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ありそうなのが秀徳は元々大坪さんを起点としたセンターをベースにした試合運びで、それを補うために監督はシューターの緑間を取ったんだけど、あまりにも緑間が強すぎで全体の戦略を緑間ベースに変えなくてはいけなかったけどできなかったとか。ましてやそれをしたら反感買うのは目に見えてる。中谷監督相当頭抱えたんじゃ…と。対して赤司は最初から監督が赤司の好きにしたらいい、と全面的に戦略を任せちゃってたから…
天才たちみんな精神面が子供というか、ヒール役買うやつばっかだったけど、緑間だけ中学からずっとブレてないのすごいと思う。
秀徳に対して「緑間がいて何で負けるんだよ」「緑間にボール回して他で緑間を守れ」というネットの意見があるけど、キセキ級同士が本気でぶつかるとその他はマジで割って入れないって描写があるから不可能だと思われる。赤司vs緑間が赤司圧勝な時点で残念ながらチームとしての勝負も決まった。
@@toya_koyo5993 >>緑間がいて何で負けるんだよ普通にバスケをしてたからですかね……。本気でぶつかると割って入れないなら、ぶつからせずに緑間囲って遠距離固定砲台させとけって話なんですよね……。バスケじゃなくなるけど。基本3人くらいでコートの隅で肩組む感じで半円作れば、緑間の後ろからしか手を出せないし、出したら基本ファール、そもそも回り込む余裕あんのか、奪えてもコート外からだから相手ボールだぞって話です。緑間の前に壁を作るだけだから、フェイントとか効かないですし。リアルなら絶対に抜けないし、漫画描写込みでも青峰くらいか？って感じな訳です。それでもモーション入った緑を後ろから青がボールをピンポイントで弾く必要があるという分の悪い賭けになります。それが出来るなら、緑って他のキセキと一対一で絶対スリー打てないよね、ってレベルなので、まぁ誰も止められんわな、と。
ずっと自分たち（キセキ）より強い人たちがいなくて、それでも「このチームに人事を尽くしていないやつはいない」って言えるくらい信頼できるチームメイトに恵まれたのは良かったと思う。黄瀬も、俺司のように「強ければ良い」みたいなところじななくて、笠松先輩みたいに「強くても先輩相手の礼儀なってないから蹴飛ばす」みたいな、良い意味で過保護なチームで腐らずに済んだし。
秀徳は主人公補正がなかった誠凛
牛丼が大坪の事を「大したスタミナだぜ！」って褒めるところ好き
緑は改心したというより周囲が弱いことに慣れてしまったという印象が強いチームのパワーバランス見たら戦術緑間になると思うんだが、周囲を生かすプレーを始めた時点で後手なんよ
でもそれやると漫画として終わっちゃうからね…
それホント思う。特に過去編見るとそれを強く思うわ中学時代の他校は弱い上にもはや諦めている。緑間的に言うと他校は人事を尽くしていない。そういう相手に勝ってもイラつきが強かったんだろうなどいつもこいつも人事を尽くしていないヤツばかりだ、って思ってたところを誠凛や秀徳メンバーを見て「人事を尽くしている人間はまだまだいる」って思うようになったように見える
緑間赤司抜きの4vs4で勝てるかといえば絶対に無理だと言えるくらいの実力差があったからな…煽りとして役立たずという言い方になっただけで、真っ向勝負したら緑間以外そこまで脅威ではないくらいのニュアンスだと思うの
でも足手まといかって聞かれてイエスかノーの2択ならイエスなんだよね緑間は自陣の端っこに居るだけで相手の1人はゲームから消えるわけで緑間は本来ドリブルする能力やディフェンスする必要も無いからね緑間が居るだけで相手は1人マンマークかダブルチームする必要があるわけで相手選手の1人消えるかフリーマン出来るわけで緑間以外の戦力が同等だったら敗けは無くて最低でも引き分け以上は確定するよね
緑間を強くしすぎた結果先輩らが頼りなくなった学校
もし緑間が両利きになったら、空中装填を左右どっちからでもやれるようになって更に化物になるんだよな…
事実ではあるがそれを当人らに対して言うのはやっぱり無冠組も悪い意味合いで強者側のメンタルしてるなって思ったわ。
決勝で最後の最後で足を引っ張ったレオ姉さん…w
最初のやつは馬鹿なんか？1人しか要注意人物がいないのと他にも注意を割かなきゃいけないのは差がありすぎるのよ1人だけ守ればいいのと周りも注意しなきゃ行けないぐらいの違いは分かろうよ
