MT07 e MT09 realmente são crossplane? Não é simples assim! Motores CP2 e CP3 - Repassando tudo.
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- Опубліковано 8 чер 2024
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É quase impossível falar de algum motor biclindrico de 270° ou tricilindrico de 120° sem receber a pergunta "Então esse motor também é crossplane?", por tanto, achei interessante de criar um video sobre isso, o que faz de um motor crossplane e flat plane? Por que o motor da mt07 e mt09 gera tanto debate sobre serem ou não crossplane?
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#motor #crossplane #mt07 #mt09 #cp4 #moto - Авто та транспорт
É quase impossível falar de algum motor biclindrico de 270° ou tricilindrico de 120° sem receber a pergunta "Então esse motor também é crossplane?" por tanto, achei interessante criar um video sobre isso, o que faz de um motor crossplane ou flat plane? Por que o motor da mt07 e mt09 gera tanta discussão sobre serem ou não crossplane?
Mas enquanto o vídeo não sai, que tal ver o ultimo video do canal secundário? Um rolê incrivel em Brotas - SP:
ua-cam.com/video/jk-lrrE66i0/v-deo.html
ou seja, cross vem de cruz e a cruz tem 4 pontas, impossivel formar uma cruz com menos de 4 cilindros!! obrigado por mais uma aula professor
Por isso a triumph chamou de T- plane
@@canalclovis252 de maneira acertada, dessa forma a yamaha faz é anti-ético, pq ela atribui uma tecnologia que so pode existir na r1 a motores "normais", colando o marketing sujo nos público em geral.
Sim mais de todo jeito o de 2 CILINDROS FICA CRUZADO.
@@williandacb6813 não ficam cruzados, ficam apenas descompassados. tanto que ha um momento de giro do vira que ele fica mais de 360° sem receber força de alavanca das bielas.
Sim o da MT 07 forma um L se não fica plano é o que? Não chega forma uma cruz mais te todo jeito fica cruzado.
Torque inercial é um conceito que vale um vídeo à parte. Já pesquisei, mas não encontrei conteúdo sobre isso. Não foi descoberto, nem inventado pela Yamaha e basicamente é o torque gerado pelo acúmulo de energia e pela massa móvel do motor/magneto/volante.
Na verdade não é um conceito todo carro que tem o volante do motor aliviado ganha aceleraçao mais perde proporcionalmente na desaceleração. Basta ver um vídeo sobre volante do motor que você entende direito
@@TheMoylook qual a palavra correta a se usar no Lugar de conceito? "Termo" acho que ficaria melhor. Já assisti muitos vídeos sobre alívio de peso de volante, mas ainda assim falta um vídeo mais técnico e com cálculos ou fórmulas.
Uma baita aula!!! Eu tinha essa dúvida também, obrigado por compartilhar conosco mais um belo vídeo! Parabéns pelo seu trabalho, continue sempre assim mestre!
Eu sempre comentei isso com o pessoal que essas duas motos nao eram crossplane mas tem teimoso q teima dizendo que é, otimo video esclarecedor.
O pior é quando você vai comentar de uma suzuki gt 3 cilindros 2 tempos e alguem diz, então é crossplane como a yamaha...
@@motosetal pior que é mesmo
Aí depende da sua definição de crossplane, talvez a definição deles não é essa definição oficial...
Ta vendo😂😂 👉🏾@@1gorSouz4
@@1gorSouz4 o problema é conceitual filosófico, você não pode definir uma coisa como algo e depois dizer que uma coisa diferente daquilo também é algo, ou pior dizer que uma coisa igual aquilo não é algo, pra mim os exemplo foram bem claros, principalmente na parte do trator. Veja: se o trator muita mais antigo foi cinsiderado cros-plane, teremos de admitir que a yamaha usa tecnologia de tator em motos, faz sentido isso?! obvio que não, portanto se o trator NÃO é cross-plane e a moto tem a mesma consfiguração, logo a moto tambem NÃO é cross-plane
Uma senhora aula, você acabou de ganhar mais um inscrito.👏🏿👏🏿
Show, aproveitando que vai falar da F850, já lança se houve mudança para a F900, tenho uma e é sensacional.
