Дорогие ведущие. С удовольствием и уважением смотрю ваш канал, так как чувствуется основательное знание темы и радует лаконичность. Коробит вот что: я человек верующий, православный и ваше острословие с употреблением кощунственных высказываний типа " травославный" оскорбляют до глубины души. Так что вы уж определитесь перед лицом своей совести - стоит ли говорить об уважительной тоне на канале, если сами постоянно оскорбляет чувства верующих. К тому же хочу напомнить и о уголовной ответственности по соответствующей статье. А лично Дмитрию хотелось бы передать чисто по человечески, что истинное добро только в Боге, а желать всем добра и пропагандировать сатанинскую музыку и культуру -это либо тяжкое заблуждение, либо лицемерие.
Упустили некоторые моменты: - самый простой способ добавить со2 в акву это минералка) купил и залили. Или газируешь дома воду сам сифоном) - не рассказали про самый народный диффузор (веточка рябины) - не рассказали про фирменные одноразовые маленькие балончики (типа dennerle) - не рассказали про проточные реакторы растворения газа для внешних фильтров (как понимаю новая тенденция, их прям мало)
Скажу так, кроме последнего пункта и слава Нептуну, что не раскрыли. Про реакторы скоро будет отдельное интервью очень крутого специалиста. Спс, за замечания. Все смотрим все читаем.
@@АлександрК-л1ъ1с может из за кустарности? Она не плоха, но почему бы не купить норм дифузер? Касарь делов то;) с доставкой на дом в любом интернет магазине ;)
Ребята рассказывают о том, чем сами пользовались, о чём знают наверняка! И что реально могут посоветовать - такая позиция;) на сколько я понимаю и согласен с ними!
Красавцы!!! Грамотно и по делу!!! Не тупо реклама балонных систем не скрываете что и сами бражкой пользовались))) в общем на пять с плюсом как всегда!)))
Ждал этой темы, спасибо! Советы типа "3 пузырька" думаю, не лишние, просто чтобы было от чего отталкиваться для начала. Врубив подачу от балды, очень легко потравить рыб и креветок. Я сам так погубил анциструсов и вишенок... Рекомендую в первые дни контролировать pH капельным тестом, дроп-чекер сильно запаздывает.
@@FanFishka Здравствуйте, будет ли ролик для новичков, что необходимо в идеале иметь для полноценного запуска больших аквариумов ( от 200 л и более ) ?
Жалко не сказали про "проточное" распыление, когда CO2 подается в шлаг выхода воды от внешнего фильтра. Интересна эффективность такого метода в сравнении с обычными диффузорами
Такой же вопрос! Стоит диффузор в шланге и распыляет по всему аквасу, плюс нет уймы ненужных шлангов в аквасе! Интересно было их мнение по этому поводу! А они его не затронули(
Примерно так же, как и с обычным распылителем. Ну может чуть эффективнее, а так углекислота довольно хорошо растворяется в воде. Испытывал пару проточных распылителей с алика. Первый был фирулёвый, внутри с винтом который под действием потока ещё и перемешивал пузырьки газа, а сам распылитель был как цилиндр внутри которого и стоял тот винт. Прожило это дело всё не долго, китайский пластик очень такое себе удовольствие. Вторая выглядит примерно как обычный всем известный расходомер, только состоит из двух камер, одна такая же пузырьковая камера, вторая камера проходная для шланга. Камеры соединяются через керамическую таблетку(что удобно когда освежаешь одну, можно поставить другую) что и является распылителем. Вот этот вариант уже живёт года два и умирать не собирается. Расход СО немного упал нежели с обычным распылителем, но не на много. Брал как раз для того чтобы не тащить кучу шлангов и распылителей в аквас.
Если есть бабки, а также для больших аквариумов лучше брать баллонную систему. Для маленьких аквариумов остановился на системе на лимонке и соде с использованием аптечной капельницы и пластикового стаканчика внутри бутылок. На чистых 50л воды перезарядку соды делаю раз в неделю (совсем чуть-чуть), лимонной кислоты - раз в 2 недели (100грамм на 200мл воды). Система работает на небольшом давлении, на ночь перекрываю. В обычной системе при малейшем неверном движении идет разгон и "бум". Систему на дрожжах и сахаре приходилось раз в 3 дня перезаправлять в связи с неравномерной подачей. Также эта система дает бактериальную пленку на поверхности. Глутаровый альдегид как источник СО2 не работает.
Скажите пожалуйста, можно ли для лимонки брать обычные бутылки из-под пепси? Выбрал литровые самые толстые, но в этом видео сказали, что может взорваться. Переживаю...
Взорваться могут любые бутылки. Главное - то, какое давление в них создадите. У меня система работает на минимальном давлении, т.е. бутылка хорошо продавливается. А когда была тугая, то самому было страшновато. Систему собирал как показано на этом канале, только без прибамбасов типа манометра и всего остального: ua-cam.com/video/O09c917HokA/v-deo.html Там и видео как установить пластиковый стакан в бутылку. Единственный минус этой системы - это то, что за ней нужен ежедневный контроль (спуск давления или наоборот накачка).
Круто сижу на бражке и подаю в губку внутреннего фильтра и направляю поток вниз. Из минусов рыбы не особо любят эту смесь но перестали щипать травку😂😂😂
Использую Co2 на лимонке из двух бутылок. Всё работает. НО, тут нужно понимать как это использовать безопастно для себя и окружающих в том числе. Если сыпать в балон с горкой и уходить от нормы производителя, то лопнет всё!!! У меня есть опыт работы слесаря ВДГО в газовой, и скажу что большинство людей даже газом пользуються совершенно безотвественно. И по этому все способы хороши, если знать норму
Ещё одна "функция" углекислого газа в аквариуме - это снижение pH.Смещение его в более кислую сторону.Как то обошли стороной её.А она, кислотность, очень важна и нужна большинству гидробионтов. А потому подаю СО2 во все свои аквариумы без фанатизма,но круглые сутки
Я думаю Олег говорит - смотрите на глаз , имея ввиду , что аквариум самое главное чувствовать , наблюдать и рыб и растения и пользоваться разумом . Приборы приборами а мозги никто не отменял , я думаю .
Я начинал с Сайдекса но это обсолютно не CO2. Не используйте это как CO2 Я начинал в с баллона с контролируемым гелем Dennerle Bio-Line и СО2-реактор Dennerle Flipper потому что это был для меня самый простой старт. Стало лучше через месяц я увидел результат но индикатор был не достаточно зеленым. но Балон исчерпал себя за 1,5 месяца. Понял что это работает хорошо но для аквариума до 60л. Потом собрал на соде и лимонке из бутылок. И стало все отлично 4 недели на одной заправке работало. Но нужно следить. На 2 неделе очень сильно подымается давление из за этого он начинает давать больше газа. Но меня больше бесила эстетика двух 2х литровых бутылок. Но вариант обсолютно рабочий. Но затем я купил на ALi Аквариумный генератор CO2 из нержавеющей стали. Работает на соде и лимонке. Очень доволен . И на нем и остался Но брагу использую на 2ром аквариуме он 25л, поменял на более мелкий реактор на Dennerle Nano-Flipper использую бутылку от Dennerle Bio-Line но заправляю его медленной брагой сода + крахвал + сахар (погуглите) работает 3 месяца. Очень доволен. Но Балонная система наверно лучше опыта нет
Здравствуйте. Углекислый газ который используется в сварочных работах, подойдёт для заправки аквариумного баллона? Специализированных станций по заправке балоннов аквариумных, или пищевых нету. Только по обслуживанию газового и сварочного оборудования, думаю что разници особой нету, но всё-таки хотелось услышать мнение , болие компетентного человека, в этом вопросе. Чтоб опровергнуть, или развеять мои сомнения.
Лучший диффузор кусок ветки рябины. Как делать найдёте в интернете. Ставьте дропчекер и держите цвет зеленым, светло зеленым. Вот тут и рэдвфилд со своей пропорцией понадобится. Пропорция рэдфилада, парни из фанфишки, не просто пропорция между нитратом и фосфатом, а ещё и углеродом! При достаточном количестве углерода и пропорции рэдфилда происходит фотосинтез
@@FanFishka не обижайтесь за рэдфилда))) о нем я узнал у вас, но или я прослушал про со2 раз 15, а я минимум раз 15 смотрел каждое ваше видео про рэдфилда, то ли вы все 15 раз забыли про со2 ))) А рябина самое самое то! Я купил видов 5 китайских диффузоров, все говно. Купил денерле с коричневой блямбой уродливой, да пузырьки мелкие, но это уродство в аквариуме…
У нас в городе не заправляют СО2, балонов специальных тоже нет. Уже лет десять использую углекислотные огнетушители. Они имеют срок годности для пожарных. После срока годности углекислота не портится. Чередз переходник ставится редуктор .
Пропаганда балона конечно хорошо.но в деревне где я тебе заправляю углекислотой баллон?вот и приходиться пользоваться системой сухая сода.вот я заправил 31 июля и следующая заправка была 10 октября.200 литровый травник.густо посаженный.
А сварщики где заправляют? У меня брат в 140 км от города живёт и просто когда у него кончается СО2 он берёт баллон, едет в город по делам и заодно заправляет. Заправка занимает м.б. минут 20.
