力が逆ならさぞ理知的で紳士な人物だったのだろうが、理想の為には暴力は欠かせないので本当にどうしようも無い
対外向けに言ってる部分に関しては支持される思想ではあるんだよ。「主人公」としては許せないだけでさ。
クルーゼの「まもなく最後の扉が開く!私が開く…!」ってのとレスバして欲しいな。「拳で語り合う個人の闘争を取り戻す!」っていう夢とのぶつかり合いだ
クルーゼが秩序側になりそうな敵来たなあ。
どんな理想を掲げようと結局行使するのは暴力だったら上院議員の理想になるし、それで戦わなければ結局上院議員に負けるし、マジでメンタル無敵やんこの人w
コイツ厄介なのが他の過激な思想持ちのように自分は別みたいな事せずに自分もそのルールの下で闘争を愉しんてるとこだよなだから討たれても相手を褒め称えるしエールも送れる
スレ内にも合ったけど遺伝子に縛られて戦ってきた果ての最後の敵が暴力的な情報遺伝(ミーム)の体現というのは好き
上院議員は確かに無敵の人なんだけど、こいつの理想系である雷電が「弱者を守るために力を振るう」って信念を持っているのはある意味究極の否定なんだよな
しかし弱者を守るために力尽くで障害を排除する姿は正しく上院議員の理想を体現している
まあライジング終了後は弱者を守るためなら敵対者は切り伏せるってスタンスに切り替わってるからある意味上院議員のミーム引き継いでるんよなあ
まぁ雷電も弱者を食い物にするやつが気に入らないからぶん殴ると気に入らない理由が違うだけでアームストロングと似た者同士なんだよねアームストロングの場合弱者の部分を戦争を食い物にする奴らに変わるだけで
目的問わず戦いは弱肉強食だから理想論と結果論が一致するし間違いが存在しない。
ある意味では雷電も「弱者を理不尽から守ろうと努力する自由」を、「自分自身の積み上げた戦闘技術と言う力」で行使してるだけとも言えるその自由の行使の為に弱者を虐げる存在を暴力でぶちのめしても居るそうゆう意味ではそう否定的な行動でも無いのかも上院議員としては「虐げられるような奴はそんな軟弱さを許容してるそいつが悪い、そんな奴らに価値は無い!!」って気持ちであるだろうが
最後の問答のあとにMS戦になって真逆な武器構成のリバティガンダムを駆る上院議員「そうだ!かかってこいフリーダム!最後に立ってた奴が全てを奪う!自由と自由の殴り合いだ!」
こいつ「何者かを討ちに来たものは何者かに討たれねばならん」を地で生きてるから、アクションに限らず『闘争』要素のあるステージじゃ勝ち目ないっていう
撃っていいのは撃たれる覚悟がry)定期
@@mhlimb3790 古き良き時代のマッチョイズムがチャンドラーが生み出した探偵マーロウの「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」だからねえ
やばい本当に見てみたい
上院議員ネタ的にもテーマ的にもぶつけやすいキャラだよねやはり秩序を求めるものに対しての混沌を目指すキャラというのは色どりが出る
勝てばもちろん「俺が正しい」し負けたら「お前が俺の理想の体現者だ」になるの無敵すぎて本当に好き
主人公属性を持ったまま暴力性カンストしてる御仁じゃないかしかもただ脳筋というわけじゃなくて情報戦できる知性を持ってるのがまた厄介よね
究極のインテリスポーツマンだからな
上院議員は勝っても負けても無敵の人過ぎてね…だってさ、キラが力でねじ伏せても「それこそが俺の求める”自由”だ!!」と満足して逝くぞその満足して逝った上院議員にキラは更に曇るやつだぞ
宇宙戦国時代なんかはまさに上院議員のアウターヘブンなんだろうな
上院議員とラウのレスバは見てみたかった 「気に入らねえ奴はぶん殴る」「黙らせる、結果集団になって君を殴りにくる。そうやって今まで続いてきたのだよ。戦争というのは!」とか言い返してきそう
このあたりHELLSINGの少佐も入れたらレスバ面白そう。戦争を人類の業そのものと憎むラウとかは、少佐のあり方をどう思うのか?
