Bolt action VS Leva
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- Опубліковано 6 жов 2024
- Apparentemente i fucili a leva hanno parecchi vantaggi sui bolt action: maggiore capacità e rateo di fuoco, soprattutto. Eppure nessuna maggiore potenza militare li preferì ai bolt-action. Perchè?
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Vlad, hai dimenticato un'altra cosa che va contro il fucile a leva: mai provato a sparare da sdraiato con un fucile a leva? Molto scomodo, e come ben sappiamo è una posizione che si usa molto in guerra!
E anche questa volta il maestro si rivela ineguagliabile
“se magari qualcuno di voi ha sotto mano un Mauser…”
Me so tajato…
Sarò romantico, ma all'estetica dei bolt action non posso rinunciare. #fashiongun
"la gente del passato non era stupida"
ORO!
@B S quel libro è meraviglioso.
Un'altra perla del Sommo. Grazie come sempre.
Vlad il video è ottimo come sempre, ma magari potresti mettere delle immagini ogni tanto per chi non se ne intende troppo e ha voglia di imparare? grazie e sei un grande
Vlad: non amo i pezzi piccoli che si possono perdere
Nella testa di vlad: PALLAS VADE RETRO
A parte gli scherzi bel video
pallas, un nome una garanzia
Che pallas di fucile, hahaha
Altro problema dei fucili a leva, soprattutto dopo le modifiche di Browning per calibri più grossi, è quello che quando azioni il meccanismo vai praticamente ad aprire quasi tutto il gruppo scatto (ad esempio sempre il winchester 1895) che in condizioni di fango, sabbia o qualsiasi sporcizia è deleterio per l'arma
Ma insomma, per tiro a segno informale al poligono ed , eventualmente, come difesa abitativa, cosa consigli lever action, bolt action in cal 308 w oppure un AR15 in cal 223/224?
Il Winchester 1895 era anche il preferito di Teddy Roosevelt , che poteva reggere munizioni potenti, come 30 US il 38-72 E il 40-72 . C è una foto del presidente a caccia nel 1895 con un rinoceronte ai suoi piedi
La preoccupazione di sprecare le munizioni da parte della truppa pare abbia spinto le alte sfere a limitare la diffusione del mab 38 nell 'ultima guerra; quel che è certo è che a fine conflitto ne trovarono in quantità nei magazzini, ancora imballati e nuovi di pacca .
Volevano anche diminuire il rateo di fuoco del Breda 30
@@Dusk_mage è lo resero difficile da caricare apposta.
Piccola curiosità :alcuni Winchester 1895 russi durante la seconda guerra mondiale caddero in mano dei tedeschi che li usarono per armare il Wolksturm
*Volksturm. 2 parole tedesche: volk [popolo] + sturm [assalto, tempesta etc a seconda del contesto]
Appunto. Praticamente dei riservisti territoriali. Non certo i paracadutisti o comunque truppe di prima linea
@@fabriziogiannoni5466 Non era una curiosità per esaltare la funzionalità dei fucili a leva ,ma più per far vedere come qualche volta certe armi finiscono in mano ai più improbabili utilizzatori
@@crazyengineer5054 ok
*UNA LIVE SU GLI ATTREZZI PER IL B O O G A L O O*
uno strumentopolo che ci servirà più tardi in caso di marginale aumento di tasse
Da quel che ne so le azioni a leva sono anche parecchio scomode da armare in posizione prona, il che è una significante limitazione in ambito militare.
Il Winchester 1866 venne rifiutato dalla cavalleria USA proprio per questo motivo, anche se durante la guerra agli indiani era proprio quello che serviva ai soldati e molti se lo comprarono da se
Anche per i civili la logistica ha la sua importanza. Infatti uno dei motivi per il successo e la diffusione di questi modelli a leva fu la possibilità per pionieri, trapper e cowboys di utilizzare la medesima munizione per la pistola ed il fucile.
