Клон Altair 8800. Что у него внутри?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 59

  • @ArtZ0777
    @ArtZ0777 7 місяців тому +2

    Молодцы, что сделали хотя бы такой. Этот вариант лучше эмулятора тем, что позволяет прочувствовать, как им пользовались. Но я разочарован, что там нет шины BUS-100 (или как там она называлась). Я почему-то думал, что они реализовали именно КОМПЬЮТЕР на современном железе, а это ЭМУЛЯТОР с реальной панелью тумблеров.

  • @johnathanasiou9284
    @johnathanasiou9284 2 роки тому +8

    The Altair 8800 was a truly monumental computer for its time & came out when I was still in school.
    Altair helped push connection standardisation & its Altair bus helped propel the S-100 bus connection standard which became as popular in the business computer market as the iPhone of today & S-100 stayed & blossomed under the Z80 only to be replaced by IBM-PC, CPM/86 & eventually DOS.
    The front panel design philosophy was borrowed from the Digital DEC PDP-8 & PDP-11/40.
    Remember in the late 1980s doing field service calls with many clones of both Altair (CP/M & MP/M OS with VT100 linked terminals via RS232 or early 300 baud dialup) & DEC 11/40 (RSX-11/BATCH-11 using 74LS TTL bit slice logic) systems & they taught us both these systems in college & Z80/68000/68HC11 microcontrollers much later on in the late 1980s as back at LM Ericsson as a junior tech they used both in their production line of LPA, LPE, AXE phone exchange boards & memorable times!.
    Most of the times they used Pascal language to drive the automated test stations with IEEE 488.
    Back then, the front panel switches were necessary as bootloaders were typically manually loaded ie flick address & data bus switches & toggle the "Load" switch etc until boot ROMs & BIOS became advanced & negated the need.
    The front panel lights & switches fascinated many kids of my generation to get into computing & electronics.
    It's crazy the micro miniaturisation that a modern PIC device is able to replace all those many chips.
    Remember listening to futurists back in the late 1980s about this scale of miniaturisation to come & thought they were a few sausages lacking from a BBQ & many people would have laughed at you back then that a modern PIC or FPGA would become reality many years later.
    We used to laugh at shows like "Get Smart" in the late 1960s taking into their shoe phones & the idea doesn't sound so crazy after all.
    Thank God for the YT auto translate feature & hope you're really well!

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +1

      Exactly, the most amazing thing about this clone is miniaturization. When I first opened the cover, I even startled, first thought being I got ripped off, this is fake, they sent me an empty box! :) But then I remembered that I already used it and it worked fine! :) And then I struggled to understand where the actual logic is implemented in this almost empty box. :) I think it really wasn't possible to foresee how small things will become in a few decades.

  • @johnathanasiou9284
    @johnathanasiou9284 2 роки тому +3

    Remember seeing a lot of turnkey & embedded industrial process control systems based on the Altair & other similar S-100 bus systems & these were replaced by PLCs as the 1990s rolled by in the industrial sector & IBM PCs taking over the business/office sector.
    Super easy to fix & maintain with a small toolkit for on-site repairs & service

  • @Albert_Nordan
    @Albert_Nordan 2 роки тому +7

    А внутре у ей неонка! (бр. Стругацкие)

  • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
    @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому +3

    Можно ещё засунуть внутрь полноразмерную материнку, а интерфейсы вывести через свободные отверстия для разъёмов на задней панели, и будет компьютер двойного назначения :)

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому

      Да, тоже вариант использования свободного пространства. В общем, тут есть, где фантазии разгуляться. :)

  • @YarikKl84
    @YarikKl84 3 місяці тому

    Вот это и "СТРАШНО"..Вот теперь можно представить как будет выглядеть современный ПК через 50-80 лет..Так же кто-нибудь откроет Клон современного пк и там будет маленькая плата с тремя а то и одним чипом, где размещается CPU GPU & DDR)))😮))) аж мурашки пока пишу)))😢

  • @Ламповый_канал
    @Ламповый_канал Рік тому +1

    😊 как вариант внутри разместить второй современный ПК

  • @ostrov11
    @ostrov11 2 роки тому +3

    ... ну корпус есть, осталось потроха самому сделать, для контента самое то.

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +2

      Это, кстати, вполне реально. В интернете есть для этого всё необходимое -- печатные платы, повторяющие схемотехнику оригинального Альтаира, компоненты, инструкции по сборке... Не знаю только, дойдут ли у меня когда-нибудь до этого руки. Необозрённых компьютеров ещё тьма тьмущая. :)

  • @tvitaly1
    @tvitaly1 Рік тому

    Да, и микросхемы могут быть разной конструкции. :)

  • @MichaelLenz1
    @MichaelLenz1 2 дні тому

    И зачем такой ящик в таком случае?