@@ЕвгенийЧ-и1н что могу сказать.в деревне уже ничего нет.некоторые ходят в соседнее село на работу и там сварщика нет.а большинство на севере работают на зимний сезон.а я в охране по вахте.вот и получается ,что баллонная система мне дорого обойдется на заправке.а сухая сода всего 250р. Примерно
@@lextr89 даа.один советует обратится к сварщика,другой к токарю.у нас давно уже этого нет.все давно развалилось.поэтому принцип :используй все что под рукой и не ищи другого(это из мультфильма вокруг света за 80 дней).
Добавлю свои 5 копеек. У меня все было, кроме браги. Была лимонка, это геморрой. Были баллоны, это класс. А потом случилось то, что в нашем городе перестали заправлять маленькие баллоны. До 5 литров не заправляют, а пяти литровые просто меняют.У меня менее 5 литров. Пришлось опять перейти на лимонку. Правда модернизировал систему. Работать стала устойчивей. Но 200 гр лимонки, плюс 200 гр соды. при одном пузырьке в сек. Хватало на месяц, при постоянном контроле. И я для пробы приобрел систему на лимонке, но в одном баллоне, из нержавейки и со всеми атрибутами(ЭМ клапан, сч пузырьков, кран тонкой регулировки). Заправляется 400 гр лимонки, 400 гр соды и 600 мл воды. Быстро закрывается. Ждем. Ставим на аквариум и ву а ля. При подаче 1 пуз в сек. работает более четырех месяцев. Я думаю, еще два месяца протянет. По эксплуатации, как баллонная система. Раз настроил и забыл. По стоимости ингридиентов, кому надо, считайте сами, меня устраивает.
@@МихалычЧавес да кто бы спорил и причем здесь китайчатина? «Художника обидеть каждый может». Есть у меня и баллоны, есть и баллоны на лимонке. Но я полностью перешел на баллон с лимонкой и содой. А почему? Да геморроя меньше, вернее совсем нет. Работает точно так же. Количество подачи газа не меняется на всем протяжении работы. То есть установил в самом начале 1 пуз в секунду и через 4 месяца будет 1 пуз в секунду. После окончания работы перезарядил и все, продолжай в том же духе. А баллон, надо снять, куда-то поехать, сдать на зарядку, снова приехать, чтобы заБрать. А на зарядке такие баллоны перестали принимать. Надо с заправщиком договариваться. Мне это надо? Одни сами себе проблемы создают, а потом их героически решают. А другие стараются эти проблемы обойти.
@@ЕвгенийКостюченко-м9х я на али покупал. Ссылку прислать не могу. Ютуб не пропускает. Наберите в поиске баллон co2 для аквариума. И глядите. Только смотрите внимательно. Не ошибитесь. На один литр брать не советую. Я взял и уже заменил на двух литровый. Хотя литрового мне хватало на 40 дней, но подача не совсем равномерная. Приходилось в конце подкручивать. Двух литровый поставил 1.10.2022. До сих пор стоит. Ни разу не касался.по расчетам в январе буду перезаряжать. Желаю успеха. Если что, обращайтесь.
@@ВячеславЛунев-т1ж отличная система, гораздо меньше гемороя по сравнению с заправляемым, дома сам заправил реагентами, подождал когда давление поднимется, и всё, подключаем и эксплуатируем, советую балон на 2 литра двойной, они толще. Китай Китаем, но система работает, цена 5600
Купила с рук акваиум в довесок отдали балон с редуктором. Он не пустой, но им не пользовались несколько лет. Можно ли его подключить ? Газ может потерять свои свойства за это время? Я если честно боюсь этой системы тоже начиталась что взрывается. Вот уже поогода стоит ждет прка я созрею
Ребята, доброе время суток! Пожалуйста, подскажите насчёт распылителя MARINA с утяжелителями для компрессора Тетра . Положила под грунт (то бишь на стекло). Пока только улитки. Креветки не прижились. Подмены 10% + долив водопровода. Запуск на 35% старой воды отсифоненной. Рыбсиков и Аманок пока держу, как и прежде в 70 литрах. Запуск две недели назад. ❓Именно MARINA из под грунта прогоняет воздух, в составе которого кислород или СО2. Или и то, и другое? Параметры: 1300*450*500 СО2 бражка. Внешник Jebo 838 Освещение прожектора + светодиодные. Фитолампу пока не подключаю. Из растений пока анубиасы, мох, криптокарины, кринум, роголистник, нимфея, эхинодорусы, бакопа, тигровая валиреснерия, лилеопсис, ломариопсис, микрантениум, болбитис геделоти, папоротник тайландский... В перспективе Балонная СО2, ещё один внешник (если можете посоветовать какой к этому лучше) и другие растения. ❓Ещё один вопрос: ночью для подачи кислорода лучше помпа Jebo или Фильтр TETRA JET, или бесшумпый PUMP? Заранее благодарю!
@@Александр-в8ъ5ч у меня 240л. В эко режиме(2-3 пузыря/сек) хватает на 2 месяца стандартной заправки. Много зависит от пш воды. У меня 7 и газ растворяется плохо. Если понизить, будет вообще отлично с газом.
Очень полезный ролик, но я не согласен, что диффузор от Истры 3в1, удобная вещь. Мне он не подошёл по нескольким причинам: 1. не удобно считать пузырики, т.к. есть существенная задержка; 2. достаточно большой размер; 3. должен быть на видном месте.
Раньше, в начале 2000х у знакомого аквариумиста был аквариум-травник... Не удобрений, ни со2... И так росло вам, пышно и красиво)) нежными стали растения что ли... Да и у нас дома был 60 литровый аквас и тоже без всяких со2 цвел. Конечно не было в них Анубисов всяких. Роголистники, и прочая местная флора
Спасибо вам! Видел как у мальчишки стоит баллон от огнетушителя, запрпвленый со2, с редуктором и магнитным клапаном. Всё работает чудестно. Ни к чему не призываю, хочу сказать лишь о том, что изучив вопрос, выход найти можно всегда по возможностям и своим параметрам)))
Не знаю интересно мое мнение или нет,но скажу так что однозначно баллон. Во первых это безопасно,не перебродит,не взорвется и прочие неприятности минуют. Во вторых стабильно-настроил за 5 минут и забыл на год-полгода. В третьих это экономно.заправил 2л на 300 рублей и радуйся. В четвертых-как у меня,с одного баллона я собрал систему на 3 аквариума. Многие скажут что дорого.Да согласен.Но тут лучше подкопить и радоваться и в прямом смысле спать спокойно.Я собрал систему за 10.5 килорублей.Согласен сумма в нынешнее время не копеечная.Но нужно понимать что это оборудование при разумном использовании оно будет служить десятилетиями.Опять же при случае можно продать без проблем.Опять же стоит переплатить за безопасность. Ну и скажу так,что после подачи СО2 в акву,и увидев как начинают колоситься подводные секвойи и баобабы,Вы поймете что оно того стоит. У меня кстати такой же баллон как у Олега слева.
Мы в аквариум включаем активную аэрацию, в воздухе у нас много CO2. Не понимаю зачем специально подавать CO2. У меня трава всегда растет без CO2, никогда не пользовался специальной подачей. Фильтр, умеренное питание рыбы и своевременная подмена воды.
Это на любителя. Кто-то любит яблоко, кто-то свининой хрящик... Вы не сможете вырастить отдельные растения без подачи со2. Вам это не надо, а кому-то надо. 😊🤝😊
На счет взрывающихся баллонов. Есть определенные условия, когда давление растет лавинообразно и может привести к взрыву. Манометры для этого и придумали - чтобы контроллировать давление. Также в баллон могут заправить сухого льда(если вам заправляют не по весу, а по давлению - бегите!!!). И когда он начнет переходить в другое агрегатное состояние, то может быть сюрприз. В общем лучше про это почитать. И да, в баллонах CO2 порядка 70 атмосфер - этого достаточно, чтобы телепортировать пару конечностей в другое помещение. Если рядом с вами взрывалось колесо фуры, то можете оценить масштабы. А там порядка 10 атмосфер(литраж разный, да.). Баллон же не взорвется при 68 атмосферах, при взрыве там будет зашкаливающее значение.
Очень интересно, но поддерживаю комментарии ниже о проточных миксерах. Кстати вместо дропчекера можно ориентироваться по рыбам и креветосам. Если они дружно хотят перелезть в наружу, то пора покрутить краник тонкой настройки в другую сторону.
Да, это верно, можно и по рыбе ориентироваться, это если вы дома всегда находитесь и сидите постоянно у аквариума любуясь рузырянием травки, НО если вы пришли с работы и наблюдаете, что те кто мог выползти или выпрыгнуть уже сделали это, а остальные учащённо дышат лёжа на дне, и ты включаешь аэрацию на полную и убавляешь со2 вливаешь перекись, но процесс восстановления иногда не обратим.
Касательно проточных реакторов. Планируем отдельное видео этому посвятить - интервью, но не со мной. Касательно моей ситуации - реакторами не пользуюсь, так как это еще доп. обуза для тумбы или стенок аквариума. А там и так, 3 внешника, УФ, проточная грелка, дофига проводов, таймеров. И опять же май хат вил гоу он нафиг от БаблМэкера )))
Спасибо огромное за вашу работу Мужики!У меня вопрос!..Уже почти месяц ,добавляю в медленном травнике seachem flourish excel...в дозировке как биоуглерод! Хотелось бы услышать Ваше мнение, это шляпа, либо стоит дальше лить, небольшими дозами хотябы для профилактики от водорослей?Хотя водоросли не беспокоили раньше, до внесения и после!.. Спасибо!