何も秀徳だけが雑魚ではないんよな 赤司のチームの4人(ぶっちゃけ黛は笠松今吉の方が個人能力はあるけども)は、海常桐皇陽泉の4人よりも総合力が上やから 同じ展開させられたと思う
赤司の話題が挙がるたびに、青峰vs赤司の1on1を見てみたい！能力的には赤司のが上だろうけど、体格差とチェンジオブペース＋ゾーンの青峰をどう攻略するのか見てみたい
どんなに変則的な動きをしようが筋肉の動きを見る赤司には通用しない気がするナッシュがパスと見せかけてドライブしても普通に止めてたし
最強は青峰や
@@箱屋-e2o読めると止めれるは別の話だから分からない
@やいやい-z3x エンペラーアイ相手だと青峰の武器の変則フォームも速さも無力だと思うけどなあエンペラーアイは読みじゃなくて先が見えてるんだし青峰が先を読まれても止めきれないスピードを出せれば話は変わるけどね
@@箱屋-e2o多分無理だと思うよ速力では青峰対黄瀬で黄瀬はある程度は青峰に反応出来てたけどナッシュの予備動作が無いパスは反応出来てなかった。赤司はそれを普通に止めれる
スクリーン通り越してスクラム組んでスリーポイントが緑間運用で最強なんよなぁ。高弾道シュートだから、火神のようにブロックするには距離が近くないとだし、赤司みたいに打つ瞬間にカットするにも手が届かないとね。
描写が無い以上出来ないんだろ
@@MO-se3vv 出来ない……とは？単に漫画として成り立たないのと、彼らのバスケへの美学の問題でやらないだけだと思われますが……。ルール上は問題ないし、体力上も彼らなら問題ない上、仮に切れてもバスケは交代無制限。シュート時の壁役だけならベンチメンバーも余裕で代役可能。緑間は普通にプレイするより体力を使わないので、緑間側の問題は微塵もなく、仮に打ち過ぎで疲れたらベンチで回復するか普通にバスケすれば良い。やらない理由(上記)はあっても、出来ない理由は無いんですよね……。
@@サキ-s4x 緑間は正しいフォームじゃないと打てないからな密集した空間で打てるかは疑問
@@MO-se3vv あぁ、フォーム的な話だったんですね。サッカーのシュートや野球の投手みたいに、助走や前方向への動きって少ないからどうにかなりそうですけど…。スクラムだから構えたボールの下くらいに頭が来そうだし。ただ、撃った後ぶつかりそうな気はしますねぇ。膝曲げる時もワンチャン触れるか。
まぁそりゃ五将サイドからしたら役たたずも同然でしょうね。キセキと一般全国クラス 対 キセキとキセキを抜けば全国でも頭1つ抜けてる組3人 だもの。実際の全国大会だって余程の活躍や目立つ要素が無ければ無名同然。エースの実力差抜きでもそれぞれのポジションでエース対その他くらいの差はある。
役立たずはいないが、それはそれとして無冠三人を相手するのは何かしら特別な技能ない限り無理です（無情）がこの世界だから……
秀徳高校は強い…
これ言ったレオ姉が決勝の3連続フリースローを2本も外したのがちょっと…フリースロー3本中1本しか入らないって凡人じゃないんだから…
洛山って赤司がいるから強いってより無冠3人いるからそりゃ最強でしょって感想の方が先に来るんだよな単体性能だけで勝ち上がってる青黄緑の方が強キャラ感あったわ
そんなこと言ったら、黄はパーフェクトコピー以外通常火神以下なうえ、すぐガス欠するから味方が強いこと前提な選手。緑もキセキ級にマークされれば無力だから結局高尾との連携が必要になる。敵を引きつける性能が高いから尚更味方が強い時に真価を発揮する選手。真にワンマンなのは青と若干紫くらいだろ。ただこの2人もチームメイトが黄緑より明らかに強い。そもそも赤もその気になれば1人で壊滅させる性能があることは十分描写されてたでしょ。可能な限り味方を活かしてるだけで。
誠凛戦前夜にゾーンで無冠3人をボコボコにしたの忘れたのか
青峰はゾーン同士なら火神と互角でしょ赤司はゾーン火神をゾーン入らなくてもアンクルブレイク出来るぞどう考えても赤司が最強
空中シュートし出してから赤司以外空気だったし
あの漫画を見て「仲間の差で負けた」とか言ってる奴は読解力終わっててセンス無いだけでしょ。
とりま高尾は無冠に迫るだろ
とは言え、この時の洛山は誰一人本気を出していなかったんだよな。高尾は確かにそれなり強いが、それ以外は…。黄瀬の根性論は故障が心配だよ。模倣先が元々自身より格上の能力だけに…。デカ過ぎる紫原もだが。