Cara teu canal é sensacional kkkkk tô sempre aqui batendo ponto
Valeu demais!!!
Mais um vídeo aula show de bola.
100% marketing!! Mais uma aula maravilhosa!! 👏🏻👏🏻👏🏻
Fala pra nós sobre peso do volante do motor e quais as vantagens e desvantagens de um volante mais leve ou mais pesado🚀
Ótimo vídeo, parabéns!
bicilíndrico com 270° deveria ser chamado de semi-cross kkkkkkkkkkkkk
Kkkkkk boa essa
Também pensei a mesma coisa KAKAKAKA Crossplane cortado pela metade
Cross plane com orçamento Reduzindo kkkkkkk
semi-cross, sub-cross, 1/2-cross, non-cross,
@@cassio221 1/2-cross kkkkkkkkkkkkk boa !
Assisto e curto todos seus vídeos, bom de mais. Assistindo aqui do Hell de Janeiro, toma LIKE.
Sempre aulas!!!!
Excelente vídeo parabéns!! 👏👏👏
Ótimos vídeos! Esse é mais um excelente
Por definição (pesquisei após ver o vídeo), crossplane tem 90° entre pistões no VIRABREQUIM, e é utilizado em motores V2, V4, 2 em linha e 4 em linha, nesse caso, o motor da MT-07 atende à definição, o que não vale para a MT-09 que tem 120°. Se levar ao pé da letra, que significa plano cruzado, qualquer virabrequim que não seja em 0° ou 180° vai ter planos se cruzando, se considerar que a tradução é plano em cruz, faz sentido considerar somente planos perpendiculares para a nomenclatura (90° e 270° entre si). Resumindo, é uma confusão tão grande quanto definir os estilos de moto, não há uma verdade absoluta kk, trail, big trail, crossover, sport touring, sport, naked, street, streetfighter, cruiser, custom e por aí vai, tem motos que não se enquadram em nenhuma categoria e tem motos que se enquadram em mais de uma...
sim, parece ter mais logica a tua definiçao ,..eu acredito q o cp2 é crossplane assim como o cp4
Até que enfim um esclarecimento.
Uma aula!!! Parabéns!
Lá vem mais uma aula 😮
Otima explicação aprendi muito
Talvez a Yamaha utiliza o termo crossplane justamente por marqueting, e chamam assim devido as linhas se atraveçarem, não interessa se não tem o formato de cruz. As linhas se atraveçam, no inglês "they cross each other".
Vídeo top!!!
Sempre quis saber se 3 cilindros era cross plane ou não, explareceu mt minha dúvida😂
Bela explicação
Só para registro, sua explicação sobre os ângulos de combustão dos motores nunca demais, sempre pode explicar quantas vezes forem preciso!! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Valeu, me sinto mais confortavel assim, vive chegando pessoas novas nova no canal, então é sempre bom repassar
para mim esse "meio-cross-plane" seria um banco cruzado hehee cross bench
Em vez de falar bicilíndrico crossplane, V2 ou outras nomenclaturas eu digo, por exemplo, bicilíndrico em linha com defasagem de 180, 270, 285, 315 ou 360 graus dependendo da moto. Bicilíndrico em V com inclinação de 45, 52, 60, 90 ou 120 graus dependendo da moto
Video top
letra plane com licença poética - adoro! vlw pelo vídeo.
Fala dos motores V4, ronco, disposição, ângulo etc
Se possivel fala desse t plane da triumph...vlw!!!
São CROSSPLANER sim devido eles ficarem com os moentes cruzados tanto o três cilindros como o dois, de toma forma eles não ficam em planos retos e sim CRUZADOS é nisso que a yamara deve ter pensado não é só marketing.
Pôxa, achava antes de assistir ao vídeo que teria finalmente tds as minhas dúvidas sanadas quanto a esses CP2 e CP3 , mas ficaram depois do vídeo + dúvidas q certezas . .
Poderia fazer um vídeo sobre a MT10 e a R1 explicando o q de fato torna os motores delas um crossplane e qual a diferença dos outros motores que não o são.
