Tondach Figaró cserép tapasztalatok! Támogató partnerünk a WETO.hu Ha üzenetet küldenél: jakubacsteto@gmail.com ács#, tető#, építés#
КОМЕНТАРІ • 259
2 місяці тому+8
Egy kis infó: a videóban ugyan egy Ausztriában készülő, Magyarországon jelenleg nem forgalmazott cserépről van szó, de ettől függetlenül a Wienerberger Magyarország felvette velem a kapcsolatot. Nemsokára jön egy videó ezzel kapcsolatban, h milyen új fejlemények vannak. 💪
Nekem Tondach Pilis van a házon, mert azt szeretem. Tegnap raktam a kerti szaletlit ugyanezzel a Tondach Pilissel kötésben. 600 db ból egy volt görbe nem állt be billegett. A többi szép volt. Az a baj hogy a Tondach is összevásárol mindenféle gyárat. Ki tudja hol készül ez a Figaro, ha lehet tippem, Gyulától keletre. Szóval nem minden Tondach rettenet, de ez tényleg gyalázatos.
3 місяці тому+1
Gondoltam, h nem vacak az összes! Mi is raktunk már olyan típust a Tondachtól amivel nem volt gond. De jó, h te is meg írtad a tapasztalatodat! 🤝 Köszi 🤜🤛
Szia dani köszi a videót,ezt úgy hívják hogy gyártási selejt.Ez a cég sara,minden plusz költség őket illet.Sajnálom hogy ilyen helyzetbe hoztak titeket.Remélem a tulaj ezt belátta.További jó munkát kívánok,ti korrekt szakemberek vagytok.üdv Csabi
3 місяці тому+1
Hello Csabi! Köszi szépen, igyekszünk! 🤜🤛 Én is úgy gondolom, h ezzel a gyártással volt a gond. Volt már jó tapasztalatunk Tondachal. De ez most tényleg vacak volt. 🤪
Tondach tango classic van a házamon. 16 éve, most is mint az új. Sogorék tavaly rakták az XL-t.. volt gond bőven.. Szerintem ez a nagyméetű cserép kerámiában kockázatos..
Alig várom a kifogáscunamit a Tondachtól. Az egyik gyáruk tőlem 5km-re van és, nos, a bent dolgozók azért szerintem tudnának a videóhoz mit odapörkölni még :D
3 місяці тому
Várjuk meg azért, h bele mernek-e állni egyáltalán a dologba! 😉
Szia! Az én, véleményem az lenne, hogy a gyártásnál amikor szárítják a cserepet kamrákban és a téglát is. Elő kell szárítani akkor történhetett valami gubanc, az azt követő égetés előtt. Vagy nem volt meg a kellő idő, amit a szárítóban kell lennie az anyagnak, vagy a hőfokkal volt valami gond... Én, sokat dolgoztam a Leier-es gyárakban és az én, véleményen ez volna erre a problémára.
@tamaspalos7345: egyetértek az általad leírtakkal és annyival egészíteném ki, hogy a szárítóban a meleg levegő befúvatása, áramlása is hozzájárulhat a hiba kialakulásához, pl. az ún. külső / belső sorok aránya. Hasonlatként, a tepsiben a sütemény széle a legtöbb esetben jobban meg van sülve mint a közepe. Ami még eszembe jutott ezzel kapcsolatosan, hogy a kipréselt cserép anyagának a nedvességtartalma is befolyásolhatja a szárításnál ezt a hibát.
Már nem emlékszem, melyik magyar Tondach gyárat állították át 15-20 éve gázról elektromosra, utána lényegesen javult a minőség, mert nem ingadozott a kemence hőmérséklete a gáz fűtőértékének függvényében és egyenletesebben száradtak a cserepek, nem vetemedtek. Aztán jött ártunk és ormányunk pár éve a nagy rezsicsökkenés-csökkenéssel, aztán nézett nagyott, hogy miért drágultak duplájukra az égetett kerámia termékek. (előállítási ár 85%-a villanyszámla...) Utána próbáltak törvényileg izmozni azzal, hogy a gyártók max 15%-kal emelhetnek a pár évvel korábbi árakhoz képest, erre közölte a Wienerberger, hogy ha ez életbelép akkor összes magyar tégla+cserép gyáruk off, aztán vehet mindenki külföldi téglát, cserepet piaci áron. Végül mégsem merték bevezetni a törvényt, mert tartottak attól, hogy párezer ember az utcára kerül.
A fiam is ettől a gyártótól vett ilyen nagyméretűcserepet, az nem Figaró néven jött, valami más neve van. Abban nem volt ilyenn hiba egy darabsem, viszont az öt raklapnyi cserépből, bő fél raklapnyinak levolt törve a sarka, rakodási, szállítási hiba, szó nélkül kicserélték mikor reklamáltam. Lefotóztam elküldtem emailban, három nap múlva ott volt a cserép, és elnézést kértek a hibáért.
3 місяці тому+2
Na végre valami pozitív is!!!!! Köszi, h meg írtad! 👍👍
És tényleg. Emberünk nem csak hogy selejtes cserepekkel borított be egy tetőt, hanem feltolt úgy egy videót ide, hogy nem mutatta meg a problémát csak beszélt róla. Bravo.
Jah, és azt elfelejtettem mondani, itt maximum melletted lehet érvelni. Ha ilyen alaposan végezné más is a munkáját nem is lenne erről a mostani esetről tartalom…
3 місяці тому+2
Ez a videó arról szólt volna, h milyen előnyei vannak a Tondach cserépnek. Meg mondom őszintén szívesebben beszéltem volna róla. 🤷🏼♂️
Ezt I osztályú cserépnek árulják? Az sem lehetetlen, hogy ezeket a gyári hibás termékeket III osztálynak vagy leakciózva (ki tudja) árulták. A tulaj meg örült, szép is olcsó is. :)
@@istvansebestyen5016 hát, ha ingyen adják, akkor oda, ahol nem látják, esetleg jó lehet. Ennél még a bontott betoncserepet is egyszerűbb felrakni, mert az nem ilyen csálé :)
Nekem ugyan ez van a tetőn de semmi gondom nem volt vele csak a terrekotta xxl-es semmi gond nem volt vele pedig 1200-db-volt az egész kb:4-éve van fent. Itt mindenki hibázott a tulaj a gyártó és ti is mert ha ilen dolgok vannak akkor nem rakom fel a tetőre ha valami nem stimmel a tanulság meg annyi az egészből ha valmi nem oké és az nem az én hibámból származik akkor meg kell nézni miért nem jó és akkor nem rakom fel ha nem jók a cserepek. Ja és ezzel nem akarok senkit sem bántani felelőségre voni de mindenki figyeljen oda. És azért meg jegyzem itt a probléma is megoldódot és ez a pozitiv dolog.
Én a tizedik hibás cserép után abbahagytam volna a cserepezést. Küldött cserepek átnézése, és reklamáció a gyártónál. Így csak felesleges munkát végeztetek.
Felhordani, utánna fent a helyén kiválogatni, jót oda cincálni, besuvasztani valahogy, majd vissza hordani a rosszat, nagyon nagy önszivatás x) Az 1 napos földi válogatás helyett ezért lett 5 nap szívás... :D Bár, ha napi 120E ért dolgozok lehet én is így csináltam volna xD
Kb 25 éve raktam fel saját kezűleg a saját ingatlanomra (a tető cca 60m²) a cég jamina típusát. Ugyan ezt tapasztaltam, ami annyival volt bosszantóbb, hogy a cserepek mind a négy oldalukkal kapcsolódnak egymáshoz . . . A hibát jeleztem, amit helyszíni, de különösebb vizsgálat nélkül, teljesen költségmentesen, kb 1 raklappal "javítottak", de az egész szállítmányt (cca 60 m²) megreklamálhattam volna, mert olyan volt a lapok fedési/kapcsolódási minősége (nem vagyok Fachmann 🙂, csak DIY) . . . Mondom, kb 25 éve . . . Köszi az észrevétel közzétételét! Sok sikert, további jó és gondmentes munkát kívánok!
Ha te is láttad, hogy nem jó abba kellett volna hagyni, nem felrakni. Én leiert betont rendeltem de én már a raklapon volt és úgy kihívtam a cégtől a munkatársukat és elismerte hogy a nagy része selejt a cserepeknek. Úgyhogy ha nem nézem meg lehet nekem is felrakták volna hibásan. Na legközelebb ti is jobban figyeltek majd az ilyenre és nem rakjátok fel hogy hamar kész legyen a munka. Felháborító, hogy ilyen cserepeket forgalomba mernek hozni, mert ezt tuti , hogy ők is tudják.
Ugyan ilyen problémám volt a Tondach Inspira termékkel, kijött a garis úriemberke azt, mondta hogy benne van a szabványos tűréhatárban é biztos, hogy elrontottuk mi is a lécezést és ennyi. Kaptam másfél raklap cserepet, hogy cserélgessem ki. Milliméter pontosan nálam is ekkora és ilyen hibák voltak. Én fizettem érte 300 nm-es tetőfelületre 4 millió forintot fizettem ki... :( Az általad bemutatott szellőzőcserépnél látható hiba miatt nem is tudtam beépíteni a szellőzőcserepet mert az alapcserepet összeválogattam de a szellőzőt sehogy sem tudtam összeforgatni/összeválogatni. Tondach Inspirát senkinek sem ajánlom.
