Усилитель Корвет 200ум 088с самый мощный усилитель среди бытовых, СССР, обзор.

Поділитися
Вставка

КОМЕНТАРІ • 182

  • @user-om9pf3cj9t
    @user-om9pf3cj9t 2 роки тому +15

    В комнате звучит обалденно.низы не проседают,мощу выдает.немного горячий,но не перегревается.последняя советская разработка корвета.

    • @akras7414
      @akras7414 2 роки тому +1

      Дзержинского

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

    Для обеспечения отношения сигнал/шум более 120 дБ потребовалось применить на входе КР1407УД1. Поскольку напряжение его питания +- 5 В, то при входном сигнале 1 В во входном дифкаскаде значительное изменение

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +2

    Уважаемый автор, поскольку в интернете отсутствует информация об особенностях работы выходного каскада усилителя тока (УТ) усилителя мощности "Корвет" 200УМ088с, то в качестве пояснения можно использовать Описание изобретения к авторскому свидетельству SU 1566463 A1 H 03 F 3/26.
    Кроме того, можно осциллографом наблюдать напряжение на резисторах в эмиттерах выходных транзисторов.
    С уважением!

  • @user-kq2xe4mn7n
    @user-kq2xe4mn7n 2 роки тому +3

    В нас в Украине это редкость.. такой продавали лет 5 назад, и все.УМ-048 и 028 продают, УМ-038 один продается,ну и я свой УМ-038 пока оставлю себе..😋Лайк.!

    • @anonymous8324
      @anonymous8324 26 днів тому +1

      в России тоже редкость, купить конечно можно, но всё равно редкий, 048 ещё реже

  • @arkadiy6206
    @arkadiy6206 5 місяців тому +1

    Респект каналу😍

    • @dima3449
      @dima3449  5 місяців тому

      Спасибо 🥞🤝

  • @samvelamamjian5260
    @samvelamamjian5260 6 місяців тому +2

    Купил в Москве в универмаге Москва на втором этаже, 1,500 рублей ,и сейчас 2024 год 9 января, пломбы родные, имел практически все усилители что были в Советские времена, этот лучший ,естественно в паре с 078 ,пред купил в Ленинграде в гостинном дворе на втором этаже 470 рублей, и этот на родных пломбах ,минус ,только ручки переменников пластмасса ,могли бы сделать из алюминия ,все таки детали В ,П .в остальном ,Без нареканий ,Мечта была к нему Cervin Vega VS 150 ,так и не купил ,довольствуюсь s 90 ,1982 года .

    • @dima3449
      @dima3449  6 місяців тому

      Вы сильно то не включайте его, а то с90 плюнет динамики к вам в ноги)))

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +4

    Цель разработки - создание усилителя мощности нового поколения, предназначенного для освоения и производства в 13-й пятилетке взамен усилителей мощности “Корвет”УМ038/048С и по своим характеристикам отвечающего современному мировому уровню звукоусилительной техники (ЛУ2.272.319 ПЗ Усилитель мощности Корвет 150УМ088С Пояснительная записка 1987 г.).
    Больше всего усилий потребовалось для достижения соответствия требованиям ТЗ по взвешенному по кривой А отношению сигнал/шум. Поскольку в ТЗ было заложено 120 дБ, что на 20 дБ превышало значение этого параметра в предыдущих моделях.
    В результате типовое значение этого параметра было получено 123 - 124 дБ, при теоретическом пределе 128 дБ.
    Нигде в видео не приведена информация, что в усилителе использован режим работы выходной ступени “super A”. Могут быть и другие названия. Суть этого режима можно обозначить как экономичный режим А. Транзисторы не работающего в данный момент плеча не закрываются. а продолжают работать в активном режиме. Это приводит к существенной линеаризации выходной ступени.
    Анализ работы выходной ступени с помощью осциллографа весьма впечатляет!

    • @user-hy4ye4xp6t
      @user-hy4ye4xp6t 3 місяці тому

      так бриг первая ревизия тоже работает в супер а получаеться , там выходники всегда приокрыты на 0.6 волта и не когда не закрываються в отличии амфитонов

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 3 місяці тому

      @@user-hy4ye4xp6t
      " тоже работает в супер а получаеться , там выходники всегда приокрыты на 0.6 волта"
      Сие утверждение не соответствует истине.

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 3 місяці тому

      @@user-hy4ye4xp6t
      "там выходники всегда приокрыты на 0.6 волта и не когда не закрываються"
      К сожаление это суждение, как это абсолютно очевидно, ошибочное.

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

    Поставил лайк!

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      Да разве ради них все )))) спасибо) до связи

  • @samvelamamjian5260
    @samvelamamjian5260 Рік тому +2

    Купил такой в 1991 году в Москве ,1,400 рублей ,и сейчас стоит дома не разу не открывался .Его предварителку купил в Питере ,470 рублей ,в 1995 году ,также не открывался, и сейчас стоит дома ,колонки правда S 90 1980 года, первого выпуска.Усилитель хороший ,очень даже.

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

    Пояснительная записка ЛУ2.272.319 ПЗ
    4.1.3. Усилитель тока (УТ) Продолжение
    Для обеспечения требуемой глубины петли внешней ООС в схему введен быстродействующий операционный усилитель, который компенсирует разность между входным и выходным сигналом усилителя. Такое включение позволило исключить влияние нелинейности схемы самого операционного усилителя и применить низковольтный ОУ для раскачки на полное питание выходного каскада. Сигнальный граф системы и ее ЛAX приведены на рис. 4.
    4.1.4. Усилитель напряжения
    В соответствии с концепцией построения усилителя мощности (УМ) усилитель напряжения (УН) должен обеспечить коэффициент усиления по напряжению, требуемый для всего тракта. При этом нагрузочная способность УН по току определяется входным сопротивлением усилителя тока (УТ), которое имеет величину 1 кОм.
    Сравнительно низкий номинальный уровень входного сигнала, 1 В, поступающего на вход, предъявляет довольно высокие требования к шумовым свойствам УН, что при выходном сопротивлении источника сигнала 1 кОм предопределяет использование во входном каскаде биполярных транзисторов, имеющих в этом случае преимущество по сравнению с полевыми.
    Достижение требуемого уровня нелинейных искажений обеспечивается введением глубокой ОС, использованием в выходном каскаде режима А, а также использованием "плавающего" питания микросхемы входного каскада, что соответственно снижает входные синфазные напряжения и входную емкость. Требуемая глубина ОС достигается ее многоконтурностью с использованием двух ОУ, входного в интегральном исполнении и выходного высоковольтного на дискретных элементах. Поддержание нулевого напряжения на выходе УН обеспечивается применением отдельной сервосистемы, микросхема которой обеспечивает одновременно "плавающее" питание микросхемы входного каскада.