問題はそういう世界を作る為ならクルーゼと同じように搦手謀略に躊躇いがなくて最終的に個人の闘争に持ち込めればいいから「そうだ!くだらねえ話だよな!」って認めた上でサシで戦うクルーゼを評価しそう
「liberty」と「freedom」での「自由」のニュアンス違い考えると上院議員リバティガンダムに乗せて戦わせたら主義主張的にもちょうどいい対比になるんだな
あの掃きだめのC.E.を見ると上院議員の思想は一周回って健全に見える
C.E.のカオスっぷりは、ガンダムシリーズ随一だからなぁ………「水星の魔女」も根本的な問題は何も解決していない点では、同レベルだが。いや、違うな。ガンダムシリーズで問題がキチンと解決したのってAGEとGガン、XとターンAぐらいだ。
OOもじゃない?@@satootto
とりあえず要塞にふんぞり返ってるデュランダルを単身乗り込んでボコボコするのは見えた。
今の人間が得られる「真の自由」を綺麗事抜きで語れば上院議員の言葉は正論。金か暴力か権力のいずれかの力で競合者達を黙らせた結果なのは真実。「所詮、此の世は弱肉強食。」
ただ個体としての人はともかく集団・社会としての人は強者以外を切り捨てると先細りなのよね今何の力もない弱者、特に子供とかの中に将来の天才が紛れてる可能性なんていくらでもあるのにそれを放棄してるわけで
@@ナウマン荘なのでメタルギアライジング本編ではストリートチルドレンをサイボーグ化して脳だけで受けられる戦闘訓練を施していましたね。傍から見たら極悪非道な行いだけど彼の哲学からすれば弱者も強者を殴るだけの力を持てる弱者救済になるという。その中から自分に復讐しようとする子が生まれたらそれも彼の理想だから喜んでしまうんである意味無敵の存在。
病気にたいしての免疫もあるから、血筋により病気に強く頭よい家系に生まれるなど運の側面が一番強い。生存競争の面あるから生き残った集団が一番強いだよな。地球は人間が栄えているようで、植物が、核戦争でも氷河期でも生き残るようになっているから、植物が生存競争の強者で人間は弱者である。人間は世界的な核戦争で滅ぶからな
@@ナウマン荘 それは弱者の詭弁だぞ。強者だけが生き残り、弱者は強者の為に生きる。それなら弱者は強者に使われ、その庇護の元生きて行くから自由が無いだけで可能性は残る。そして弱者同士が競い合い、弱者の中から生まれる強者が他の弱者を踏み台にして登っていく。競争、闘争は進化の本質。温室で何の苦労も無く与えられるだけの弱者から生まれる天才と、逆境をはねのけて道を切り開く天才では後者の方が圧倒的に優れている
上院議員的には適者生存出来る存在も強者って考えてそうではあるんよな、そもそもサイボーグ技術とかは積極採用してるしその辺考えるとサンダウナーがやってたみたいに子供から強引に才能を引き出す事で文武ともに強者を増やす=競争は加速するし人類は強くなるしそもそもその上で才能が開花しなかった人間は大した価値を持たない弱者みたいな論法でもあるのかも知れない
勝ち取りたい!モノの無い!無力な馬鹿にはなれない!
というかブルーコスモスって、作品が出る毎に「自分達を淘汰し得る存在たるコーディネイターへの、純粋な恐怖と淘汰されまいとする生存本能」から来ている組織…という意味合いにおける「純度」が、より純粋無垢になっていくという流れになっているような
純粋に強いやつとの闘争が目的になったのでコーディネーターと争いたくなったからブルーコスモスに入ったとか…?
@船に置いていかれた海賊 いや、ムルタさんはビジネスライクな不純な感情が割合多めで、ジブリールはアズラエルよりかは純粋にコーディネイターを恐れていたが小物臭さが目立ち、劇場版のは少なくとも不純さや小物臭さは見られなかった…という事よ
上院議員ならナノマシンでガンダムと融合して最悪な形で「俺自身が…ガンダムだ!!!」って言ってくれるよ
こんなの刹那も絶句して否定してしまうわ。
ラクス『それでもあなたの求める世界と私たちの守りたい世界は違うのです』
上院議員「それでいい。俺を倒して叶えて見せろ」コイツ無敵か?
CEの世界で上院義委員に言い返せる人物っていると思うか?
言うて種世界のラスボスって種、種運命と正論だけどひとまずそいつ倒さないととんでもない被害が起こるって人達ばかりだし…だから上の台詞言いながらディスラプター発射してると思う。
@@坂本吉陽CE世界以外でも勝てる人が希少なレベルよ
突然のサイボーグアスランには草が生えるんよw
2:02 クロボンのミダスタッチフラッシュでMS行動不可にしてから肉弾戦に持ち込むのが似合いすぎる
上院議員のやり方に一番近いのはGガンじゃね?一応、戦争は個人(1人)レベルだし、殴り合いだし。
こいつを倒すには戦わないといけないけれど、戦って勝ってしまったら、それこそこいつの理念を追認するようなもんってのが…
対立に勝敗を付ける時点でこいつの理論証明にしかならんのがひどすぎるw
庭園での手合わせで、アコードと殴り合ってるの見たい。俺が相手してやる!って言って、四股踏んでから回避不可のラリアットで、シュラをサーベルごとを吹き飛ばして、その場の全員が唖然とする
@@cherieberkin6482 というかこいつがアコード達を仕切ればいい。
撃墜後…「すばしこいガキめ俺が直接ぶちのめしてやる(以下略)」
唐突な上院議員の登場にあの頃(ミーム全盛期)の懐かしさと興奮が蘇った
何故か正義の味方となる上院議員ミーム好きまあ上院議員からしたら出てくる悪党全員ぶっ飛ばす対象だから仕方ないね
上院議員の思想はどっちかというと別の准将なんよ
アームストロングはなんかACにいるべき人なのにメタルギアに居ちゃったって感じだよね…
メタルウルフカオスじゃね?w
@@龍女導師 大統領は流石に分が悪すぎる最初から最後まで「大統領だからだ」と謎の大統力だけで押し切った人だぞ、多分話すらまともに聞いてくれない