és a gyártósor... :D pont a múlt héten emlegettem fel a Zalakerámiát, még 80 -as évek közepén vásárolt csempéket mutogatva, hogy ahány darab annyi méret és forma, és hogy ma már ilyen nincs, vagy mégis... :D
Ha az általad felvázoltaknak nem áll ellen egy cserép akkor megis mire való pontosan ? 😅😂 szerk: bocsi utólag már átjön a szarkazmus 😀(remélem valóban az)
Szia Dani!! Ez a minöség ellenörzés plusz a fogyasztó védelem nagy gyengeségére világít rá! Az ok a profit ésség! Sok más területen is ez látszik. A robotizáció meg a kamerás ellrnörzés megöli az emberi hiba feltárást. Jól teszed hogy beszéldz róla. Fejet fel jók vagytok! 18:38 tszik.
Kamera erre nem elég, maximum strukturált megvilágítással. Jobb a teljes 3D scan, ha tondach-os olvassa ezt a kommentet, akkor keressen meg, van rá megoldás, hogy legalább a gyárból ne menjen ki ilyen selejt.
Az agyag száradás során nem tudott elég gyorsan és egyenletesen száradni, ezért tud deformálódni. Valószínűleg tartós esős időben készült, vagy a keverék több vizet tartalmazott. A minőség ellenőrzése elmaradt, ezért került ki a selejt. Amúgy az ilyen javítás vatikáni valutában történik (Isten fizesse meg) ? Vagy kinek a garanciája a munkadíj?
Amit még nem tudsz,hogy néhány év múlva elkezd lepattoni a bevonat,és az akkor beszerezhető cserepek köszönőviszonyban sem lesznek a régivel.-én így jártam!
Szervusz nem kell szépíteni szart gyártanak és kész pl hold farkú cserepet rakták fel a kollégák és 1 év múlva szét dobálta magát ott is húzavona volt de a gyártó adta az új cserepet de a munka díját nem fizetett ki ami a gyár kötelesség lett volna 5 tömbháznál volt baj
@@istvansebestyen5016 Nem! Hódfarkú..közben kiírtotta a nép szegényeket...és az ifjuságnak fingja sincs róla...ugyanez van a szalufákkal is...a modern faszok nem ismerték a régi szót...és "pestiesen" szarufának hívják...most ez a trendi...
Azt hittem ,hogy a szakértők csak itthon beszélnek félre. Érdekes,hogy Ausztriában is büntetlenül gyárthatják és árulhatják a selejtet. Kitartást,türelmet hozzá.
3 місяці тому
Hello, köszi! Sajnos itt is bele futni ilyenbe. 🫤😡
Szia Dani, már szerettem volna kérdezni, hogy cserepek közül mi a ti favoritotok? Mivel dolgoztok legszívesebben? Kerámia vagy beton? Melyik tartósabb, melyiket ajánlanád majd napelem alá. Nem nagyon találok ilyen jellegű összefoglaló videót… vagy mindenki csak veszi amit gondol? Köszi ha van valami forrásod, lehet csak én vagyon rosszul informált. ❤🎉 köszi
magyarországon el tudják adni dupla áron a himi-humi kft-n keresztül....nem értem miért problémázott a reklamációval a tondach nálatok. a tégla csiszolt a cserép miért nem?
Szia Dani! Szerintem egy profitorientált (mitugrálsz) irodista be akarta bizonyítani, hogy napi 30 órányi cserepet is le tud gyártani a gépsor, csak a cseréppel nem egyeztették!
Egyébként a, mert nem csúszik annyira mint a Bramac, nem előny, hanem hátrány, mert a kosz ,az eső, a hó nem csúszik le olyan gyorsan!A hóterhelés tovább tart.
Hát nem tudom, hogyan tudná kimagyarázni vagy másra fogni a cserepek görbeségét a Tondach!? Sok sikert hozzá de inkább arcvesztést jósolok nekik. Azok a cserepek selejtes gyártásúak! Azt rá nem kenik senkire... Rátok biztos nem!
Minden gyártónak van szar vagy szarabbul sikerült terméke. Nem cserép, hanem xps lap, a neves austrothermtől, ami a házamra kellett annak a 2/3-a volt 2 irányban meghajolva/ lap, amit ők kardosságnak mondanak. Azt mondták ez bele fér, csak akkor kérdés hogyan lehetett a másik 1/3-a meg hibátlan?! Jó nagy szívás volt egyesével reszelgetni a lapokat!
A Tondach cserepek mindig görbék. Ócska mind, csak a hullámos cserepeknél nem látszik ennyire. A szélességükről nem is beszélve.. több mm különbség szokott lenni. Egy rémálom rakni. Az egyetlen előnye tényleg csak az, hogy nem törik.
... még szemléletesebb a perdültség (a gerendáknál "vincses"-nek mondjuk) ha kettő cserepet ("sík" lévén ?!) színével szembefordítva egymásra rakod , majd átlós sarkait egymáshoz szorítani igyekszel , ha jelentősen billeg az átló mentén akkor ... Az alsó rész vagy az oldala görbültsége viszont plusz gond lehet .
Szia Dani! Szerintem a a gyártó sor karbantartása elmaradt, a csapágyak kopása miatt nem préselik rendesen a formába a cserepet... Ott a gyártónál fejek fognak hullani! De meg is érdemlik!! Ez a vásárlók átverése!!!!
Nem fog ott fej hullani! Ide a selejtet küldik mindenhonnan! Hidd el, még fa anyaggal is trükköznek! De még németországban is!!! Konkrétan fél centikkel kisebbre vagott fűrészárut próbáltak rásütni egy cégre! Felrakodtam, elvittem. Másnap a lerakón lerakodás előtt rá mértek szúrópróba szerüen. És 5-8 miliméterrel kisebbre volt fűrészelve az áru! Másfél óra múlva jött az illetékes, hozta a papírokat, ráírva hogy minőségileg nem megfelelő, vissza a feladónak! Utazott az áru 400-400 kilométert! Cserepet, téglát osztályozva rakatolnak a gyártók. Belföldre az első osztályút, külföldre a sz@rt küldik! Nem kitalálom, tapasztalat! Húsz éve szállítok, "sz@rtól a rakétáig" mindent! Láttam már elég sok "furcsaságot"! Nem irigylem az építőiparban tevékenykedő rendes vállalkozó szakembereket! Az átlag halandónak elfüszölne az agya, mi mindenre kell oda figyelni egy kivitelezésnél, alaptól a kúpcserépig! ✌️
7 éve találkoztam először a Tondach Figaroval. Ugyanezek a problémák voltak. Soha többet nem nyúlok hozzá… Mindig elmondom az ügyfeleimnek, hogy a kerámia cserép nem olyan jó mint a betoncserép. Porózus az anyaga, szívja a vizet mint a szivacs 20-30 év alatt szétfagynak… A sajtolt kerámia cserép zsákutca senkinek sem ajánlom.
Szia Dani Még jóindulattal is , ha a gyártó magára vállalja a felelősséget , akkor is azt fogják mondani , hogy égetési hiba . Más kerámia cserepeknél is előfordul . Én szinte mindig a betoncserepet ajánlottam a klienseimnek .
Gyártástechnológiai hiba, ne válasszátok ezt a gyártót. Kicsit hosszabb a magyarázat, nem kezdenék bele, de nem a karbantartás elmaradása/kopás a hiba. (szilikátmérnök)
@@szpl A deformálódás közvetlen oka a túlégetés. Túl sok üvegfázis képződik az égetés során. Ennek több oka is lehet. - helytelen kemence paraméter beállítás(hőmérséklet, idő hőfokprofil) - változó összetételű, nem homogenizált nyersanyag (drága hatalmas depóket erre fennratani) - nem megfelő módon beállított massza plaszticitás (ha szorul a sajtolóban, adjunk hozzá vizet, és akkor biztos szar lesz) Ha az első technológiai lépésben hiba van, azt általában megpróbálják a kemencénél megoldani, ami általában nem sikeres, rengeteg selejtet okoz. Ez vagy kidobják, vagy visszadarálják, vagy eladják selejtes termékként. De az igazi ok a management nyomása a technológusra, hogy minél olcsóbban gyártson. És még azt is bevállalja sokszor a cég vezetése hogy szemetet küldjönk ki a vevőnek, ha ez így olcsóbb. Mivel ez egy hatalmas mennyiségben előállított tömegtermék, minden fillér megtakarítás éves céges szintem százmilliós nagyságrendű, ezért van a mérhetetlen szarrágás. A mérnök meg vagy ellent tud állni ennek, vagy nem. Fiatal mérnökként ebben az iparágban dolgoztam, tisztában vagyok hol vannak a cölöpök.
@@szpl A szegény tetőfedő mindebből csak annyit ért, hogy ő dolgozhat akármilyen szépen, precízen, az a tető soha nem lesz jó. Eléggé kiábrándító ha más miatt szar az épület.