Più semplicemente,queste due tipologie di armi lunghe rispondono a esigenze diverse, il fucile a leva, di concezione prettamente americana,con gittata e potenza tutto sommato limitata, usava cartucce da pistola,forniva una soluzione accettabile per l'unificazione dei calibri di arma lunga e corta,consentendo di essere "bene armati" a singoli o piccoli gruppi, in territori sterminati con pochissime possibilità di rifornirsi di munizioni. Il fucile a otturatore,di una potenza e gittata sconosciute ai fucili a leva,forniva la risposta perfetta alle esigenze militari di fine ottocento,con una robustezza mitica,e una traiettoria tesa che altre armi si sognavano.il fatto di contenere pochi colpi era irrilevante,moltiplicando i suoi cinque colpi,o giù di lì,per migliaia di soldati,anzi,persino ben visto,in una antiquata ottica antispreco delle munizioni. Quindi due cose diverse...e della validità della seconda si accorsero bene,quando, nel 15/18 ,bastava qualche fucile ben diretto,a centinaia di metri,per far strisciare nel fango delle trincee decine di compagnie,perché tirare su la zucca voleva dire morire.
Voglio un Pallas SA 15/22 modificato a leva, sono sicuro che Vlad approverebbe.....
Ci sta quello bolt action
Non scherzo
Però c'è da dire che l'azione a leva ha il suo fascino intramontabile, specie nel mondo del tiro sportivo dove si può "giocare" ad essere i più cazzuti del poligono
Spiegazione chiara, semplice e dettagliata. Bravo.
Riesci sempre a produrre qualcosa di intetessante, e pure superbamente narrato. Devo quindi ripetermi e ridirti una volta di più che il video è ottimo.
:))))
Eccezzionale.
Erano decenni.che mi.ponevo questa domanda!
Io che nel video scorso aveva chiesto riguardo i fucili a leva: :)
Quanta santa ragione vlad, la prima volta che vidi un 1895 (per carità gran bel pezzo) e lo vidi a leva aperta con tutto il meccanismo a vista mi chiesi: “ma questo quanto durava realmente allo sporco e il fango di una trincea?” Così mi risposi da solo sul perché andarono i bolt action, stesso destino immagino per la linea shotgun che si preferì il sistema a pompa invece a leva rimase limitato al 1887
che comunque il mosin pure muore nel fango
Da tiratore che apprezza sia i bolt action che le carabine a leva (e non ama troppo i semiautomatici) non posso che essere pienamente d'accordo con te, Vlad. Certo è che il fascino dei fucili a leva resta davvero unico, soprattutto quando si parla dei primi modelli...
Ragioni diverse ma simili servono a spiegare perché il funzionamento a massa battente funziona per piccoli calibri, se non sbaglio.
Grazie bel video.
Complimenti Vlad. Hai spiegato benissimo una curiosità storica evidenziando tecniche costruttive, modalità di utilizzo e problematiche logistiche. I video che preferisco.
Ottimo video Vlad!!
Grazie mille, sempre super chiaro. Fai capire molto bene alcuni passaggi non sempre noti
Grazie Vlad per averci illuminato anche questa volta
Un particolare importante sono le pallottole messe nel tubo di caricamento dei leva non devono essere appuntite perché altrimenti si possono autoiinescare da sole
Grande professore Vlad 😅è sempre un piacere apprendere da te 👌
Disamina ineccepibile e chiarissima! Complimenti!
Video fantastico molto interessante prima volta che vedo questo tipo di tiro sportivo Sei bravissimo molto professionale mi spieghi molto bene tecnica ma soprattutto studi molto la preparazione😊😊😊
Grazie Grazie Troppo gentile
Molti affermano che un'altro punto di svantaggio dei fucili a leva anche lo "shifting point of balance", ovvero lo spostamento del punto di equilibrio dell'arma mentre si svuota il caricatore tubolare sparando, ciò rende l'arma più imprecisa. Questo problema non affligge tutti i fucili a leva in quanto non tutti posseggono il caricatore tubolare (l'esempio che hai fatto tu Vlad, il Winchester 1895, ne è l'emblema).
esatto, e ci sono fucili bolt action che hanno il caricatore tubolare, affetti dallo stesso problema
@@VladSparaStoria il caricatore tubolare è stata una spina nel fianco dei francesi per molto tempo 😂
Molto interessante!! Grazie!!
Grande Vlad! Ti adoro continua così!
Non sempre le cose sono così ovvie. Grazie per l'ennesima perla di saggezza
Avere in cassaforte un mod. 94 a leva, un ruger bolt-action e un m&p15 semi-auto.. Non ha prezzo. Per tutto il resto c'è Vlad sparo e so cose 😎
Bel video, molto esaustivo!