@@CrawlingChaos13頭大統領な大統領vs大統領すらぶん殴る上院議員
@@ケーリアン政治闘争(言葉通りの意味)
闘論
上院議員がアコード的な能力を持ってたら「闘争に目覚めろ、キラ・ヤマト!」
取りあえず言えるのはこの人はドモンとか見たく生身でモビルスーツを圧倒できるバケモンってことだ。コイツジブリールポジだったらブリッジに突っ込んでくるビームスパイク展開したドラグーンも掴んで止めて、エクスカリバーとかも掴んでへし折って「なまくらが!」って言いそう。
@@jangofett2591 シンがデスティニーで分身攻撃しても全く効かず「こ そ ば ゆ い」で済ましてしまう。
上院議員「これが象徴の力ぁ!」
この究極の無秩序肯定派だからザフトも地球も潰される未来しか見えん・・・
結局戦争が起きるのがお決まりになるだけだろこれ
悪い意味で平等主義者だから能力があったらコーディだろうと自分の直属の部隊にヘッドハンティングしそうコーディをどうこう言ってるブルコス構成員がいたら「軟弱なことほざくな!」と一喝しそう
あいつライジングのDLCで気に入らない重役をサイボーグ改造して前線送り決定したんよ種世界ならエクステンデッドにして前線送りにするよ
スレ中にもあるけど上院議員は腕がパワードレッドのロードアストレイ完全版に乗ってそう。最初は巨大MAで撃破された後に中から出てくる感じ…名前はリバティアストレイで😅
2:46 ここちょーしっくり来た。3:40 逆に御大将とはめちゃくちゃ気が合いそう。7:46 力だけでも、想いだけでも駄目とはいいつつ結局上院議員の言う通り、キラたちが行使して来たのも力(暴力)だからね…キラたちは個人が闘争(暴力)を行える世界が好きな上院議員を否定するけど、結局上院議員はラウと同じで対話では止まらないから相手の主張通り力を行使するしかないと言う…
このキャラの出自は知らないが、「キラとは別の禍々しいフリーダムに乗っていそう」ってコメに弐式の為にドラグーンを取っ払ったHGCEストフリ、アグニ二つ載せみたいな凶悪武装をさせたくなった😅
CEのMSより鉄血のガンダムフレームみたいな、ビーム&物理ほぼ無効的な機体に乗りそう船沈められたあと完全無傷の黒いスモーみたいので出てきそう
極論過ぎるけど正論な上に真理でもあるから基本的に論破はムリ。キャラとしてもカッコイイ。ただ踏み止まり、思いやり、誰かの手を取り、相容れない相手とも妥協し歩調を合わせるための『理性』と『優しさ』をかなぐり捨てた『獣』の考えだから好きじゃない。ワイは種としてはせこくてがめつくて愚かで軟弱でも、誰かを慮れる『人間』でありたい。
お前の自由は『リバティ』じゃ!!
人は生まれながらにして自由だ!それを奪うことなんて……!何が"自由"だ!お前の自由も戦い、勝ち取り、敗者を踏み躙って得てきたものだろう!分かるはずだ! 俺の理想が!!次は、お前を黙らせる……!
冷静に諭そうとレスバした処で力に帰結"させる"からコイツの負ける要素が殆ど無いし、たとえMSが爆散しようが脱出して生身でぶん殴りに来るだろうね。こいつ無敵か???
キラ達が勝っても負けても上院議員が喜ぶ展開でキラ達のメンタルがボロボロになりそう
多分、最初はナチュラルはナチュラル同士の戦争をコーディネイターはコーディネイター同士の戦争をやらせると思う
超員議員は勝った奴が正しい理論だからある意味アメリカでもこの理屈やり過ぎると全部淘汰されて進化の種が滅びるんだよなぁ
正論だから困る、そりゃ負けた奴に自由なんか無いもん何もかも勝った奴が総取りなのが真実だもん
エクセルサスフリーダムガンダムめっちゃ見てみたい
ゲッター線「合格」
MS破壊したらいきなり飛びついてきて、コックピットの扉破壊されて引きずり出され対人?戦始まりそう
どんな形で決着しようと勝った気になれない気しかしない。
主張を一切聞かずに大量破壊兵器で広範囲殲滅とか?
@@ジン仁-o9vこの人相手がそういうつまらない手段を取れないように立ち回る頭もあるんですよ……。そもそも計画の最終段階になるまで正体を明かされないようにしたうえで事前に策を用意すればそれが機能不全に陥るよう謀略を巡らせて直接相対して止める以外の選択肢を取れなくしてくると思う。
この人の脳筋かと思ったらかなりの策士だし無敵よ……
@@ジン仁-o9vこの人こんな主張してるくせに愛国者達が要る国で上院議員になってるレベルで頭良いしな
@@ジン仁-o9v有無を言わせぬ暴力性による外敵排除なんで思想傾向に合致してないか?
この人は部分的に硬化可能なナノマシンの肉体を持っていますが結局その硬化は目視と反射神経なのでそんな奴がモビルスーツに乗るととんでも無い事になります。
アロンダイト受け止めて「なまくらが」ってへし折るのか…
ガンダム世界で言うなら、オルガとマグギリスが出会うべきだった漢だと思う。
勝ち取る"Liberty"は夢のソリチュード強さとは意志の総称……か玉置成実女史のReborn、アームストロング上院議員のイメソンだった……!?
あの上院議員ならフライトユニットとアームユニット外したデストロイで格闘戦しかけるだろうな。「この世界の秩序をぶっ壊す!」「気に入らない奴をぶっ飛ばす。そんな世界を俺は作る!」と言いそうだよ。
作ったはいいものの作者の糸を超えて物語で勝手に暴れ回る系キャラ
03:55 ナノマシン搭載機>もういるじゃん(スターゲイザーを見つつ)
雷電よんで来い!あいつならデストロイサイズの腕とかも持ち上げて振り回せるから!
レバルがMAXになったトランプなんよ・・。
種自由公開前に、こういう感じの敵が出てくるのかと思ってました、自分 8:24
作品違うけど甘粕とか光の亡者とは最高に相性いいだろうなこの人。
むしろ鉄華団に必要だったんじゃないかな。
そういや、桑島さんもメタルギアでメイリンやパラメディック役、やったっけ?