Ezek a dizájner cserepekkel szerintem mindig csak a gond van. Régi tatai kerámia cseréppel nem volt gond. Annak olyan volt a tervezése, hogy tök mindegy mennyire van megcsavarodva akkor is működött 😆 raádásul lehetett pótolni. Egy dizájner cserépnél meg semmi garancia arra hogy kapsz ugyan olyat.
Sajnálatos, és ha vissza kell járni akkor az hatalmas mínusz. Igazság szerint, jogos követelés lenne, hogy a tondach állja a munkavégzés költségeit. Tanulság: a cserepet meg kell vizsgálni felrakás előtt, és ha látszik, hogy selejt, akkor meg kell tagadni a felhelyezését.
A tanulságod nem életszerű, pláne egy ekkora tetőnél. A kivitelező joggal gondolja, hogy egy nagy nevű gyártó terméke nem lesz ennyire rossz minőségű. Plusz átnézni ezer vagy több ezer cserepet... Sok problémát felvet, pláne ha fel van daruzva a tetőre. Hová rakod amit megnéztél? Hogy juttatod le a selejtet? Vagy addig kerülgeted míg nem hozzák az újabb adagot? Ez mindenhogy óriás macera, és rengeteg olyan idő, amit nem fizet ki senki.
Köszi az őszinte videót!👊 Hirtelen a gyártáshibás autóalkatrészek jutottak az eszembe (pl.: kerékcsapágy, kupplung tárcsa), ahol a munkadíj utóköltségeit a gyartók nem vállalják.😅 ...és akkor kinek a pénztárcája bánja
3 місяці тому+1
Hát ez az! Ezt jó lenne szabályozni valahogy! Mert nem kis költségek ezek!
Hozzáteszem egy gyártási hiba kiküszöbölése nem minden esetben, csak beállítási problémával fordulhat elő. Mondjuk közöm nincs az égetett kerámiákhoz...de talán a sokadik raklapnál rá kellene jönnie a végmeónak, hogy selejtet gyártanak. Nem török senki felett pálcát, viszont ezek a mutatott hibák tűréshatáron kívül esnek (szerintem). Vagy volt egy kis termelés kiesésük és gondolták behoznak 2 nap lemaradást 😁 Az eredmény magáért beszél...A szabályozást meg ésszerűen mogoldani...hát nem tudom. Vagy egyik oldal vagy másik járna jobban. Szakértő hegyek, melyeket ki kéne fizetni. Valóban valami megoldás kellene rá, mivel ezek a tetők különböző helyeken készülnek...nem nagyon látok rá esélyt, hogy egy ekkora tetőépítés esetén az ellenőrzések díjai nem haladnák meg az anyag költségeket. Ne érts félre nem rosszból írom. 15 évvel ezelőtti szálloda építésnél a volt munkahelyemen (Nyugat-Dunántúl) a fedett medence ablakaiba (fordított háromszögek) megállt a lecsapódott vízpára. Per lett az acélszerkezet építő és a nyilászárós cég között...most mind1 miért, de az acélszerkezet építő cég vesztette el a pert...szakértő hegyek voltak kint. Az acélszerkezet építő cég tulajdonosa 6 hónappal a per után elhunyt. A céget felszámolták...Nyílászárók ugyanúgy vannak. Több száz milliós kár...Melóztam külföldön is, sőt most is ott vagyok...hát ott sem minden kerek, ahogy látjuk.
Hmm sachs kuplunggal jártam így, 2ügyfelem is elpártolt. Hiába igértem nekik, hogy természetesen garanciába intézem, mivel plusz 4nap lett volna, ünnepek és hétvége miatt, rám hárították teljes mértékben a felelőséget, hogy ne vegyek akkor maskor ilyen szart. .. Nekik is igazuk volt, nem értették meg, hogy ha tudom hogy szar, nem építem be. 1 lendkerék volt, 4mm vastagabb, ami elég volt ahhoz, hogy kuplung ne oldjon teljesen. Se az ember, se a barátja nem jöttek többet. 2x szedtem miatta le a váltót, ami renault on giga szopi.
Lehet nem próbálnék szerencsét, hogy hátha nekem jót hoznak . .. ha kockáztatni szeretnék kaszinóba megyek, nem a Tondachnak utalok több M-t. Nálam leírták magukat örökre.
A Creaton Mikado detto egy hulladék. Amikor felrakták majdnem sírva fakadtam. Megvettük, mert prémium, de nincs két egyforma köztük. A 12000Ft-os szellőzőcserép olyan mint egy tányér...
Nálam nem sikerült mert a középső ajtó zsanér,konzol nem volt jó a másik oldalon a kialakitása miatt , biztos ujonnan adtak hozzá egy balos konzolt is de az nekem nincs meg .
Gondolom a tulaj elnézést kér és kompenzál, ő szerette volna ezt a cserepet:-). Burkolásnál az első osuztályú lapokat is átszoktál nézni...visszaszedni elég problémás.
Nekem T Rundo van fent 7 éve. 8 raklapból 1,5 raklap hibás, törött volt. A szélcserepekből össze-vissza jött minden. A szellőzőcserép rostélyai 2 év után leestek. A forgalmazó jó fej volt, annyit mondott, hogy vigyem vissza azokat, ami nem megfelelő. Persze, majd 1,5 tonna tetőcserepet csak úgy visszavisz az ember az építkezés közepedte. Ment a konténerbe a nagyja. Szélcserépből visszavittem 15 db-ot, 3 hónap volt még kicserélték és azok is selejtesek voltak, onnan még 2 hónap volt még sérülésmentesen kaptam 13 db-ot összesen. Életem legrosszabb döntése volt a betoncserép. Százszor jobb lett volna a lemez. Most a szellőző rácson kell agyalnom, mert 2 db.-ot kivéve az összes kiesett már.
Mérnöki szemmel nézve, ez sajnos nem kicsi probléma (persze lehet magyarázni, hogy belefér a tűréshatárba, csak hát akkor ezek szerint náluk 1 cm a tűréshatár, másnál meg 1 mm). Gyakorlatilag az egész gyártót érdemes elkerülni, nem csak az adott típust. Ez a minőség az ő gyártástechnológiájukat mutatja be, illetve a gyártáshoz kapcsolódó folyamataikat, hibakezelésüket, minőségbiztosítási rendszerüket. Mivel másnál is feljött már a probléma korábban, jól látható, hogy szarnak a hiba kijavítására, vagy legalább a selejt leválogatására. Kerülni kell a gyártó összes termékét, mert ez a minőségbiztosítási rendszer ami nekik van az gyakorlatilag egyenlő a nullával.
3 місяці тому
Nekem csak az az érdekes, h legutóbb amikor Tondach cserepet tettünk azzal semmi gond nem volt! 🫤🤷🏼♂️
Ezek a csoda, fekete cserepek mennyire szívják a napot nyáron? Egyrészt a tetőn való munkára másrészt a tető alatt a szaunára gondolok. A logika szerint eléggé felmelegedhet.
Egyértelműen gyártástechnológiai probléma! Ez akkor van ha hirtelen égetik a cserepet és rövid idő alatt akarnak többet legyártani. Természetesen a minőségellenőrzés nulla. Hibása gazda is mert ha valamit veszel előtte utána kell járni a terméknek. Pl a burkolólapoknál ha veszel a színét egymásra kell fektetni és ott jól látszik ha görbe. Igaz egy a cserépnél nem igen járható de meg kell nézni. A tondach sosem volt az igazi! Ez sajna sok összetevős téma de itt már csak a kompromisszum segít!
A gazdát nem tudom hibáztatni ez nem az ő dolga, a videoban még a szakembert is elgondolkodtatja ez az egész, akkor egy laikus mit tudna hozzá tenni. A megrendelő minőségi terméket akart és ki is fizette. A minőségi terméket megkülönböztetett körülmények között, nagyobb figyelemmel gyártják le és ellenőrzik elvileg. Ebből is látszik, hogy könnyű nagyot mondani, de nehéz legyártani. Számtalan gyártó alkalmazza ezt, lásd pl. térkő gyártás. Sajnos ebben én is érintett voltam. Amikor ott van 14-16 raklap áru, kétlem, hogy te is nekiállsz szétszedni és átnézni. Minőségi kifogással ránézésre az átvételre fogni ezt az egészet egy jogtalan kibúvó. Mindennek minősége a munkafolyamat közben fog kiderülni. Hasonlót tapasztalnak pl. a polisztiroloknál is a hőszigetelés közben manapság.
@@hunbold1 A történetben ott van a hiba, hogy megrendelsz, kifizetsz egy "prémiumnak" nevezett terméket és utána randiznod kell a gyártóval, annak képviseletével, meg még a jóisten tudja kivel. Innen már a gyártónak kellene felvállalnia ezt a munkát a saját embereivel, saját költségére. De könnyebb másra mutogatni, mint mindig.
@@csabit113 És mennyibe került volna odahívni az építtetőnek az iparost is? Egy telefon? Vagy e-mail? Látszik, hogy a tulaj mennyire hülyén gondolkodik.
Melyik alap kerámiacserepet ajánlod?! Mert a Tondach alapcserép 40*21, a garázsunkon 15.évesen már selejt.Töredezik,leválik,törmelékes! Vagy lemeztető?!Melyik gyártó ajánlott és milyen vastagság?! Egyébként a házon lévő Bramac EN 490 betoncserép,20.évesen hibátlan!