  • @user-eo4kc4nh6p
    @user-eo4kc4nh6p 2 роки тому +2

    как то сравнивали с товарищем со 100ум-048 двухкратного запаса по мощности так и не обнаружили на его корвет 150 ас они играли плюс минус одинаково

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

      "...сравнивали с товарищем со 100ум-048 двухкратного запаса по мощности так и не обнаружили..."
      Двухкратного запаса мощности нет, по выходной мощности усилители примерно одинаковы. Разница в цифрах в названиях, связаны с изменениями соответствующих ГОСТ.
      УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ КОРВЕТ 150УМ088С
      Пояснительная записка ЛУ2.272.319 ПЗ
      4. ОПИСАНИЕ И ОБОСНОВАНИЕ ВЫБРАННОЙ КОНСТРУКЦИИ
      4.1. Описание выбранных технических решений
      4.1.1. Структура усилителя мощности
      Требования ТЗ к основным параметрам усилителя предопределяют выбор его структуры.
      Обеспечение низкого уровня нелинейных искажений (менее 0,00I %) в усилителях мощности традиционной структуры (с охватом всего усилителя петлей отрицательной обратной связи) затруднено из-за сложности решения проблем электромагнитной совместимости.
      Имеются в виду наводки на входные каскады от электромагнитных помех (возникающих в результате протекания значительных нелинейных токов по цепям питания), которые приводят к резкому возрастанию уровня нелинейных искажений.
      Обеспечение требуемой величины петлевого усиления в традиционной -структуре усилителя мощности тоже сопряжено с рядом проблем.
      Поэтому выбрана структура двухкаскадного усилителя мощности, не охваченного общей петлей обратной связи. Усиление сигнала до необходимой величины производится усилителем напряжения (УН). Усиление по току осуществляется выходным усилителем тока (УТ). Каждый из этих блоков охвачен своей петлей отрицательной обратной связи, обеспечивающей необходимый уровень нелинейных искажений. Это позволило снизить уровень электромагнитных наводок от силовых цепей как на УН (путем развязки цепей питания, рациональной компоновки), так и на УТ (путем снижения отношения сигнал/помеха, т.к. коэффициент усиления УТ по напряжению равен 1). Кроме того, выбранная структура облегчает решение проблемы защиты акустических систем.
      4.1.2. Выходной каскад
      Усилитель должен обеспечивать неискаженное воспроизведение сигналов любой формы на реальной нагрузке без превышения допустимых режимов.
      Совокупность характеристик, построенная для транзисторов КТ864, КТ865 с учетом внутреннего сопротивления источника питания, показывaeт, что минимальное количество параллельно включенных транзисторов верхнего (или нижнего) плеча двухтактного каскада, удовлетворяющее как требованиям неискаженной передачи сигналов любой формы, так и надежности, равно 9 шт. При этом достигается величина пикового тока, равная 45 А на нагрузке 1 Ом, что вполне отвечает
      современному мировому уровню усилительной техники, см. приложение: каталог усилителей по источникам «Audio» 86, 10 и «Stereo Review» 87, 2.
      Включение параллельно большого числа выходных транзисторов приводит к снижению теплового сопротивления, что позволяет повысить рабочую температуру радиатора до 95 °С. Кроме того
      снижаются требования к теплопроводности конструкции радиатора, что позволяет использовать листовой алюминий толщиной 1 мм. В результате возможно снижение массы радиатора с 3 кг (Корвет-048-стерео") до 0,3 кг.

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +2

    Для обеспечения отношения сигнал/шум более 120 дБ потребовалось применить на входе КР1407УД1. Поскольку напряжение его питания +- 5 В, то при входном сигнале 1 В во входном дифкаскаде значительное изменение напряжения коллектор-эмиттер приводило к значительным искажениям в силу нелинейного изменения емкости база-эмиттер. Для исключения этого явления пришлось ввести питание ОУ синфазно с входным сигналом. В итоге нелинейные искажения были значительно снижены. Подобные решения использованы были также в предварительном усилителе.

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      То что применили 1407 это верное решение конструкторов завода Ладога , так как данный оу по сути пришел на смену 548 древних ИМС но опять таки если даже взять типовой усилитель того же Зуева из журнала радио там сигнал шум у нас 115 дБ , понимаю мощность не та ....питание и прочее ....но 120 это стандарт верности воспроизведения хай фай иного там и не должно было быть , если взять сансуй технекс тех же годов там все в районе 110-130 дБ , так что ничего по сути выдающегося опять нет .....как и схемотехника так и параметры

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

      @@dima3449
      Усилители Корвет 200УМ-088с и Корвет УП-078с производились на заводе Водтрансприбор. Разрабатывались в ЦНИИ "Морфизприбор". Усилителем Зуева лучше не смешите.
      Усилитель Корвет 200УМ-088с состоит из раздельных усилителя напряжения и усилителя тока, с коэффициентом усиления по напряжению 1 (единица). Типовое значение отношения сигнал/шум 123 - 124 дБ, при теоретическом пределе 128 дБ (это если усилитель идеальный). Кроме того выходная ступень работает в режиме экономичный А (super A), а не в классе АВ. Для того чтобы убедиться в этом, достаточно осциллографом посмотреть форму напряжения на токовых резисторах в цепи эмиттеров транзисторов выходного каскада. Кроме того одновременно реализована электронная стабилизация тока покоя (SU 1566463 A1 H03F 3/26).