確かそうやったはず
他にも、大塚さんはDestinyアストレイのカイトもやってたりする
そして数少ない『最後まで生き残った』キャラ、メイ·リン
そもそも小島監督がガンダム映画みてスネーク役に大塚さんを選んだ
@@龍女導師 ガトー役をやってた大塚氏を好きになってスネークに抜擢したんだよね?
上院議員はBGMがかっこよすぎて駄目。勝てないよ。
とにかく強いやつ、優秀なやつが上にいく。ある意味デスティニープランの求めたものの突き詰めた先だと思う。適性も含めてその世界でトップになる人間こそが真の支配者って考え方だから、割とデュランダルとは気が合いそう
いや、デュランダルぶん殴って終了やろ。
デュランダル議長だとプラン含め柔なインテリ認定されてぶっ飛ばされそうなんですが
ギャグキャラてわけでもないし、ゲームのラスボスですらあるのになんで上院議員が来るとこんなに安心するんだ
『上院議員搭載型モビルスーツ』とか言う、パワーワード( ・∀・)笑笑
メタルギアエクセルサス とか、まんまMAだよな全身フェムテク装甲とかありそう。パイロットが本体で超小型MS アームストロングガンダムなんだよねw
この人だと艦船を破壊したらMSでMS破壊しても素手でガンダムの頭部殴り飛ばすよなー
MS戦で途中で戦艦やMAの残骸ぶん投げてきて迎撃したらその陰から突っ込んできそう
雷電のコンパス入り不可避。レッドフレームっぽいの乗りそう
このクロスオーバー見たすぎる
そういえばSEEDってサイボーグやAIの類はまだ出てないよね(アストレイのハチ?ぐらい?出てきたら新しい対立軸が出来て続編がゲフンゲフン…またCE社会が混乱しそう
政治家ってパワーがいるんだな(物理)
こいつモビルスーツじゃなくてボディスーツなの草
正直今の日本に欲しい人材
ストッパーがないのでダメです
何が怖いってこのおっさん生身でMSと渡り合えそうな所あるん
ガンダム作品としては異色だけど、呂布トールギスみたいな感じよね、上院議員。力こそが正義。
上院議員「すばしっこいガキめ、俺が直接ぶちのめしてやる」キラ「なんだって?!MS相手に生身で」
ドルメルみたいな機体に乗って来そうな上院議員…無敵か😂
何がズルいって勝っても負けてもこいつの独り勝ちというところ
・俺が勝った!→俺が正しい!
・お前が勝った!→俺の理論によればお前が正しい!
なんやねんコイツ無敵か?
しかも地頭が良いので搦め手もできる有能
なのに好きなのはステゴロw
マジで弱点がないじゃないか…(震え声)
唯一謀略で勝ればそんなに気持ちよくはやられない事なんですが主人公陣営はそういう事基本出来ないし何より上院議員も謀略出来ちゃうんですよね…
脳筋だけどそれだけじゃないのが本当に怖い
カラス教授もビックリの無敵論法
@@heizuru00 自由も望みも思想も戦い勝ち取るものってのが信条を実践し続けてる方なので、戦いをした時点で本質的に負けかと。
上院議員の考え否定すると「誰かに与えられる自由でいいってそれデスティニープランやん」ってなるから、上院議員には「考えはわかった。納得できないから消えろ」っていうこいつの望む思いでしか止められないのよね。
お前はもう一人の俺だ(満足)
結局どう足掻いても個人意思の戦争でしか止められないスポーツヤンキー。
@@黒葉-o2o俺は上院議員でスポーツマンだ!って言ってきそう()
「僕には武器がある!ラクスの愛だ!」って言われても「いいじゃねえか!相手をしこたまその愛でぶん殴るんだろ?」って"個人の闘争の理由として"認めて満足しそうな傍迷惑な人なんだけど「お前が勝ったんだからお前が正しい!それでいい!俺のミームも正しかった!嬉しいねぇ…」って爽やかに散ってくれるのが本当に救い
思想バトルだと本当にこういう作品ではどうしようもなく勝ち目がない難敵
愛って個人の感情を武器にするから本当にキラとアスラン辺りは相性最悪すぎる
キラ・ラクス・オルフェ・イングリッド「「うるせえ!!(上院議員に対して)」」
@@ブルームーンドラゴン
「そうだ!気に入らねえやつはぶん殴りてえよな!世界を統べるだの平和にしたいだの小賢しい事言わねえでそうするのが一番気持ちいい!それでいい!わかってるじゃねえか!」
になりそうなのがもう…
キラが勝ったら平和が欲しいなら戦争を起こす奴らをぶん殴れとアームストロングなりのエールを送りそう
強者が力で権利をもぎ取る分には納得するから、こいつの場合
「強者が弱者を勝手に守ろうと、それは強者の権利」
って判断をすると思う
上院議員は力で黙らせるしかないけどコイツが一番満足する方法なのが困る
生まれも育ちも関係なく、得た力だけを貴ぶ上院議員の思想はディスティニープランと真逆に位置するし、コーディだろうがナチュラルだろうが強いやつは強いで帰結するんでブルコスも心底下らないと思ってる(だが利用はしつくす)から今までに無いアプローチのラスボスになりそうで面白そうだなと思ってしまう・・・ただ雷電のように理解者でありながら敵対できる人物が主役陣営にいないので満足のいく最後は迎えられなそう。
リバティガンダムは見たい
同じ「自由」でもフリーダムは「〇〇しなくていい自由」
リバティは「〇〇してもいい自由」と意味合いが違ってるのも含めていい乗騎だと思う
自由は自分で勝ち取るものだ!与えられた自由など腑抜けさせるだけだ!とか部分的にいい方向にも刺さりそうだから完全に否定しきれないのもたちが悪い
この人の何がたち悪いって、善を盾にしない「自分の望みは相手を倒して叶える」な思考、搦め手を使われても同じく搦め手で対処する地頭の良さ、1対1だろうが多対1だろうがステゴロで戦うのが大好きってところ。
キラに倒されても
「俺の理論では力あるものが正義だ!お前は俺を倒した、お前は正しい。つまり俺の理論は正しい!」
ってなって曇るじゃないですか
この上院議員この手のレスバで無敵過ぎるんよ……
議長とは別ベクトルのレスバ強者
議論しても思想でねじ伏せてきて拳で打ち砕きに来るから議論が演説の場になる。