Приветствую. Seachem flourish excel - не является глутаровым альдегидом ибн пентандиалем ибн сайдексом. Поэтому он вообще бесполезен от водорослей. Производитель пишет lourish Excel™ это источник биодоступного органического углерода. Все растения нуждаются в источнике углерода. Источником углерода является CO 2, но также он быть получен из простых органических соединений (таких как промежуточные продукты фотосинтеза). Использование CO 2, либо использование Flourish Excel ™ не обязательно взаимоисключает друг друга. Поскольку процессы производства и потребления фотосинтетических промежуточных продуктов происходят одновременно, можно получить существенную выгоду при использовании Flourish Excel ™ либо отдельно, либо в сочетании с подачей CO 2 . Эта комбинация особенно хороша для ситуаций, когда добавление CO 2 может привести к опасно низкому уровню рН. Причина, по которой растения нуждаются в CO 2, заключается в производстве длинноцепочечных углеродных соединений, также известных как фотосинтетические промежуточные продукты. Фотосинтетические промежуточные продукты включают такие соединения, как рибулоза 1,5 бисфосфат и 2 карбокси 3 кето D арабинитол 1,5 бисфосфат ( ribulose 1,5 bisphosphate, and 2 carboxy 3 keto D arabinitol 1,5 bisphosphate ). Хотя названия сложны, структура довольно проста (5 углеродных цепей). Flourish Excel ™ не содержит этих специфических соединений, но содержит соединения, похожие на ранее названные. Дозируя Flourish Excel ™, вы минуете внесение углекислого газа, вместо внесения СО2, с Flourish Excel ™ вносятся уже «готовые», структурно схожие соединения. Именно благодаря своему структурному сходству Flourish Excel ™ может быть использован в процессе построения углеродной цепи фотосинтеза. Простые химические или ферментативные шаги могут легко преобразовать его ( Flourish Excel ™ ) в любое из вышеперечисленных соединений. Ну, а так. В целом, СО2 это препарат, ну ни как не переплюнет. Хотите результат думайте о бражке или баллоне.
Спасибо за такой полезный и интересный контент! Как всегда на высоте 👍 Есть ли разница, если в системе стоит обычный обратный клапан, а не специальный для CO2?
Технический вопрос. У меня редутор от китайцев с 1 манометром до 20мра, 1 крутилка тонкой настройки и далее счетчик пузырьков и в аквариум, распылитель. Вопрос в чем, какое давление подавать их баллона, вдруг этот клапан тонкой настройки не выдержит?)
Добрый вечер ,подскажите пожалуйста ,у меня в аквариуме kh варьируется от 6-9,читала в интернете что при таком kh подавать co2 бесполезно или подавать но много ,якобы не растворяется co2 при таком kh,правда ли это ?
У нас в городе к сожалению проблема с заправкой со2, почему то на станциях отказываются заправлять баллоны меньшего объёма у меня 5 литровый, один раз повезло взяли на ночь не легально заправили, через пол года газ закончился и нигде не берутся заправлять так что перед покупкой нужно узнать заправят ли вам его.
Приветствую! Знаю оба эти места. Проблема была озвучена в том, что непосредственно в присутствии владельца там баллон не заправят, что будет проблемой, если у вас красивый алюминиевый баллон. А так да...Даже доставка до квартиры есть.
@@sadastronotus4313 Сейчас делаю стойку из трёх аквариумов и скоро в наших трёх аквариумных магазинах будет много растючки, спасибо за видео, очень помогают
Появились проточные распылители для co2, вопрос: лучше или хуже чем обычные и возможно ли на такой распылитель подключить кислород к co2? Хочется меньше трубок в аквариуме.
Андрей, приветствую. Все индивидуально. И зависит от интенсивности подачи СО2, количества и видов растений, а также во времени темной фазы (в перерывах). В целом, не заморачивайтесь и шпарьте СО2 в постоянном режиме - без перерывов.
@@FanFishka Спасибо большое за ответ 😊, а то мне один сказал, когда рванет, чтобы осколки далеко не улетели 😂, можно ещё вопрос, который меня волнует больше, поставил недавно систему со2, электромагнитный клапан стоит camozzi G7j, через час работы просто огненный, нагрелось от него: счётчик тонкой настройки, редуктор и счётчик пузырьков, это нормально эли нет? Если нет, что посоветуйте другой электромагнитный клапан. И ещё в редукторе два показателя давление в баллоне, показывает примерно 6. И второй выставил 3 , потом всё перекрыл на ночь, так как эл.магнитный клапан огненный и где было 3 там ноль,нормально ли это? Пеной все соединения проходил вроде ничего не заметил.
))) Если баллон взорвется, то, например, ua-cam.com/video/Jf1odjaKTak/v-deo.html Вы еще хотите заниматься растительной аквариумистикой? ) Право такие случаи крайне редкие и связанные с перекачкой газа на заправочной станции летом. Зверски редуктор греться не должен. Мой совет co2-aqua.ru/aqua-wikipedia много чего разжевано по со2 в аквариуме, почитайте. У них ВК паблик есть, ребята толковые vk.com/co2aquarium думаю не откажут в консультации. Ну и редукторы у них хорошие.
@@FanFishka Спасибо за совет 👍. думаю не испугался видео, продолжу😂 заниматься растительной аквариумистикой,тут главное соблюдать меры безопасности. Заказал у ребят из Питера.
Вот дуешь «на глаз», а потом бац! И отравление газом живности …🤷♀️ И что делать?) Было уже раз такое. Растения в восторге, а креветки сильно хватанули дозу. Потом полупарализованные додыхали ещё недели две🤦♀️ А так видишь- чекер желтый, значит, многовато и отравление не за горами
Добрый вечер!Давление 70атм.И на счет разных видов резбы их два G3/4 наш и W21.8 и вот со вторым в нашем 21 регионе а это в Чувашии проблемы не могут их заправить но вот тот магазин co2aqua как раз продаёт переходники) Мне посчастливилось год назад купить бу но не ипользуемую систему за 15,она у меня с ph электродом и ph контроллером редуктором всё фирмы jbl но вот из за того что баллон не заправляют пришлось купить баллон на 5 литров в том же co2aqua (причем они даже отправляют по России заправленными) вот недавно заправлял его,мне хватило на год баллона Но и с таким балоном суть бвло не возникли проблемы при заправке т.к сзади располагается клапан избыточного давления из за него струпцина влезла в притык)
@@1Vanay Господа, вы оба правы! Дело в том, что давление в баллоне с сниженным СО2 зависит от температуры при которой находится СО2.Это, так называемые, "параметры насыщения". Например: при 20 гр.С - давление 57,289 бар(абс.); при 25 гр.С - 64,356 бар; при 30 гр.С - 72,111 бар.
Вот и с давлением наврали. 50 атм это когда газ CO2 из жидкого в газообразный переходит. То есть заканчивается. Обычно необходимо 20 атм оставлять. Так что, плохо изучили данный вопрос по подаче co2 в аквариум.
Вставлю и я свои 5 копеек. Честно говоря, ожидал от фан фишки большего, чем "на глаз". Серьёзная тема, а подход... Спустя рукава... Вы серьёзный канал, авторитетный, все из себя профессиональные акваскейперы, а даёте советы вашей аудитории на "отвали". Халтура, братцы! Халтура! Зажирели и обленились. Даже пресловутая и так часто упоминаемая вами пропорция Рэдфилда, это нифига не пропорция нитратов к фосфатам. А пропорция трех основных химических элементов, необходимых растениям - отношение и чёткие пропорции УГЛЕРОДА к АЗОТУ и ФОСФОРУ! И если вы топите за соблюдение некой пропорции Редфилда, где важно отношение (и вы его чётко обозначаете) нитратов к фосфатам, то как можно при этом давать такие советы подачи CO2 "на глаз"? Вот отсюда и водорослевые вспышки. Вы правильно заметили - вы свои аквариумы чувствуете. Но раз уж вы встали на трибуну, господа, то соизвольте нести ответственность за то, что вы несёте в массы. А иначе это не Heavy Metal, а какая-то голимая попса... Извините за мой французский.
Помогите пожалуйста советом. Смастерила колхозную бражку, она плохо бродит - пузырьки не поступают в аквариум. Герметичность норм, если на бутылку с брагой надавить - газ идет, но если она просто стоит, то никакого мне co2. Как усилить брожение, чтобы co2 помощнее шел? У меня уже все растения окочурились, даже крипты 😥 температура в помещении 23-24 градуса.
Щас бы альдегидами подкармливать растения (особо не общалась с аквариумистами и не сидела на форумах, поэтому с такими уникумами не сталкивалась, + видимо везло на качественный контент и советы по теме) Вообще ящитаю, что углубленный курс биологии + легкий курс биохимии с микробиологией должны быть обязательными в школе (еще бы наша система образования была такой, чтобы дети хотели учиться)
Православным земляк, шалом ) На ФФоруме уже давно сделал тему для Крымчан, да так чтобы гуглилась в Яндексе. Вот она fanfishka.ru/forum/topic/3221-zapravka-akvariumnyh-so2-ballonov-v-sevastopole/
Если подавать углекислый газ на глаз, то по каким критериям? На что ориентироваться мне как новичку? И кстати купил с алика систему Киппа zrdr с предохранительным клапаном за косарь. На сухой соде 1-3 месяца работает, давление стабильное. Бегать как с баллоном никуда не надо, дома заправил - красота.