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@user-lw4lt2rq5d вы вот описываете принцип работы схемы это хорошо, но вы упустили момент сравнения форум и Вегу речь как раз и шла про усилитель напряжения..... усилитель Зуева я привел в пример по сигнал шум взвешенный что и обычный рядовой радиолюбительский усилитель не сильно уступает по этому параметру ....
      И ещё если сравнить корвет и зарубежные аналоги тех лет то корвет во многом будет уступать особенно в качестве шасси и корпуса .....

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

      @@dima3449
      "...То что применили 1407 это верное решение..."
      КР1407УД1 это вообще-то видеоусилитель с полосой пропускания 6 МГц. Но его несомненное достоинство, что спектральная плотность шумов в рабочем диапазоне частот 5 нВ/sqrtГц (нВ/кореньГц). "...так что ничего по сути выдающегося опять нет..."(SU 1646044 A1 H03F 1/34).
      Для справки, в отечестве ни одна модель конкурентов даже близко не стояла.
      Главный конструктор усилителей, Ратаев Владимир Васильевич после ухода из "Морфизприбора", работал в фирме "Нева-Аудио".
      Зайдите на сайт.

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@user-lw4lt2rq5d про класс супер А ещё раз скажу нет в литературе таких классов , от слова совсем , есть различные интонации как А В и АВ .....то что там стоит микросхема или схема в которой реализовали на разных мощностях контроль режимов работы , тока , это для меня не говорит что это супер А....есть основание типы работы выходных каскадов где ток большой всегда и транзисторы открыты А, где ток выходных транзисторов возникает в момент прирост амплитуды на базах ......В, конечно наш любимый АВ где базы приоткрыты небольшим током .....и конечно импульсный D его реализации различны как и в классе АВ и как там разные фирмы их назовут мне честно не интересно.....
      Это примерно то же самое что наш АвтоВАЗ назвал Датсун японской машиной а для меня это гранта , то что ее ушлые маркетологи назвали японкой и стадо полетело ее покупать это ваш класс А .....
      Так что пусть каждый будет при своем ...... нравится вам класс Супер А , new класс А....ещё вроде Кембридж Ауди сами что то там придумали класс XD это цирк с конями ....но глядя на схему опять черт возьми мы видим класс АВ но с большим током покоя .....горло нееет он будет другой класс )

  • @Serg-jk6vc2oj4t
    @Serg-jk6vc2oj4t 6 місяців тому +2

    Вместе с прекрасным предварительным, отличная пара. Жаль, мы перестали делать хорошую аудиотехнику. Аудиомания не в счёт, народу не доступна.

    • @dima3449
      @dima3449  6 місяців тому +2

      Аудимания я промолчу ....но если кратко то для людей с деньгами и без головы а точнее без технического мышления , заложники бренда и рекламы .....

    • @Serg-jk6vc2oj4t
      @Serg-jk6vc2oj4t 6 місяців тому +1

      @@dima3449 фраза из фильма. Как это верно, Ватсон, как это верно...

    • @dima3449
      @dima3449  6 місяців тому +1

      @@Serg-jk6vc2oj4t если вернуться к теме 088+078 , скажу вам что пред по параметрам сделан очень неплохо шум линейность и прочее но вот звучание такое себе ...вялое очень....да же радиотехника 001 по интереснее звучит ....обидно ...а вот ум высший пилотаж но корпус отстой полный что визуально что конструкция

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому

    Пояснительная записка ЛУ2.272.319 ПЗ
    4.1.3. Усилитель тока (УТ)
    Известно, что при двухтактной выходной структуре отличие козффициентов передачи по току ( h21 ) транзисторов верхнего и нижнего плеча в 3 раза приводит к появлению гармонических искажений сигнала, при которых уровень четных гармоник достигает 30 % от уровня первой гармоники. Такой разброс коэффициентов усиления по току вполне реален. Поэтому для обеспечения требуемого уровня искажений (на f = 1 кГц, К2 = 0,002 %) необходимо на частоте второй гармоники (f = 2 кГц) иметь следующую глубину петлевого усиления:
    F = 30/0,002 = 15 103 = 84 дБ;
    Введение такой глубокой ООС сопряжено с рядом трудностей, особенно при необходимости обеспечения устойчивости работы и требуемого типа переходного процесса при работе усилителя на комплексный импеданс нагрузки. Особые сложности вызывает поочередное включение в работу верхнего и нижнего плеча усилителя, в моменты переключения существенно меняются и модуль,и фаза коэффициента передачи двухтактной выходной ступени, что при наличии глубокой петли ООС приводит к появлению специфических всплесков напряжения на синусоидальном сигнале. Поэтому особое внимание было уделено линеаризации выходного каскада. Известно, что введение тока покоя в выходные транзисторы режим (А-Б ) позволяет несколько снизить влияние нелинейности базо-эмиттерных переходов транзисторов. В такой структуре не столь существенны изменения коэффициента передачи двухтактной выходной ступени при переключении плеч, однако и здесь коэффициент передачи по току при работе в режиме А вдвое больше, чем при переходе в режим Б, кроме того, по-прежнему возникают фазовые запаздывания сигнала, связанные с задержкой выхода из режима отсечки тока неработающего плеча при изменении полярности сигнала.
    В последнее время в мировой практике получили распространение схемы, предотвращающие запирание неработающего плеча выходной двухтактной структуры (режим супер А), что дополнительно снижает искажения.
    Наличие тока покоя в выходных транзисторах приводит к требованию его температурной и временной стабильности, что определяет надежность и качество работы усилителя, причем традиционные термокомпенсационные схемы стабилизации тока покоя; как правило, не обеспечивают требуемого тока покоя при работе с реальным звуковым сигналом из-за своей инерционности. Таким образом к схеме управления двухтактным выходным каскадом могут быть предъявлены следующие требования:
    1 ) Обеспечение заданного, термонезависимого тока покоя.
    2 ) Предотвращение запирания неработающего плеча.
    3 ) Обеспечение постоянного коэффициента передачи по току при переходе из режима А в режим Б.
    Всем этим требованиям удовлетворяет схема на рис.3.
    Питание выходных составных транзисторов осуществляется от относительно низкоомного источника (Rвых = R II R ), таким образом, глубина местной петли ООС, охватывающей выходной двухтактный повторитель может быть определена как
    F(p) = Zн / Z вых
    В результате всех этих мер удалось снизить коэффициент гармоник выходного каскада до 0,1 %. Теперь глубина внешней петли 00С может быть снижена:
    Fu(p) = 0,1/0,002 = 50 = 34 дБ;