@@船に置いていかれた海賊議論(物理)
殴り合いになって負けても自分が正しいって証明になるから割と無敵の人だよね……
最もクロスオーバーに向かない御仁が来たな…この人が他作品に行ったらどう足掻いても最終的にメタルギアライジング本編になるだけっていうね…。
だがそれがいいと私はなるwシナリオは楽だw
@@みるしゃ-m7q
いいじゃねぇか。それで。
こいつ何がムカつくってなかなかふざけた事言ってる癖に内容と人間性がスッキリする奴なんだよな。
ムカついてて草
・コンパスの新戦力
・オーブの地下格納庫
意外の種ネタを久しぶりに見た気がする
6:43 超院議員はライジング劇中で「セコく儲けてるヤワなインテリだの、セレブだの草食系だの、訳のわからん奴らをぶん殴ってやる!」って言ってたんでぶっ飛ばされる可能性大
誤字ったんだろうけど超院議員でもあながち間違ってないの草
マジでやりかねんからな あんた本当に政治家かよ…
@@ワァア アメリカ合衆国上院議員は3億人から選ばれし100人だから他の面子もアームストロング超院議員とは異なる合衆国拳法を会得していても不思議じゃない
セコく儲けてる~はコンサルみたいな情報職のことであって技術者はまた違うんじゃないかな
世界をコントロールできると思い込んで支配者気取りでふんぞり返ってる奴らとかなんじゃないかな?殴り倒したいの
基本的に主人公達がやって来たことを綺麗事を全部剥ぎ取ったら上院議員のマニュフェストそのまんまなんだよなw
主人公に倒されても強いをより強い奴が殴り飛ばして自分の理想を叶えたってなるから手段が多少違うだけで上院議員のやってることと同じになるっていう
思想が良くも悪くも完成しているから弁論での解決は不可能
その思想の中に暴力が手段として確立しているので手を出した時点で相手の土俵
本人は負けても暴力という土俵の上なら納得し爽やかに去る
弁論と暴力が逆ならさぞ理知的で紳士な人物だったのだろうが、理想の為には暴力は欠かせないので本当にどうしようも無い
対外向けに言ってる部分に関しては支持される思想ではあるんだよ。「主人公」としては許せないだけでさ。
クルーゼの「まもなく最後の扉が開く!私が開く…!」ってのとレスバして欲しいな。「拳で語り合う個人の闘争を取り戻す!」っていう夢とのぶつかり合いだ
クルーゼが秩序側になりそうな敵来たなあ。
どんな理想を掲げようと結局行使するのは暴力だったら上院議員の理想になるし、それで戦わなければ結局上院議員に負けるし、マジでメンタル無敵やんこの人w
コイツ厄介なのが他の過激な思想持ちのように自分は別みたいな事せずに自分もそのルールの下で闘争を愉しんてるとこだよな
だから討たれても相手を褒め称えるしエールも送れる
スレ内にも合ったけど遺伝子に縛られて戦ってきた果ての最後の敵が暴力的な情報遺伝(ミーム)の体現というのは好き
上院議員は確かに無敵の人なんだけど、こいつの理想系である雷電が「弱者を守るために力を振るう」って信念を持っているのはある意味究極の否定なんだよな
しかし弱者を守るために力尽くで障害を排除する姿は正しく上院議員の理想を体現している
まあライジング終了後は弱者を守るためなら敵対者は切り伏せるってスタンスに切り替わってるからある意味上院議員のミーム引き継いでるんよなあ
まぁ雷電も弱者を食い物にするやつが気に入らないからぶん殴ると気に入らない理由が違うだけでアームストロングと似た者同士なんだよね
アームストロングの場合弱者の部分を戦争を食い物にする奴らに変わるだけで
目的問わず戦いは弱肉強食だから理想論と結果論が一致するし間違いが存在しない。
ある意味では雷電も「弱者を理不尽から守ろうと努力する自由」を、「自分自身の積み上げた戦闘技術と言う力」で行使してるだけとも言える
その自由の行使の為に弱者を虐げる存在を暴力でぶちのめしても居る
そうゆう意味ではそう否定的な行動でも無いのかも
上院議員としては「虐げられるような奴はそんな軟弱さを許容してるそいつが悪い、そんな奴らに価値は無い!!」って気持ちであるだろうが
最後の問答のあとにMS戦になって真逆な武器構成のリバティガンダムを駆る上院議員
「そうだ!かかってこいフリーダム!最後に立ってた奴が全てを奪う!自由と自由の殴り合いだ!」
こいつ「何者かを討ちに来たものは何者かに討たれねばならん」を地で生きてるから、アクションに限らず『闘争』要素のあるステージじゃ勝ち目ないっていう
撃っていいのは撃たれる覚悟がry)定期
@@mhlimb3790 古き良き時代のマッチョイズムがチャンドラーが生み出した探偵マーロウの「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」だからねえ
やばい
本当に見てみたい
上院議員ネタ的にもテーマ的にもぶつけやすいキャラだよね
やはり秩序を求めるものに対しての混沌を目指すキャラというのは色どりが出る
勝てばもちろん「俺が正しい」し負けたら「お前が俺の理想の体現者だ」になるの無敵すぎて本当に好き
主人公属性を持ったまま暴力性カンストしてる御仁じゃないか
しかもただ脳筋というわけじゃなくて情報戦できる知性を持ってるのがまた厄介よね
究極のインテリスポーツマンだからな
上院議員は勝っても負けても無敵の人過ぎてね…
だってさ、キラが力でねじ伏せても「それこそが俺の求める”自由”だ!!」と満足して逝くぞ
その満足して逝った上院議員にキラは更に曇るやつだぞ
宇宙戦国時代なんかはまさに上院議員のアウターヘブンなんだろうな
上院議員とラウのレスバは見てみたかった 「気に入らねえ奴はぶん殴る」
「黙らせる、結果集団になって君を殴りにくる。そうやって今まで続いてきたのだよ。戦争というのは!」とか言い返してきそう
このあたりHELLSINGの少佐も入れたらレスバ面白そう。戦争を人類の業そのものと憎むラウとかは、少佐のあり方をどう思うのか?
