【妊娠アウティング】上司や親族が勝手に暴露...祝いたい一心？安定期に入るまで苦しむ当事者も｜アベプラ
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- Опубліковано 16 вер 2024
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【妊娠アウティング】上司や親族が勝手に暴露...祝いたい一心？安定期に入るまで苦しむ当事者も｜アベプラ
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◆キャスト
MC：安藤美姫
かなこ(妊娠アウティング被害者)
池内ひろ美(夫婦・家族問題評論家)
安部敏樹(リディラバ代表)
パックン(お笑い芸人)
Yuna(TikToker/UA-camr)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #妊娠アウティング #アウティング #アベマ #ニュース
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もうちょっとレベルの高い話が聞きたいです
オタクらの中で安藤美姫は無罪なの？
牛角女限定半額の動画、なんで消したの？
安藤「私の場合は祝福されませんでした」
そんな話議論に必要ないだろ
パックンがせっかく良いこと言ったのにこいつの長話で尺無くなった
安藤は本当にいつも自分の話しかしないよな。まぁ、こういう討論番組には向いてないから降りた方がいいと思う本当に。泣いてる女性の前で「1人残ったから」とかよく言えるな、流石にやばいと思う。
討論番組だから向いてるんだぞ
なんで安藤美姫はメディアに出られ続けてるの？
あれ、性別逆だったら一瞬でアウトだっただろ、、、
可愛いからだよ
@@kazu366今年で37になるおばさんだけどな😅
法律上親の同意が有れば問題ないはずだけど。
何でもかんでも干そうとするキショいやつにアウトにされんでよかったわ
キャンセルカルチャーってクソきしょいからな
モラルって？
安藤美姫いらない
仁科もなんで最後安藤に振った？
専門家の方が奪ってでも話してくれてよかった
この専門家の人凄いね！
子供を亡くした事を思い出して泣いてる人がいる場で「1人残ったから〜」は配慮なさすぎないか...？
12:11
@@legacyf777
そうゆう人なんかな…
1回人に話したら
広まるって思っといた方がええで
だから自分は本当に大事な事は言わない
@@さわわ-j4q親族に受け入れられて無いんだね（笑）
普通は安定期になったらやんわりと報告して生まれたらすぐにお祝いしてくれるけどね😅
@@さわわ-j4q それ無理して報告しない方が良いよ。報告される方も迷惑だし。
@@さわわ-j4q 報告される方も迷惑なパターンだ…（笑）
@@さわわ-j4q 報告されても迷惑だと思う😅
@@さわわ-j4q それは十分伝わってくる（笑）
10年以上前だけど、50代の女性上司が「〇〇さんが妊娠されました～！」って嬉しそうに朝礼で全員に報告した後、本人が「もう中絶したんですが...」って言って凍り付いた事ある....
ちなみにその女性上司の娘さんは出産した後で実家に報告してきたらしい（笑）かしこいわ。
中高年の人に言ってもわからない「なんで言っちゃダメなの？おめでたいのに！みんなで祝わなきゃ！」って。
冷え冷え🥶
義父母にご近所さんやらなんやらにそれされて、その後流産。
誰かに会うたびにおめでとう、などと声をかけられるも、その都度流産したと報告せざるを得ず、そのたびに私や夫は辛い思いをし、相手は気まずい思いをする。
その後3人出産しましたが、義父母には中期以降まで報告しませんでした。妊娠、出産時の恨みは一生というけど本当にそうだと思います。
「期待させてすいません」みたいな逆謝罪？もしないといけないと思うと辛いししんどいし面倒ですね
安藤美姫はないだろ
お前の人生の方がしょぼいからあまり自分より崇高な人間に悪口言わない方がいいですよ
だよね😅
色んな考えがあるので『流産など残念な結果もあり得るので、安定期に入るまで他の人には言わないでほしい』とはっきり意思を伝えることが大事。
けどそこまで伝えても喋ってしまうお馬鹿が居るところには居るんですよね。そういうときは怒っていいと思う。
あと一切報告しなければいいと言う意見も見かけるけど、産休の都合もあれば、急な体調不良でも休めない、悪気なく力仕事を振られる等々のデメリットもあるので、やはり知らせておくべき人には報告した方がいいと思う。
つまるところ、日頃からのコミュニケーションや意思の疎通が大事ってことですよ。
勿論配慮することは大切だけど、この当事者達は被害者意識が強すぎて全く共感できません。