Szerintem sok selejtes cserepet vittek vissza Tondachnak ! Ők meg újrahasznosították,és készítettek újabb selejtes cserepet. 😮 Lindab lemez tetőt csináljatok. Vagy Beton cserepeset!
Sajnos valóban ilyenek a kerámia cserepek. A szellőző cserepek még kisebb méretűeknél sem szoktak passzolni. Egyetlen jó tulajdonságuk, hogy valóban ellenállóak és egy-két év alatt "összesülnek". Aki dolgozott már bontott cseréppel, tudja miről beszélek. Az persze nagyon jogos kérdés, hogy a pénzedért, miért nem azt minőséget kapod, ami elvárható lenne. Megrendelői és kivitelezői oldalról is csalódás ez az egész. Itt a gyártó felelőssége egyértelmű. És sajnos ez nem egyedi történet. Egy olyan presztizsű cég, mint a Tondach, nem engedhetné meg ezt magának... Azzal szerintem nem sokat javítanak, ha cserét küldenek. A többlet munkából fakadó költségek és az idő deficit tervezhetetlenné teszi a kivitelezést. Erre mi a válasza a Tondachnak?
Mi soha nem rakjuk a Tondachot, mindenkit lebeszélünk róla. Nem túl jó reklám, hogy a 10 éves cserepeit látjuk a tetőkön szétfagyni, porlani. Ha ingyen adnák, akkor se tennénk fel, mert annyi a munka vele, mint egy jóval. Creatont rakunk, vagy betont…ezt a piszkot viccből se. De azt se értem, aki ajánlja…
Ez a két hornyos megoldás nagy kínlódás, mert ha precíz az ember is és a jó a léckiosztás akkor is az ilyen gyártás közbeni vetemedés miatt elég csuny alehet a végeredmény. Vagy 15 éve raktunk tetőt mediterrán cseréppel a gyártótól és kínlódás volt + a szélcserepek 40% nem illeszkedett jól. A többit ki lehetett hozni(cserélgetéssel) és használható volt de nem lett jó esztétikilag a végeredmény:/
Hogyan kerültek fel a selejtes cserepek? Akkor még nem voltak görbék? Én a hibás vagy a gyanús alkatrészt nem építem be. Az után gyártott autóalkatrészek közt is rengeteg a selejt meg olyan is aminek köze nincs semmiben az eredetihez, ezért ha be is lehet szerelni nem működik megfelelően.
Huszonéve, amikor egy nagy Tondach viszonteladónál dolgoztam, akkor minden cserép aljába bele volt ütve egy kétjegyű gyárkód, 01-06: osztrák, (01 Gleinstätten, 06: Unterpremstätten?) 11-12: Békéscsaba, 13 Csorna, 15: Tata, 35? szlovák Amikor 2000 körül felújították a csornai gyárat, akkor a hiányt pótlandó mindenféle gyárukból hoztak Magyarországra a csornai hornyolt és hódfarkúhoz hasonló cserepeket, az unterpremstätteni volt akkor a legjobb, aztán a szlovén. Csornaihoz képest mind a gleinstätteni, mind a szlovák gyengébb minőségű volt. (Tata akkor még független volt, 2005 körül vette meg őket a Tondach?) Figarot akkor még nem lehetett itthon kapni, apám nyüstölte őket egy darabig, mire sikerült elérnie, hogy hozzanak neki egy tetőnyit, aztán pár évre rá vették csak fel a magyar kínálatba. Viszont azt a cserepet csak tetőre rakva láttam, nem volt a kezem között, így nem tudom, melyik osztrák gyárban gyártották.
a megrendelői trend a minél nagyobb cserépméret, finomkerámia termékből viszont nem lehet technológia miatt 33×50cm-es cserepet gyártani. Vagy változtatni a gyártási technológián...
Szia Dani. Nekem is Tondach Figaro Deluxe cserepem van, ausztriában, Pinkafeldi gyárban gyártották - ez 100%. Szépen fekszenek egymásra, nem volt velük ilyen probléma, egy cserépre sem emlékszem, amit félre kellett volna dobni. Igaz, az 2020-as gyártás.
Szia Dani, Nekünk is volt ilyen, ugyan ezzel a cseréppel. Ugyan ezeket a hibákat vettük észre. Nekünk akkor a műszaki ellenőr és a generálkivitelező azt mondta, hogy nem gond, fel lehet tenni. Első körben azonban nekünk is azt mondták, hogy nem jó a sík, de pedig az volt :) További sok sikert!
Egy kis infó: a videóban ugyan egy Ausztriában készülő, Magyarországon jelenleg nem forgalmazott cserépről van szó, de ettől függetlenül a Wienerberger Magyarország felvette velem a kapcsolatot. Nemsokára jön egy videó ezzel kapcsolatban, h milyen új fejlemények vannak. 💪
Köszönöm a bemutatót. 100 szónak is egy a vége. Ez a cserép egy hulladék.
Nekem Tondach Pilis van a házon, mert azt szeretem. Tegnap raktam a kerti szaletlit ugyanezzel a Tondach Pilissel kötésben. 600 db ból egy volt görbe nem állt be billegett. A többi szép volt. Az a baj hogy a Tondach is összevásárol mindenféle gyárat. Ki tudja hol készül ez a Figaro, ha lehet tippem, Gyulától keletre. Szóval nem minden Tondach rettenet, de ez tényleg gyalázatos.
Gondoltam, h nem vacak az összes! Mi is raktunk már olyan típust a Tondachtól amivel nem volt gond.
De jó, h te is meg írtad a tapasztalatodat! 🤝
Köszi 🤜🤛
Szia dani köszi a videót,ezt úgy hívják hogy gyártási selejt.Ez a cég sara,minden plusz költség őket illet.Sajnálom hogy ilyen helyzetbe hoztak titeket.Remélem a tulaj ezt belátta.További jó munkát kívánok,ti korrekt szakemberek vagytok.üdv Csabi
Hello Csabi!
Köszi szépen, igyekszünk! 🤜🤛
Én is úgy gondolom, h ezzel a gyártással volt a gond. Volt már jó tapasztalatunk Tondachal. De ez most tényleg vacak volt. 🤪
Tondach tango classic van a házamon. 16 éve, most is mint az új. Sogorék tavaly rakták az XL-t.. volt gond bőven..
Szerintem ez a nagyméetű cserép kerámiában kockázatos..
Alig várom a kifogáscunamit a Tondachtól. Az egyik gyáruk tőlem 5km-re van és, nos, a bent dolgozók azért szerintem tudnának a videóhoz mit odapörkölni még :D
Várjuk meg azért, h bele mernek-e állni egyáltalán a dologba! 😉
Szia! Az én, véleményem az lenne, hogy a gyártásnál amikor szárítják a cserepet kamrákban és a téglát is. Elő kell szárítani akkor történhetett valami gubanc, az azt követő égetés előtt. Vagy nem volt meg a kellő idő, amit a szárítóban kell lennie az anyagnak, vagy a hőfokkal volt valami gond...
Én, sokat dolgoztam a Leier-es gyárakban és az én, véleményen ez volna erre a problémára.
Lehet benne igazság! 👍👍👍
@tamaspalos7345: egyetértek az általad leírtakkal és annyival egészíteném ki, hogy a szárítóban a meleg levegő befúvatása, áramlása is hozzájárulhat a hiba kialakulásához, pl. az ún. külső / belső sorok aránya. Hasonlatként, a tepsiben a sütemény széle a legtöbb esetben jobban meg van sülve mint a közepe. Ami még eszembe jutott ezzel kapcsolatosan, hogy a kipréselt cserép anyagának a nedvességtartalma is befolyásolhatja a szárításnál ezt a hibát.
Már nem emlékszem, melyik magyar Tondach gyárat állították át 15-20 éve gázról elektromosra, utána lényegesen javult a minőség, mert nem ingadozott a kemence hőmérséklete a gáz fűtőértékének függvényében és egyenletesebben száradtak a cserepek, nem vetemedtek.
Aztán jött ártunk és ormányunk pár éve a nagy rezsicsökkenés-csökkenéssel, aztán nézett nagyott, hogy miért drágultak duplájukra az égetett kerámia termékek. (előállítási ár 85%-a villanyszámla...)
Utána próbáltak törvényileg izmozni azzal, hogy a gyártók max 15%-kal emelhetnek a pár évvel korábbi árakhoz képest, erre közölte a Wienerberger, hogy ha ez életbelép akkor összes magyar tégla+cserép gyáruk off, aztán vehet mindenki külföldi téglát, cserepet piaci áron.
Végül mégsem merték bevezetni a törvényt, mert tartottak attól, hogy párezer ember az utcára kerül.
A fiam is ettől a gyártótól vett ilyen nagyméretűcserepet, az nem Figaró néven jött, valami más neve van. Abban nem volt ilyenn hiba egy darabsem, viszont az öt raklapnyi cserépből, bő fél raklapnyinak levolt törve a sarka, rakodási, szállítási hiba, szó nélkül kicserélték mikor reklamáltam. Lefotóztam elküldtem emailban, három nap múlva ott volt a cserép, és elnézést kértek a hibáért.