化け物レベルとは言っても、それでも他のキセキに比べると、単純なワンオンワンでは劣ると思う。次点で素の黄瀬。
てかボール持たせないようにずっとDFしてればいいだけなのになんでどこもそれやらないの？
やれるもんならやってみろとしか
40分フルで試合に出れて、オールコート3Pを放てて、シュートフェイクも使ってきて、身体能力も無冠より上で、スクリーン等を使ったチームプレーも出来る。こんな奴に、オールコートでマークし続けるなんて無理でしょ。実際、体力強化した火神がやろうとして、木吉とのダブルチームでも出来なかったし。
コメントのツッコミどころ多すぎるから簡単に言うけど、そもそもフルタイムでオールコートマンツーマンディフェンスすること自体が人類として現実的じゃないレベル。全国レベルのチームならマーク外すくらいの技術は余裕で持ってるし、そもそも緑間が195cmとか恵まれすぎた体格してる。（木吉が193cm、火神は190cm）
緑間はポイントガードじゃないしドリブラーでも無いから緑間が赤司とマッチアップしなきゃいけない時点で足手まといまでは言わないけど緑間を活かせないのも事実だと思うポジション的に赤司を引き剥がさなきゃいけないのは同じポジションのポイントガードかドリブラーなわけで最後は緑間にパスしなきゃ勝負にもならないポイントガードだと緑間は活かしきれないと思う最後は緑間にパスするって分かっててドリブルで勝負できないんじゃポイントガードの役割果たせてないと思うし緑間が相手のポイントガードにマンマークかダブルチームさせられる囮になってる状況なら緑間以外のメンバーが相手と同じ戦力だったら敗けはないからねその状況なら最低でも引き分け以上は確定だと思うし
ランク表 単体スペックSSS 赤司(完全融合体)SS 黄瀬(完全模倣+ゾーン) ナッシュ(フルパワー)S 紫原(セーブ解除) 赤司(ゾーン)A＋赤司 シルバー＞青峰(ゾーン) 火神(ゾーン) 黄瀬(完全模倣)A 青峰 紫原 ＞黄瀬 火神 緑間 灰崎A− 氷室 五将異質の強さ(緑間曰く) 黒子
ありそうなのが秀徳は元々大坪さんを起点としたセンターをベースにした試合運びで、それを補うために監督はシューターの緑間を取ったんだけど、あまりにも緑間が強すぎで全体の戦略を緑間ベースに変えなくてはいけなかったけどできなかったとか。
ましてやそれをしたら反感買うのは目に見えてる。中谷監督相当頭抱えたんじゃ…と。
対して赤司は最初から監督が赤司の好きにしたらいい、と全面的に戦略を任せちゃってたから…
天才たちみんな精神面が子供というか、ヒール役買うやつばっかだったけど、緑間だけ中学からずっとブレてないのすごいと思う。
秀徳に対して
「緑間がいて何で負けるんだよ」
「緑間にボール回して他で緑間を守れ」
というネットの意見があるけど、キセキ級同士が本気でぶつかるとその他はマジで割って入れないって描写があるから不可能だと思われる。
赤司vs緑間が赤司圧勝な時点で残念ながらチームとしての勝負も決まった。
@@toya_koyo5993
>>緑間がいて何で負けるんだよ
普通にバスケをしてたからですかね……。
本気でぶつかると割って入れないなら、ぶつからせずに緑間囲って遠距離固定砲台させとけって話なんですよね……。バスケじゃなくなるけど。
基本3人くらいでコートの隅で肩組む感じで半円作れば、緑間の後ろからしか手を出せないし、出したら基本ファール、そもそも回り込む余裕あんのか、奪えてもコート外からだから相手ボールだぞって話です。
緑間の前に壁を作るだけだから、フェイントとか効かないですし。リアルなら絶対に抜けないし、漫画描写込みでも青峰くらいか？って感じな訳です。それでもモーション入った緑を後ろから青がボールをピンポイントで弾く必要があるという分の悪い賭けになります。それが出来るなら、緑って他のキセキと一対一で絶対スリー打てないよね、ってレベルなので、まぁ誰も止められんわな、と。
ずっと自分たち（キセキ）より強い人たちがいなくて、それでも「このチームに人事を尽くしていないやつはいない」って言えるくらい信頼できるチームメイトに恵まれたのは良かったと思う。