эх было. .. и рыб травил, правда откачал! и водоросли пёрли. до 100л да ещё если и с простыми растениями, а коих больше половины , со2 либо вообще не нужен, либо "лимонки" хватает за глаза, по-моему опыту. уж лучше света прибавить. но попробовать побалываться в целом можно)
@@FanFishka смотрел. Опять предлагаете ориентироваться на растения. Но это же может быть опасно. Что эхинодорусу хорошо-креветке смерть. Допустим вдули мы 50 мг/л, много света, удобряшек закинули. Растениям ведь кайф! А остальным обитателям может быть не так весело.
Для больших акв вместо бабл мейкера можно обычную помпу использовать, иглу от капельницы в мочалку воткнуть и будет вам счастье, пузырьки в пыль размешивает, проверено.
Для того, чтобы это утверждать надо провести сравнение методов. Вы проводили сравнение? Нет. А я да. И скажу я вам, что предложенный вами способ курит в стороне по сравнению с БаблМэкером.
Вопрос к фанфишке, по удобрениям (про соотношение мне понятно), а именно по фосфату. Какое количество Олег использует в своем скейпе на стадии запуска, держит ли он определенное их количество (он говорил, что вносит удо и оно съедается за три дня, но! после того как съелось - какая концентрация остается в аквариуме в ноль или же на каком то уровне?) И так же вопрос далее после "разгона" увеличивается ли содержание в воде макро (фосфата), держится ли какие то примерные цифры, и на каких уровнях? (и парамерты gH/kH, если можно) Спасибо)
Ну, походу надо следующий лайФФсейшин посвящать параметрам воды в травнике. В целом, все как тут написано fanfishka.ru/akvariumnye-stati/akvaskeyp/2018-parametry-vody-dlya-akvariuma-travnika.html 1. На старте амммония, нитрита, нитрата, а так же фосфата - в избытке. Поэтому пока не устаканится, я вообще ничего из удобрений не вношу, и даже подменами стараюсь сгладить потом. Потом, когда все приходит в норму подаю нитрат фосфат по Редфилду, но стараюсь его держать на максимально минимальных значениях. Почему? Потому что растительной массы мало, растения не окрепли - избыточные концентрации некому есть. Кроме того, скейпы же точно также и по свету разгоняются - сначала 4 час в день, потом 5, потом 6,... и так примерно до 9 часов. Поэтому и удобрения подаются, скажем так под свет, вернее под количество светового дня, ну и интенсивности тоже ) Минимально - это 0,5 мг/л РО4 и NO3 в районе 10. Держать меньше трудно и непрактично, особенно фосфаты. Так, что-то коммент длиннющий. Как будто начал писать сценарий лайфа ) Потому, когда разогнал, то там прям на пике жира могу лить и 30 нитрата и фосфата 1,5. Но в целом, пик фосфат 1 и нитрат 20 - это хорошо. gH вообще никогда не измеряю в водопроводе у меня 16, но я осмосом пользуюсь, мешая 1/3 водопровода с 2/3 осмоса. kH стараюсь держать в районе 3-6. pH в районе 6-7.
Даже, если это осмос с нулевой жесткостью, накаченный углекислым газом, все равно это танцы с бубном. Поверьте, ни как не отразится на росте растений. Но попробуйте, будет ваш опыт.
Спасибо, с удовольствием посмотрел ролик. Как раз собираюсь запускать пару небольших ботвинников с целью поэкспериментировать с разными источниками со2. Интересно ваше мнение о подачи со2 рядом с заборной трубкой внешника. То есть чтобы он перемешивался в канистре. Насколько это может повредить бактериям в фильтре?
Еще как может. Делать этого нельзя. Кроме того, внешник начнет плеваться со2 на выходе и может встать от "СО2 завоздушивания." Для подобных целей ставят проточные реакторы на выходе из фильтра.
сразу хочу сказать что вопрос тупой...... если в некоторых подменах воды использовать газированую минералку. перезапуск был именно с пятилитровок из пятерочки.....с крана вода( говорят белая, зеленая) чернела...выжил один коридорас.....назвали Дункан МСлауд. щас как всё сложно, всё та запутано и разбираться некогда , брат. лет 30 назад не знал ничего этого.. сейчас же как будто сглазили. пельвикахромисы самцы дохнут.поймаю платидораса выкину в форточку, торакатума брату отвезу(
Спасибо!
Спасибо, за поддержку.
Спасибо большое!)
Дорогие ведущие. С удовольствием и уважением смотрю ваш канал, так как чувствуется основательное знание темы и радует лаконичность. Коробит вот что: я человек верующий, православный и ваше острословие с употреблением кощунственных высказываний типа " травославный" оскорбляют до глубины души. Так что вы уж определитесь перед лицом своей совести - стоит ли говорить об уважительной тоне на канале, если сами постоянно оскорбляет чувства верующих. К тому же хочу напомнить и о уголовной ответственности по соответствующей статье.
А лично Дмитрию хотелось бы передать чисто по человечески, что истинное добро только в Боге, а желать всем добра и пропагандировать сатанинскую музыку и культуру -это либо тяжкое заблуждение, либо лицемерие.
😐🤐
Не судите и не судимы будете! Ибо каким судом судите таким судом... Если на каждое слово обращать внимание до глубины души можно двинуться не хиленько
Восхищаюсь эрудицией Дмитрия. Спасибо огромное за такие внятные и понятные видео ❤️
Спасибо большое😘
Недавно подписался, видео действительно на уровне 👍👍👍, открываю очередное ролик, ставлю лайк и затем смотрю ☺️
Упустили некоторые моменты:
- самый простой способ добавить со2 в акву это минералка) купил и залили. Или газируешь дома воду сам сифоном)
- не рассказали про самый народный диффузор (веточка рябины)
- не рассказали про фирменные одноразовые маленькие балончики (типа dennerle)
- не рассказали про проточные реакторы растворения газа для внешних фильтров (как понимаю новая тенденция, их прям мало)
Скажу так, кроме последнего пункта и слава Нептуну, что не раскрыли.
Про реакторы скоро будет отдельное интервью очень крутого специалиста.
Спс, за замечания. Все смотрим все читаем.
@@FanFishka Чем так плоха веточка рябины ?
@@АлександрК-л1ъ1с может из за кустарности? Она не плоха, но почему бы не купить норм дифузер? Касарь делов то;) с доставкой на дом в любом интернет магазине ;)
Ребята рассказывают о том, чем сами пользовались, о чём знают наверняка! И что реально могут посоветовать - такая позиция;) на сколько я понимаю и согласен с ними!
Способ слишком муторный. Постоянно заливать минералку/газировку в аквариум - то ещё удовольствие.
Ребята спасибо за ваш труд! Очень много узнал, усвоил и применил из ваших видео. Астронотус покажи свой аквариум )
Красавцы!!! Грамотно и по делу!!! Не тупо реклама балонных систем не скрываете что и сами бражкой пользовались))) в общем на пять с плюсом как всегда!)))
Спасибо Вам, очень интересный контент и качественная подача. Хоть и нет аквариума, но почти не одного выпуска не пропускаю
Ждал этой темы, спасибо!
Советы типа "3 пузырька" думаю, не лишние, просто чтобы было от чего отталкиваться для начала. Врубив подачу от балды, очень легко потравить рыб и креветок. Я сам так погубил анциструсов и вишенок... Рекомендую в первые дни контролировать pH капельным тестом, дроп-чекер сильно запаздывает.
Безусловно, вы правы. Главный орган у человека - Мозг! Все с умом должно быть.
@@FanFishka Здравствуйте, будет ли ролик для новичков, что необходимо в идеале иметь для полноценного запуска больших аквариумов ( от 200 л и более ) ?
Посмотрел в захлёб видео, класс! Молодцы!
Вижу видео FanFishka - ставлю лайк автоматом. Очень полезная информация для новичков и даже для "профи"
Жалко не сказали про "проточное" распыление, когда CO2 подается в шлаг выхода воды от внешнего фильтра. Интересна эффективность такого метода в сравнении с обычными диффузорами
Вот да!
Я вот хотел об этом и спросить в коменатариях
Такой же вопрос! Стоит диффузор в шланге и распыляет по всему аквасу, плюс нет уймы ненужных шлангов в аквасе! Интересно было их мнение по этому поводу! А они его не затронули(
Примерно так же, как и с обычным распылителем. Ну может чуть эффективнее, а так углекислота довольно хорошо растворяется в воде. Испытывал пару проточных распылителей с алика. Первый был фирулёвый, внутри с винтом который под действием потока ещё и перемешивал пузырьки газа, а сам распылитель был как цилиндр внутри которого и стоял тот винт. Прожило это дело всё не долго, китайский пластик очень такое себе удовольствие. Вторая выглядит примерно как обычный всем известный расходомер, только состоит из двух камер, одна такая же пузырьковая камера, вторая камера проходная для шланга. Камеры соединяются через керамическую таблетку(что удобно когда освежаешь одну, можно поставить другую) что и является распылителем. Вот этот вариант уже живёт года два и умирать не собирается. Расход СО немного упал нежели с обычным распылителем, но не на много. Брал как раз для того чтобы не тащить кучу шлангов и распылителей в аквас.
Если есть бабки, а также для больших аквариумов лучше брать баллонную систему. Для маленьких аквариумов остановился на системе на лимонке и соде с использованием аптечной капельницы и пластикового стаканчика внутри бутылок. На чистых 50л воды перезарядку соды делаю раз в неделю (совсем чуть-чуть), лимонной кислоты - раз в 2 недели (100грамм на 200мл воды). Система работает на небольшом давлении, на ночь перекрываю. В обычной системе при малейшем неверном движении идет разгон и "бум". Систему на дрожжах и сахаре приходилось раз в 3 дня перезаправлять в связи с неравномерной подачей. Также эта система дает бактериальную пленку на поверхности. Глутаровый альдегид как источник СО2 не работает.