言われたくないこと、それを明確に伝えることだって出来るはず、それを「そうなるとは思わなかった」は流石に言い訳ですし、配慮が足りないっていうのはお門違いも甚だしい。
じゃあ最初から妊娠なんかせず、避妊しなさいってなりますわ。
@@cyclopusu 程度にもよりますが『絶対に避けたい』と思うならば、遠慮せずはっきりと意思を伝えてお願いしておく方が無難ですよね。
ほんと価値観は様々で、「あまり言わないでほしい」程度の言い方だと「このメンバーくらいにならいいかな」みたいなすれ違いが生じるのは残念ながらよくある事かなと思います。
@@AS-qk2mk
サラリーマン一人や二人急に休んでも会社回るやろ？
てか、こうゆうことで怒ってるひとなら、突然休んでもますます会社は回ると思うよな…
なんで男子高校生に手を出した安藤がこんなに早く復帰してんだよ😅
手だしていいだろ😅
極楽山本なんて何年休止したことか
フェミで食ってるから
親公認の真剣交際なら何も問題ないよ？
まぁ大人女x子供男って被害者いないよね正直・・・
安藤美姫は事情が特殊すぎて、なんの参考にもならない
田舎は特にこういうのが多い
他人の何でそんな事知ってんの？みたいなことが多い
逆に自分の個人情報も自らばらまいているんだろうなって
若者が出ていって当たり前
都会に取られた〜とか言って被害者面すんな
昔はもし流産してしまっても「嫁が悪い」「次生まれればいい」だったのだろうな。
自分も妊娠が30代だったからもしもの時(嫁が若ければ…)と思われるんじゃないかと心配で堪らなかった
若い方がリスクが少ないのは事実ですから。
15~20%は流産するから仕方ない
なんでAbemaは安藤出すの？
沢山クレーム来てるでしょ？
親戚はデリカシーの問題だけど、会社の人間がアウティングするのはやばすぎ。人事部とかでも、どのタイミングで、誰から誰まで開示されますとか、普通明記されてるし。
安藤さんって、メンタル強いよね。普通の倫理観があるなら、なら教え子にてを出さないしメディアにもでないと思う。
基本的に人の口は軽いと思っといた方がいい
相手は変えられない
自分が変わる(本当に広まりたくない事は言わない)しかない
安藤をメディアに出すな。
何食わぬ顔で出演してるミキティで草
安藤美姫無敵すぎw
これもう、人殺してもabema出れるんじゃないか??
似たような犯罪で降板した若新が可哀想すぎる
若新さん、犯罪したん？ちがくね？
訂正しましょう
安藤が番組に出てるのがおかしい。
上司にも家族にも「安定期入るまでは周りに言わないで」と一言言えばよかったのでは。
その部分を都合よく忘れて人に話すでしょうね。
ついでに、それを指摘したら目出度いのに隠そうとする方がおかしいとか逆ギレする人もいそう。
@@8WMLiSNephk4 たぶん言っただろうし言わなかったとしても、上司や親戚とかおじさんおばさんと言われるぐらいの年齢であろう人が「お腹の中の赤ちゃんが不安定な時期はむやみに周りに広めない」っていうごくごく当たり前の常識を知らないのが逆にビックリなんだけど。
@@user-uz7mx2nu8h多分？
口止めしても言っちゃうんですよ😞。
@@yk-ym3de 言ったのに忘れて話すのは悪質ですね
教え子とイチャイチャしてたのはどうなったの?
コーチと生徒なんだからええやろ
@@yosukek7768
相手は判断力の無い子供だよ
自分の制欲を満たす為にコーチと生徒の力関係を利用した、絶対に許されない性的虐待だよ
性別逆ならグルーミングで完全アウトやろ
@@yosukek7768 男のコーチが女子の子にいちゃいちゃしたらどう思うのか聞かせてくれないか？
@@bhbhbhubuh-rt6ls 性別逆ならとかいう論調って自分でバカだと思わない？
アウティングは、ただ情報をいち早く仕入れて話題にする事で優越感を得るだけの行為。
本人の了解を得ていないからアウティングなわけで、そこに正当性は一つもない。
さっさとフィギュア関係者は安藤さんのアウティングすべき
安藤美姫、牛角の動画に出てた瀬地山と気が合いそう😂😂😂
完全に子供に対する性的虐待だからね、、
@@heihei4816 じゃあその親族たちは被害届でも出したんですか？
もしかしてお前あたま悪い？ｗ
安藤美姫が出演していることは問題ないのか⁉️⁉️
女性優遇じゃないか！！
USJで男性なら対応が違うだろ！
問題ないです
誰がどういう被害届を出してるんですか？
USJで男性「なら」とかいう論調、自分でバカだと思わないですか？