Poderia tbm partir do pressuposto do 1° crossplane da história da engenharia e o que ele trouxe de diferencial em relação aos demais e como foi evoluindo à partir daí.
Acho q seria um bom ponto de partida pra nós, motociclistas apaixonados por nossas máquinas (mas péssimos alunos em física, na escola) entendermos um pouco mais sobre elas
Pera ai, vou responder na mesma sequencia das suas dúvidas:
1° Ficou com muitas duvidas sobre o cp2 e cp3:
Quais duvidas ficaram? Eu tenho 2 videos vídeos exclusivos sobre esses motores, o video da mt09 e o video da mt07, se a resposta não estiver la, deixe aqui pra mim a duvida que ficou.
2° Ja tenho um video bem antigo sobre a R1, mas pretendo trazer algo atualizado no padrão atual do canal.
3° Os crossplane nasceram em motores v8, com foco em balanceamento, a yamaha foi a primeria a trazer essa configuração em um 4 cilindros, tem um video no canal sobre esses crossplane onde eu explico algumas diferenças entre crossplane de v8 e 4 cilindros e flatplane v8 e 4 cilindros, video do pontiac tempest e seu motor crossplane v8 que foi cortado ao meio e transformado em um 4 em linha flatplane.
tem video do motor da super tenere 750 ? o som daquele motor é top demais tambem.
Que video da hora!! Bom saber que o real crossplane é apenas o da r1 2009 em diante.
uhnmm, nao acredites tanto,.. q é so os 4 cil ,.
Fala irmão, beleza? Tenho uma Vmax 95. Faz um vídeo sobre ela e o motor dela pra nós aí. Falou, abraço!
O fato é que a Yamaha soube utilizar a fama dos borbulhantes motores V8 Americano com os famosos virabrequim crossplane e transferir esta fama para suas motos.
Pelo que eu entendi, as pessoas chamam coloquialmente de crossplane qualquer motor com mais de um cilindro e que formam 90º entre a linha formada pelo "moente" de um pistão com o moente de outro pistão... Por mim não vejo problema nessa definição, é só dizer a quantidade de cilindros que não vai causar confusão.
faz um vídeo falando dos maiores motores monocilíndrico já fabricados
Opa ja está nos planos hehe
bacana, suzuki dr800 no canal
Não vendendo gato por lebre nas concessionárias já ajuda, Porque o marketing é forte!
fera
👍🏻
Cheguei 😊
Qual e a configuração do motor da super Ténéré 1200??
Faltou falar sobre o CROSSPLANE.
Quais motos ou marcas?
Esse é o tema do vídeo.
motor CROSSPLANE.
???
FALA DO MOTOR DA FZ6
Assim que vi a yamaha dizer cross plane pra motor de 2 e 3 cilindros eu cocei a cabeça: como assim? Agora vi que eu estava certo.
boa
Espalhar informação errada é tradição das equipes de marketing de todas as marcas
Onde eu acho essas informações na ficha técnica da moto, gostaria de saber sobre a Hornet 600 por curiosidade, além do porque ela ter 4 cilindros.
Hornet é flatplane, dois cilindros no topo enquanto tem 2 cilindros na base, no video tem um exemplo de 4 cilindros flat, da Hornet é igual, talvez só a ordem de ignição do cabeçote q seja diferente, mas movimento do vira é igual .
E aí beleza
Pq a bateria gelada fica fraca?
Salve salve......
Só quero saber o que realmente fizeram, ou não, com o motor da Ténéré 700...!!! Será que, realmente é o.mesmo da MT 07???