Скажите пожалуйста, можно ли для лимонки брать обычные бутылки из-под пепси? Выбрал литровые самые толстые, но в этом видео сказали, что может взорваться. Переживаю...
Взорваться могут любые бутылки. Главное - то, какое давление в них создадите. У меня система работает на минимальном давлении, т.е. бутылка хорошо продавливается. А когда была тугая, то самому было страшновато. Систему собирал как показано на этом канале, только без прибамбасов типа манометра и всего остального:
ua-cam.com/video/O09c917HokA/v-deo.html
Там и видео как установить пластиковый стакан в бутылку. Единственный минус этой системы - это то, что за ней нужен ежедневный контроль (спуск давления или наоборот накачка).
@@ДмитрийСиренко-г7з спасибо) я себе взял систему с манометром, электронным клапаном и системой сброса давления. Надеюсь не бахнет...
Такая система по-моему работает при большом давлении. Лучше тогда для пущей уверенности взять бутылки из под Coca Cola.
Круто сижу на бражке и подаю в губку внутреннего фильтра и направляю поток вниз. Из минусов рыбы не особо любят эту смесь но перестали щипать травку😂😂😂
Крутой формат видео.Просто кладезь знаний.
Спасибо!
Полина, вам отдельное спасибо! Почти под каждым роликом оставляете донат! Спасибо вам большое!
Приглашаю на БлэкДансинг ))) ua-cam.com/video/P8AI1YYscMQ/v-deo.html )))
Использую Co2 на лимонке из двух бутылок. Всё работает. НО, тут нужно понимать как это использовать безопастно для себя и окружающих в том числе. Если сыпать в балон с горкой и уходить от нормы производителя, то лопнет всё!!! У меня есть опыт работы слесаря ВДГО в газовой, и скажу что большинство людей даже газом пользуються совершенно безотвественно. И по этому все способы хороши, если знать норму
Ещё одна "функция" углекислого газа в аквариуме - это снижение pH.Смещение его в более кислую сторону.Как то обошли стороной её.А она, кислотность, очень важна и нужна большинству гидробионтов.
А потому подаю СО2 во все свои аквариумы без фанатизма,но круглые сутки
Всё, что касается СО2 в аквариуме, написано на ammania от Руслана Иванюшина.
Вам тоже спасибо, всё в тему.
Дмитрий и Олег ! Респект и Уважуха ))) Спасибо очень интересная тема !!!)))
Лесенка от Dennerle отлично растворяет углекислый газ. Единственное, ей нужно время на разгон (покрыться бактериальной пленкой) после чистки.
Я думаю Олег говорит - смотрите на глаз , имея ввиду , что аквариум самое главное чувствовать , наблюдать и рыб и растения и пользоваться разумом . Приборы приборами а мозги никто не отменял , я думаю .
а выпуск шикарный
Я начинал с Сайдекса но это обсолютно не CO2. Не используйте это как CO2
Я начинал в с баллона с контролируемым гелем Dennerle Bio-Line и СО2-реактор Dennerle Flipper потому что это был для меня самый простой старт.
Стало лучше через месяц я увидел результат но индикатор был не достаточно зеленым. но Балон исчерпал себя за 1,5 месяца.
Понял что это работает хорошо но для аквариума до 60л.
Потом собрал на соде и лимонке из бутылок. И стало все отлично 4 недели на одной заправке работало. Но нужно следить.
На 2 неделе очень сильно подымается давление из за этого он начинает давать больше газа.
Но меня больше бесила эстетика двух 2х литровых бутылок. Но вариант обсолютно рабочий.
Но затем я купил на ALi Аквариумный генератор CO2 из нержавеющей стали. Работает на соде и лимонке. Очень доволен . И на нем и остался
Но брагу использую на 2ром аквариуме он 25л, поменял на более мелкий реактор на Dennerle Nano-Flipper использую бутылку от Dennerle Bio-Line
но заправляю его медленной брагой сода + крахвал + сахар (погуглите) работает 3 месяца. Очень доволен.
Но Балонная система наверно лучше опыта нет
Здравствуйте. Углекислый газ который используется в сварочных работах, подойдёт для заправки аквариумного баллона? Специализированных станций по заправке балоннов аквариумных, или пищевых нету. Только по обслуживанию газового и сварочного оборудования, думаю что разници особой нету, но всё-таки хотелось услышать мнение , болие компетентного человека, в этом вопросе. Чтоб опровергнуть, или развеять мои сомнения.
Топ видос!
Лучший диффузор кусок ветки рябины. Как делать найдёте в интернете.
Ставьте дропчекер и держите цвет зеленым, светло зеленым. Вот тут и рэдвфилд со своей пропорцией понадобится.
Пропорция рэдфилада, парни из фанфишки, не просто пропорция между нитратом и фосфатом, а ещё и углеродом! При достаточном количестве углерода и пропорции рэдфилда происходит фотосинтез
Спасибо за ликбез по Редфилду, сирые мы убогие ua-cam.com/video/8aN_oO51pys/v-deo.html
За рябину, ну такое... ... ...
@@FanFishka не обижайтесь за рэдфилда))) о нем я узнал у вас, но или я прослушал про со2 раз 15, а я минимум раз 15 смотрел каждое ваше видео про рэдфилда, то ли вы все 15 раз забыли про со2 )))
А рябина самое самое то! Я купил видов 5 китайских диффузоров, все говно. Купил денерле с коричневой блямбой уродливой, да пузырьки мелкие, но это уродство в аквариуме…
Здравствуйте.Подскажите как применять сайдекс для дезинфекции декораций и растений вне аквариума?какая дозировка и сколько по времени держать?
У нас в городе не заправляют СО2, балонов специальных тоже нет. Уже лет десять использую углекислотные огнетушители. Они имеют срок годности для пожарных. После срока годности углекислота не портится. Чередз переходник ставится редуктор .
Пропаганда балона конечно хорошо.но в деревне где я тебе заправляю углекислотой баллон?вот и приходиться пользоваться системой сухая сода.вот я заправил 31 июля и следующая заправка была 10 октября.200 литровый травник.густо посаженный.
Наверняка у Вас продают розливное пиво.Так вот узнайте где они заправляют или попросите и Ваш заправить.Газ в них один и тот же что и в пивасике)
Огнетушитель в помощь, ну и переходник от токаря.
А сварщики где заправляют? У меня брат в 140 км от города живёт и просто когда у него кончается СО2 он берёт баллон, едет в город по делам и заодно заправляет. Заправка занимает м.б. минут 20.
@@ЕвгенийЧ-и1н что могу сказать.в деревне уже ничего нет.некоторые ходят в соседнее село на работу и там сварщика нет.а большинство на севере работают на зимний сезон.а я в охране по вахте.вот и получается ,что баллонная система мне дорого обойдется на заправке.а сухая сода всего 250р. Примерно
@@lextr89 даа.один советует обратится к сварщика,другой к токарю.у нас давно уже этого нет.все давно развалилось.поэтому принцип :используй все что под рукой и не ищи другого(это из мультфильма вокруг света за 80 дней).
Добавлю свои 5 копеек. У меня все было, кроме браги. Была лимонка, это геморрой. Были баллоны, это класс. А потом случилось то, что в нашем городе перестали заправлять маленькие баллоны. До 5 литров не заправляют, а пяти литровые просто меняют.У меня менее 5 литров. Пришлось опять перейти на лимонку. Правда модернизировал систему. Работать стала устойчивей. Но 200 гр лимонки, плюс 200 гр соды. при одном пузырьке в сек. Хватало на месяц, при постоянном контроле. И я для пробы приобрел систему на лимонке, но в одном баллоне, из нержавейки и со всеми атрибутами(ЭМ клапан, сч пузырьков, кран тонкой регулировки). Заправляется 400 гр лимонки, 400 гр соды и 600 мл воды. Быстро закрывается. Ждем. Ставим на аквариум и ву а ля. При подаче 1 пуз в сек. работает более четырех месяцев. Я думаю, еще два месяца протянет. По эксплуатации, как баллонная система. Раз настроил и забыл. По стоимости ингридиентов, кому надо, считайте сами, меня устраивает.
Новый баллон 5л меньше 3т.р. стоит, б/у - 1,5-2т.р. и никаких танцев с китайчатиной
@@МихалычЧавес да кто бы спорил и причем здесь китайчатина? «Художника обидеть каждый может». Есть у меня и баллоны, есть и баллоны на лимонке. Но я полностью перешел на баллон с лимонкой и содой. А почему? Да геморроя меньше, вернее совсем нет. Работает точно так же. Количество подачи газа не меняется на всем протяжении работы. То есть установил в самом начале 1 пуз в секунду и через 4 месяца будет 1 пуз в секунду. После окончания работы перезарядил и все, продолжай в том же духе. А баллон, надо снять, куда-то поехать, сдать на зарядку, снова приехать, чтобы заБрать. А на зарядке такие баллоны перестали принимать. Надо с заправщиком договариваться. Мне это надо? Одни сами себе проблемы создают, а потом их героически решают. А другие стараются эти проблемы обойти.
А где и как такой баллон купить ,заказать?и как правильно он называется?
@@ЕвгенийКостюченко-м9х я на али покупал. Ссылку прислать не могу. Ютуб не пропускает. Наберите в поиске баллон co2 для аквариума. И глядите. Только смотрите внимательно. Не ошибитесь. На один литр брать не советую. Я взял и уже заменил на двух литровый. Хотя литрового мне хватало на 40 дней, но подача не совсем равномерная. Приходилось в конце подкручивать. Двух литровый поставил 1.10.2022. До сих пор стоит. Ни разу не касался.по расчетам в январе буду перезаряжать. Желаю успеха. Если что, обращайтесь.