下らない話じゃないかね？妊娠をしたってなった場合に、「んじゃ、その後に何かの事があった場合、助けてもらえなくなる。」んじゃないかね？妊娠したら黙って産まれるまで頑張れば良いが、何かしら助けられているって考えていないのか？泣き言を言うくらいなら、妊娠したと言わなきゃ良いだけの話だろ？身内だろうが何だろうがな？んで、こんな奴等がおかしな話を持ち上げているから其のような世の中になっているんだって話だ。結婚した相手とだけで考えりゃ良いだけなんだが、上司とか親族に話をしたのが何で駄目なんだ？其れ等を否定するような言葉しか喋っていないが、だったら、福祉なんかに頼るなよ。このような言葉で俺等が言うと必ず出てくる言葉は「福祉っていうの国民の権利」って言い切るんだろ？其のような状態になった場合は、周りの人達に助けられたりするもんだ。
相手が親だろうが何だろうが、情報が広がって困ることを自ら話している時点で本人の責任だと思う。
うちは2回出産を経験しているけど、そういうことがあって困るのは自分なので安定期に入るまでは親にも職場にも喋らなかった。
安藤美姫は何を伝えるために出続けてるの？w
男子更衣室には入ってこないでね😂
オバさんが10代の子供の更衣室にハァハァ言って入り込んで来るとか、気持ち悪すぎる、、
他人にそこまで気を回せる気しないな、難しいね
少し違うけど、同じ保育園のママ友たちが、「A君のママおめでたなんだよねーいつ生まれるんだろうね？」って話していたので、急にお腹出てきたしやっぱりそうなんだと確信したんだよね。
それでそのママ友にたまたま会った時に、「おめでたなんですってね？何ヶ月ですか？」って聞いたら、「妊娠してません。急激に太っちゃって😅」って返されたときには、本当にリセットボタン押したくなった。ほんと申し訳ない。。
私もされました。
高齢出産だったので、安定期でもなく不安でまだ言わないでほしい、と事前にお願いしたのに、それを無視し飲み会の席でされ、とても悲しかったです。
祝福だから、という意見も理解できますが、やはり妊娠すれば絶対安心して出産できるわけではないので、そのことを理解してほしいと思います。
言わないで欲しいことをなんで言うの？
ケアして欲しいなら周りの人協力は必要では？
@@user-zd6nh2pd8s 直属の上司や人事担当者には仕事の引き継ぎや異動の手配とかあるから早めに伝えなきゃいけないんだよ。
@@user-zd6nh2pd8sいや、職場状況によっては報告は必要でしょ？
@@user-zd6nh2pd8s つわりとか体調の面でたびたび休む事もあるし、引き継ぎや人事関係で直属の上司には言わなきゃいけないんだよ。今回の件はケアとか関係ない人にまでに安定期前に伝わっちゃった事が問題。
@@user-uz7mx2nu8h 男は高齢出産だから～とかつわりがどうのとか安定期とかわかんないから。
経験者です。昔の話ですが、未婚だったので直属の先輩（50代女性）にだけ打ち明け口止めしたのですが、その当時ものすごくそりの合わない大嫌いな上司（30代男性）に伝えられてしまいました。なぜ伝えたのかが分かったかというと、つわり時期に急に出張や食事をしなくてはならないイベントが増えたからです。先輩を問い詰めるとやはり上司に話したとのこと。結果、自然流産してしまいました。急いで結婚したので社内での噂なんて気にしませんでしたが、結婚式にはその上司は呼ばなかったのでいじめは続きました。
私もありました。旦那の会社の話です。
不妊治療をしていたので旦那も会社の上司に事情をお話しして理解を得て必要な時期にお休みを頂いていたことがあり、
経過を報告していました。
治療計画を伝えておく必要が元々あったので妊娠したことも他より早めにお伝えしておりましたが
他の社員がいる前で聞こえる声で
安定期前なのにかかわらず
奥さんの体調はどうなんだ？とか
子供が出来たからどうのこうの〜
といった話をされました。
そしてその上司は出産報告も、旦那よりも先に会社のグループラインで勝手に行いました。
上司は口止めしようがどうしようが勝手に広めました。
子供や母親に何が起こるか分からないという現実を知らないという無知が原因だと思います。
もちろんその上司に周りの社員は引いていたようですが💁
私の周りにはそんな方いなかったので
その上司は少数の無神経な人間なんだなって思って諦めるしかないな😢
一番の問題は、口止めをしていた上司が言ってしまったこと。仕事上報告せざるを得ないから言っているのは容易に想像がつくのに、そこの意思に反して言ってしまうのはマネジメント層としての意識が足りなさすぎる。
会社によってはその上司だけで解決できる問題ではないかもしれないしね。
例えば妊娠や出産に対して手当てとかが出る様な会社だと総務とかに相談しなくてはならないだろうし、もしその人に何かあって欠員が出る可能性がある場合は代替えはどうするか予め人事に話さなくてはいけないだろうし。上司だけの秘密できない可能性も有り得るよ。
「長期間会社を休むくせにわがまま言うなよ腹デカ女！」って陰口言われるよ😅