eu nao posso afirmar se é ou nao é ,.. mas que todos eles parecem ser da mesma familia , isso sem duvida ee me refiro a mt 07 ...... mt 09 e ,.. mt 10,... andando com as 3 ,.. se vai notar sempre a tal ecencia ,.. q estes motores dao,.. e q se sente e sao ,.. algo diferenciados no bom sentido ,..,..portanto ,.. nem me faz tanta impressao se é ou nao ,.. embora eu continue a os classificando dessa forma ate porque esta na tampa do motor ,.., eu talvez va subir pra mt 09 , 4 . ger. ,.. tenho a 07 ,.. e os motores sao exelentes ,.., assim que eu andar com a 09 ,.. tbm poderei dizer algo mais , mas eu ate acho o cp2 e cp4 mais identicos , sao bem brusco ,.. sobem mui rapido ,..mas a 09 tbm é muito especial ,..enfim,... a meu ver , e lembrando q estes motores teem tido evoluçoes , no caso a 09 ,.. a meu ver sao dos melhores em sua clase ,.. principalmente o cp2 e cp3 ,...,.. o cp 4 e bom mas bebe bastante ,..mas tbm se pode perguntar ao china.br se ele concorda ,.. se é ou nao crossplane ,.. q isso nao invalida ,.. a qualidade ja demonstrada pelos mesmos ,.. e pode sim ser um pouco de campanha , algo q qualquer marca faz ,..cross plane foi introduzido na yamaha moto gp em 2004
Que pena, e eu todo feliz achando que minha RE twin 650 era Cross plane 😂😂
O que está achando dela, amigo?
Tem vídeo no canal falando da hunter?
Tem um video sobre o motor dela:
ua-cam.com/video/sOf8dBwlhqo/v-deo.html
O motor da MT-07 é top!
Eu havia assistido um video do China da IBMM em que ele fala que o diâmetro dos cilintros da MT-09 são diferentes, respectivamente:
1° 102,8 mm;
2° 82.8 mm; e
3° 122,8 mm.
Disse que da até pra visualizar, pela janela do quadro, a diferença do tamanho dos coletores.
Nunca encontrei essa informação em fichas técnicas, ela confere?
Se sim, qual o motivador dessa variação de tamanhos?
Pô . . o China é um cara que eu respeito!
Sempre respeitei . . mas, se ele disse isso mesmo, sinceramente, é muito difícil de acreditar, mesmo vindo dele !
A diferença de medida entre o maior e o menor pistão é absurda !
@@igorsilva335 sim, procure um vídeo em que ele faz uma review do modelo antigo da MT-09. Nesse vídeo ele mostra uma prata e azul (linda). Eu até re-assisti aqui pra ver se era coisa da minha cabeça. Mas ele diz exatamente isso que escrevi aí. É um tipo de engenharia que nunca vi em projeto algum, por isso fiquei tão interessado.
Não é o diametro dos cilindros, mas sim os coletores de admissão, os cilindros/pistões tem o mesmo tamanho, omja os coletores são dimensionados procurando atender melhor eficiência junto ao desenho da caixa do filtro + a som da admissão que a yamaha da muito valor
@@motosetal ahh sim, no meu entender (ignorância) se os coletores de admissão são de tamanhos diferentes, então admitiriam mais ou menos mistura e consequentemente precisando de cilindros de tamanhos proporcionais. Eu não tinha ideia que podia existir essa variação. Acho que só a explicação disso já garante um ótimo próximo vídeo.
@@natanaelhermon Eu tmb não sei extamente como irá se comportar, mas pode ter certeza que eles buscam o melhor enchimento em todos os cilindros, pra aumentar a eficiência do motor, a yamaha capricha muito no som das motos tmb (a essência da Yamaha music? Kkk) então provavelmente também tem relação, o lance da yamaha com som é tão serio, que ela fez o sistema de escape do lexus LFA v10 pra atingir aquele timbre
De tanto ver seus videos tive uma idéia de motor. Um v4 com virabrequim cruzado na sequência 1-4-3-2, vc acha que daria um bom balanceamento?
Obrigado pelos vídeos
Se eu não me engano existe, a maioria dos v4 usa somente 2 moentes do vira que compartilham 2 bielas, mas teve um v4, não lembro se era lancia ou ford, que tinha cada moente separado, terei que procurar mais informações.
@@motosetal o da Ford existiu sim mas não era vira cruzado porque o bloco era 60 graus, digo fazer um bloco a 90 graus.
Obrigado por responder
N sabia q a nova Hornet 750 tinha motor de 270°
Mesmo ronco de MT-07 🔥
Tenho uma cb500f. Faz um vídeo sobre o motor dela?
Com certeza
Motos e tal, existe água no etanol que está presente na gasolina?