Non voglio sminuire ma prima ancora di iniziare il video alla domanda: "Leva vs otturatore girevole?" ho risposto: "Costi!"
Hai risposto ad un mio quesito lacerante che mi vergognavo a porti, grazie.
E' sempre bello imparare cose nuove e mai considerate prima. In effetti era una delle domande che mi ero sempre posto, quale esperto veterano super guerriero cecchino mortale addestrato da programmi militari estremamente realistici..ehm..come battlefield...-_-# (beh, almeno non cod però ^_^ )
Grazie.
Pur essedo un estimatore dei fucili a leva ed utilizzandoli per scopo ludico convengo sui limiti evidenziati, in particolare la difficoltà di smontaggio, effettuare la manutenzione su un bolt è alla portata di tutti, smontare un lever, sia a ginocchiello che Browning è un casino e farlo su un motoso campo di battaglia mi pare davvero fuori dalla portata del soldato di leva medio. Però... Sono bellissimi!
Pur codividendo le ragioni esposte ne devo aggiungere una forse ancora più importante: con i fucili a leva è quasi impossibile tirare distesi, cosa che per un esercito diventa via via neltempo sempre più fondamentale
Mi ero posto molto questa domanda! Grandissimo Vladdone! Possibile inoltre che un ulteriore motivo a svantaggio dei fucili a leva sia stato quello della maggiore difficoltà a sparare da sdraiati? Non so se è rilevante o vero, però è sempre stata, appunto, una curiosità che non aveva risposte finora
Anche
Finalmente stai tornando a fare video °^°
Si
ma in realtà non mi sembra di aver smesso lol
@@VladSparaStoria per un po' hai fatto molte più live e io ho avuto poco tempo per seguirle, dunque mi sono fatto vivo più raramente
Bellissimo video
Aggiungerei anche il fatto che durante il movimento delle leva è molto più probabile che all'interno del meccanismo finisca terra e sporcizia dovuto sia alla posizione inferiore sia alla maggior grandezza del meccanismo in sé ed avere un arma inceppata dopo poco non è il massimo.
Aggiungerei che, a differenza del bolt action, i fucili a leva non hanno un sistema di smontaggio "da campo" che permetta di smontare velocemente l'otturatore per pulirli bene. Non ho mai avuto per le mani un 1895, ma posso dirti che aprire un 1892 o un 1894 è un' operazione tutt'altro che banale.
Spiegazione impeccabile :D
Comincio a riprendermi un po'dai traumi del .17 incinerator, ma lui *_ci osserva_*
PERCHE ME LO RICORDI
Ci osserva con malizia e odiandoci, aggiungerei..
Ma lui chi? Il proiettile o paul? Temo lo sguardo di entrambi
@@jamesramirez85 tutte le persone sane temono lo sguardo di entrambi... ma quella cosa (indicando il door knob mosin), è quella cosa a tenermi sveglio la notte dal terrore
@@VladSparaStoria me lo ha detto lui, lo vedo in sogno, non riesco a non pensarci
Discorso molto interessante il capire come, nel periodo 1900-1950, si vada per gran parte del periodo a sviluppare fucili a colpo singolo, per poi verso la fine della WWII passare alla linea evolutiva di semiautomatici/automatici con StG44 e Kalashnikov, riprendendo sostanzialmente un "binario morto" che era quello del LeeEnfield
Beh, non proprio 😅
@@VladSparaStoria lo so, ho semplificato e generalizzato (e le armi da fuoco da Napoleone in poi non sono affatto il mio campo di competenza 😅 ) però a grandi linee il quadro che si delinea mi pare questo.
Avrei però altre domande, se posso.
Oltre a quanto detto, aggiungo che durante la guerra di secessione americana, i primi lever action erano moooolto superiori ai fucili moschettoni dati all'esercito nordista e sudista. Ma non furono adottati per ragioni di costi. Un lever action dava molti più vantaggi che svantaggi contro un moschettone
Vlad, sei al solito grande!
Molto chiaro, mi sono sempre chiesto perché i fucili a leva vennero messi da parte . Soprattutto pensando alla guerra franco- prussiana del 1870 ,credo di aver avuto la risposta.