管理職は心理学必須にしたら良い。何でもかんでも前向きみたいな無理にポジティブは様々な弊害出るのと同時にネガティブはそれほど悪いことじゃないとわかるから。
仮に上司だけで話が完結しないなら、その旨を本人に伝えて話し合って、本人の同意を得てから必要最低限の人だけに伝えるみたいなことができるのでは。この動画の女性が体験したように、「同意も得ずに」「みんなに」言いふらしたのが管理職として信頼を失墜させる悪手だったということです。
世の中面倒くさすぎん？
仮に無事出産出来たとしても、じゃあ身体に障害があったら？数年育ててみて大きな発達障害や自閉症を持っていることが分かったら？考え出したらキリがない
何も知らずにおめでとう！とか可愛い盛りだね！とか言ったらハラスメントになるかもしれないの怖すぎる
いつも子供の話をしている知り合いに旦那さんのことを聞いたら離婚しましたって言われたのを思い出した
別に他人のプライベートに踏み込まなければいいだけでは。
当人が言ってきた時に反応を返せばいいと思います。
流産の可能性考えればこれは別格では？
障害があろうがなかろうが言う必要は無いんだよ。嫌なら嘘つけばいいし
流産は言わないわけにはいかないでしょ？
今の人は女性でも結婚式開きたくないって人も割と居るからね。
私もどちらかといえばそうだんだけど、目立ったりとか自分にスポットを当てられる事自体好ましくないって人も一定数居る。友達とか沢山居るような陽キャっぽい人は祝ってやるといいかもしれないけど、あまり目立たない陰キャっぽい人は普段通りそっとしておいてやるのが正解だと思う。
妊娠という事実を広めてほしくないというのは尊重されるべきではあるけど、ただその裏返しとして妊娠を体調不良ですと偽って仕事を休むだとかなんらかの配慮をするのには限界があるというのを認識すべき。上司には組織構築について従業員に配慮すべき義務があるが、それは部下を従える前提。情報を伝えないのに、従えろは流石に無理。伝わらない情報はなかったことにされるのは世の常。法律上も、妊娠の事実を知らない他の上司や同僚が、妊娠していない従業員ならばこなせる仕事を指示して流産等が起こっても、注意義務違反にならない。知ることができない事実を注意しろは無理があるから。
直属の上司にだけ報告したのは、おそらくアウティングはしてほしくないけど、組織として体制構築してねという趣旨だと思うけど、両得は論理的に無理。
アンディの性加害問題はいつ取り上げるの？
やってることはジャニーと変わらんのにな
職場の場合は産休育児休暇の申請 仕事の引き継ぎがあるから体調不良じゃとおらないんじゃないの？
産休の申請は出産予定日の1ヶ月前までに行う必要があるものなので、妊娠初期に会社に報告する必要は法的にはありません。
妊娠初期はつわりや健診で今までの数倍お休みの回数が多いので、上司に言わないと信用に関わりますよね…
安藤美姫をどうして出してるの？
現在妊娠5ヶ月で安定期に入っています。
妊娠初期に体調不良が続いていたため、職場の上司に報告しましたが、いつの中にか社内でも広まっていました。
「人の口に戸は立てられぬ」と思っていたので、上司に報告した時点で覚悟はしていましたが、やはり嫌な気持ちでした。
妊娠中の不安な気持ちから、アウティングに対する嫌悪感があったのだと思います。
ただ、公表することでおめでとうという言葉や妊娠に関する情報が集まってくることも事実なわけで、
妊娠の喜びも、例えば流産の悲しみも周りの人と分かち合うのが人間の本来の姿なのかな、とも思います。
アウティング問題は、妊婦自身のメンタルや職場の人間関係、最後には個々の配慮の問題に集約されるのではないでしょうか。
シンプルに誰にも言わなければ広がらないんじゃない？
かなこさんは矛先が親戚に向いてるけど、原因は親だよね。口の軽さは親も信用しない方が良い。
ほんとそう。
妊婦特有の被害者意識の強さが出てる
自分で蒔いた種だし、後から言って欲しくなかったじゃなくて最初から言うなと言いたい
@@こげ-o7h 妊婦特有のという言い方はマズいよ
私も息子達がいるけど、
妊娠中は情緒不安定にはなりがちだし、みんなお母さんから産まれてきて、全てのお母さん達みんな妊娠中は色々な今までの自分とは違う感情を抱えながら自分達をお腹で育てて、産んでくれたんだからさ
議論は他人が人の事をペラペラ第三者に喋っちゃうって事やん
んで、そもそも巻いた種はそもそも男のもんやし
@@山椒200X
妊婦はホルモンバランスの変化や不安などでそう言った傾向が強い、そういったものを特有といいます
何でもかんでも言葉狩りするのはやめて貰えますか
誰にも言わなければ広がらないけど、それだとつわりで苦しい時期を誰にも頼れず1人で抱え込むことになるんだよ。初期は流産の可能性もあるから、言いたくない気持ちと、つわりが酷いからサポートしてもらうためにも言いたい、という微妙な時期なんだよ。