  • @user-bg3oz7ce5v
    @user-bg3oz7ce5v 9 місяців тому +2

    Ребята усилитель пушка ,НО как показывает практика качество сборки и радиодеталей оставляет желать лучшего,даже коммутация кнопок глючит !!

  • @Master_Q
    @Master_Q 2 роки тому

    Выходные транзисторы на импортные есть смысл менять? КТ8101А уже не первый раз горят. При эксплуатации в поездках (гастролях) отходят клеммы между монтажных плат, а при ремонте спотыкаешься о большое количество голых контактов и иногда задеваешь их. Я максимально всё изолировал в термоусадочные трубки, многие проводники заменил на более толстые, положительное питание запаял проводниками красного цвета, а отрицательное питание - проводниками синего цвета. На держатели плавких вставок в цепи питания +55В и -55В одел тремоусадки. Вобщем, теперь при ремонте/обслуживании голых контактов заметно меньше. Установил светодиоды зелёного на питание +55В и -55В для визуального контроля наличия питания в этих цепях. Было бы удобно сделать мини-схемку для отображения наличия питания зелёным цветом, а при обрыве предохранителя - красным цветом, так, чтобы светодиод красного цвета располагался прямо под предохранителем.

    • @user-jp7wp4uq3b
      @user-jp7wp4uq3b Рік тому

      КТ8101А

    • @user-hy4ye4xp6t
      @user-hy4ye4xp6t 3 місяці тому

      сам по себе транзистор кт8101 классный, я покупал давно были кристалы прям 6мм сейчас уже 4мм, думаю из за этого, но згорают всеже из за большого разброса параметров, включите усилок и посмотрите какой транзистор или резистор эмитерный грееться сильнее тот и увеличте, например один эмитерный грееться и он 0.5 ома достаточно его увеличить до 0.6 Нагрузка ляжет на все транзисторы равномерно и будет вам счастье, если не хотите трогать эмитерные сопротивы, ставте на базу сопротивление обычно от 3 ом до 10 нуда смотреть схему, уровновесте весы и все.

  • @sergiucazacu5170
    @sergiucazacu5170 2 роки тому +1

    Про трансах не сказали

  • @aleson135
    @aleson135 5 місяців тому +1

    Прослеживается какая то необъяснимая ненависть инженеров-проектировщиков ПАО «Завод «Ладога» к радиаторам охлаждения ВК , в 068 корвете поначалу понятное дело-класс ,,Н,, с двухступ.питанием и то вместо радиаторов гнутый профиль, но тут АВ класс и площадь радиаторов навскидку 2000-2500мм2 да ещё и внутрикорпусной, чего слишком мало для ЗАЯВЛЕННЫХ 200вт номинала на канал.

    • @dima3449
      @dima3449  5 місяців тому

      В первых версиях и экспортных корветах именно 068 стоял литой фрезерованый радиатор по типу шипы но потом его заменили на оксидированные листы алюминия в сборку .....это все оптимизация и сони со своими статьями что мол транзисторы должны быть горячие ....для звука так лучше....хотя посмотреть можно и на вегу 122 и на романтику 120 везде площади радиатора рассчитаны на номинальную мощность или вообще неверно расчет произведен.....

  • @matreshkarp1541
    @matreshkarp1541 Рік тому

    Питання одне чому в корветі 200 ум.гріється правий канал зтранзисторами більше ?яка може бути причина?.

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому

    Модификация эквивалента нагрузки
    ЭКВИВАЛЕНТ НАГРУЗКИ УСИЛИТЕЛЕЙ СИГНАЛОВ ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЫ
    RU 110 212 Ul H03H 5/02
    Цель полезной модели - более полная электрическая имитация громкоговорителя.
    Поставленная цель достигается введением электрических эквивалентов индуктивного сопротивления звуковой катушки и акустического оформления громкоговорителя, для чего в схему устройства между первым резистором и колебательным контуром подключена вторая катушка индуктивности, а параллельно колебательному контуру подключены последовательно соединенные между собой третья катушка индуктивности. третий резистор и второй конденсатор.
    При разработке, наладке и исследовании характеристик оконечных усилителей звуковоспроизводящей аппаратуры для кинотеатров и киноконцертных залов не только в прошлом, но и до последнего времени, принято использовать в качестве нагрузки усилителя активное сопротивление номинальной величины, соответствующей указанной
    для электроакустического агрегата комплекта аппаратуры [1. с.32 и 69].
    rusneb.ru/catalog/000224_000128_0000110212_20111110_U1_RU/

  • @DenDzen24
    @DenDzen24 Рік тому +2

    он берёт количеством тр-ов, а не площадью радиаторов, так раньше Dynacord L серия тоже делали )))

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      Ну когда много транзисторов то же не очень хорошо.....есть нюансы .....тут золотая середина нужна

    • @DenDzen24
      @DenDzen24 Рік тому +1

      @@dima3449 шаришь, красава

  • @REFLAR_LAB
    @REFLAR_LAB Рік тому

    Мне он по схемотехнической архитектуре и характерному звучанию, напоминает умощненный
    вариант Вега 50У-122

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      Ну это вы загнули......088 отличный по параметрам аппарат а вот корпус и концепция разводки хреновая!