問題はそういう世界を作る為ならクルーゼと同じように搦手謀略に躊躇いがなくて最終的に個人の闘争に持ち込めればいいから「そうだ!くだらねえ話だよな!」って認めた上でサシで戦うクルーゼを評価しそう
「liberty」と「freedom」での「自由」のニュアンス違い考えると
上院議員リバティガンダムに乗せて戦わせたら
主義主張的にもちょうどいい対比になるんだな
あの掃きだめのC.E.を見ると上院議員の思想は一周回って健全に見える
C.E.のカオスっぷりは、ガンダムシリーズ随一だからなぁ………
「水星の魔女」も根本的な問題は何も解決していない点では、同レベルだが。
いや、違うな。ガンダムシリーズで問題がキチンと解決したのってAGEとGガン、XとターンAぐらいだ。
OOもじゃない?@@satootto
とりあえず要塞にふんぞり返ってるデュランダルを単身乗り込んでボコボコするのは見えた。
今の人間が得られる「真の自由」を綺麗事抜きで語れば上院議員の言葉は正論。金か暴力か権力のいずれかの力で競合者達を黙らせた結果なのは真実。「所詮、此の世は弱肉強食。」
ただ個体としての人はともかく集団・社会としての人は強者以外を切り捨てると先細りなのよね
今何の力もない弱者、特に子供とかの中に将来の天才が紛れてる可能性なんていくらでもあるのにそれを放棄してるわけで
@@ナウマン荘
なのでメタルギアライジング本編ではストリートチルドレンをサイボーグ化して脳だけで受けられる戦闘訓練を施していましたね。傍から見たら極悪非道な行いだけど彼の哲学からすれば弱者も強者を殴るだけの力を持てる弱者救済になるという。その中から自分に復讐しようとする子が生まれたらそれも彼の理想だから喜んでしまうんである意味無敵の存在。
病気にたいしての免疫もあるから、血筋により病気に強く頭よい家系に生まれるなど運の側面が一番強い。
生存競争の面あるから生き残った集団が一番強いだよな。
地球は人間が栄えているようで、植物が、核戦争でも氷河期でも生き残るようになっているから、植物が生存競争の強者で人間は弱者である。
人間は世界的な核戦争で滅ぶからな
@@ナウマン荘
それは弱者の詭弁だぞ。強者だけが生き残り、弱者は強者の為に生きる。それなら弱者は強者に使われ、その庇護の元生きて行くから自由が無いだけで可能性は残る。
そして弱者同士が競い合い、弱者の中から生まれる強者が他の弱者を踏み台にして登っていく。
競争、闘争は進化の本質。温室で何の苦労も無く与えられるだけの弱者から生まれる天才と、逆境をはねのけて道を切り開く天才では後者の方が圧倒的に優れている
上院議員的には適者生存出来る存在も強者って考えてそうではあるんよな、そもそもサイボーグ技術とかは積極採用してるし
その辺考えるとサンダウナーがやってたみたいに子供から強引に才能を引き出す事で文武ともに強者を増やす=競争は加速するし人類は強くなるしそもそもその上で才能が開花しなかった人間は大した価値を持たない弱者みたいな論法でもあるのかも知れない
勝ち取りたい!モノの無い!無力な馬鹿にはなれない!
というかブルーコスモスって、作品が出る毎に「自分達を淘汰し得る存在たるコーディネイターへの、純粋な恐怖と淘汰されまいとする生存本能」から来ている組織…という意味合いにおける「純度」が、より純粋無垢になっていくという流れになっているような
純粋に強いやつとの闘争が目的になったのでコーディネーターと争いたくなったからブルーコスモスに入ったとか…?