Na végre valami pozitív is!!!!! Köszi, h meg írtad! 👍👍
És tényleg. Emberünk nem csak hogy selejtes cserepekkel borított be egy tetőt, hanem feltolt úgy egy videót ide, hogy nem mutatta meg a problémát csak beszélt róla. Bravo.
uszítsd rá a tulajt a tondachra ,, a főnököd meg számlázza ki a munkadíjat a tondachra .
Nem kellet! “Uszult” magától. 🤪
addig basztatnám , míg teljes cserép csere nem lenne 🤪
Köszi a videót! Creaton lehet, hogy jobb.
ez selejt
Jah, és azt elfelejtettem mondani, itt maximum melletted lehet érvelni. Ha ilyen alaposan végezné más is a munkáját nem is lenne erről a mostani esetről tartalom…
Ez a videó arról szólt volna, h milyen előnyei vannak a Tondach cserépnek.
Meg mondom őszintén szívesebben beszéltem volna róla. 🤷🏼♂️
Ezt I osztályú cserépnek árulják? Az sem lehetetlen, hogy ezeket a gyári hibás termékeket III osztálynak vagy leakciózva (ki tudja) árulták. A tulaj meg örült, szép is olcsó is. :)
Az a baj, h egyáltalán nem volt olcsó! 🫤
lehet, hogy a kereskedő vette olcsón 😁
A csűrre jó lenne ez a cserép. (sziloplaszttal kitömítve)
@@istvansebestyen5016 🤣🤣🤣👍
@@istvansebestyen5016 hát, ha ingyen adják, akkor oda, ahol nem látják, esetleg jó lehet. Ennél még a bontott betoncserepet is egyszerűbb felrakni, mert az nem ilyen csálé :)
Ha a tulaj vàlaszt az ô Felelôssège. Munkadíjat fizetnie kell.
Nekem ugyan ez van a tetőn de semmi gondom nem volt vele csak a terrekotta xxl-es semmi gond nem volt vele pedig 1200-db-volt az egész kb:4-éve van fent. Itt mindenki hibázott a tulaj a gyártó és ti is mert ha ilen dolgok vannak akkor nem rakom fel a tetőre ha valami nem stimmel a tanulság meg annyi az egészből ha valmi nem oké és az nem az én hibámból származik akkor meg kell nézni miért nem jó és akkor nem rakom fel ha nem jók a cserepek. Ja és ezzel nem akarok senkit sem bántani felelőségre voni de mindenki figyeljen oda. És azért meg jegyzem itt a probléma is megoldódot és ez a pozitiv dolog.
👍
Nem normális a Tondach a gyártás hibás ,selejtes cserepet elakarta sózni!!!
Én a tizedik hibás cserép után abbahagytam volna a cserepezést. Küldött cserepek átnézése, és reklamáció a gyártónál.
Így csak felesleges munkát végeztetek.
Felhordani, utánna fent a helyén kiválogatni, jót oda cincálni, besuvasztani valahogy, majd vissza hordani a rosszat, nagyon nagy önszivatás x)
Az 1 napos földi válogatás helyett ezért lett 5 nap szívás... :D
Bár, ha napi 120E ért dolgozok lehet én is így csináltam volna xD
Kb 25 éve raktam fel saját kezűleg a saját ingatlanomra (a tető cca 60m²) a cég jamina típusát.
Ugyan ezt tapasztaltam, ami annyival volt bosszantóbb, hogy a cserepek mind a négy oldalukkal kapcsolódnak egymáshoz . . .
A hibát jeleztem, amit helyszíni, de különösebb
vizsgálat nélkül, teljesen költségmentesen, kb 1 raklappal "javítottak", de az egész szállítmányt (cca 60 m²) megreklamálhattam volna, mert olyan volt a lapok fedési/kapcsolódási minősége (nem vagyok Fachmann 🙂, csak DIY) . . .
Mondom, kb 25 éve . . .
Köszi az észrevétel közzétételét!
Sok sikert, további jó és gondmentes munkát kívánok!
Ha te is láttad, hogy nem jó abba kellett volna hagyni, nem felrakni. Én leiert betont rendeltem de én már a raklapon volt és úgy kihívtam a cégtől a munkatársukat és elismerte hogy a nagy része selejt a cserepeknek. Úgyhogy ha nem nézem meg lehet nekem is felrakták volna hibásan. Na legközelebb ti is jobban figyeltek majd az ilyenre és nem rakjátok fel hogy hamar kész legyen a munka. Felháborító, hogy ilyen cserepeket forgalomba mernek hozni, mert ezt tuti , hogy ők is tudják.
Nekem van egy vastag vaslemezzel burkolt asztalom. Ráfektetem a cserepet. Ha billeg rajta, akkor megy a szemétbe, a gyár képviselője orra előtt.
Ugyan ilyen problémám volt a Tondach Inspira termékkel, kijött a garis úriemberke azt, mondta hogy benne van a szabványos tűréhatárban é biztos, hogy elrontottuk mi is a lécezést és ennyi. Kaptam másfél raklap cserepet, hogy cserélgessem ki. Milliméter pontosan nálam is ekkora és ilyen hibák voltak. Én fizettem érte 300 nm-es tetőfelületre 4 millió forintot fizettem ki... :( Az általad bemutatott szellőzőcserépnél látható hiba miatt nem is tudtam beépíteni a szellőzőcserepet mert az alapcserepet összeválogattam de a szellőzőt sehogy sem tudtam összeforgatni/összeválogatni. Tondach Inspirát senkinek sem ajánlom.
Hát ez nagyon szomorú! Alig akarom elhinni. ☹️
Ez nem valami árleszállított tételből való? Mert elég egyértelműen selejtes darabok...
Nem tudom, az ára szerint NEM! Nem volt akciós, teljes áron lett véve.
Nekem is ez volt az első gondolatom.
A minőségellenőr a Zalakerámiától érkezhetett. 😂
és a gyártósor... :D
pont a múlt héten emlegettem fel a Zalakerámiát, még 80 -as évek közepén vásárolt csempéket mutogatva, hogy ahány darab annyi méret és forma, és hogy ma már ilyen nincs, vagy mégis... :D
Régi tatai szalag cserepet hasnzálok, leglaább nincs meglepetés görbe és nem méret pontos. :D
Én megszakértem neked! Felrakás előtt rosszul tároltátok!
Megsütötte a nap, fújt rá a szél, esett rá az eső, nem két kézzel fogtátok stb...
Ezt mind elkövettük vele! 🤣🤣🤣
Ha az általad felvázoltaknak nem áll ellen egy cserép akkor megis mire való pontosan ? 😅😂 szerk: bocsi utólag már átjön a szarkazmus 😀(remélem valóban az)
Lehet vele tyúkokat dobálni,hát erre való!
@@lzsolti A szarkazmus az más, ezt iróniának hívják.
Valóban , én kérek elnézést . 😀🤝
Szia Dani!! Ez a minöség ellenörzés plusz a fogyasztó védelem nagy gyengeségére világít rá! Az ok a profit ésség! Sok más területen is ez látszik. A robotizáció meg a kamerás ellrnörzés megöli az emberi hiba feltárást. Jól teszed hogy beszéldz róla. Fejet fel jók vagytok! 18:38 tszik.
Köszi! 💪😁🤜🤛
ésség? ez milyen nyelven van írva?
Kamera erre nem elég, maximum strukturált megvilágítással. Jobb a teljes 3D scan, ha tondach-os olvassa ezt a kommentet, akkor keressen meg, van rá megoldás, hogy legalább a gyárból ne menjen ki ilyen selejt.
*profitéhség
Pénteki, vagy hétfői gyártás. De az biztos, hogy a MEO-s sem volt a helyzet magaslatán.
Az agyag száradás során nem tudott elég gyorsan és egyenletesen száradni, ezért tud deformálódni. Valószínűleg tartós esős időben készült, vagy a keverék több vizet tartalmazott.
A minőség ellenőrzése elmaradt, ezért került ki a selejt.
Amúgy az ilyen javítás vatikáni valutában történik (Isten fizesse meg) ? Vagy kinek a garanciája a munkadíj?
Amit még nem tudsz,hogy néhány év múlva elkezd lepattoni a bevonat,és az akkor beszerezhető cserepek köszönőviszonyban sem lesznek a régivel.-én így jártam!
20 éve is volt egy széria, amiről pattogzott le a zománc. Úgy látszik ezt azóta nem sikerült megoldani.
Szervusz nem kell szépíteni szart gyártanak és kész pl hold farkú cserepet rakták fel a kollégák és 1 év múlva szét dobálta magát ott is húzavona volt de a gyártó adta az új cserepet de a munka díját nem fizetett ki ami a gyár kötelesség lett volna 5 tömbháznál volt baj
basszák meg!
Az nem hold farkú, hanem hód.
@@Csaba.B Tájnyelvi neve.
@@istvansebestyen5016 Nem! Hódfarkú..közben kiírtotta a nép szegényeket...és az ifjuságnak fingja sincs róla...ugyanez van a szalufákkal is...a modern faszok nem ismerték a régi szót...és "pestiesen" szarufának hívják...most ez a trendi...