@@ВячеславЛунев-т1ж отличная система, гораздо меньше гемороя по сравнению с заправляемым, дома сам заправил реагентами, подождал когда давление поднимется, и всё, подключаем и эксплуатируем, советую балон на 2 литра двойной, они толще. Китай Китаем, но система работает, цена 5600
Здравствуйте. Спасибо огромное ваши советы очень помогают и очень интересно 👍
👍👍👍
Купила с рук акваиум в довесок отдали балон с редуктором. Он не пустой, но им не пользовались несколько лет. Можно ли его подключить ? Газ может потерять свои свойства за это время? Я если честно боюсь этой системы тоже начиталась что взрывается. Вот уже поогода стоит ждет прка я созрею
У нас на работе большие баллоны , и скажу вам , что они прекрасно выдерживают падение, главное штуцера не повредить
Спасибо очень позновательно❤️
Спасибо ребята очень познавательно!
Ребята, доброе время суток!
Пожалуйста, подскажите насчёт распылителя MARINA с утяжелителями для компрессора Тетра . Положила под грунт (то бишь на стекло). Пока только улитки. Креветки не прижились. Подмены 10% + долив водопровода. Запуск на 35% старой воды отсифоненной. Рыбсиков и Аманок пока держу, как и прежде в 70 литрах. Запуск две недели назад.
❓Именно MARINA из под грунта прогоняет воздух, в составе которого кислород или СО2. Или и то, и другое?
Параметры:
1300*450*500
СО2 бражка.
Внешник Jebo 838
Освещение прожектора + светодиодные. Фитолампу пока не подключаю.
Из растений пока анубиасы, мох, криптокарины, кринум, роголистник, нимфея, эхинодорусы, бакопа, тигровая валиреснерия, лилеопсис, ломариопсис, микрантениум, болбитис геделоти, папоротник тайландский...
В перспективе Балонная СО2, ещё один внешник (если можете посоветовать какой к этому лучше) и другие растения.
❓Ещё один вопрос: ночью для подачи кислорода лучше помпа Jebo или Фильтр TETRA JET, или бесшумпый PUMP?
Заранее благодарю!
А препарат Tetra CO2 Plus работает? Стоит ли покупать?
На лимонке с Али стоит сбросной клапан, гарантирующий безопасность. Необходимо просто периодически его активировать, что бы он работал.
На сколько хватает балона с Алика и на какой объëм?
@@Александр-в8ъ5ч у меня 240л. В эко режиме(2-3 пузыря/сек) хватает на 2 месяца стандартной заправки. Много зависит от пш воды. У меня 7 и газ растворяется плохо. Если понизить, будет вообще отлично с газом.
Какие шикарные волосы
Мне б такие😂
Добрый день. Олег, вот ты говоришь, что нужно ориентироваться исходя из состояния растений, но как тогда быть с соотношением Ph к Kh?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, Seachem Flourish Excel это всё таки альгицид или что-то другое (наподобие Tetra CO2plus)?
Очень полезный ролик, но я не согласен, что диффузор от Истры 3в1, удобная вещь. Мне он не подошёл по нескольким причинам: 1. не удобно считать пузырики, т.к. есть существенная задержка; 2. достаточно большой размер; 3. должен быть на видном месте.
Раньше, в начале 2000х у знакомого аквариумиста был аквариум-травник... Не удобрений, ни со2... И так росло вам, пышно и красиво)) нежными стали растения что ли... Да и у нас дома был 60 литровый аквас и тоже без всяких со2 цвел. Конечно не было в них Анубисов всяких. Роголистники, и прочая местная флора
Дело не в нежности, там подложка питательная годами заиливается и такой скорости роста и запуска не было. Ну и плюс растения самые неприхотливые
Спасибо вам! Видел как у мальчишки стоит баллон от огнетушителя, запрпвленый со2, с редуктором и магнитным клапаном. Всё работает чудестно. Ни к чему не призываю, хочу сказать лишь о том, что изучив вопрос, выход найти можно всегда по возможностям и своим параметрам)))
Не знаю интересно мое мнение или нет,но скажу так что однозначно баллон.
Во первых это безопасно,не перебродит,не взорвется и прочие неприятности минуют.
Во вторых стабильно-настроил за 5 минут и забыл на год-полгода.
В третьих это экономно.заправил 2л на 300 рублей и радуйся.
В четвертых-как у меня,с одного баллона я собрал систему на 3 аквариума.
Многие скажут что дорого.Да согласен.Но тут лучше подкопить и радоваться и в прямом смысле спать спокойно.Я собрал систему за 10.5 килорублей.Согласен сумма в нынешнее время не копеечная.Но нужно понимать что это оборудование при разумном использовании оно будет служить десятилетиями.Опять же при случае можно продать без проблем.Опять же стоит переплатить за безопасность.
Ну и скажу так,что после подачи СО2 в акву,и увидев как начинают колоситься подводные секвойи и баобабы,Вы поймете что оно того стоит.
У меня кстати такой же баллон как у Олега слева.
Андрей, спасибо... бабоБабы фор алл )))
У нас 10 л СО2 за 300 руб. в пожарке заправляют.
Мы в аквариум включаем активную аэрацию, в воздухе у нас много CO2. Не понимаю зачем специально подавать CO2. У меня трава всегда растет без CO2, никогда не пользовался специальной подачей. Фильтр, умеренное питание рыбы и своевременная подмена воды.
Это на любителя. Кто-то любит яблоко, кто-то свининой хрящик...
Вы не сможете вырастить отдельные растения без подачи со2.
Вам это не надо, а кому-то надо.
😊🤝😊
Меня говорит жаба душит дорого за 2,5 к систему на лимонке. Возьму баллон за 15 к и еще один😂
На счет взрывающихся баллонов. Есть определенные условия, когда давление растет лавинообразно и может привести к взрыву. Манометры для этого и придумали - чтобы контроллировать давление. Также в баллон могут заправить сухого льда(если вам заправляют не по весу, а по давлению - бегите!!!). И когда он начнет переходить в другое агрегатное состояние, то может быть сюрприз. В общем лучше про это почитать.
И да, в баллонах CO2 порядка 70 атмосфер - этого достаточно, чтобы телепортировать пару конечностей в другое помещение. Если рядом с вами взрывалось колесо фуры, то можете оценить масштабы. А там порядка 10 атмосфер(литраж разный, да.). Баллон же не взорвется при 68 атмосферах, при взрыве там будет зашкаливающее значение.
Ореш чтоль. У меня в баллоне 9 очков при полной заправке.5л
@@arnoldschwarzenegger8386и ещё одно очко сзади
Очень интересно, но поддерживаю комментарии ниже о проточных миксерах. Кстати вместо дропчекера можно ориентироваться по рыбам и креветосам. Если они дружно хотят перелезть в наружу, то пора покрутить краник тонкой настройки в другую сторону.
Я проточниками не пользовался. Посовещаемся по теме с Олегом, возможно дополним. Спасибо!
Да, это верно, можно и по рыбе ориентироваться, это если вы дома всегда находитесь и сидите постоянно у аквариума любуясь рузырянием травки, НО если вы пришли с работы и наблюдаете, что те кто мог выползти или выпрыгнуть уже сделали это, а остальные учащённо дышат лёжа на дне, и ты включаешь аэрацию на полную и убавляешь со2 вливаешь перекись, но процесс восстановления иногда не обратим.
Касательно проточных реакторов. Планируем отдельное видео этому посвятить - интервью, но не со мной.
Касательно моей ситуации - реакторами не пользуюсь, так как это еще доп. обуза для тумбы или стенок аквариума. А там и так, 3 внешника, УФ, проточная грелка, дофига проводов, таймеров.
И опять же май хат вил гоу он нафиг от БаблМэкера )))
Сегодня К.Кассельман в своём Инстаграм опубликовала видос на котором показывает свой цо2 на браге. Угарнул с момента «моя бабка так делала» 3:00 xD
Ох, я тоже пользовался бражкой, но блин башка потом болит ! " Начните для начала с бражки а уж потом..."
А можно сделать видео о настройке СО балона на 100 литров или 200. Какое давление на приборе.
Спасибо мужики! Сэкономил с вашим Промо-кодом на пивко 265р.
Всегда пожалуйста!
Только цикл Кальвина, а не Кельвина. А так замечательно )
Да, правильно заметили,спасибо)
Кто диффузором от Исты пользовался, китайские сменные мембраны 3 см с алика подходят на замену для L диффузора?
Кстати а бражка с ягод типа винище будущее можно ставить за место мучной бражки??
На АлиЭкспресс давно уже системы на алюминиевых балконах.
Я каждый раз подпрыгиваю , когда вы внезапно говорите "SO2" вместо "CO2"
🤝
Ну оговорился …прям проблема
Здравствуйте, есть ещё вопрос. Когда запускаешь аквариум, СО2 подаётся после того, как азотный цикл заработал?
Здравствуйте. СО2 подаётся сразу.
Спасибо огромное за вашу работу Мужики!У меня вопрос!..Уже почти месяц ,добавляю в медленном травнике seachem flourish excel...в дозировке как биоуглерод!
Хотелось бы услышать Ваше мнение, это шляпа, либо стоит дальше лить, небольшими дозами хотябы для профилактики от водорослей?Хотя водоросли не беспокоили раньше, до внесения и после!.. Спасибо!