黄瀬も、俺司のように「強ければ良い」みたいなところじななくて、笠松先輩みたいに「強くても先輩相手の礼儀なってないから蹴飛ばす」みたいな、良い意味で過保護なチームで腐らずに済んだし。
秀徳は主人公補正がなかった誠凛
牛丼が大坪の事を「大したスタミナだぜ！」って褒めるところ好き
緑は改心したというより周囲が弱いことに慣れてしまったという印象が強い
チームのパワーバランス見たら戦術緑間になると思うんだが、周囲を生かすプレーを始めた時点で後手なんよ
でもそれやると漫画として終わっちゃうからね…
それホント思う。特に過去編見るとそれを強く思うわ
中学時代の他校は弱い上にもはや諦めている。緑間的に言うと他校は人事を尽くしていない。そういう相手に勝ってもイラつきが強かったんだろうな
どいつもこいつも人事を尽くしていないヤツばかりだ、って思ってたところを誠凛や秀徳メンバーを見て「人事を尽くしている人間はまだまだいる」って思うようになったように見える
緑間赤司抜きの4vs4で勝てるかといえば絶対に無理だと言えるくらいの実力差があったからな…
煽りとして役立たずという言い方になっただけで、真っ向勝負したら緑間以外そこまで脅威ではないくらいのニュアンスだと思うの
でも足手まといかって聞かれてイエスかノーの2択ならイエスなんだよね
緑間は自陣の端っこに居るだけで相手の1人はゲームから消えるわけで緑間は本来ドリブルする能力やディフェンスする必要も無いからね
緑間が居るだけで相手は1人マンマークかダブルチームする必要があるわけで相手選手の1人消えるかフリーマン出来るわけで緑間以外の戦力が同等だったら敗けは無くて最低でも引き分け以上は確定するよね
緑間を強くしすぎた結果
先輩らが頼りなくなった学校
もし緑間が両利きになったら、空中装填を左右どっちからでもやれるようになって更に化物になるんだよな…
事実ではあるがそれを当人らに対して言うのはやっぱり無冠組も悪い意味合いで強者側のメンタルしてるなって思ったわ。
決勝で最後の最後で足を引っ張ったレオ姉さん…w
最初のやつは馬鹿なんか？1人しか要注意人物がいないのと他にも注意を割かなきゃいけないのは差がありすぎるのよ1人だけ守ればいいのと周りも注意しなきゃ行けないぐらいの違いは分かろうよ
何も秀徳だけが雑魚ではないんよな 赤司のチームの4人(ぶっちゃけ黛は笠松今吉の方が個人能力はあるけども)は、
海常桐皇陽泉の4人よりも総合力が上やから 同じ展開させられたと思う
赤司の話題が挙がるたびに、青峰vs赤司の1on1を見てみたい！
能力的には赤司のが上だろうけど、体格差とチェンジオブペース＋ゾーンの青峰をどう攻略するのか見てみたい
どんなに変則的な動きをしようが筋肉の動きを見る赤司には通用しない気がする
ナッシュがパスと見せかけてドライブしても普通に止めてたし
最強は青峰や
@@箱屋-e2o読めると止めれるは別の話だから分からない
@やいやい-z3x エンペラーアイ相手だと青峰の武器の変則フォームも速さも無力だと思うけどなあ
エンペラーアイは読みじゃなくて先が見えてるんだし
青峰が先を読まれても止めきれないスピードを出せれば話は変わるけどね
@@箱屋-e2o多分無理だと思うよ速力では青峰対黄瀬で黄瀬はある程度は
青峰に反応出来てたけどナッシュの
予備動作が無いパスは反応出来てなかった。
赤司はそれを普通に止めれる
スクリーン通り越してスクラム組んでスリーポイントが緑間運用で最強なんよなぁ。
高弾道シュートだから、火神のようにブロックするには距離が近くないとだし、赤司みたいに打つ瞬間にカットするにも手が届かないとね。
描写が無い以上出来ないんだろ
@@MO-se3vv
出来ない……とは？
単に漫画として成り立たないのと、彼らのバスケへの美学の問題でやらないだけだと思われますが……。
ルール上は問題ないし、体力上も彼らなら問題ない上、仮に切れてもバスケは交代無制限。シュート時の壁役だけならベンチメンバーも余裕で代役可能。
緑間は普通にプレイするより体力を使わないので、緑間側の問題は微塵もなく、仮に打ち過ぎで疲れたらベンチで回復するか普通にバスケすれば良い。
やらない理由(上記)はあっても、出来ない理由は無いんですよね……。
@@サキ-s4x 緑間は正しいフォームじゃないと打てないからな密集した空間で打てるかは疑問
@@MO-se3vv あぁ、フォーム的な話だったんですね。