Sim, o etanol usado na gasolina é chamado de alcool anidro e possui 99,7% de pureza (etanol) ou seja 0,3% é água, mas saiba que da refinaria até o posto, fora o tempo que ficará estocado, ele pode adquirir mais água por ser higroscopico.
não ligo que não são crossplane, mais que são motos incriveis são kkkk.
Com certeza!!
ACREDITE: mesmo desenhando vai ter quem discorde.
Olá tudo bem? Sempre tive a seguinte dúvida: Se a NC 750X tem o virabrequim em 270° porque ela não tem o mesmo som da MT 07 o famoso som de V8. Aguardo a resposta.
São 2 motivos, a faixa de rotação que da nc750 é menor e o sistema de escape da nc que encobre muito o som, mas se usar um sistema full o som ja fica mais V2zão
A triumph não utilizou esses motores 270 antes da yamaha não?🤔
As Twin delas usavam 360°, só depois aderiram aos 270°
ABS, funciona mesmo? Caí ontem, comecei a freira no asfalto e uma poça de areia a frente foi embora, não vi a areia, tô velho reflexo embriagado, o ABS funcionária?
Em linha reta teria salvado, em curva dificilmente, fora isso, o abs salva até em pedrisco, terra solta e etc
Por qual moto vc trocaria uma Fazer- 250, ela tem velocidade de translado ideal e a necessidade de peças de manutenção foi fácil tanto no Brasil e países da América do Sul, qual a moto ideal para satisfazer essas mesmas condições, pois essa senhora está com 600000km
270° é um virabrequim Eliplane kkkk
Não sei de nada só sei que o ronco da MT 07 e música 🎸 pra meus ouvidos 😍😅
Cara, seu canal é simplesmente espetacular... Parabéns pelo trabalho 👍
Então qual o motivo da yamaha ter escrito Cp2?
Ela chama deu o nome nos crossplane 4 de C.P. 4 depois levou para os biclindros e tricilindricos o nome, nada demais
Ou seja, Cross plane é 4cilindros, o resto só se sentem Cross plane kkkk
O 3 cilindros 120 graus pode ser chamado Star plane, assim como o Delta/Y do sistema elétrico trifásico kkk
Haha eu tmb gosto de relacionar eles com os motores trifasicos kk
E o motor tiger 900 com disposicao dos cilindros em 180 e 270 graus... o motorzao e bastante bipolar 😂
"Quero ser um motor de metade 180° e metade 270°" kkkk então tó, um cilindro a 0° um a 180° e um a 270° vai la mostrar pras suas amigas cb500f e mt07 que vc tem o melhor dos dois mundo kkkk
Deve ter sido assim kkk
E o da MT03 ?
É 180 igual da cb500
Acho que você forçou um pouco a barra aí… Pois o design é de Cross Plane com dois cilindros a menos. Obviamente que não forma um cross com apenas dois cilindros, mas me pareceu “forçação” de barra pegar um conceito bem disseminado, apontar uma vírgula e dizer que não é cross plane. É tipo aqueles vídeos que falam que o céu não é azul, pois o azul é apenas a refração da luz na atmosfera (blz, mas a luz que reflete em nossos olhos é azul). Curto muito seus vídeos, irmão!
A yamaha ja tinha os bicilindricos de 270°, mas ela usou o marketing da R1 crossplane pra chamar esse motor de crossplane também, se formos chamar o CP2 de crossplane, todos os bicilindricos que falei são crossplane, mesmo que seja dividido um virabrequim crossplane pela metade complica, pois os cilindros 1 e 4 do motor crossplane 4 cilijdros estão em 180° um do outro, assim como 2 e 3, se torando 2 flatplane de 180°.
O termo da yamaha deixou tudo confuso e tratam os motores CP2 e principalmente CP3 como um tecnologia unica dela, sendo que em 1971 a GT750 da suzuki ja usava um virabrequim de 120°, os dkw de 1957 também.
O proposito do vídeo é justamente quebrar essa ideologia e responder os comntarios que estão dizendo que o UP tsi por exemplo, é crossplane e copiou o desing da yamaha.