Приветствую. Seachem flourish excel - не является глутаровым альдегидом ибн пентандиалем ибн сайдексом. Поэтому он вообще бесполезен от водорослей. Производитель пишет lourish Excel™ это источник биодоступного органического углерода. Все растения нуждаются в
источнике углерода. Источником углерода является CO 2, но также он быть получен из простых
органических соединений (таких как промежуточные продукты фотосинтеза). Использование CO 2,
либо использование Flourish Excel ™ не обязательно взаимоисключает друг друга. Поскольку
процессы производства и потребления фотосинтетических промежуточных продуктов происходят
одновременно, можно получить существенную выгоду при использовании Flourish Excel ™ либо
отдельно, либо в сочетании с подачей CO 2 . Эта комбинация особенно хороша для ситуаций,
когда добавление CO 2 может привести к опасно низкому уровню рН.
Причина, по которой растения нуждаются в
CO 2, заключается в производстве длинноцепочечных
углеродных соединений, также известных как фотосинтетические промежуточные продукты.
Фотосинтетические промежуточные продукты включают такие соединения, как рибулоза 1,5
бисфосфат и 2 карбокси 3 кето D арабинитол 1,5 бисфосфат ( ribulose 1,5 bisphosphate, and 2
carboxy 3 keto D arabinitol 1,5 bisphosphate ). Хотя названия сложны, структура довольно проста (5
углеродных цепей). Flourish Excel ™ не содержит этих специфических соединений, но содержит
соединения, похожие на ранее названные. Дозируя Flourish Excel ™, вы минуете внесение
углекислого газа, вместо внесения СО2, с Flourish Excel ™ вносятся уже «готовые», структурно
схожие соединения. Именно благодаря своему структурному сходству Flourish Excel ™ может быть
использован в процессе построения углеродной цепи фотосинтеза. Простые химические или
ферментативные шаги могут легко преобразовать его ( Flourish Excel ™ ) в любое из
вышеперечисленных соединений.
Ну, а так. В целом, СО2 это препарат, ну ни как не переплюнет. Хотите результат думайте о бражке или баллоне.
@@FanFishka Огромное спасибо ,за подробное объяснение!
Так аэрацию включать при подаче СО2?
Нет
@@FanFishka окей
Спасибо за такой полезный и интересный контент! Как всегда на высоте 👍 Есть ли разница, если в системе стоит обычный обратный клапан, а не специальный для CO2?
Вроде как обычные не предназначены для углекислоты. Я бы не рисковал. Если водичка зальётся в клапан тонкой настройки - ничего хорошего не будет.
На али есть какие-то таблетки, написано, что со2. Одна таблетка на 20 литров воды в неделю. Имеет место быть или лучше стороной обойти?
Лучше забыть и не вспоминать)
Технический вопрос. У меня редутор от китайцев с 1 манометром до 20мра, 1 крутилка тонкой настройки и далее счетчик пузырьков и в аквариум, распылитель. Вопрос в чем, какое давление подавать их баллона, вдруг этот клапан тонкой настройки не выдержит?)
Добрый вечер ,подскажите пожалуйста ,у меня в аквариуме kh варьируется от 6-9,читала в интернете что при таком kh подавать co2 бесполезно или подавать но много ,якобы не растворяется co2 при таком kh,правда ли это ?
Все растворяется. СО2 напрямую влияет на рН и кН, будет снижение. Будет эффект.
У нас в городе к сожалению проблема с заправкой со2, почему то на станциях отказываются заправлять баллоны меньшего объёма у меня 5 литровый, один раз повезло взяли на ночь не легально заправили, через пол года газ закончился и нигде не берутся заправлять так что перед покупкой нужно узнать заправят ли вам его.
ПЕЧАЛЬНЫЙ ОСТРОНОТУС в Обнинске нет проблемы с заправкой, там два места где можно заправить, берут на заправку любые объёмы и резьбы
Приветствую! Знаю оба эти места. Проблема была озвучена в том, что непосредственно в присутствии владельца там баллон не заправят, что будет проблемой, если у вас красивый алюминиевый баллон. А так да...Даже доставка до квартиры есть.
@@sadastronotus4313 Сейчас делаю стойку из трёх аквариумов и скоро в наших трёх аквариумных магазинах будет много растючки, спасибо за видео, очень помогают
@@МиколаПерестукинский Если есть в ВК, напиши мне в личку, пожалуйста.
Укорочу вопрос. нужна ли подача углекислого газа при небольшой загружености растениями и рыбами
Некоторые растения не растут без СО2. Например людвигия с со2 растёт на глазах и я отсадил в банку без со2 и она встала в росте
Уважаемые FF, вы красавцы!)
Появились проточные распылители для co2, вопрос: лучше или хуже чем обычные и возможно ли на такой распылитель подключить кислород к co2? Хочется меньше трубок в аквариуме.
Еще интересно было бы узнать о таблетках sera, которые в пластиковый реактор в аквариум кладут
Кто заинтересовался!!! Заходите на сайт инструментов и покупайте балон и редуктор,в два раза дешевле,чем с приставкой для аквариума.
Свет горит в аквариуме 8,5 часов тремя блоками в течение дня. Как посоветуете подавать CO2, сплошняком с утра до вечера или синхронно со светом?
Андрей, приветствую. Все индивидуально. И зависит от интенсивности подачи СО2, количества и видов растений, а также во времени темной фазы (в перерывах). В целом, не заморачивайтесь и шпарьте СО2 в постоянном режиме - без перерывов.
@@FanFishka здравствуйте! Большое спасибо🤝. Полезнее, интереснее, веселее и увлекательнее контента, чем у Вас я не видел!
И вам спасибо,
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, для чего нужна сетка на баллоне.
Для красоты) Некоторые считают, что черный баллон - это не высокая мода Парижу.
@@FanFishka Спасибо большое за ответ 😊, а то мне один сказал, когда рванет, чтобы осколки далеко не улетели 😂, можно ещё вопрос, который меня волнует больше, поставил недавно систему со2, электромагнитный клапан стоит camozzi G7j, через час работы просто огненный, нагрелось от него: счётчик тонкой настройки, редуктор и счётчик пузырьков, это нормально эли нет? Если нет, что посоветуйте другой электромагнитный клапан. И ещё в редукторе два показателя давление в баллоне, показывает примерно 6. И второй выставил 3 , потом всё перекрыл на ночь, так как эл.магнитный клапан огненный и где было 3 там ноль,нормально ли это? Пеной все соединения проходил вроде ничего не заметил.
))) Если баллон взорвется, то, например, ua-cam.com/video/Jf1odjaKTak/v-deo.html Вы еще хотите заниматься растительной аквариумистикой? ) Право такие случаи крайне редкие и связанные с перекачкой газа на заправочной станции летом.
Зверски редуктор греться не должен. Мой совет co2-aqua.ru/aqua-wikipedia много чего разжевано по со2 в аквариуме, почитайте. У них ВК паблик есть, ребята толковые vk.com/co2aquarium думаю не откажут в консультации. Ну и редукторы у них хорошие.
@@FanFishka Спасибо за совет 👍. думаю не испугался видео, продолжу😂 заниматься растительной аквариумистикой,тут главное соблюдать меры безопасности. Заказал у ребят из Питера.
@@FanFishka можно вам задать один вопрос, нормально ли будет работать компрессор если его подключить к проточному диффузору для со2?
Вот дуешь «на глаз», а потом бац! И отравление газом живности …🤷♀️ И что делать?) Было уже раз такое. Растения в восторге, а креветки сильно хватанули дозу. Потом полупарализованные додыхали ещё недели две🤦♀️ А так видишь- чекер желтый, значит, многовато и отравление не за горами
Какая Вы красивая!))
👍
Ребята и девчата! Небольшое уточнение! Регламентное давление в баллоне с аргоном-150атм., в баллоне с СО2 примерно втрое меньше. 50-60атм.
Добрый вечер!Давление 70атм.И на счет разных видов резбы их два G3/4 наш и W21.8 и вот со вторым в нашем 21 регионе а это в Чувашии проблемы не могут их заправить но вот тот магазин co2aqua как раз продаёт переходники)
Мне посчастливилось год назад купить бу но не ипользуемую систему за 15,она у меня с ph электродом и ph контроллером редуктором всё фирмы jbl но вот из за того что баллон не заправляют пришлось купить баллон на 5 литров в том же co2aqua (причем они даже отправляют по России заправленными) вот недавно заправлял его,мне хватило на год баллона
Но и с таким балоном суть бвло не возникли проблемы при заправке т.к сзади располагается клапан избыточного давления из за него струпцина влезла в притык)
@@1Vanay Спасибо за полезное дополнение. Лайк от меня!
@@1Vanay Господа, вы оба правы! Дело в том, что давление в баллоне с сниженным СО2 зависит от температуры при которой находится СО2.Это, так называемые, "параметры насыщения". Например: при 20 гр.С - давление 57,289 бар(абс.); при 25 гр.С - 64,356 бар; при 30 гр.С - 72,111 бар.
@@ВикторСеребряков-э8п да, совершенно верно. Спасибо за комментарий!
Вот и с давлением наврали. 50 атм это когда газ CO2 из жидкого в газообразный переходит. То есть заканчивается. Обычно необходимо 20 атм оставлять. Так что, плохо изучили данный вопрос по подаче co2 в аквариум.