    • @REFLAR_LAB
      @REFLAR_LAB Рік тому +1

      @@dima3449 Дмитрий, а Вы соберите измерительный стенд. Вот будет как раз тема для видосиков. Очень рекомендую сделать его на звуковой карте ESI Juli@
      обязательно в режиме 24x192 кГц !
      И к нему мощный безындуктивный эквивалент нагрузки. И все, сами,
      увидите на частоте 10-20 кГц.
      Только имейте ввиду, что под номинальной мощностью 100x4 Ом
      Корвет долго не проработает, прогорит
      плата под диодами КД213А до черноты.
      Поэтому измерять нужно быстро.

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      @@REFLAR_LAB звуковая карта ... смешно. Вы предлагаете мне выбросить все анализаторы и ачхометры .....верно , и измерять не гостовскими поверенными приборами мировых брендов и стандартов , а обычной звуковой на ПК. Есть у меня серезная карта но я ее использую для музыки , я не только радиотехник сборщик разработчик но ещё и меломан ))) я подумаю над предложением)

    • @REFLAR_LAB
      @REFLAR_LAB Рік тому +1

      @@dima3449 Дима... В Juli@ стоит АЦП AK5385 он по пинам совместим с AK5394, это просто его брат-близнец но
      более низшего грейда. Поэтому можно спокойно перепаять AK5394 на Джулию.
      Но даже с AK5385, эта карта уделает
      весь советский хлам, потому что в СССР
      и близко не было возможности для спектрометрии на НЧ с подошвой спектра на уровне -140 дБ.
      К тому же чип Envy HT24 обеспечивает
      связь АЦП и PCI c сохранением побитовой точности. Bit-to-Bit Accurate.
      То есть это одна из немногих карт,
      которая не имеет DSP и поэтому не жует
      цифру. Я Вам предложил Juli@ как реальный измерительный инструмент.
      Я бы мог сказать купите на EBay
      б/у Audio Precision Two за 10 000 $.
      Я предлагаю реальные и при том качественные вещи. А не вот эти вот понты форумные.

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      @@REFLAR_LAB ещё раз скажу есть ряд приборов которые не хуже ваших предложений точно. Только вот проблемы три , первое 088 вместе с 078 уже давно продан , второе данный аппарат давным давно был измерин моим знакомым с Санкт Петербург ещё в 2000х годах в лабораторных условиях так как он копировал схему для заказов, третье самое главное я не произвожу объемные измерения изделий промышленного выпуска, только собственные конструкции от усилителей до корректора для дачи заключения заказчикам о соответствии изделия стандартам нормам и для характеристик. Так что ваше рвение это хорошо, но для меня оно не интересно. Я не знаю что за экземпляр был у Вас и чем вы измеряли , но знаю точно что 088 хороший с точки зрения линейности аппарат с высокой скоростью ВАХ , ПХ, с очень низким кни детонациями фазными искажениями ....... линейной АЧХ превосходящие многие именитые аппараты за бешеные деньги. НО ВОД ВИД ЕГО И КОРПУС ТИХИЙ УЖАС ЭТО ФАКТ !

  • @vj7027
    @vj7027 Рік тому +1

    Дима здравствуй.. Подскажи пожалусто, если встречал.. Ямаха b4.. У него тоже 2 моноблока.. Сможет она конкурировать с данным корветом.. Кто лучше по характеристикам и исполнению.. Твое мнение важно..(без преда тоже)

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      Не связывайтесь с блочными ямахами , единственное можете пред взять в2 у меня даже где то есть коробочный такой звук бомба, усилители ужасно сделаны , много больных мест , корвет выглядит не очень но по характеристикам ему равные есть но ценник там космос .....от ямах можно брать или полные усилители или некоторые преды , оконечник самые первые или очень слабые и древние или собраны вфетах которых сейчас нет , или вот как эти чудо лепнина, а не усилитель....по звучанию обычный , там весь звук в преде формируется.

    • @vj7027
      @vj7027 Рік тому +1

      @@dima3449 блииин Дима.. Вот это вы меня ошарашили... Продавец так его расхвалил.. Перебирал его Марк из Омска, может знаете... Есть видео здесь.. Ямаха b4 марк из омска... И ценник 40к(((...я думал возьму аналог корвета... Я просто на корвете обжогся.. Попался не очень хороший.. Чтож теперь делать?... Если он после хорошей ревизии.. Всеравно не стоит брать?.. Я большую часть денег отдал уже за него...ведь он говорил что по звучанию это усилитель легко делает корвета

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      @@vj7027 После слов что продавец расхваливал.....что же он его тогда продает особенно после глубокой профилактики?!) Я вам свое сказал а вы думайте сами.....
      Корвет смотрится не очень но схемотехника у него очень даже.....при его цене он в разы лучше всех хваленых......но визуальный аут, а касательно ямах что то мало у кого я их вижу в пользование, обычно их берут под продажу......или так себе на игры не на долго) А барыги хвалят все что продают особенно на ютубе и авито) Бизнес )

    • @vj7027
      @vj7027 Рік тому

      @@dima3449 спасибо... Но для первого свего усилка в жизни этот b4будет неплох... Посмотрим дальше.. Мне просто попался корвет неочень.. Я его выкрутил на 70%..в квартире и было терпимо.. Плюс возле системника он от него ловил помехи и сильные.. И при прослушивании один канал уходил в защиту и тип просто взял и подкрутил чтото..токи.. Да это прошло.. Но мне это не понравилось и я его вернул

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      @@vj7027 слов нет. Особенно про накрутил корвет , проблема в том что корвет выдает в чистую 200 ватт и 70 процентов это дискотека в школе ))) или в вашем корвете колхоз и там одно название или хз ......

  • @Philipov86
    @Philipov86 2 роки тому +1

    84👍Свердловская область смотрит

  • @oshkin
    @oshkin 4 місяці тому +1

    Защита на тиристорах, закорачивает выход на землю.