Creaton jó minőség simán veri a tondachot
A mi hàzunkra Creaton keràmia cserepet tettünk ès teljesen meg vagyunk vele elègedve.
@@gyorgykari9077 Náunk Creaton Mikado került fel, egy hulladék az is, nincs köztük két egyforma...
Beton cserepet kellett volna felrakni.
Tök jó, hogy nem vállaltak semmilyen felelősséget. Végülis te lenyelted, ingyen dolgoztál. Nem jó ez a hozzáállás.
Véleményem szerint a cserepek magukért beszélnek. Gőrbéből nem lehet egyenest rakni, vagy csak nem szépen...
Kb. ez a lényeg! 🤜🤛
Homorú tetőfelületekre még jó lehet. Ki ne dobjátok!!!
Azt hittem ,hogy a szakértők csak itthon beszélnek félre. Érdekes,hogy Ausztriában is büntetlenül gyárthatják és árulhatják a selejtet. Kitartást,türelmet hozzá.
Hello, köszi! Sajnos itt is bele futni ilyenbe. 🫤😡
Szia Dani, már szerettem volna kérdezni, hogy cserepek közül mi a ti favoritotok? Mivel dolgoztok legszívesebben? Kerámia vagy beton? Melyik tartósabb, melyiket ajánlanád majd napelem alá. Nem nagyon találok ilyen jellegű összefoglaló videót… vagy mindenki csak veszi amit gondol? Köszi ha van valami forrásod, lehet csak én vagyon rosszul informált. ❤🎉 köszi
magyarországon el tudják adni dupla áron a himi-humi kft-n keresztül....nem értem miért problémázott a reklamációval a tondach nálatok. a tégla csiszolt a cserép miért nem?
Melyik típusokat ajánlod a bramactól? Így tetőcsere előtt jól jönne néhány javaslat 😅
Szia, legközelebb küld vissza az összes raklapot. Nyugaton nem esnek ezen kétségbe. Küldik vissza azt kész a megrendelő nem ezért fizet, és kész.
Ilyen görbe cserepet azt hittem csak a kommunizmus alatt gyártottak Magyarországon.Siralmas minőség de az árát megkérik.😢
Mikor volt kommunizmus , világosíts már fel minket!
Jók a videóid! Köszönjük! Konkrétan melyik cserepet tudod nyugodt szivvel ajánlani?
Csak beton cserép semmi más.Abbol is minimum közép kategória.Sokkal többet ér
gyárnál nem végeznek minőségellenőrzést? Ráadásul ehhez semmi speciális műszer nem kell, lerakod egy egyenes asztalra és billeg az egész..
Ez már majdnem olyan hullámos, mint a Bramac Synus :D
Szia Dani! A Bramachnál dolgozom, add meg a számlaszámod😂
🤣🤣🤣 ez szép volt! 🤜🤛
Reméljük nem veszi senki komolyan! 🤪🤪🤪
Szia Dani! Szerintem egy profitorientált (mitugrálsz) irodista be akarta bizonyítani, hogy napi 30 órányi cserepet is le tud gyártani a gépsor, csak a cseréppel nem egyeztették!
🤣🤣🤣🤣👍
Tondach osztrák cég. Nem gondoltam hogy a sajátjaikat is átverik a selejttel.
Címben baki van, hiányzik egy "előtt" szó. :)
👍 javítottam! Köszi
Szívesen! (már csak az algoritmus piszkálás végett is :D )
Egyébként a, mert nem csúszik annyira mint a Bramac, nem előny, hanem hátrány, mert a kosz ,az eső, a hó nem csúszik le olyan gyorsan!A hóterhelés tovább tart.
Milyen èrdekes amikor elkezdtem nèzni a videót Tondach reklàm jött be.😅😅
Heló Dani köszönöm a videót hasznos volt, lesz folytatás ha jelentkezik valaki a tondachtól?
Mindenképpen! Nagyon kiváncsi lennék az ő véleményükre! 😉
Hát nem tudom, hogyan tudná kimagyarázni vagy másra fogni a cserepek görbeségét a Tondach!? Sok sikert hozzá de inkább arcvesztést jósolok nekik.
Azok a cserepek selejtes gyártásúak! Azt rá nem kenik senkire... Rátok biztos nem!
Minden gyártónak van szar vagy szarabbul sikerült terméke. Nem cserép, hanem xps lap, a neves austrothermtől, ami a házamra kellett annak a 2/3-a volt 2 irányban meghajolva/ lap, amit ők kardosságnak mondanak. Azt mondták ez bele fér, csak akkor kérdés hogyan lehetett a másik 1/3-a meg hibátlan?! Jó nagy szívás volt egyesével reszelgetni a lapokat!
A Tondach cserepek mindig görbék. Ócska mind, csak a hullámos cserepeknél nem látszik ennyire.
A szélességükről nem is beszélve.. több mm különbség szokott lenni. Egy rémálom rakni. Az egyetlen előnye tényleg csak az, hogy nem törik.
... még szemléletesebb a perdültség (a gerendáknál "vincses"-nek mondjuk) ha kettő cserepet ("sík" lévén ?!) színével szembefordítva egymásra rakod , majd átlós sarkait egymáshoz szorítani igyekszel , ha jelentősen billeg az átló mentén akkor ... Az alsó rész vagy az oldala görbültsége viszont plusz gond lehet .
Szia Dani! Szerintem a a gyártó sor karbantartása elmaradt, a csapágyak kopása miatt nem préselik rendesen a formába a cserepet... Ott a gyártónál fejek fognak hullani! De meg is érdemlik!! Ez a vásárlók átverése!!!!
Ha ismernéd a gyártási technológiát nem követelnéd más fejét
Csak tépi a pofáját, milyen csapágy? Nagyon buta ember lehetsz.
Nem lehet hogy égetésnél vetemedik? Lehet nem homogén az anyag valamelyik paramétere.
@@jozsefmatejko111 Jogos, akkor a technológia kuka.
Nem fog ott fej hullani!
Ide a selejtet küldik mindenhonnan!
Hidd el, még fa anyaggal is trükköznek!
De még németországban is!!!
Konkrétan fél centikkel kisebbre vagott fűrészárut próbáltak rásütni egy cégre!
Felrakodtam, elvittem.
Másnap a lerakón lerakodás előtt rá mértek szúrópróba szerüen. És 5-8 miliméterrel kisebbre volt fűrészelve az áru!
Másfél óra múlva jött az illetékes, hozta a papírokat, ráírva hogy minőségileg nem megfelelő, vissza a feladónak!
Utazott az áru 400-400 kilométert!
Cserepet, téglát osztályozva rakatolnak a gyártók.
Belföldre az első osztályút, külföldre a sz@rt küldik!
Nem kitalálom, tapasztalat!
Húsz éve szállítok, "sz@rtól a rakétáig" mindent!
Láttam már elég sok "furcsaságot"!
Nem irigylem az építőiparban tevékenykedő rendes vállalkozó szakembereket!
Az átlag halandónak elfüszölne az agya, mi mindenre kell oda figyelni egy kivitelezésnél, alaptól a kúpcserépig!
✌️
De nem lehet, hogy egy esőt meg kell várni vele, hogy kisimuljon?
😅😅😅
7 éve találkoztam először a Tondach Figaroval. Ugyanezek a problémák voltak. Soha többet nem nyúlok hozzá…
Mindig elmondom az ügyfeleimnek, hogy a kerámia cserép nem olyan jó mint a betoncserép. Porózus az anyaga, szívja a vizet mint a szivacs 20-30 év alatt szétfagynak…
A sajtolt kerámia cserép zsákutca senkinek sem ajánlom.
Köszönöm a tapasztalatot! 🫤👍
Általában a vezető gárdának fogalmuk sincs, hogy a terméküket miképpen gyártják. Mert nem értenek hozzá és csak a státuszuk és a pénzük érdekli Őket.
Általában egy vezetőségnek arról sincs fogalma hogy egyáltalán mit gyártanak,nem hogy hogyan! 3 évtized tapasztalata mondatja ezt velem.
Szia Dani
Még jóindulattal is , ha a gyártó magára vállalja a felelősséget , akkor is azt fogják mondani , hogy égetési hiba .
Más kerámia cserepeknél is előfordul .
Én szinte mindig a betoncserepet ajánlottam a klienseimnek .
Most már én is! 🤪
Gyártástechnológiai hiba, ne válasszátok ezt a gyártót. Kicsit hosszabb a magyarázat, nem kezdenék bele, de nem a karbantartás elmaradása/kopás a hiba.
(szilikátmérnök)
...na akkor lássuk a magyarázatot, kíváncsi vagyok mekkora baromságokat fogsz majd írni :)
Engem érdekelne, mi a hiba?
@@szpl A deformálódás közvetlen oka a túlégetés. Túl sok üvegfázis képződik az égetés során. Ennek több oka is lehet.
- helytelen kemence paraméter beállítás(hőmérséklet, idő hőfokprofil)
- változó összetételű, nem homogenizált nyersanyag (drága hatalmas depóket erre fennratani)
- nem megfelő módon beállított massza plaszticitás (ha szorul a sajtolóban, adjunk hozzá vizet, és akkor biztos szar lesz)
Ha az első technológiai lépésben hiba van, azt általában megpróbálják a kemencénél megoldani, ami általában nem sikeres, rengeteg selejtet okoz. Ez vagy kidobják, vagy visszadarálják, vagy eladják selejtes termékként.