Вставлю и я свои 5 копеек. Честно говоря, ожидал от фан фишки большего, чем "на глаз". Серьёзная тема, а подход... Спустя рукава... Вы серьёзный канал, авторитетный, все из себя профессиональные акваскейперы, а даёте советы вашей аудитории на "отвали". Халтура, братцы! Халтура! Зажирели и обленились. Даже пресловутая и так часто упоминаемая вами пропорция Рэдфилда, это нифига не пропорция нитратов к фосфатам. А пропорция трех основных химических элементов, необходимых растениям - отношение и чёткие пропорции УГЛЕРОДА к АЗОТУ и ФОСФОРУ! И если вы топите за соблюдение некой пропорции Редфилда, где важно отношение (и вы его чётко обозначаете) нитратов к фосфатам, то как можно при этом давать такие советы подачи CO2 "на глаз"? Вот отсюда и водорослевые вспышки.
Вы правильно заметили - вы свои аквариумы чувствуете. Но раз уж вы встали на трибуну, господа, то соизвольте нести ответственность за то, что вы несёте в массы. А иначе это не Heavy Metal, а какая-то голимая попса... Извините за мой французский.
техника называется - байт на комментарий.
-Иста... Иста... Иста...
-Как определить количество подаваемого CO2 в аквариум?
-Да на глаз.
😁
@@vasia.fVG XD
Помогите пожалуйста советом. Смастерила колхозную бражку, она плохо бродит - пузырьки не поступают в аквариум. Герметичность норм, если на бутылку с брагой надавить - газ идет, но если она просто стоит, то никакого мне co2. Как усилить брожение, чтобы co2 помощнее шел? У меня уже все растения окочурились, даже крипты 😥 температура в помещении 23-24 градуса.
Щас бы альдегидами подкармливать растения (особо не общалась с аквариумистами и не сидела на форумах, поэтому с такими уникумами не сталкивалась, + видимо везло на качественный контент и советы по теме)
Вообще ящитаю, что углубленный курс биологии + легкий курс биохимии с микробиологией должны быть обязательными в школе (еще бы наша система образования была такой, чтобы дети хотели учиться)
Думаю было бы неплохо рассказать о времени подачи СО2 в акву.
Все как в аптеке - за 1 час до включения света, включается СО2. И за час до отключения СО2 отключается. Ночью, лично я рекомендую аэрировать аквариум.
@@FanFishka кстати, для меня сейчас актуально.Вы не затронули тему аэрации в период подачи газа. Ваше мнение на этот счёт?
С УВАЖЕНИЕМ ПАРНИ !!!!АЛЕГУ ВОПРОСИК ГДЕ В СЕВАСТОПОЛЕ ЗАРЯЖАЕШЬ БАЛОНЫ СО2???ПРТСТТ ЩА ПЕРЕХОЖУ С БРАГИ НА БАЛОН ))
Православным земляк, шалом ) На ФФоруме уже давно сделал тему для Крымчан, да так чтобы гуглилась в Яндексе.
Вот она fanfishka.ru/forum/topic/3221-zapravka-akvariumnyh-so2-ballonov-v-sevastopole/
Если подавать углекислый газ на глаз, то по каким критериям? На что ориентироваться мне как новичку?
И кстати купил с алика систему Киппа zrdr с предохранительным клапаном за косарь. На сухой соде 1-3 месяца работает, давление стабильное. Бегать как с баллоном никуда не надо, дома заправил - красота.
Купите дропчекер, потом если он вам будет мешать уберете.
На глаз подавать, такое себе занятие. Я так раз бражкой чуть рыб не угробил.
Добрый день, на амазоне можно купить бабл мейкер 29 евро стоит
Что-то Олег сказал про налёт на камнях, а можно поподробнее про то, на сколько они должны быть чистыми?
На выход внешника можно подключить))
эх было. .. и рыб травил, правда откачал! и водоросли пёрли. до 100л да ещё если и с простыми растениями, а коих больше половины , со2 либо вообще не нужен, либо "лимонки" хватает за глаза, по-моему опыту. уж лучше света прибавить. но попробовать побалываться в целом можно)
Олег а как ночью углекислый подавать?Рост-Кузбасс.
Привет. Я не подаю. Считаю это не нужным.
Подскажите друзья,а стоит ли вообще подавать СО2 если вода ph-8 , kH-16?
Стоит. pH снизится. kH тоже. Хуже точно не будет )
@@FanFishka спасибо,попробуем)
На глаз это мощно. Ориентироваться на растения, а если растения цветут и пахнут, а креветки кверху пузом повсплывали?
Ответ на ваше возмущение ))) Посмотрите ua-cam.com/video/50RX5CQaDxM/v-deo.html 4.37 по таймлайну.
@@FanFishka смотрел. Опять предлагаете ориентироваться на растения. Но это же может быть опасно. Что эхинодорусу хорошо-креветке смерть. Допустим вдули мы 50 мг/л, много света, удобряшек закинули. Растениям ведь кайф! А остальным обитателям может быть не так весело.
жаль нельзя поставить второй лайк за СО2 вместо ЦО2=)
А как тогда жидкий СО2 от компании Тетра? Тоже получается лабуда.
Для больших акв вместо бабл мейкера можно обычную помпу использовать, иглу от капельницы в мочалку воткнуть и будет вам счастье, пузырьки в пыль размешивает, проверено.
Для того, чтобы это утверждать надо провести сравнение методов. Вы проводили сравнение? Нет. А я да. И скажу я вам, что предложенный вами способ курит в стороне по сравнению с БаблМэкером.
@@FanFishka Собственно я и не утверждаю что мой вариант лучше, но за неимением сего девайса я думаю можно использовать.
Вопрос к фанфишке, по удобрениям (про соотношение мне понятно), а именно по фосфату. Какое количество Олег использует в своем скейпе на стадии запуска, держит ли он определенное их количество (он говорил, что вносит удо и оно съедается за три дня, но! после того как съелось - какая концентрация остается в аквариуме в ноль или же на каком то уровне?) И так же вопрос далее после "разгона" увеличивается ли содержание в воде макро (фосфата), держится ли какие то примерные цифры, и на каких уровнях? (и парамерты gH/kH, если можно) Спасибо)
Ну, походу надо следующий лайФФсейшин посвящать параметрам воды в травнике. В целом, все как тут написано fanfishka.ru/akvariumnye-stati/akvaskeyp/2018-parametry-vody-dlya-akvariuma-travnika.html
1. На старте амммония, нитрита, нитрата, а так же фосфата - в избытке. Поэтому пока не устаканится, я вообще ничего из удобрений не вношу, и даже подменами стараюсь сгладить потом. Потом, когда все приходит в норму подаю нитрат фосфат по Редфилду, но стараюсь его держать на максимально минимальных значениях. Почему? Потому что растительной массы мало, растения не окрепли - избыточные концентрации некому есть. Кроме того, скейпы же точно также и по свету разгоняются - сначала 4 час в день, потом 5, потом 6,... и так примерно до 9 часов. Поэтому и удобрения подаются, скажем так под свет, вернее под количество светового дня, ну и интенсивности тоже ) Минимально - это 0,5 мг/л РО4 и NO3 в районе 10. Держать меньше трудно и непрактично, особенно фосфаты.
Так, что-то коммент длиннющий. Как будто начал писать сценарий лайфа ) Потому, когда разогнал, то там прям на пике жира могу лить и 30 нитрата и фосфата 1,5. Но в целом, пик фосфат 1 и нитрат 20 - это хорошо.
gH вообще никогда не измеряю в водопроводе у меня 16, но я осмосом пользуюсь, мешая 1/3 водопровода с 2/3 осмоса. kH стараюсь держать в районе 3-6. pH в районе 6-7.
@@FanFishka Спасибо, за развернутый ответ!
А вот у меня аквариум 20 литров если в день стаканчик минералки лить 100мл будет какой не будь эффект ? Вода пустая все по 0 чистая газвода
???
Здравствуйте. В минерален соли кальция и магния, они увеличивают жёсткость. Эффективность нулевая. Сделайте бражку?
@@FanFishka на бутылке написано кальций магний натрий 0
@@FanFishka на жесткость теста нету а на ph делал тест этой газ воды 5 показывает желтым цветов тест
Даже, если это осмос с нулевой жесткостью, накаченный углекислым газом, все равно это танцы с бубном. Поверьте, ни как не отразится на росте растений. Но попробуйте, будет ваш опыт.
Лайк сразу же.
Так не услышал,или что то пропустил,но основное ,что хотел услышать как и менно подавать по времени. Когда включать и когда выключать.
Спасибо, с удовольствием посмотрел ролик. Как раз собираюсь запускать пару небольших ботвинников с целью поэкспериментировать с разными источниками со2.
Интересно ваше мнение о подачи со2 рядом с заборной трубкой внешника. То есть чтобы он перемешивался в канистре. Насколько это может повредить бактериям в фильтре?
Еще как может. Делать этого нельзя. Кроме того, внешник начнет плеваться со2 на выходе и может встать от "СО2 завоздушивания." Для подобных целей ставят проточные реакторы на выходе из фильтра.
@@FanFishka спасибо.
сразу хочу сказать что вопрос тупой...... если в некоторых подменах воды использовать газированую минералку. перезапуск был именно с пятилитровок из пятерочки.....с крана вода( говорят белая, зеленая) чернела...выжил один коридорас.....назвали Дункан МСлауд. щас как всё сложно, всё та запутано и разбираться некогда , брат. лет 30 назад не знал ничего этого.. сейчас же как будто сглазили. пельвикахромисы самцы дохнут.поймаю платидораса выкину в форточку, торакатума брату отвезу(