    • @dima3449
      @dima3449  4 місяці тому

      Земля ?! Может масса или корпус)))

  • @Adrian2000ization
    @Adrian2000ization 2 роки тому +2

    Вот это зверь! Это какие стадионы им прокачивать? В однокомнатную квартиру такой ставить смешно)

    • @user-en5vw3vk2h
      @user-en5vw3vk2h 2 роки тому +2

      Так не ставь, это усил для коттеджей Подмосковья!

    • @Adrian2000ization
      @Adrian2000ization 2 роки тому

      @@user-en5vw3vk2h это однозначно и только!

    • @steelmetalbolt
      @steelmetalbolt 2 роки тому

      у меня невааудио mna3000 на 9ом этаже)

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому

      @@steelmetalbolt
      С какой акустикой?

    • @steelmetalbolt
      @steelmetalbolt 2 роки тому

      @@user-lw4lt2rq5d 18+15+вч драйверы

  • @user-hy1ck5yr8e
    @user-hy1ck5yr8e 2 роки тому +3

    Хотел такой в свое время с предом но сейчас их не найти ,в нормальном состоянии а на Авито состояние не оценишь ,да что на корветах можно жарить яичницу давно шутки ходят ,но тот барк 100 у что у меня был уже шел АБ с выходными кт 8101 а и 8102 а и звучал лутще чем схемы с вольт добавкой .

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому +3

      Этот усилитель холодный по принципу ........на авито я комплект и продал, писали по началу одни перекупщики и барны тупые, потом просто любители по мечтатели, а купил нормальный адекватный парень на смену бригу 001 70х годов, и с его слов он этот бриг вынес на помойку после корвета ))))

    • @akaand1
      @akaand1 2 роки тому +1

      никаких шуток. у меня экспортник на 8101/02, через час держать руку уже не комфортно.

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@akaand1 этот то же экспортный был , разница только в надписях на латыни, и усе )))) а то что он горячий опять таки 50 градусов это нормальный режим работы !

    • @akaand1
      @akaand1 2 роки тому +1

      @@dima3449 перрометра не было померить. но помоему не 50, а поболее. полтишок кипит 068 + -

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@akaand1 да не , кажется так .....я свой на корветах гонял в молодости и не припомню что бы воняло утюгом в квартире или щипело что то ) 068 греется это факт .....но заметьте ни одного теплового пробоя нет ))))

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

    В этом усилителе, реализован режим Super A, а не класс АВ, как ошибочно утверждает автор видео. Кроме того выход у усилителя экстратоковый. Сигнал шум, типовое значение 123 - 124 дБ!

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому +1

      Почитайте нормальную литературу про классы усилителей , а не рекламные посты на различных ресурсах . И посмотрите ИМС которые смотрят режим работы и осуществляют коррекцию режимов и АЧХ . И все встанет на место ....супер А это маркетинг не более того ....есть небольшие изменения в режим схемы и ее построение но увы самообманом заниматься не стоит )))

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

      @@dima3449
      Сообщение не соответствует реальной действительности. Кроме того в аппарате реализован экстратоковый режим, в импульсе выходной ток до 50 А, что связано с особенностями работы на реальную акустическую систему со сложным импедансом. По этой причине имели место сложности с реализацией защиты.

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@user-lw4lt2rq5d не буду спорить так как вам нравится маркетинговый термин я безвременно к ним отношусь и по сути это обман потребителя.....088 зверюга лежит на полке с 021 Одиссеем от части , от части форум 180у а если сжать все это дело до спичечного коробка это это наша Вега 122 ааа , велосипед в схемотехники ум изобрели в далёкие 70е немцы и американцы а все остальное это яйца поданные в классе супер пупер класс А ))) Так что не будет лезть в дебри работы схемы сейчас это по сути мало кому надо и никто это не понимает всем главное дёшево и что бы реклама хорошая была и ещё буржуйное слово красивое и вуаля потребителей не мамонт ))))

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому +1

      @@user-lw4lt2rq5d мне тут сейчас каждый третий ссыт в уши что он слушает класс D и звук просто песня лучше всяких ямах и сони ......я порой дар речи теряю с таких фруктов )))

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

      @@dima3449
      "...по сути это обман потребителя..."
      Кроме исключения выключения транзисторов неработающего плеча в усилителе реализована электронная стабилизация тока покоя. Если посмотрите осциллографом как работает выходная ступень, то вероятно Ваши оценки смогут измениться.

  • @AkaSigiZ
    @AkaSigiZ 2 роки тому +1

    было уже,не?

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      В плане чего?!

    • @AkaSigiZ
      @AkaSigiZ 2 роки тому +1

      @@dima3449 этого усилка

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@AkaSigiZ продал на Авито комплект УП+УМ

  • @user-wi2dd2cq5p
    @user-wi2dd2cq5p 2 роки тому +3

    Где такой купить?

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      На Авито их полно было включая мой месяц назад. Писали одни барыги да халявщики .....один только адекватный попался , он его и купил .

    • @user-wi2dd2cq5p
      @user-wi2dd2cq5p 2 роки тому

      @@dima3449 ценник конь на них

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому +2

      @@user-wi2dd2cq5p а вам надо редкий хай фай аппарат двухблочеыц по цене радиотехники 101....если сейчас искать аналоги данного аппарата по классу , и всему остальному ценник будет за 100 тысяч , не надо ждать цены лексуса как Жигули ..... аппарат отличный и продал чего лично из за большой коллекции , уже места нет это все хранить , и минус у него один это его корпус а так там все очень достойно.

    • @user-wi2dd2cq5p
      @user-wi2dd2cq5p 2 роки тому +1

      @@dima3449 проблема в том что его в хорошем состоянии уже не найти а брать хлам чтобы потом в него бабки вбухивать смысла нет

    • @alexaquamarine2682
      @alexaquamarine2682 Рік тому +1

      @@dima3449 Дмитрий данный аппарат может потягягатся с трио ка 7300d? .цена на оба аппарата одинаковая +/- но корвет не требует транса

  • @gennagavrilenko
    @gennagavrilenko 21 годину тому +1

    На радиаторах с экономили. Монтаж как всегда что попало, платы пяткой трамбовали. Если что менять -надо все разбомбить так не доберешься. Чиво он там играл -это вопрос к ученым Анжанерам етой самой шарашки , кои между бухаловом енту шарманку проектировали...