Non ho capito perché la Russia zarista ha acquistato e prodotto i wincester e gli arisaka ,puoi rispiegarlo
perchè non avevano armi
Molto interessante Vlad 👍
Si potrebbe aggiungere che il fucile a leva non si presta tanto a sparare da sdraiati? La leva ha un escursione notevole verso il basso e il meccanismo non è più sensibile allo sporco e a gli urti? Conosciamo le condizioni in battaglia che si possono verificare, è verosimile la mia domanda?
instagram.com/p/CQjejw0hf4E/
Grazie Vlad era quello che mi chiedevo.
Ciaooo Vlaaad❤️😉
Bel video, grazie vladdi 😆
Vlad fai un video su come aumentare la precisione , sul trigger control e su come evitare lo strappo
Per quello serve un poligono ed un istruttore che ti guarda, il video non fa correzioni sul campo.
@@stefanocamilla8295 Io vado al poligono, sto facendo miglioramenti con lo scatto. Comunque credo che un video specialmente se fatto bene possa tornare utile comunque.
Grazie Maestro❤️
3:12 Cosa intendi con "potenza di fuoco"? L'ho ascoltato piú volte, ma non ho capito.
Allora al giorno d' oggi per risparmiare colpi bisogna eliminare i mitra?
Ottima disamina.
Io aggiungerei che i serbatoi tubolari dei lever action non sono adatti a munizioni con proiettili "aguzzi" per evitare che la cartuccia dietro si poggi sull'innesco di quella davanti e con il rinculo si possano verificare spiacevoli conseguenze.
Trovato! Mi scuso per la richiesta fatta nel video del wincester. Sorry
Vlad un video sul martiny-hanry?
se ne trovo uno
@@VladSparaStoria credo che ne passerà un bel po' dopo un centinaio di anni dalla fine della produzione
Eeeeh battlefield 1? 😆
@@mthfacker88 ovvio 😂
Grande Vlad!!
Il Winchester si vede usato da soldati russi in Siberia nel film Dersu Uzala...
Perché i fucili Bolt action fanno meno hit marker
Io sentivo che i fucili a leva erano più comodi da usare a cavallo però, sia a confronto dei i fucili a colpo singolo sia a confronto dei bolt action. E anche una mezza voce sul fatto che i russi usassero i Winchester 1895 per le truppe a cavallo inizialmente poi non so se sia vero. Forse è un discorso stupido perchè con l'arrivo dei bolt action e delle mitragliatrici la cavalleria iniziava a diventare inutile ma non credi che i fucili a leva nei contesti di cavalleria potrebbero essere utili dei bolt action? Ovviamente tralasciando i problemi logistici che si potrebbero avere di cui tu hai parlato nel video. Ti dico pure io nei contesti militari avrei evitato i fucili a leva, ora non so quanto dovessero sparare da cavallo i soldati, credo poco, ma solo a pensare di utilizzare un bolt action o un fucile a colpo singolo da cavallo mi fa sentire incredibilmente scomodo...
La cavalleria se non per casi estremamente rari in quell epoca combatteva appiedata
Grazie
Bel video!
Un fatterello per accompagnare: oltre a Ottomani e Russi ad adottare i Winchester in europa fu la Guardia Civil spagnola che li giudicò superiori per l'ordine pubblico.
Difficoltà logistiche. Già. Persino gli americani in Vietnam (forniti di camion ed elicotteri a non finire), ebbero a soffrirne. Infatti il fucile M16, che inizialmente era full auto, fu poi modificato per sparare brevi raffiche da tre colpi, proprio per evitare lo spreco di munizioni.
Hai tralasciato un grande disagio del lever ...quello di non poter ricaricare l’arma da sdraiato a terra 👍
Aspe che lo modifico un pochino
John Browning capitolo 19 versetto 11
Vlad, perdonami... il fucile a leva ha un limite a a mio avviso non trascurabile...
quando si va a sparare proni a terra ... si potrebbero riscontrare difficoltà nel riamare utilizzando la leva...
Salve Vlad, ottimo video come sempre, avrei una domanda, perché all'epoca dei fucili a leva e dei Bolt action, non venne utilizzato il sistema a pompa dei fucili a canna liscia adattandolo ai calibri da guerra del '800 per usarla come arma primaria dell'esercito statunitense?
Per gli stessi motivi. È complicato, difficile da usare in posizioni di tiro diverse da quella in piedi o in ginocchio.
@@VladSparaStoria sospettavo fossero questi i motivi, grazie mille Vlad!