@船に置いていかれた海賊 いや、ムルタさんはビジネスライクな不純な感情が割合多めで、ジブリールはアズラエルよりかは純粋にコーディネイターを恐れていたが小物臭さが目立ち、劇場版のは少なくとも不純さや小物臭さは見られなかった…という事よ
上院議員ならナノマシンでガンダムと融合して
最悪な形で
「俺自身が…ガンダムだ!!!」
って言ってくれるよ
こんなの刹那も絶句して否定してしまうわ。
ラクス『それでもあなたの求める世界と私たちの守りたい世界は違うのです』
上院議員「それでいい。俺を倒して叶えて見せろ」
コイツ無敵か?
CEの世界で上院義委員に言い返せる人物っていると思うか?
言うて種世界のラスボスって種、種運命と正論だけどひとまずそいつ倒さないととんでもない被害が起こるって人達ばかりだし…
だから上の台詞言いながらディスラプター発射してると思う。
@@坂本吉陽
CE世界以外でも勝てる人が希少なレベルよ
突然のサイボーグアスランには草が生えるんよw
2:02 クロボンのミダスタッチフラッシュでMS行動不可にしてから肉弾戦に持ち込むのが似合いすぎる
上院議員のやり方に一番近いのはGガンじゃね?
一応、戦争は個人(1人)レベルだし、殴り合いだし。
こいつを倒すには戦わないといけないけれど、戦って勝ってしまったら、それこそこいつの理念を追認するようなもんってのが…
対立に勝敗を付ける時点でこいつの理論証明にしかならんのがひどすぎるw
庭園での手合わせで、アコードと殴り合ってるの見たい。
俺が相手してやる!
って言って、四股踏んでから回避不可のラリアットで、シュラをサーベルごとを吹き飛ばして、その場の全員が唖然とする
@@cherieberkin6482
というかこいつがアコード達を仕切ればいい。
撃墜後…
「すばしこいガキめ
俺が直接ぶちのめしてやる(以下略)」
唐突な上院議員の登場にあの頃(ミーム全盛期)の懐かしさと興奮が蘇った
何故か正義の味方となる上院議員ミーム好き
まあ上院議員からしたら出てくる悪党全員ぶっ飛ばす対象だから仕方ないね
上院議員の思想はどっちかというと別の准将なんよ
アームストロングはなんかACにいるべき人なのにメタルギアに居ちゃったって感じだよね…
メタルウルフカオスじゃね?w
@@龍女導師
大統領は流石に分が悪すぎる
最初から最後まで「大統領だからだ」と謎の大統力だけで押し切った人だぞ、多分話すらまともに聞いてくれない
@@CrawlingChaos13
頭大統領な大統領vs大統領すらぶん殴る上院議員
@@ケーリアン政治闘争(言葉通りの意味)
闘論
上院議員がアコード的な能力を持ってたら「闘争に目覚めろ、キラ・ヤマト!」
取りあえず言えるのはこの人はドモンとか見たく生身でモビルスーツを圧倒できるバケモンってことだ。コイツジブリールポジだったらブリッジに突っ込んでくるビームスパイク展開したドラグーンも掴んで止めて、エクスカリバーとかも掴んでへし折って「なまくらが!」って言いそう。
@@jangofett2591
シンがデスティニーで分身攻撃しても
全く効かず
「こ そ ば ゆ い」
で済ましてしまう。
上院議員「これが象徴の力ぁ!」
この究極の無秩序肯定派だからザフトも地球も潰される未来しか見えん・・・
結局戦争が起きるのがお決まりになるだけだろこれ
悪い意味で平等主義者だから能力があったらコーディだろうと自分の直属の部隊にヘッドハンティングしそう
コーディをどうこう言ってるブルコス構成員がいたら「軟弱なことほざくな!」と一喝しそう
あいつライジングのDLCで気に入らない重役をサイボーグ改造して前線送り決定したんよ
種世界ならエクステンデッドにして前線送りにするよ
スレ中にもあるけど上院議員は腕がパワードレッドのロードアストレイ完全版に乗ってそう。
最初は巨大MAで撃破された後に中から出てくる感じ…
名前はリバティアストレイで😅
2:46 ここちょーしっくり来た。
3:40 逆に御大将とはめちゃくちゃ気が合いそう。
7:46 力だけでも、想いだけでも駄目とはいいつつ結局上院議員の言う通り、キラたちが行使して来たのも力(暴力)だからね…キラたちは個人が闘争(暴力)を行える世界が好きな上院議員を否定するけど、結局上院議員はラウと同じで対話では止まらないから相手の主張通り力を行使するしかないと言う…
このキャラの出自は知らないが、「キラとは別の禍々しいフリーダムに乗っていそう」ってコメに弐式の為にドラグーンを取っ払ったHGCEストフリ、アグニ二つ載せみたいな凶悪武装をさせたくなった😅
CEのMSより鉄血のガンダムフレームみたいな、ビーム&物理ほぼ無効的な機体に乗りそう
船沈められたあと完全無傷の黒いスモーみたいので出てきそう
極論過ぎるけど正論な上に真理でもあるから基本的に論破はムリ。キャラとしてもカッコイイ。
ただ踏み止まり、思いやり、誰かの手を取り、相容れない相手とも妥協し歩調を合わせるための
『理性』と『優しさ』をかなぐり捨てた『獣』の考えだから好きじゃない。
ワイは種としてはせこくてがめつくて愚かで軟弱でも、誰かを慮れる『人間』でありたい。
お前の自由は『リバティ』じゃ!!
人は生まれながらにして自由だ!
それを奪うことなんて……!
何が"自由"だ!
お前の自由も戦い、勝ち取り、敗者を踏み躙って得てきたものだろう!
分かるはずだ! 俺の理想が!!
次は、お前を黙らせる……!