  • @user-lw4lt2rq5d
    @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +2

    Усилитель должен обеспечивать неискаженное воспроизведение сигналов любой формы.
    Для высококачественного звуковоспроизведения необходимо чтобы усилитель звуковой частоты обеспечивал работу на реальную акустическую систему. Сопротивление акустических систем имеет комплексный характер.
    Исследования реакций тока на различные виды сигнала для реальных акустических систем приведены в Biomley P. New approach to class B amplifier design: Wireless World. 1971, February. - P.57. March. - P.127.
    Зависимость I(U) для музыкального сигнала для реальной АС получена экспериментально в работе Cherry E. M. A new distortion mechanism in class B amplifier: Jornal of the Audio Engineering Society. - 1981. V.29, May. - p.327.
    Зависимость I(U) для реального сигнала занимает промежуточное положение между стационарным (гармоническим) и импульсным режимом работы.
    Из отечественных усилителей единственным усилителем, который был спроектирован с учетом этих требований являлся усилитель мощности "Корвет 200УМ088С".
    Должно быть понятно, что модернизация 048 потребовалась, чтобы соответствовать этим требованиям.

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      Ой мама , сколько теории.....))) Кстати разговора что 088 фуфло вроде не было . Единственное что его очень сильно опустило , это его ужасный корпус, ужасный пред , и комплектовка особенно силовая часть ....
      Я отошёл уже от совка честно, оставил себе 038 корвет и феникс стойку ... остальное ушло на Авито. И купил японские небо и земля....честно .

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому

      @@dima3449
      "...Ой мама , сколько теории.....)..."
      О чем это Вы? Никакой теории здесь нет, Так азы...
      "...оставил себе 038 корвет..."
      С сожалением вынужден констатировать, что даже требованиям двадцатилетней давности к усилителям мощности высокой верности звуковоспроизведения этот аппарат не отвечает.
      Для колонок сопротивлением 8 Ом на определенных частотах импеданс может «проседать» втрое - скажем, до 2-3 Ом - и это способно стать серьезной проблемой для работы подключенного к колонке усилителя.
      www.audiomania.ru/content/art-6928.html?ysclid=l5msf5qs78814870811
      Небольшое уточнение, для колонок сопротивлением 8 Ом на определенных частотах импеданс может «проседать» - скажем, до 1 Ом.
      По этой причине рекомендуется проверять усилитель мощности при работе на нагрузку из последовательно соединенных сопротивления 1 Ом и конденсатора 40 мкФ при подаче специального испытательного сигнала.
      P. J. Baxandall: A technique for displaying the output
      current/voltage capability of audio amplifiers, (to be published).
      МЕТОД ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ВЫХОДНЫХ ТОКА И НАПРЯЖЕНИЯ ДЛЯ ЗВУКОВЫХ
      УСИЛИТЕЛЕЙ МОЩНОСТИ
      Питер Баксандал /бакалавр техн. наук/
      С уважением!

    • @dima3449
      @dima3449  2 роки тому

      @@user-lw4lt2rq5d так, эти тут при чем ?!

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому

      @@dima3449
      "...так, эти тут при чем ?!..."
      Профессор Массачусетского технологического института Кейт Джонсон привез из России аудиоусилитель и колонки. «Люди, которые приходят ко мне домой послушать классическую музыку, не верят своим ушам - так потрясающе звучит эта аппаратура», - говорит профессор. Уолтер Шофилд, сотрудник компании Cambridge Soundworks, торгующей дорогой аудиотехникой, восхищен русским усилителем: «Это - зверь. Его басы просто сшибают с ног…» Так в мае 1992 года американский журнал Fortune писал о советских усилителях «Корвет 88», разработанных в оборонном НИИ Морфизприбор.
      www.forbes.ru/forbes/issue/2005-03/18835-ruchnoi-zvuk
      Профессиональные усилители
      www.nevaaudio.ru/
      nevaaudio.com/

    • @user-lw4lt2rq5d
      @user-lw4lt2rq5d 2 роки тому +1

      @@dima3449
      "...оставил себе 038 корвет..."
      Для соответствия требованиям почти сорокалетней давности для аппаратуры высокой верности звуковоспроизведения, в каждом плече усилителя потребуется включить по 3-4 транзистора и соответственно модифицировать схему защиты.
      Для окончательного резюме, рекомендуется по методу Баксандала провести проверку работы усилителя на нагрузке из последовательно включенного сопротивления 1 Ом и конденсатора 40 мкФ специальным тестовым сигналом.
      Очевидно, что в этом случае, ток, в импульсе, протекающий через транзисторы выходного каскада составит примерно 35 А.
      Как в этом случае сможет выходной каскад (один выходной транзистор) качественно работать?
      По этой причине анализировать качество работы усилителей предыдущего поколения, представляется бесперспективным.
      С уважением!

  • @user-elektrik-prof
    @user-elektrik-prof 2 роки тому +4

    по звуку и мощности этот усил ничем не лучше 021го одиссея,мне по мощности как то 021й одиссей показался по лучше

    • @amfiton002
      @amfiton002 2 роки тому

      разве 021й одиссей мощней? корвет 088й по внушительней вроде

    • @user-elektrik-prof
      @user-elektrik-prof 2 роки тому +1

      @@amfiton002 был и тот,и другой,музыкальная у 021го 150ват на канал,у корвета как бы тоже,но в зале на 150человек одиссей 021,показал получше

    • @jeca22rus
      @jeca22rus 2 роки тому

      @@user-elektrik-prof херни не неси . Сосёт это одиссей 021 были они у меня 3 штуки и корветов 200ум-088 более 8 штук все продал в этом году по России отправил . Есть комплект ещё один . Греется 50+ играет в супер а классе с токами по 300+ на ура

    • @user-elektrik-prof
      @user-elektrik-prof 2 роки тому

      @@jeca22rus значит тебе попадались такие(хорошие,у меня был 021й из опытных партий зборки,,валил по лучше чем корвет.

