Как научиться СЛЫШАТЬ КОМПРЕССИЮ? | Очень простой способ.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 90

  • @theMerzavets
    @theMerzavets 2 місяці тому +3

    Спасибо за ролик!
    Всё хорошо, только "makeup" это не "сделать выше", а "подготовить", "подстроить" и даже "подкорректировать" (собственно, почему у девочек процедура нанесения боевой раскраски называется так же: они подготавливают лицо, корректируют какие-то нюансы 🙂) В компрессорах этот самый "мейкап" используется именно в этом смысле.

  • @user-tt3wv3rn1i
    @user-tt3wv3rn1i 2 місяці тому +5

    Чтобы слышать компрессию нужно в первую очередь иметь хороший мониторинг а во вторую очередь натренированный слух. У меня раньше были самодельные колонки с автомобильными динамиками. Как я ни крутил ручки компрессора я не слышал разницы в итоге. А потом я купил мониторы и стал слышать гораздо больше. И это ещё не всё. Комнату нужно таки правильно оформлять акустически, тогда еще больше микромгментов будете слышать

    • @user-ok8xx8wf2c
      @user-ok8xx8wf2c 2 місяці тому +1

      Если Вы - любитель, то - да. Но если начинающий звукоинженер не слышит компрессию на дешёвых затычках и ему нужны только хорошие мониторы, чтобы её расслышать, то ему не стоит заниматься звуком. Компрессия - это самый очевидный эффект микса, который должен не то что прослушиваться на мониторах, а чувствоваться кожей.
      Когда я ничего не знал о компрессорах, я слушал определённую музыку в дешевых наушниках именно из-за динамики, просто я не знал тогда, что этот эффект создаётся при помощи компрессора. Если бы компрессия прослушивалась только на дорогих мониторах, никто бы так ничего и не узнал о группе Prodigy.

  • @RommyLeVent
    @RommyLeVent 2 місяці тому +4

    Если говорить конкретно про "аналоговую" эмуляцию от WAves CLA, то они не сэмулировали динамический окрас в этом плагине, он статический в зависимости от того насколько громко настроишь компрессор. Я бы сказал он немного далек от реального аналога плюс гуляет по динамике. Лучше использовать UAD или Softube они лучше выравнивают. А так конечно вопрос как расслышать компрессию элементарный и скорее всего будет полезен только для новичков в этом деле.

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому +1

      @@RommyLeVent да, именно и была задача объяснить наиболее просто)

  • @user-pd5fk6id9f
    @user-pd5fk6id9f Місяць тому +1

    Чтобы слышать любую обработку в миксе, важно понимать, зачем она вам. Вот если начать с этого, остальное будет легче и проще, и не надо будет жевать по 150 раз на каждом ютуб-канале, что такое трешхолд, атака и всё прочее.

  • @katanabeatproduction435
    @katanabeatproduction435 2 місяці тому +3

    я услышал наконец-то компрессию: Срэшхолд а не Треэшхолд

  • @chernyokeanmusic
    @chernyokeanmusic 2 місяці тому +1

    Привет! Все по факту. Самое главное, учиться слушать компрессию ( и вообще любые обработки) в миксе! 👍💥

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому +1

      @@chernyokeanmusic спасибо большое). Периодически этот вопрос возникает, поэтому решил снять видео)

    • @chernyokeanmusic
      @chernyokeanmusic 2 місяці тому +1

      ​@@MichaelKirilenkoбуду ждать новые ролики, с удовольствием смотрю ваш канал

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому

      @@chernyokeanmusic спасибо большое за добрые слова🙏

    • @globalhole
      @globalhole 2 місяці тому

      Ты правда понял? А почему вместо компрессии не сделать громкость клэпа в 8 раз тише просто фейдером громкости?

    • @bish2497
      @bish2497 2 місяці тому +1

      @@MichaelKirilenko спасибо за видео! Теперь мы знаем о компрессии всё!