私もやられました。
職場の上司は安定期までみんなに黙ってくれていましたが、まさかの妊娠の届出を出した本社の人事部からアウティングされました。妊娠9週くらいの時に本社の人事部じゃない部署の人から「妊娠したんだって？おめでとう！」と言われて「はあ！！？？」ってなりました。
第二子の妊娠のときは妊娠初期に報告しましたが、上司に報告した際に「〇〇さんにしか報告してません。」と伝えました。もし情報が漏れたらお前のせいだぞ、と釘を刺すためです。人事部には安定期に入ってから報告しました。
私は、出生前診断をしたことをマネージャーに伝えたら、勝手に部長に伝えられていた。
マネージャーから「部長がやらなきゃいいのにって言ってたよー」と言われて唖然とした。
マネージャーにお子さんがいるから大丈夫だと安心してしまっていたが、転職して1年未満のことだったので、マネージャーがここまでデリカシーのない人間だとは気付かないうちに話してしまった。後悔。
余計なことは話さないが基本。
アベプラって何でも横文字にして社会問題みたいに取り上げるの好きだよな。笑
上司に言わないくせに同僚に言われてみんなで気づかいとバレないようにするの大変だった…言いたくないとかじゃなくて周りに気づかいさせないで
恐ろしくくだらねー、と思ったのはわたしだけ？
冒頭で専門家？の方が言われてたようにこんなことは昔からあったわけで。
親戚連中見渡せばペラペラ喋りそうな人の有無はわかるもの。
あらかじめ口止めすればいいだけの話、そりゃまぁそれでもしゃべる人もいるでしょう。
けどそんなの当たり前の話。
それをマスコミがこういった形でとりあえげて、ご大層にネーミングまでして。
そのせいで世の中がいっそう窮屈になることを想定出来ないのでしょうか。
「分断」に危機感を覚えてるふうを装いつつ、分断を促してるようにしか見えません。
アベプラ、応援していつも見てるのに、ネタが少ないからなのか、この話題は本当にがっかり。
それはいえます。まぁ会社はともかく、親戚は仕方ない。そんな集まりだもの。親ですらそこはうらぎるだろうね。
アウティングとか嫌なら、最初から何も言わないで欲しい。
人付き合いが、なんか嫌になる。
相手が何を思ってるのかなんて分からない🤷♀️ どうすればいいの？
仕事上必要な報連相以外は、プライベートについて一切話さなければいいのでは。
嫌なところを受け入れるしかないでしょ。夫婦ですら意思疎通できてない人いっぱいいるのに色んな人と完璧な意思疎通なんて無理。相手の感情がわからないのは当たり前。意思疎通できなかったら謝って直せばいいだけ。
プライベートに勝手に踏み込まなければ良いだけです
妊娠アウティングされたくないなら報告しなければいい。
最終的に報告することになるんだし。
会社って場所はそうは行かないんです
妊娠に限らず、体調不良で業務に支障がでる可能性がわかっている場合は報告する義務があります。(誠実労働義務にあたる)
これ。
アウティングだと思うのならば、アウティングだと思わなくなるまで、報告しなければ良いし、業務への支障を気にしたり、自身の体調不良によるケアに気を遣って欲しいのであれば、そこは割り切って欲しい。
@@niki3135 妊娠初期の頃は直属の上司や人を動かせる人事担当者とか一部に伝わっていればいいだけで、これが問題なのはお腹の中の赤ちゃんがまだ不安定な時期にケアしてもらえる人とか関係なく全員に広まってしまった事が問題。万が一、赤ちゃんが駄目になってしまった場合の報告とか最小限でありたいでしょ。
俺の場合は妊娠じゃない事だけど、俺の母親が妻から口止めされてるのにベラベラ喋ってくれたお陰で離婚になったわ
口が軽いのは罪だよ、マジで
私もされました。妊娠発覚後すぐに切迫流産になり絶対安静で会社を休んでいた時、まだ不安定な時期のため社員には体調不良と伝えてくださいとお願いしていたのに、
朝の朝礼で全社員向けに妊娠や不安定な状況であることを勝手に発表されました。
あり得ない。
全社員向けは酷い😱！
おめでたいことではある。
だけど本人に直接おめでとうと言えばいいだけ。
飲み会とか会社のみんなの前で言うことではない。
安藤さんの問題はそこじゃないと思うけどな
妊娠したのが批判されたわけではないと
他人の口に戸は建てられないとはよく言ったものだ。
親族の話は置いといて、職場は正直わかってるよ。妊娠した女性社員の体調とか休みの状況とか見てれば、大体わかるよ。アウティング以前に、バレバレって話。
そう、たぶん隠せない。同僚のことを思えば話したほうがいい気もする。
妊娠中はメンタルも不安定なりやすいので 余計にストレスなるよね❗でも本当に生まれるまで病気とかも分からないこともあるし🌀妊娠は嬉しいことだけど不安もつきもの❗