De az igazi ok a management nyomása a technológusra, hogy minél olcsóbban gyártson. És még azt is bevállalja sokszor a cég vezetése hogy szemetet küldjönk ki a vevőnek, ha ez így olcsóbb. Mivel ez egy hatalmas mennyiségben előállított tömegtermék, minden fillér megtakarítás éves céges szintem százmilliós nagyságrendű, ezért van a mérhetetlen szarrágás. A mérnök meg vagy ellent tud állni ennek, vagy nem. Fiatal mérnökként ebben az iparágban dolgoztam, tisztában vagyok hol vannak a cölöpök.
@@szpl A szegény tetőfedő mindebből csak annyit ért, hogy ő dolgozhat akármilyen szépen, precízen, az a tető soha nem lesz jó. Eléggé kiábrándító ha más miatt szar az épület.
Ezek a dizájner cserepekkel szerintem mindig csak a gond van. Régi tatai kerámia cseréppel nem volt gond. Annak olyan volt a tervezése, hogy tök mindegy mennyire van megcsavarodva akkor is működött 😆 raádásul lehetett pótolni. Egy dizájner cserépnél meg semmi garancia arra hogy kapsz ugyan olyat.
Sajnálatos, és ha vissza kell járni akkor az hatalmas mínusz. Igazság szerint, jogos követelés lenne, hogy a tondach állja a munkavégzés költségeit. Tanulság: a cserepet meg kell vizsgálni felrakás előtt, és ha látszik, hogy selejt, akkor meg kell tagadni a felhelyezését.
A tanulságod nem életszerű, pláne egy ekkora tetőnél. A kivitelező joggal gondolja, hogy egy nagy nevű gyártó terméke nem lesz ennyire rossz minőségű. Plusz átnézni ezer vagy több ezer cserepet... Sok problémát felvet, pláne ha fel van daruzva a tetőre. Hová rakod amit megnéztél? Hogy juttatod le a selejtet? Vagy addig kerülgeted míg nem hozzák az újabb adagot? Ez mindenhogy óriás macera, és rengeteg olyan idő, amit nem fizet ki senki.
@@KssDvd1 Meg amennyire szeszélyes az idei időjárásunk, jobb ha az a cserép minél előbb a helyére kerül...
Nálam pont ezért lesz alu lemez a tetőn!!
Tondach=Zalakerámia 😂
Köszi az őszinte videót!👊 Hirtelen a gyártáshibás autóalkatrészek jutottak az eszembe (pl.: kerékcsapágy, kupplung tárcsa), ahol a munkadíj utóköltségeit a gyartók nem vállalják.😅 ...és akkor kinek a pénztárcája bánja
Hát ez az! Ezt jó lenne szabályozni valahogy! Mert nem kis költségek ezek!
Hozzáteszem egy gyártási hiba kiküszöbölése nem minden esetben, csak beállítási problémával fordulhat elő. Mondjuk közöm nincs az égetett kerámiákhoz...de talán a sokadik raklapnál rá kellene jönnie a végmeónak, hogy selejtet gyártanak. Nem török senki felett pálcát, viszont ezek a mutatott hibák tűréshatáron kívül esnek (szerintem). Vagy volt egy kis termelés kiesésük és gondolták behoznak 2 nap lemaradást 😁 Az eredmény magáért beszél...A szabályozást meg ésszerűen mogoldani...hát nem tudom. Vagy egyik oldal vagy másik járna jobban. Szakértő hegyek, melyeket ki kéne fizetni. Valóban valami megoldás kellene rá, mivel ezek a tetők különböző helyeken készülnek...nem nagyon látok rá esélyt, hogy egy ekkora tetőépítés esetén az ellenőrzések díjai nem haladnák meg az anyag költségeket.
Ne érts félre nem rosszból írom. 15 évvel ezelőtti szálloda építésnél a volt munkahelyemen (Nyugat-Dunántúl) a fedett medence ablakaiba (fordított háromszögek) megállt a lecsapódott vízpára. Per lett az acélszerkezet építő és a nyilászárós cég között...most mind1 miért, de az acélszerkezet építő cég vesztette el a pert...szakértő hegyek voltak kint. Az acélszerkezet építő cég tulajdonosa 6 hónappal a per után elhunyt. A céget felszámolták...Nyílászárók ugyanúgy vannak. Több száz milliós kár...Melóztam külföldön is, sőt most is ott vagyok...hát ott sem minden kerek, ahogy látjuk.
Hmm sachs kuplunggal jártam így, 2ügyfelem is elpártolt. Hiába igértem nekik, hogy természetesen garanciába intézem, mivel plusz 4nap lett volna, ünnepek és hétvége miatt, rám hárították teljes mértékben a felelőséget, hogy ne vegyek akkor maskor ilyen szart. .. Nekik is igazuk volt, nem értették meg, hogy ha tudom hogy szar, nem építem be. 1 lendkerék volt, 4mm vastagabb, ami elég volt ahhoz, hogy kuplung ne oldjon teljesen. Se az ember, se a barátja nem jöttek többet. 2x szedtem miatta le a váltót, ami renault on giga szopi.
osztályon aluli selejt ezért az árért ..........leárazva még használható fészerre .
Köszönöm ! Eddig Tondachban gondolkodtam, most már messze kerülöm őket ! Haverokat is lebeszélem !
Én nem mondom, h az összes termékük ilyen! De ez sajnos vacak volt. 🫤
Lehet nem próbálnék szerencsét, hogy hátha nekem jót hoznak . .. ha kockáztatni szeretnék kaszinóba megyek, nem a Tondachnak utalok több M-t. Nálam leírták magukat örökre.
Jó. De amikor kihozzák az építkezéshez egy teherautónyi raklapon, kezdjük kibontani , osztályozni?
@@istvansebestyen5016hát amúgy azt hiszem alap, hogy ha hoznak neked két millányi cuccot, akkor megnézed, hogy mit kaptál.
Sajnos a Tondach hosszú évek óta hadilábon áll a minőséggel ☹️☹️
A Creaton Mikado detto egy hulladék.
Amikor felrakták majdnem sírva fakadtam. Megvettük, mert prémium, de nincs két egyforma köztük. A 12000Ft-os szellőzőcserép olyan mint egy tányér...
Nálam nem sikerült mert a középső ajtó zsanér,konzol nem volt jó a másik oldalon a kialakitása miatt , biztos ujonnan adtak hozzá egy balos konzolt is de az nekem nincs meg .
Túl lett égetve a cserép.Le van festve nem látod
Az a lényeg divatos legyen.
Mert kellenek filippínó vendég munkások!
Gondolom a tulaj elnézést kér és kompenzál, ő szerette volna ezt a cserepet:-). Burkolásnál az első osuztályú lapokat is átszoktál nézni...visszaszedni elég problémás.
Na persze! Ez pont olyan tulaj! 🤣🤣🤣
Nekem T Rundo van fent 7 éve. 8 raklapból 1,5 raklap hibás, törött volt. A szélcserepekből össze-vissza jött minden. A szellőzőcserép rostélyai 2 év után leestek. A forgalmazó jó fej volt, annyit mondott, hogy vigyem vissza azokat, ami nem megfelelő. Persze, majd 1,5 tonna tetőcserepet csak úgy visszavisz az ember az építkezés közepedte. Ment a konténerbe a nagyja. Szélcserépből visszavittem 15 db-ot, 3 hónap volt még kicserélték és azok is selejtesek voltak, onnan még 2 hónap volt még sérülésmentesen kaptam 13 db-ot összesen. Életem legrosszabb döntése volt a betoncserép. Százszor jobb lett volna a lemez. Most a szellőző rácson kell agyalnom, mert 2 db.-ot kivéve az összes kiesett már.
A forgalmazó is addig tanácsol ilyet, míg a bontási számlát nem látja meg. Főleg ha írásba adta ezt a tanácsot.
Mikor a betoncserép törött, repedt, akkor a szállító és a rakodó hibázott, nem a gyártó! ;-)
Mérnöki szemmel nézve, ez sajnos nem kicsi probléma (persze lehet magyarázni, hogy belefér a tűréshatárba, csak hát akkor ezek szerint náluk 1 cm a tűréshatár, másnál meg 1 mm). Gyakorlatilag az egész gyártót érdemes elkerülni, nem csak az adott típust. Ez a minőség az ő gyártástechnológiájukat mutatja be, illetve a gyártáshoz kapcsolódó folyamataikat, hibakezelésüket, minőségbiztosítási rendszerüket. Mivel másnál is feljött már a probléma korábban, jól látható, hogy szarnak a hiba kijavítására, vagy legalább a selejt leválogatására. Kerülni kell a gyártó összes termékét, mert ez a minőségbiztosítási rendszer ami nekik van az gyakorlatilag egyenlő a nullával.
Nekem csak az az érdekes, h legutóbb amikor Tondach cserepet tettünk azzal semmi gond nem volt! 🫤🤷🏼♂️
Fotó, fotó, fotó. Minden fázisról. Nincs duma, nincs memmébeszélés. Megszámolja mennyi xar /raklap, tulaj jelzi a gyártónak....