  • @alien_from_the_future
    @alien_from_the_future 2 роки тому +4

    В корпусе не хватает только трубы и кирпича))

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому

      Ммм, для чего? :)

    • @alien_from_the_future
      @alien_from_the_future 2 роки тому +5

      @@retro-bytes Для веса))
      Это типо прикол такой раньше был, когда вместо видеомагнитофона внутри коробки оказывался кирпич с гнутой трубой

    • @9ikopb
      @9ikopb 9 місяців тому

      @@retro-bytes был случай, когда дали дипломный проект студенту разработать какой-то суровый ламповый приёмник для армии. Через несколько лет надо было почистить кафедру от хлама, стали выбрасывать проекты, разбирают детали снять, а там небольшая платка на транзисторах и кирпич для веса.

  • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
    @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому +5

    2:35 - Это не прогресс, а хрень полнейшая. Я бы понял, если бы поставили современный аналог этого процессора, а оставшуюся часть реализовали на жёсткой непрограммируемой логике, и в целом архитектуру сделали примерно такую же, но чтобы всё было по максимуму миниатюризировано, на современных деталях. Но тут просто дурацкий эмулятор воткнули, который с реальной системой не имеет ничего общего, и команды обрабатывает программно, а не аппаратно. Нельзя подобную конструкцию считать клоном. С таким же упехом, можно было взять картонную коробку, воткнуть труда ардуинку со светодиодиками, и сказать, что это клон :)
      Вот например Макса который клоны старых звуковух делает, я уважаю. Он, вместо того, чтобы вкорячить одну плисину, всё реализует в настоящем железе (пусть и современном). А вот этих в кавычках товарищей, которые пустой стальной ящик продают за тысячу баксов, я вообще не уважаю.
      И кстати, в настоящем Альтаире вообще-то есть шина расширения S100, куда вставляются специализированные платы. И именно это и есть у данного компьютера основное предназначение. Практически во всех реальных его применениях туда вставляются те, или иные, дополнительные платы. А в данном случае, на месте шины, какого-то фига, просто пустое пространство. И что спрашивается с этим делать, мигать лампочками, игры запускать? Очень остроумно. Зато на сайте у них написано, какое у них афигенное настоящее производство и насколько он _"professionally designed and manufactured"_ .

    • @salavatme
      @salavatme 2 роки тому

      Он действительно стоит $1000?

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому

      @@salavatme Ну, напрямую от производителя может быть и немного меньше. Я бегло по старым объявлениям, где он продавался, смотрел. Но порядок цифр примерно такой.

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +1

      @@salavatme Напрямую от производителя что-то в районе $750.

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +4

      Понимаю ваше возмущение. :) Особенно как-то не очень адекватной выглядит цена за почти пустой ящик. Но если не думать про цену, то этот клон/эмулятор вполне находит своё применение. Да, в него нельзя вставить платы для шины S-100, но два COM-порта позволяют подключать различные устройства -- терминалы, устройства чтения с перфоленты, с магнитной ленты, даже модемы, наверное, какие-нибудь. А внутри эмулируются флоппи-дисководы. Это всё позволяет делать на клоне довольно многое. В общем, у него есть своя ниша. В Америке этот комп был и остаётся культовым, поэтому я вполне понимаю желание многих приобщиться к страничке истории вычислительной техники хотя бы через такой клон. Люди могут так же, как в далёком 1975-ом, набирать загрузчик тумблерами и писать что-нибудь на Бейсике, запускать CP/M -- это уже неплохо, имхо. :) Кроме того, это очень неплохой экспонат для музея ректрокомпьютеров. Оригинальный Альтаир в работающем состоянии надо ещё поискать и стоить он будет, скорее всего, далеко за $5000.
      А для любителей более аутентичной техники есть практически то, что требуется, -- компоненты для сборки настоящего клона Альтаира, с максимальным повторением схемотехники. Это не продаётся в виде готового продукта, но есть немало сайтов, где можно купить печатные платы, электронные компоненты и т.д. для самостоятельной сборки. Есть инструкции по сборке и целая тусовка вокруг этой темы.
      В общем, у меня к этому "клону" претензия только одна -- цена, а так это классный продукт, у которого есть своя аудитория.

  • @МВолков-с6ж
    @МВолков-с6ж Рік тому

    Очень хочется купить эту машину, потрогать, поюзать, поизучать. Пускай даже будет клон, главное, чтобы функциональность была сохранена. Надеюсь не баснословные деньги. Я бы и сам собрал если запчасти отдельно продавались, ну там, Ардуино, тумблеры, печатная плата, шлейфы и т. д.

  • @Dargalis
    @Dargalis 2 роки тому +2

    Ничего удивительного сравните к примеру самый первый винчестер с нынешним.

  • @evmih
    @evmih Рік тому

    Классно. Скинь ссылку на проект компа пожалуйста, если есть в свободном доступе.