子供が産まれるのは大変喜ばしい事ですが、その事を言った言わないとかの問題はハッキリ言ってくだらないです。
寧ろ安定期に入る前に知らせておかないと、「あの人は急にしんどい仕事をしなくなった」とか「上司があの人を贔屓しだした」みたいな陰口が広まる可能性は無いんですか？
妊娠報告には「本人にあまり無理をさせないでね」「気遣ってあげてね」という意味もあるでしょ。
なんで出て来て平気でコメントできるんだろう。
この元フィギュアスケーターは。
スケートだけに、滑り芸…
なんつって
安藤さんアウトじゃないか？テーマと別の自分の話始めたり、双子の無くした命を軽視と言える発言したり。神妙に聞いてる顔で一瞬良い人なのかなと思った瞬間とんでも発言するよね。思い込み発言だったり、自分自分発言だったり
雇われている以上、業務に支障が出たり、出来ない作業や手伝いが必要があるならしょうがないと思う。正直表立って報告はしないのに気は使って欲しいみたいなのもあるから難しいよね。
ダブスタのアベマ
本編がいまいち分かりづらい着地だったんだけど。
アウティングはダメだとして、「明日から体調のために休みます」ってだけでいいのか？
どれくらい休むのか、それは何が理由なのか位は報告する必要があると思ったんだけども。
会社にもよりますが最近は長期休暇や休業も理由を公開しない企業が多いと思いますよ。
「来月から○○さんは3ヶ月程度お休みになります」
「急ですが○○さんはしばらくお休みの予定です。復帰日は現在未定です。」
みたいに連絡くるから、妊娠したのか病気したのか事件でもあったのか、わからんです。噂くらいは流れますけど。
@@uset110さん
返信ありがとうございます。
そういった企業もあるんですね。
ただ、確かに噂とか憶測が飛び交う状況になりますよね。
あと、理由も告げられずに急にそうなって業務が振り分けられるとなると、不満が出そうですね。
どれだけ若い女の子に気を使わなきゃいけないのかもう疲れたよ。。。
当方女ですが、めっちゃめんどくさいですよ！！女の世界まじやばい…。自己責任の観点のある子がほんとに少なくて…。
かなこさんは最初に親族に伝えた時、きちんと｢他の人にはまだ言わないで｣と言ったんだろうか？
もしそれを言ってなかったのならかなこさんにも過失があると思う。
人はそれぞれ考え方が違うし、テレパシー持ちではないのだから、バラして欲しくないことはきちんとそう伝えなければ分からない。
妊娠に限らず、自分のプライベートな情報は自分でコントロールするしかない。
名前も経緯も間違いだらけです😢
親が親戚に伝えてしまったと言ってました。
@@きゅーぴー-r2h すみません。名前はなぜか間違って認識して書いてしまってたので修正しました。
経緯に関しては、親も含めて親族という意味で書いてます。
親にも安定期後に言えばよくね？
要は良いことも悪いことも、【余計な事するな】ってこと。
小学生の頃に好きな人アウティングされたの思い出した(笑) 私の好きな人をあまりにもしつこく聞き出そうとする子がいて、自分の友達は痺れを切らして教えてしまったらしい。しつこかった子はキューピッド気取りで勝手に私の好きな人に私の思いを伝えた。その子曰くイケると思ったらしい…が、勿論そんなことはなく後日私は勝手に振られていた…。マジでアイツは一生許さない😡 あれ以来、情報統制には細心の注意を払うようにしてるな〜
実母にされました。
昔から信頼してませんでしたが、より母と娘の溝は深まりました。
広められたくないなら報告しなかったら良い、という意見が多くてびっくり。
初期の頃からつわりが辛くて休みや在宅が多くなれば、上司だって何かあったのかと思うでしょう。
誰にでも引き継げる業務ならまだしも、中長期的な業務を任せた後に産休取りますと報告されても困るでしょう。
安定期に入れば安心というわけではないです。産まれるまでずっと、また産まれてからもSIDSなど心配は無くならないです。
必要ない人にまで広めていい理由はないです。
@@user-lc2yj6fz6m
本当にその通りです
ほんとそれです。
体に不調が現れるのが安定期の前なんだから普通の体調不良と区別するために上司には報告すべき。
安定期前は最低限必要な人に知っておいてもらえばいいのであって、敢えてその場の全員に知らせる必要はない。
職場に関してはケースバイケースかな
部署内で知ってないと仕事の振り方にも影響するし、作業の振り方への差異も妊娠してるのを周知してたら理解も得られやすいから
まず言ってほしくないならそう伝えないと無理
仮に、もし本当に誰にも知られたくないなら旦那以外に安定期まで話さない事
そんな喋っちゃいけない報告されても周りは逆に困るよ
別に知りたくもなかったのに知らされて勝手にしゃべるなって言われてもプレッシャーだし逆にストレスを与えてる事になる