  • @vpvv3454
    @vpvv3454 Місяць тому

    сильно ли важна компрессия под темп трека ? где именно должна быть такая компрессия

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      Есть такой метод делать компрессию под грув или под темп трека. Это просто одна из методик, кто-то ей пользуется кто-то нет)

  • @user-jn9ks5yh5l
    @user-jn9ks5yh5l 2 місяці тому +1

    В рипере есть функция delta solo, не сильно эта функция помагает мне. Призительно, понимаю как роботаэт, например есть фильтр низких часто, а delta solo инвертирует в высоких часто, как то так, причом роботает с любым плагином и сториними тоже

    • @ElasticNoise
      @ElasticNoise 2 місяці тому

      Если сделать копию любой дорожки и обработать её например компрессором - а затем развернуть фазу обработанной копии на 180 градусов (инвертировать фазу) - то при одновременном воспроизведении обеих дорожек ОДИНАКОВОЕ ВЫЧИТАЕТСЯ (замолчит) И БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ТОЛЬКО РАЗНИЦА.
      Это и есть функция delta solo.
      ВАЖНО чтобы после обработки позиция копии не сместилась и не уехала по времени, это можно отследить по форме волны при увеличении масштаба.

  • @KolyKocks
    @KolyKocks 2 місяці тому +1

    Что бы услышать компрессию ) нужен хороший мониторный контроль и комнату)))

    • @F16-Abrams
      @F16-Abrams 2 місяці тому

      Это не так. Можно в наушниках услышать...и даже на динамиках телефона.

    • @KolyKocks
      @KolyKocks Місяць тому +1

      конечно можно, я так чисто шуткой написал.

  • @TheOmnibus08
    @TheOmnibus08 2 місяці тому +2

    Наконец-то правильное произношение порога) я думал русских звукорежиссеров никогда не научить)) только х можно не произносить) благодарю за видео!

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому +1

      @@TheOmnibus08 спасибо большое), но некоторые в комментариях все равно пишут, что произношение не верное)

  • @basskraft
    @basskraft Місяць тому

    Есть совет по компрессии струнных инструментов, где щелчки атаки и транзиенты в начале волны не требуются?!

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      На струнные можно поставить не быстрый, красящий компрессор, наподободие эмуляции Fairchild.

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      На струнные можно поставить не быстрый, красящий компрессор, наподободие эмуляции Fairchild.

  • @eugeniy_nibumbum
    @eugeniy_nibumbum Місяць тому +1

    Сорри, транкейт это обрезание битности, а не уровня! Обрезание уровня это клипирование )
    Не путайте понятия! )

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      @@eugeniy_nibumbum спасибо), да я знаю, что транкейт это урезание (уменьшение) битности). Но «транкейт» переводится как «урезать, укорачивать» и т.д., поэтому употребил это слово именно и в смысле уменьшения (отсечения) пиков)

    • @eugeniy_nibumbum
      @eugeniy_nibumbum Місяць тому +1

      @@MichaelKirilenko транкейт в про аудио это конкретный тех термин. Называя им клиппирование вы вводите в заблуждение своих зрителей. А это грех )
      И кстати транкейт вовсе не "уменьшение битности", а огрубление формы волны (и связанные с этим искажения) возникающее при понижении битности.
      P.S. матчасть подтянуть бы стоило..

  • @ElasticNoise
    @ElasticNoise 2 місяці тому +1

    Михаил, спасибо. Вы вскользь упомянули о искажениях появляющихся при малой атаке, можно поподробнее об этом? Разные компрессоры по-разному ведут себя в этих случаях: некоторые начинают "фузить" уже при 5-3 м\сек - а некоторые при схожих настройках дают чистейший звук даже при 0-вой атаке (например Acon.Digital.Dynamics или Sonoris.Mastering.Compressor), это зависит от особенностей алгоритмов вычислений (кривизны рук разрабов)?

    • @user-ok8xx8wf2c
      @user-ok8xx8wf2c 2 місяці тому

      Про кривизну рук тут речь идти не может. Просто алгоритмы у всех приборов разные. Если Вы сравните все режимы того же FabFIlter Pro-C2, Вы, вероятно, заметите, что они звучат по-разному. Возможно, найдётся какой-то прибор, который в точности соответствует указанным таймингам, но это ни на что не повлияет с точки зрения художника.
      Художник слушает - *как* звучит, какую *краску* вносит в звук, и понимает, решает ли она задачу или стоит ещё поискать другие краски. Цифры ни на что не влияют, они нужны только для Вашего ориентира, чтобы запомнить, на какой отметке в каком приборе получился выразительный звук.

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому

      @@ElasticNoise да я думаю искажения появляются из-за особенностей алгоритма. Хотя именно в смехотехнике компрессоров я не сильно разбираюсь), микс инженерия это все таки больше практика, поэтому слушаю работу прибора и ориентируюсь на то какой звук подходит к задаче). Ещё искажения может давать быстрый релиз.