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  Рік тому

      Вся информация по этому компу есть здесь: altairclone.com

  • @БарниГамбл-ж8к
    @БарниГамбл-ж8к Рік тому +2

    Недостает кирпича для тяжести.

  • @_lika_dedicated_4105
    @_lika_dedicated_4105 Рік тому

    да современые микроконтролеры по производительности превосходят первые эвм а по идее микроконтролер это однокристальное эвм

  • @dansoftware
    @dansoftware Рік тому

    Вентилятор охлаждения там бутафорский? Или он куда-то подключен и может включаться?

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  Рік тому

      Вентилятор реальный, рабочий. Включается при включении компа.

    • @ivanromanchenko459
      @ivanromanchenko459 9 місяців тому

      ​@@retro-bytesон там для звука?

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  9 місяців тому

      @@ivanromanchenko459 Наверное. :) Для создания видимости активной работы. :)

  • @Vic7bd
    @Vic7bd Рік тому

    Вот это даа))) зачем тогда такой ящик то, можно было просто делать перед для вида и всё.

  • @PilotFlanker
    @PilotFlanker Рік тому

    Ты смотрел в пустую коробку?

  • @COBETbl4
    @COBETbl4 Рік тому

    Тумблеры надо было на провода сажать, от платы отвалятся быстро.

  • @Алконафт-к3с
    @Алконафт-к3с 2 роки тому +2

    Зачем там кулер? Что он там охлаждает???

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +1

      Это, наверное, для большей схожести с оригиналом. Чтобы клон не работал совсем уж бесшумно. :)

    • @Алконафт-к3с
      @Алконафт-к3с 2 роки тому

      @@retro-bytes 🤣🤣🤣

    • @ivanromanchenko459
      @ivanromanchenko459 9 місяців тому +1

      ​@@retro-bytesну хоть кирпич положили бы, для приличия
      Внутрь действительно можно собрать современный пк

  • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
    @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому +3

    1:05 - Но зато куллер поставили, а то ведь бескуллера сгарит, лол кек :)

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +2

      Ну да, необходимость наличия вентилятора там вызывает некоторые сомнения. :) Скорее его туда поставили, чтобы при включении создавалась хоть какая-то иллюзия того, что это старый компьютер. А то бы вообще полная тишина была. Оригинальный Альтаир наверняка не был тихим. :)

  • @erwe1054
    @erwe1054 Рік тому

    Тут пишут, зачем он ?
    Детей например учить основам. Хотя они ща отупели уже с рождения, после смартфона какие-то лампочки и переключатели будут неинтересны.
    Это в принципе удел избранных, разобраться в основах.
    За такими будущее.
    Остальные будут просто обыватели и потребители готового.

  • @BlackAmV0
    @BlackAmV0 2 роки тому

    0:59 расходимся, нас набманули.

  • @Mike_Isakov
    @Mike_Isakov 2 роки тому

    Я честно думал он на ардуино каком ни будь)
    Жаль что пусто внутри практически.
    Но зато работает как оригинал.

    • @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl
      @HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl 2 роки тому +1

      Так технически, это и есть почти ардуино, только другой фирмы)

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +1

      Ну вот да, согласен с Исследователем. Примерно одного уровня решения.

    • @radteh
      @radteh Рік тому +1

      @@HNN_CBEPXCNCTEM_CCCP_NM._COBbl ну если учесть что ардуино построена на контроллере AVR, а тот в свою очередь ныне принадлежит Microchip, то по сути фирма та-же.

  • @volodyabesfamilnyy5428
    @volodyabesfamilnyy5428 2 роки тому +1

    А что это и для чего и с чем его едят ?

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  2 роки тому +1

      Культовый американский компьютер 1975 года. Первый коммерчески успешный персональный компьютер в истории. С него началась революция домашних/персональных компьютеров. Все эти Коммодоры, Амиги, Спектрумы и даже IBM PC -- все они внуки Альтаира.

  • @zvezda1131
    @zvezda1131 Рік тому

    А зачем он такой нужен эмулятор можно в современном утюге сделать

  • @TheRajvo
    @TheRajvo 2 роки тому

    А внутри Arduino Nano

    • @erwe1054
      @erwe1054 Рік тому

      не потянет :)

  • @imantssakne9486
    @imantssakne9486 Рік тому

    😁😁😁😁😁😁😁😁😁

  • @TOURIST_119_BAT
    @TOURIST_119_BAT 9 місяців тому

    Сколько стоит эта беда? На сайте не нашел.

    • @retro-bytes
      @retro-bytes  9 місяців тому +1

      На сайте цена указана. $621. Кстати, написано, что продажи прекращены. Десять лет продавали Альтаир и закончили.

  • @zvezda1131
    @zvezda1131 Рік тому

    А зачем он такой нужен эмулятор можно в современном утюге сделать