Seguindo essa logica e olhando o virabrequim de frente, de acordo com a yamaha, todos os 2 cilindros 285 e 315° são crossplane, 5 e 6 cilindros também são, v6 v10 e v12 e v16 também seriam.
Crossplane é um termo criado pra definir o virabrequim dos motores V8, fez total sentido quando ela criou o virabrequim do CP4, pois ele tem extamente o desing do virabrequim de um V8, mas pegar um 3 cilindros a 120° usado desde o século passado e nomear de crossplane pra embalar na fama da R1 quebrou o sistema, e criou essa absurda confusão.
É marketing, e esse marketing ta gerando muita desinformação, é claro que isso não muda o fato de sererm motores absurdos.
É como a ducati que chamava os motores V2 dela de L2, e na verdade eram motores V2 de 90° que estavam inclinados com um cilindro quase na horizontal, a propria ducati ja parou com isso, mas ja deu tanto problema e discussão sobre ser ou não ser v2.
Na mesma linha de pensamento, a triumph está chamando o virabrequim dela de 0° 90° 180° de T- Plane, de onde veio esse T, é a letra que forma? É sim, mas camos colocar letra no negócio? Foi ai que disse que então a Nuda 900 é V-plane então, os bicilindricos de 180° seriam I plane e os 270° seriam na verdade L-plane.
Isso ta criando muita confusão, como disse é uma maneira da marca nomear o motor dela, mas que é puro marking é sim.
A resposta ficou um pouco longa rsrs
@@motosetal agora eu entendi! Ou seja: o conceito tá errado! Faz sentido, irmão. Obrigado pela atenção na resposta!
Eu gostei da sua pergunta e provavelmente mais pessoas podem ter opiniões diferentes, o que não tem problema, já que crossplane não é um "termo técnico", rendeu um bom assunto hehe
EU TENHO UMA BIZ PLANE
que plane?
O que eu quiser
Minha biz, minhas regras
Mas quem fez primeiro foi a Yamaha ok, as outras copiaram, sempre vai ser chamado CP2 cp3 e cp4 , não adianta, a Yamaha foi a pioneira nesse seguimento.
A Yamaha na mt09 lançou o crossplane antes do valmet 3 cilindros a 120° antes de 1959, antes dos dkw em 1957?
V8 crossplane existem desde 1915, ela foi a pioneira em lancar um 4 cilindros crossplane e também em por em uma moto de linha os 2 cilindros em 270°
Motos com 3 cilindros a 120° existem a decadas
@@motosetal nos carros americanos sim, mas que fez o CP 4 para motos foi a Yamaha, ok ela bota o nome que quiser foi isso que eu quis dizer ok.
@@vantoirtoniolli3158 você comentou do Cp3 e cp2 também, existiu muitas motos 3 cilindros a 120° antes do cp3 ser desenhado, a mais famosa é a suzuki GT750 lancada em 1971, ela ta nomeando algo como se fosse exclusivo, que ja existe a decadas.
@@motosetal sim mas me refiro ao nome dado, sim eu sei que no passado teve algumas , mas a que deu certo foi a da Yamaha, e todas as fabricantes vão fazer algo parecido, se não fizeram vão fazer, concorda?
Ok, ta fazendo o video considerando apenas o obvio, o conceito atraves de uma imagem. Mas vamos pelo mais logico, o motor nao é crossplane, muito menos flatplane, entao é o que?
O fato de ser chamado de crossplane é por seguir a lógica de explosao dos cilindros igual dos motores de 4 cilindros.
Quem comprou pode exigir reparo da empresa tendo em vista uma suposta ilegalidade prevista no Art. 37 da LEI Nº 8.078, DE 11 DE SETEMBRO DE 1990?
Sendo assim, não seria uma suposta propaganda enganosa?
Não, a propaganda não altera nenhuma característica de natureza, qualidade, quantidade, origem e preço do produto, fora que crossplane não é um termo técnico.
Se fosse assim então tava cheio de empresas com problemas
o Nome disso é marketing sujo, na pratica não é ilegal, porem é abuso do ponto de vista ético pois causa um efeito claro de publicidade e influencia na escolha dos consumidores.
@@cassio221 Com todo respeito, acho que vai contra a legislação.
Treta