Próbáltuk dokumentálni, de a plussz munkadíj nagyobb tétel volt. Szerintem!
fúúúú XDDDDD komoly XD én ezt a videot nem értem XD
jó az báttya a fugaszil megfogja!!!!
Ezek a csoda, fekete cserepek mennyire szívják a napot nyáron? Egyrészt a tetőn való munkára másrészt a tető alatt a szaunára gondolok. A logika szerint eléggé felmelegedhet.
Köszönjük a videót!
Most már a Bramac nak is van kerámia cserepe, ha valaki azt szeretné! 🙂
Egyértelműen gyártástechnológiai probléma! Ez akkor van ha hirtelen égetik a cserepet és rövid idő alatt akarnak többet legyártani. Természetesen a minőségellenőrzés nulla. Hibása gazda is mert ha valamit veszel előtte utána kell járni a terméknek. Pl a burkolólapoknál ha veszel a színét egymásra kell fektetni és ott jól látszik ha görbe. Igaz egy a cserépnél nem igen járható de meg kell nézni. A tondach sosem volt az igazi! Ez sajna sok összetevős téma de itt már csak a kompromisszum segít!
A gazdát nem tudom hibáztatni ez nem az ő dolga, a videoban még a szakembert is elgondolkodtatja ez az egész, akkor egy laikus mit tudna hozzá tenni. A megrendelő minőségi terméket akart és ki is fizette. A minőségi terméket megkülönböztetett körülmények között, nagyobb figyelemmel gyártják le és ellenőrzik elvileg. Ebből is látszik, hogy könnyű nagyot mondani, de nehéz legyártani. Számtalan gyártó alkalmazza ezt, lásd pl. térkő gyártás. Sajnos ebben én is érintett voltam. Amikor ott van 14-16 raklap áru, kétlem, hogy te is nekiállsz szétszedni és átnézni. Minőségi kifogással ránézésre az átvételre fogni ezt az egészet egy jogtalan kibúvó. Mindennek minősége a munkafolyamat közben fog kiderülni. Hasonlót tapasztalnak pl. a polisztiroloknál is a hőszigetelés közben manapság.
@@csabit113 a gazda úgy hívta ki a gyártót, hogy Daniékat nem hívta ki, hogy megbeszéljék. Vagyis igenis hibás a gazda is.
@@hunbold1 A történetben ott van a hiba, hogy megrendelsz, kifizetsz egy "prémiumnak" nevezett terméket és utána randiznod kell a gyártóval, annak képviseletével, meg még a jóisten tudja kivel. Innen már a gyártónak kellene felvállalnia ezt a munkát a saját embereivel, saját költségére. De könnyebb másra mutogatni, mint mindig.
@@csabit113 És mennyibe került volna odahívni az építtetőnek az iparost is? Egy telefon? Vagy e-mail? Látszik, hogy a tulaj mennyire hülyén gondolkodik.
Melyik alap kerámiacserepet ajánlod?!
Mert a Tondach alapcserép 40*21, a garázsunkon 15.évesen már selejt.Töredezik,leválik,törmelékes! Vagy lemeztető?!Melyik gyártó ajánlott és milyen vastagság?!
Egyébként a házon lévő Bramac EN 490 betoncserép,20.évesen hibátlan!
Videó alapján ez nekem nagyon nem tetszene a tetőmön !!!!!!
Nekem sem! 🤜🤛
Szerintem sok selejtes cserepet vittek vissza Tondachnak ! Ők meg újrahasznosították,és készítettek újabb selejtes cserepet. 😮
Lindab lemez tetőt csináljatok. Vagy Beton cserepeset!
Kultúráltan fogalmazva, lesz még tondachos videód.
Ha még fedünk vele akkor biztos! 😉
A többi meg a Tondachon múlik 💪
Tiszta régi Tatai cserép másolat abban sem volt két egyforma. Kicsit nagy a türése.
🤣🤣🤣👍
Kerámiacserepet SOHA! Méretpontatlan és alaktalan az összes! Csak betoncserép, az méret és alakhelyes, ennyi!
Sajnos valóban ilyenek a kerámia cserepek. A szellőző cserepek még kisebb méretűeknél sem szoktak passzolni. Egyetlen jó tulajdonságuk, hogy valóban ellenállóak és egy-két év alatt "összesülnek". Aki dolgozott már bontott cseréppel, tudja miről beszélek. Az persze nagyon jogos kérdés, hogy a pénzedért, miért nem azt minőséget kapod, ami elvárható lenne. Megrendelői és kivitelezői oldalról is csalódás ez az egész. Itt a gyártó felelőssége egyértelmű. És sajnos ez nem egyedi történet. Egy olyan presztizsű cég, mint a Tondach, nem engedhetné meg ezt magának... Azzal szerintem nem sokat javítanak, ha cserét küldenek. A többlet munkából fakadó költségek és az idő deficit tervezhetetlenné teszi a kivitelezést. Erre mi a válasza a Tondachnak?
Mi soha nem rakjuk a Tondachot, mindenkit lebeszélünk róla. Nem túl jó reklám, hogy a 10 éves cserepeit látjuk a tetőkön szétfagyni, porlani. Ha ingyen adnák, akkor se tennénk fel, mert annyi a munka vele, mint egy jóval. Creatont rakunk, vagy betont…ezt a piszkot viccből se. De azt se értem, aki ajánlja…
Ez a két hornyos megoldás nagy kínlódás, mert ha precíz az ember is és a jó a léckiosztás akkor is az ilyen gyártás közbeni vetemedés miatt elég csuny alehet a végeredmény. Vagy 15 éve raktunk tetőt mediterrán cseréppel a gyártótól és kínlódás volt + a szélcserepek 40% nem illeszkedett jól. A többit ki lehetett hozni(cserélgetéssel) és használható volt de nem lett jó esztétikilag a végeredmény:/
Hogyan kerültek fel a selejtes cserepek? Akkor még nem voltak görbék?
Én a hibás vagy a gyanús alkatrészt nem építem be. Az után gyártott autóalkatrészek közt is rengeteg a selejt meg olyan is aminek köze nincs semmiben az eredetihez, ezért ha be is lehet szerelni nem működik megfelelően.
Tondach V11-el mi is megszívtuk. A mi esetünkben a tulaj jó fej volt.
Most megy a jogi része a dolognak.....
Huszonéve, amikor egy nagy Tondach viszonteladónál dolgoztam, akkor minden cserép aljába bele volt ütve egy kétjegyű gyárkód, 01-06: osztrák, (01 Gleinstätten, 06: Unterpremstätten?) 11-12: Békéscsaba, 13 Csorna, 15: Tata, 35? szlovák
Amikor 2000 körül felújították a csornai gyárat, akkor a hiányt pótlandó mindenféle gyárukból hoztak Magyarországra a csornai hornyolt és hódfarkúhoz hasonló cserepeket, az unterpremstätteni volt akkor a legjobb, aztán a szlovén.
Csornaihoz képest mind a gleinstätteni, mind a szlovák gyengébb minőségű volt. (Tata akkor még független volt, 2005 körül vette meg őket a Tondach?)
Figarot akkor még nem lehetett itthon kapni, apám nyüstölte őket egy darabig, mire sikerült elérnie, hogy hozzanak neki egy tetőnyit, aztán pár évre rá vették csak fel a magyar kínálatba.
Viszont azt a cserepet csak tetőre rakva láttam, nem volt a kezem között, így nem tudom, melyik osztrák gyárban gyártották.
a megrendelői trend a minél nagyobb cserépméret, finomkerámia termékből viszont nem lehet technológia miatt 33×50cm-es cserepet gyártani. Vagy változtatni a gyártási technológián...
És még egy apró megjegyzés, a videóban szereplő termék nem Magyarországon gyártott! .....ezt érdemes tudnod.
Nem ez az első eset, hogy a Tondach selejtet gyárt. Kb. 20 éve volt egy széria, aminél a zománc pattogzott le 2-3 év után.
A görbéket kiválogatnám és felárért árulnám "Gaudi Style" néven spec alakú tetőkhöz...(Katalán épitész, szerette a hullámos házakat)🙂
És ez első osztályú…
Szia Dani. Nekem is Tondach Figaro Deluxe cserepem van, ausztriában, Pinkafeldi gyárban gyártották - ez 100%. Szépen fekszenek egymásra, nem volt velük ilyen probléma, egy cserépre sem emlékszem, amit félre kellett volna dobni. Igaz, az 2020-as gyártás.
Szia Dani,
Nekünk is volt ilyen, ugyan ezzel a cseréppel. Ugyan ezeket a hibákat vettük észre. Nekünk akkor a műszaki ellenőr és a generálkivitelező azt mondta, hogy nem gond, fel lehet tenni.
Első körben azonban nekünk is azt mondták, hogy nem jó a sík, de pedig az volt :)
További sok sikert!
párban van a homrú cserép az Íves végű cseréppel ^^
👍👍
Tök jó a videód! Hajrá. Nálunk is Figaro van de nekünk egy jobb sorozat ezek szerint. Nagyon szépen futnak a vonalak és nem pattogzik sehol.