冷静に諭そうとレスバした処で力に帰結"させる"からコイツの負ける要素が殆ど無いし、たとえMSが爆散しようが脱出して生身でぶん殴りに来るだろうね。こいつ無敵か???
キラ達が勝っても負けても上院議員が喜ぶ展開でキラ達の
メンタルがボロボロになりそう
多分、最初はナチュラルはナチュラル同士の戦争をコーディネイターはコーディネイター同士の戦争をやらせると思う
超員議員は勝った奴が正しい理論だからある意味アメリカ
でもこの理屈やり過ぎると全部淘汰されて進化の種が滅びるんだよなぁ
正論だから困る、そりゃ負けた奴に自由なんか無いもん
何もかも勝った奴が総取りなのが真実だもん
エクセルサスフリーダムガンダムめっちゃ見てみたい
ゲッター線「合格」
MS破壊したらいきなり飛びついてきて、コックピットの扉破壊されて引きずり出され対人?戦始まりそう
どんな形で決着しようと勝った気になれない気しかしない。
主張を一切聞かずに大量破壊兵器で広範囲殲滅とか?
@@ジン仁-o9vこの人相手がそういうつまらない手段を取れないように立ち回る頭もあるんですよ……。
そもそも計画の最終段階になるまで正体を明かされないようにしたうえで事前に策を用意すればそれが機能不全に陥るよう謀略を巡らせて直接相対して止める以外の選択肢を取れなくしてくると思う。
この人の脳筋かと思ったらかなりの策士だし無敵よ……
@@ジン仁-o9vこの人こんな主張してるくせに愛国者達が要る国で上院議員になってるレベルで頭良いしな
@@ジン仁-o9v
有無を言わせぬ暴力性による
外敵排除なんで
思想傾向に合致してないか?
この人は部分的に硬化可能なナノマシンの肉体を持っていますが結局その硬化は目視と反射神経なのでそんな奴がモビルスーツに乗るととんでも無い事になります。
アロンダイト受け止めて
「なまくらが」って
へし折るのか…
ガンダム世界で言うなら、オルガとマグギリスが出会うべきだった漢だと思う。
勝ち取る"Liberty"は夢のソリチュード
強さとは意志の総称
……か
玉置成実女史のReborn、アームストロング上院議員のイメソンだった……!?
あの上院議員ならフライトユニットとアームユニット外したデストロイで格闘戦しかけるだろうな。「この世界の秩序をぶっ壊す!」「気に入らない奴をぶっ飛ばす。そんな世界を俺は作る!」と言いそうだよ。
作ったはいいものの作者の糸を超えて物語で勝手に暴れ回る系キャラ
03:55 ナノマシン搭載機>もういるじゃん(スターゲイザーを見つつ)
雷電よんで来い!あいつならデストロイサイズの腕とかも持ち上げて振り回せるから!
レバルがMAXになったトランプなんよ・・。
種自由公開前に、こういう感じの敵が出てくるのかと思ってました、自分 8:24
作品違うけど甘粕とか光の亡者とは最高に相性いいだろうなこの人。
むしろ鉄華団に必要だったんじゃないかな。
そういや、桑島さんもメタルギアでメイリンやパラメディック役、やったっけ?
確かそうやったはず
他にも、大塚さんはDestinyアストレイのカイトもやってたりする
そして数少ない『最後まで生き残った』キャラ、メイ·リン
そもそも小島監督がガンダム映画みてスネーク役に大塚さんを選んだ
@@龍女導師 ガトー役をやってた大塚氏を好きになってスネークに抜擢したんだよね?
上院議員はBGMがかっこよすぎて駄目。勝てないよ。
とにかく強いやつ、優秀なやつが上にいく。
ある意味デスティニープランの求めたものの突き詰めた先だと思う。
適性も含めてその世界でトップになる人間こそが真の支配者って考え方だから、割とデュランダルとは気が合いそう
いや、デュランダルぶん殴って終了やろ。
デュランダル議長だとプラン含め柔なインテリ認定されてぶっ飛ばされそうなんですが
ギャグキャラてわけでもないし、ゲームのラスボスですらあるのになんで上院議員が来るとこんなに安心するんだ
『上院議員搭載型モビルスーツ』とか言う、パワーワード( ・∀・)笑笑
メタルギアエクセルサス
とか、まんまMAだよな
全身フェムテク装甲とかありそう。
パイロットが本体で超小型MS
アームストロングガンダムなんだよねw
この人だと艦船を破壊したらMSでMS破壊しても素手でガンダムの頭部殴り飛ばすよなー
MS戦で途中で戦艦やMAの残骸ぶん投げてきて
迎撃したらその陰から突っ込んできそう
雷電のコンパス入り不可避。レッドフレームっぽいの乗りそう
このクロスオーバー見たすぎる
そういえばSEEDってサイボーグやAIの類はまだ出てないよね(アストレイのハチ?ぐらい?
出てきたら新しい対立軸が出来て続編がゲフンゲフン…またCE社会が混乱しそう
政治家ってパワーがいるんだな(物理)
こいつモビルスーツじゃなくてボディスーツなの草
正直今の日本に欲しい人材
ストッパーがないのでダメです
何が怖いってこのおっさん生身でMSと渡り合えそうな所あるん
ガンダム作品としては異色だけど、呂布トールギスみたいな感じよね、上院議員。力こそが正義。
上院議員「すばしっこいガキめ、俺が直接ぶちのめしてやる」
キラ「なんだって?!MS相手に生身で」
ドルメルみたいな機体に乗って来そうな上院議員…無敵か😂