A plevna i turchi erano dotati di due fucili uno a colpo singolo per colpire lontano e il winchester da utilizzare a distanza ravvicinata senza quasi mirare, voglio poi chiedere il mauser 98 e derivati erano dotati del blocco del serbatoio come gli springfield e i LED e fiele?
no, i mauser 98 no, ma è completamente un'altra generazione di bolt-action. Il mauser 71/84, ovvero la prima arma tedesca dotata di un caricatore, aveva questa caratteristica
Erano sempre 7,62x54 R gli Arikasa russi. Ma li impiegato o prima o dopo la guerra russo-giapponese 1904-1905.
Durante la WW1 il cut off aveva senso visto che lo springfield 1903 (e forse anche altri fucili) c'è l'aveva?
no, non aveva senso
Il problema e con le armi a leva era che le cartucce nel serbatoio se erano a punta blindata
Rischiavano di colpire gli inneschi..erano arrotondate
Limpido, cristallino
8:26 ahahah pallas go brrrrr
Vlad ho una domanda stavo parlando su discord con uno e lui mi ha detto che preferisce la Glock alla Beretta, tu cosa ne pensi?
Grazie Vlad sei un grande , Bolt Action tutta la vita 🤣
sogno un video/documentario con Vald e Barbero come speaker e i ragazi di Sbam Shooting come attori per le rivisitazioni!
Gli inglese con il martini Henry ..a leva a blocco cadente Fino al 1880
Ma si sa perchè si preferiscono i bolt action, come una volta un saggio intenditore di armi da fuoco mi disse "T0lg0n0 g1i sci1D1n1"
E con queste sagge parole chiave che conservano il significato del decadimento videoludico, mi dissolvo nell'ombra
Cosa tolgono?
Ma il winchester 1895 quello di bf1?
@All Battlefield games è la prima cosa che ho pensato quando ha detto che era russo 😂 (vedo che segui anche tu tbag, *there we go*)
@All Battlefield games ecco, poi sarebbero gli italiani che parlano male l'inglese ahaha (e dovresti sentire la sua pronuncia di Perino)
A me viene da pensare che una grossa differenza la faccia la difficoltà di azionare la leva quando il soldato è sdraiato rispetto al bolt action. Infatti nel video dici che veniva usato dalla cavalleria.
Ciao vlad io non sono tanto d'accordo sulle carabine a leva e vero che Non tanto x le cartucce nontanto potenti ma sono state le prime carabine a ripetizione credo al mondo se sbaglio correggimi a parte il
Motivo che sono sfegatato x le armi a leva scusami o torto a pensarla così?❤😊
sono state le prime ad essere molto diffuse, ma neanche lontanamente le prime armi lunghe ad avere un meccanismo di ripetizione.
sarà che mi ci hanno sparato, ma io i bolt action non li riesco ad amare :-)
....e tendenzialmente so cose.
😂😂😂
Magari avessi sotto mano un Mauser...
Tutto vero, ma i fucili a leva mi hanno permesso di fare stragi su cod col model 1887 akimbo su mw2.
Che nostalgia mi ha fatto venire questo video
Anche le polveri senza fumo hanno la loro importanza nell'adozione del bolt action, non trovi? Resiste meglio a pressioni elevate. Sul rateo di fuoco dici le stesse cose che disse chi nel Regno non approvò l'adozione della pistola Mauser 1896...se hanno un'arma automatica che è efficace a 150 m....aprono il fuoco a tale distanza e con una pistola non beccano nessuno!
beh, molti bolt action precedono la polvere infume. Il mauser 71, il Kropatchek, lo Jarmann, il Lee Metfort, ecc ecc
@@VladSparaStoria però non molti lever action vecchio stile con chiusura a "ginocchio" non sopravvivono alle polveri rapide, devono evolversi come giustamente hai fatto notare a proposito del lavoro del Sensei delle armi corte (e non solo) Moses Browning. A mio parere il signor Nobel ha la sua "rozza" importanza nell' evoluzione dell'arte del massacro, ma sono un meccanico, i chimici non mi stanno simpatici anche se devo tenerne conto! A presto Vlad.
vlad prossima volta su cod non prendo il lever action. apparte gli scherzi esaustivo come al solito!
puoi avvicinare il microfono la prossima volta?
Spoiler, era più facile gestire le munizioni in clip che sfuse, non come in zulu atak.
Mai giocato a tarkov?
No e non ho interesse a farlo