    • @jeca22rus
      @jeca22rus 2 роки тому +1

      @@user-elektrik-prof я все косяки заводские исправлял на этих 021. Не нужно мне говорить что 021 лучше и мощнее))

  • @ALEXSANDR1982..
    @ALEXSANDR1982.. Рік тому +1

    Да за такие деньги в 50.000 можно гораздо лучше купить на пример ямаха или трио 🤔

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому +1

      Ну цену ломят это факт .....но трио и Ямаху за 50 сейчас.....это что то убитое в хлам после 20го ремонта по ходу ..... сейчас все взлетело в разы ....все что стоило 50 уже за 80 перевалило, тем более в бедной МО. Да и там такое брать не будут , будут искать и мозги делать по регионам, что бы новаяс гарантией и за пару шекелей ))))
      Так что 88 неплохой аппарат но денег просят космос это факт .

    • @user-yr9gt6ch3m
      @user-yr9gt6ch3m Рік тому +1

      ​​@@dima3449 Дмитрий 200у-88с ,с трио ка 9300 на одном уровне по качеству звука?

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому +1

      @@user-yr9gt6ch3m ну вы и сравнили .....трио полный усилитель винтаж можно сказать флагман , 200 ум оконечник к нему нужен пред , пред 78 херня полная по звуку сухой зажатый , если к 200 найти хороший пред будет очень неплохо но ценник и визуальный момент аут, берите трио ....только обязательно после профилактики есть в нем ряд больных мест.....ну в как и у любого аппарата

    • @user-yr9gt6ch3m
      @user-yr9gt6ch3m Рік тому +1

      @@dima3449 благодарю

    • @user-yr9gt6ch3m
      @user-yr9gt6ch3m Рік тому +1

      @@dima3449 Дмитрий есть ещё вопрос, нерешаюсь с выбором трои 9300 либо yamaha DSP z9,оба обслужаны, цена +/- одинаковая ( два разных продавца) хочу для музыки и кино,но чаще музыку слушаю. Прослушать съездить не возможности, поэтому интересует опытное мнение. Мне это поможет скорее определится с выбором.Какой из аппаратов больше музыкальный по басу динамичный и.т.д .хотелось бы мнение ваше узнать?

  • @user-qg5fy9dx8e
    @user-qg5fy9dx8e Рік тому +1

    во хлам то. если сгорит замуздыкаешься чинить.

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      Ямаха а2000х то же не особо хороша в ремонте, тут хоть ремонта на максимум 5 тысяч , а там один транзистор от 700 р будет .....
      И кстати этот корвет по своим параметрам и звуку уделает многих именитых усилители за биллион рублей ......

    • @user-qg5fy9dx8e
      @user-qg5fy9dx8e Рік тому +1

      @@dima3449 это ты так думаешь?

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      @@user-qg5fy9dx8e это думают люди с ушами и приборами . Просто у него один огромный минус это его внешний вид и корпус .

  • @REFLAR_LAB
    @REFLAR_LAB Рік тому +1

    Этот усилитель - плохой. И внутри выглядит как помойка.

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      Ну для обоснования плохого нужны причине .....
      Расскажите нам .....что бы это не звучала как провокация и пустые слова .

    • @REFLAR_LAB
      @REFLAR_LAB Рік тому

      @@dima3449Я не знаю за что это изделие можно похвалить. Необоснованно усложненная схема не обеспечивающая высоких характеристик. Идиотская компоновка и разводка силовой шины "вороньим гнездом", при такой компоновке, даже при идеальной схеме, будут огромные наведенные искажения килогерц с 7-ми. При заявленной мощности 200 Вт и куче выходных транзисторов, диоды выпрямителя-таблетки КД213А установлены без крепежа
      и без радиаторов, просто лежат на плате. Такой выпрямитель при токе 3А,
      нагреется до 100 C за пару минут... Можно еще перечислять и перечилсять, просто формат комментария в 1000 символов не позволит углубиться в дебри схемотехники. Ну и конечно же грубый, резкий, с песочком на ВЧ, зажатый звук...

  • @user-ur3th8ig9x
    @user-ur3th8ig9x Рік тому +2

    Феникс 200у 010 помощнее будет. 200 ватт номинала на 8 Ом и 350 максималка на те же 8 Ом. Питание оконечников на максимуме + - 80 вольт. Д. ч. 8 - 65 000 Гц, гармонические искажения 0,005%, С/ш - 102 Дб.

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому +3

      Снимите длительно с вашего феникса 200 ватт хотя бы и посмотрите во что он превратится после 15 минут если не сдохнет )))) среди бытовых ум СССР корвет 088 и 084 самые мощные по реальной мощности а не то что в паспорте пишут .....у муз центра Самсунг то же написано что выдает 2500 ватт ))))

    • @KORVET_048
      @KORVET_048 Рік тому +1

      @@dima3449 А я всегда думал 048 самые мощные))

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому +1

      @@KORVET_048 увы нет , из бытовых именно 200 , и дело все не в мощности транзисторов ....питание и сама схема построена по иному . При том что качество звука не сильно хуже становится, как в 048 там идёт ухудшение.....с ростом мощности после определенного порога его

    • @KORVET_048
      @KORVET_048 Рік тому +1

      @@dima3449 А вы про какую ревизию корвета говорите? А то у меня 1 ревизия по принципу 038 корвета только 4 транзистора на канал.

    • @dima3449
      @dima3449  Рік тому

      @@KORVET_048 я да по сути про все , как бы много пар выходных не стояло , оно ограничено питанием и усилителем напряжения, стабилизации токов каскадов ......
      38 50 Вт +- норма 048 100 а 200 и 230 выдает с очень хорошими параметрами ......