どうでもいいわ
この国は幸せやねぇ
どれだけ口止めしていてもこの人に言ったらバラされるよなって人いるよね。
お喋りのパートさんと義母は最後の方に報告したけど2,3日であまり関わりのない人達にまで広まってやっぱりなって感じ。
安定期入ったら絶対大丈夫っていうわけでもないし、4ヶ月くらいだったらぼちぼち自分で報告し始めてるんだから会社も周りもフォローしてくらるから仕方ないって割り切るしかないよねぇ。
嫌なら安定期入る前に言うなよと思う
もしくは安定期入る前には絶対に言わないでと言っておく。
うちはそうしてたし、メソメソしながら周りに配慮ばかり求めるんじゃなくて自衛しろよ
わたしは、あなたがすきです
それは俺も思う。どちらにせよ妊娠報告を誰にしても、周囲にバレると思うけどね
仕事する上で負担減らす関係でバレるだろうし
安定期に入る前までは言わないのが一番ですね。
初産の高齢化が進んで、親もやっと孫ができた！の気持ちも強くなって周りに言いたくなるし、流産になっちゃう件数も増えてるんだろうなぁ。私も流産経験あるので、親には厳重に安定期まで誰にもいうなと伝えました。
親族のやつに関してはただ家族がバカなだけだろ笑
面白すぎる😊
安藤美姫さんはメディアに出てる方だから一般の人とはちょっと違う気が。。。
会社の人には入と言う った方がいいと思うけど。
つわりなくていつも通り仕事出来なかったら、
迷惑かけるし、仕事内容も変えてもらわないといけないし、
妊娠報告って自分は嬉しくても聞かされる側はもしかしたら流産、死産、妊活中かもしれないから職場の人には必要最低限の人にしか絶対言わない予定。
アウティングも良くないけど、過度な共有も考えて欲しい。
なぜ安藤さんが出てるんですか？
なんか、めんどくさい人増えたよね
もう、結婚、妊娠、出産等のプライベートの話は腫れもの扱いで一切触れないのが無難だね。
これだけ
パワハラやハラスメントが社会問題になっていても
どこの職場も
当たり前のように
パワハラやハラスメントが存在していますので
もう
解決することはないと思います😔
産まれるまで母子共に何があるか分からないのが出産。
勝手に広められて万が一の時に悲しい報告しないといけない当事者の身になってほしい。
わたしの場合は心拍確認後すぐに上司にだけ伝えましたが(つわりや切迫で業務に支障が出る可能性が0じゃないため)、お腹が目立つ頃まで誰にもバレず同僚には自分の口から報告しました。
今回の出演者やコメント欄を見ると会社内でのアウティングが多いことに驚きました…。
確率の低いリスクの事を考え過ぎちゃう、いかにも日本人らしい考えでくそわろた that bother me
@@yosukek7768 実際に妊娠を継続できなかった経験からコメントしてます…。
妊娠している者したら自分の命もかかっているため確率の高い低いは関係ないです
妊娠の継続云々だけではなく病気が発覚する可能性もある。
「いつ自分がそういった当事者になるかもしれない」と不安が尽きません。
報告しないのはしない理由があると想像してほしいです…。
@@yosukek7768
報告しなきゃいけない理由
本人には理由がある訳で
報告せず会社で働ける状況で
あるのなら妊婦さんは
言わないし報告もしない
ワロタとかは、発言
どうかと思いました
なら安定期に入って言ったらいい
@@user-zd6nh2pd8s
安定期に入るイコール大丈夫とは言えませんよ？頚管長が短い等などある人は
安定期に入る頃逆にリスク上がります
なぜなら、胎児が成長すると
頚管長が短い人はリスクがあるんです
支えるチカラがなくなるからです
ここまで会社の人、みんなに説明しなきゃいけないってことでしょうか？
プライバシーもないですよね？
妊婦さんは、皆命がけですよ！
簡単に言わないで下さい
コメント欄を見に来ましたｗｗ
普通妊娠したって聞かれされて周りの人に言いふらす事事態間違ってますね本当デリカシーの無い人が増えましたね
そんな世の中、自分の言葉の裏を読み取って、察して行動してくれる訳が無い。
何も言わないでも相手の気持ちを慮るのが日本人の美学だし、そうあれば良いとは思うけど、100点は無理。
妊娠に対してナーバスになっているならこうこうこういう理由なんでまだ誰にも言わないでとか自分で言わないと。
誰が、妊娠初期はまだ不安定だからとか、前回流産になったからとかまで考えて自分の事に注視していると思ってるのかね。
snsに自分で写真アップして拡散されて、困っていますって言ってるようなもの。
大人なんだからどうなるか位は想定して欲しい。
親族はあれとしても
職場に関しては周知してないとトラブルになる場合もあるから難しい所
ノンデリな俺はマジで気を付けないといけないから、会話のどこかで言っていい話か聞くようにはしてる