サッカーのシュートや野球の投手みたいに、助走や前方向への動きって少ないからどうにかなりそうですけど…。スクラムだから構えたボールの下くらいに頭が来そうだし。
ただ、撃った後ぶつかりそうな気はしますねぇ。膝曲げる時もワンチャン触れるか。
まぁそりゃ五将サイドからしたら役たたずも同然でしょうね。
キセキと一般全国クラス 対 キセキとキセキを抜けば全国でも頭1つ抜けてる組3人 だもの。
実際の全国大会だって余程の活躍や目立つ要素が無ければ無名同然。
エースの実力差抜きでもそれぞれのポジションでエース対その他くらいの差はある。
役立たずはいない
が、それはそれとして無冠三人を相手するのは何かしら特別な技能ない限り無理です（無情）
がこの世界だから……
秀徳高校は強い…
これ言ったレオ姉が決勝の3連続フリースローを2本も外したのがちょっと…
フリースロー3本中1本しか入らないって凡人じゃないんだから…
洛山って赤司がいるから強いってより無冠3人いるからそりゃ最強でしょって感想の方が先に来るんだよな
単体性能だけで勝ち上がってる青黄緑の方が強キャラ感あったわ
そんなこと言ったら、黄はパーフェクトコピー以外通常火神以下なうえ、すぐガス欠するから味方が強いこと前提な選手。緑もキセキ級にマークされれば無力だから結局高尾との連携が必要になる。敵を引きつける性能が高いから尚更味方が強い時に真価を発揮する選手。
真にワンマンなのは青と若干紫くらいだろ。ただこの2人もチームメイトが黄緑より明らかに強い。
そもそも赤もその気になれば1人で壊滅させる性能があることは十分描写されてたでしょ。可能な限り味方を活かしてるだけで。
誠凛戦前夜にゾーンで無冠3人をボコボコにしたの忘れたのか
青峰はゾーン同士なら火神と互角でしょ赤司はゾーン火神をゾーン入らなくてもアンクルブレイク出来るぞどう考えても赤司が最強
空中シュートし出してから赤司以外空気だったし
あの漫画を見て「仲間の差で負けた」とか言ってる奴は読解力終わっててセンス無いだけでしょ。
とりま高尾は無冠に迫るだろ
とは言え、この時の洛山は誰一人本気を出していなかったんだよな。
高尾は確かにそれなり強いが、それ以外は…。
黄瀬の根性論は故障が心配だよ。模倣先が元々自身より格上の能力だけに…。
デカ過ぎる紫原もだが。
化け物レベルとは言っても、それでも他のキセキに比べると、単純なワンオンワンでは劣ると思う。次点で素の黄瀬。
てかボール持たせないようにずっとDFしてればいいだけなのになんでどこもそれやらないの？
やれるもんならやってみろとしか
40分フルで試合に出れて、オールコート3Pを放てて、シュートフェイクも使ってきて、身体能力も無冠より上で、スクリーン等を使ったチームプレーも出来る。
こんな奴に、オールコートでマークし続けるなんて無理でしょ。
実際、体力強化した火神がやろうとして、木吉とのダブルチームでも出来なかったし。
コメントのツッコミどころ多すぎるから簡単に言うけど、そもそもフルタイムでオールコートマンツーマンディフェンスすること自体が人類として現実的じゃないレベル。
全国レベルのチームならマーク外すくらいの技術は余裕で持ってるし、そもそも緑間が195cmとか恵まれすぎた体格してる。（木吉が193cm、火神は190cm）
緑間はポイントガードじゃないしドリブラーでも無いから緑間が赤司とマッチアップしなきゃいけない時点で足手まといまでは言わないけど緑間を活かせないのも事実だと思う
ポジション的に赤司を引き剥がさなきゃいけないのは同じポジションのポイントガードかドリブラーなわけで最後は緑間にパスしなきゃ勝負にもならないポイントガードだと緑間は活かしきれないと思う
最後は緑間にパスするって分かっててドリブルで勝負できないんじゃポイントガードの役割果たせてないと思うし
緑間が相手のポイントガードにマンマークかダブルチームさせられる囮になってる状況なら緑間以外のメンバーが相手と同じ戦力だったら敗けはないからね
その状況なら最低でも引き分け以上は確定だと思うし
ランク表 単体スペック
SSS 赤司(完全融合体)
SS 黄瀬(完全模倣+ゾーン) ナッシュ(フルパワー)
S 紫原(セーブ解除) 赤司(ゾーン)
A＋赤司 シルバー＞青峰(ゾーン) 火神(ゾーン) 黄瀬(完全模倣)
A 青峰 紫原 ＞黄瀬 火神 緑間 灰崎
A− 氷室 五将
異質の強さ(緑間曰く) 黒子