業務で良くある、「仕事で知り得た情報は第三者に公にしてはならない」と同じように、会話で知り得た情報を第三者に公にしない方がいいね
自分の秘密を守りたいなら、それは自分の努力でやれよ、と思いますね。何故周囲の人が気を使ってくれなかったと泣くのか？
そんなに秘密にしたいなら、まず自分の口が緩く情報の取り扱いが緩いことを考えて欲しい。
秘密にしたいことを自分からベラベラ喋って、人にはそれを秘密にしろ、って。もう、いい加減にしろと言うしかない。
チャリ盗まれたのは鍵をかけてないお前が悪い、みたいな理論
同感👍
いくら自分の口が硬くても、親と直属の上司には安定期前に報告しなきゃいけいし、この人達が周りに喋ってしまったら自分の努力だけでは秘密は守れないよ。
この泣いてる女性はこの最低限報告しなきゃいけない自分の親と上司だけに話しただけなのに、自分からベラベラ喋っといて…みたいな表現はちょっと違うと思うよ。
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まず、報告しなきゃいけないってことがないのよ。
職場について妊娠を報告するならば、妊娠への配慮を職場に望む時のみだろうしね。で、どのような配慮を望むかは、それを公然としたくないことも含めて自らが明確に述べるのが筋というものですよ。自己情報は自己管理が大前提だから。
親については、安定期まで言う必要がないね。言うなら言うにしても、自己情報は自己管理が大前提だから。
最近は、妊娠検査薬の普及でごく妊娠初期に妊娠を確認してしまい過ぎるってのもあるんだろうけど、妊娠初期の心的負担ってのを周囲にばら撒き過ぎる傾向はあるね。そして、妊娠初期の流産って珍しくないことだという知識があるなら、それはなおのこと。
それを告知する時期って、本人が何をどう自覚するかの問題にしてくれないと、周囲が対応しようがない。
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自転車泥棒と一緒にするの？マジですか？
そこまで加害者にされるなら、「プライバシーを告知されない権利」をみんな主張しなきゃね。
自己事情を勝手に喋られ、ただ無抵抗に聞かされただけの側に、そのプライバシーを守る配慮義務が自動付与されるなんて、あんまりにもご無体過ぎる。
妊娠初期の辛さやフォローはほしいけど、広めてほしくないってすごく自分都合。
上司以外の人にも迷惑かけることになるんだからしかたなくないかなと思う。
妊娠以外のことでもアウティングなんてたくさんあるし、妊娠だけ取り上げるのもどうなの？
私も今年授かり婚で職場でされました。
私としては、周りにケアしてほしいから早めに報告したわけではなく、あくまで妊娠発覚が分かってからおよそ半年後には産休になるし、代替社員だったり、産休までに年度跨ぐため、新年度の事務分掌の都合上、上司には早めに伝えた方がいいと思ったからです。
年齢的にも「結婚=妊娠」になりそうだったため、結婚もせめて13週になるまでの1ヶ月程度伏せたいと伝えて職場でも旧姓のままで働いて、妊婦健診休暇制度あったけど、休みの日にいれたり、どうしてもの時は通常の有休で処理してたのに、まさかの人事部署から周りに広まってました。
でも妊娠を仕事のメンバーで分かってないと体を使う仕事体力仕事
例えば仕事で使う資料が高い所にあり脚立に登ったり危険な死事はメンバーでカバーし会えると思うし妊娠が分かれば出産までの仕事の段取りも引継ぎもしやすいと思うけど・・・。
人に話されるのが嫌なら皆には自分から伝えるので黙っていてねと伝えないと基本的人間って噂話が好きな生き物だから直ぐに広まると思う
黙っていてと伝えたのに話されたなら
話す相手を間違えたってことですね
でも 黙っていてねと伝えて黙っている人って基本的に貴方に興味がない人だと思うけど
本当に貴方が妊娠した事を喜んでくれる人は、その喜びを人に伝えたくって伝えたくってたまらないと思う
そんな人おるんやな。
そもそもSNSは妊娠もしてないのに想像で書き込む人も多いからこれを間に受けて疑問視するのもどうかと思うよ
そうですね、とても大事なことですよね。
分かりますよ。
（め…めんどくせえ…）
あるある。
ご近所さんネットワークで、車で20分の距離の義実家に妊娠がバレた事がある。
会社の問題は理解できるけど親族には言わないか、言わないで欲しい事を伝えればいいと思う。
声を出さず勝手に被害者なのキツいなぁ
周りのサポートが必要なら報告した方がいいよね 話が広まるのも当たり前
隠すなら家族以外言わない方がいい
でも何があっても自分でなんとかしますは大変なので
本当はさ関わりある周りの人には隠さずにみんなで喜んで悲しんでみんなでサポートし合えれば良いんじゃないかなぁ