    • @ElasticNoise
      @ElasticNoise 2 місяці тому

      @@user-ok8xx8wf2c Не-не, я не про окрас (сатурационно-гармонические искажения) - я про "нелинейные искажения", т.е. искажения возникающие из-за перегрузки, чрезмерного увеличения уровня при прохождении сигнала между модулями внутри прибора, уровня который не контролируется внутренними средствами прибора (ограничителями или левеллерами).

    • @ElasticNoise
      @ElasticNoise 2 місяці тому

      @@MichaelKirilenko Да, про релиз я не упомянул, спасибо. А на основе Вашей практики какие приборы Вы могли бы посоветовать с позиции наименьшего влияния на звук в плане призвуков-примесей-шумов-гармоник?

    • @user-ok8xx8wf2c
      @user-ok8xx8wf2c 2 місяці тому

      @@ElasticNoise в смылсе, Вы пытаетесь использовать какой-то VST-компрессор, чтобы добиться эффекта, как distortion? Или, наоборот, хотите настроить некий компрессор так, чтобы избежать искажений?

  • @alexanderk.1881
    @alexanderk.1881 2 місяці тому

    Только больше путаницы. На тестовом диске 1994 года от Sheffield трек с компрессией звучит громче предыдущего, где компрессии нет. Слушал на разной технике и нигде трек с компрессией не звучал тише. Как услышать компрессию?

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      @@alexanderk.1881 с компрессией звучал громче скорее всего потому что после компрессии (который сделал тише пики), громкость повысили. Т.е. пики стали тише и появился запас по хэдруму (т.е. запас громкости до 0 db), поэтому трек стало возможно сделать громче. Но сам принцип работы компрессии это именно понижение громкости.

    • @user-pd5fk6id9f
      @user-pd5fk6id9f Місяць тому

      Так в том-то и прикол, что конечный пользователь не должен слышать компрессию, потому вы её и не слышите. :) Компрессия - это чисто техническая вещь, она направлена на что-то, она что-то делает, но её, как таковую, по итогу не слышно потом.

  • @paulkit-
    @paulkit- 2 місяці тому +1

    Ты скажешь сори!🤣😂

  • @RetroStation_ultimate
    @RetroStation_ultimate Місяць тому

    Борис сацулин сменил проыиль😅

  • @Дикарь-щ6ц
    @Дикарь-щ6ц 2 місяці тому

    Похоже у блогеров закончились темы по звукорежиссуре.

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому +1

      @@Дикарь-щ6ц на самом деле темы в звукорежиссуре, как и в любой профессии, ограниченны)

    • @user-pd5fk6id9f
      @user-pd5fk6id9f Місяць тому

      Так они закончились уже давно. Всё остальное - это вариации на тему.

    • @MilliardMusic
      @MilliardMusic Місяць тому +1

      Ну можно, например, рассказать о вариантах сайдчейн компрессии. Все блогеры талдычать про эту чертовую бочку с басом, даже тошнить начинает. Михаил может и эту тему рассказать, какие есть вариаеты и в каких случаях. Ну, кроме бочка-бас.

  • @SanderLite
    @SanderLite 2 місяці тому

    Услышать компрессию можно только в том случае, если позволяет ваш контроль. Вот и всё.

    • @theMerzavets
      @theMerzavets 2 місяці тому

      конечно же, это не так. Даже в самых распоследних шит-колонках слышна разница между хорошо и плохо сведённой музыкой, а это минимум на половину зависит от компрессирования звука.
      Нужно тренировать слух -- а для этого нужно знать, ЧТО ИМЕННО вы должны услышать после поворота какой-то ручки. Тогда и появится _понимание,_ а не только необъяснимое ощущение.

    • @user-pd5fk6id9f
      @user-pd5fk6id9f Місяць тому

      Как вы достали, кто говорит про хороший контроль. Неужели тот, кто слушает в дерьмовых колонках, не услышит, что один звук по отношению к другому имеет сильные пики и поэтому мешает ему занять место, например, в пространстве? При чём здесь контроль? Или что, он есть у каждого рядового слушателя музыки, который должен на этом хорошем контроле услышать тонкости? А если хорошего контроля нет, то тогда по фигу, какое качество сведения?
      Хороший контроль, чёрт бы его взял, это микроскоп для звукорежиссёра, чтобы просто адекватно принимать решения при настройке приборов. При хорошем контроле они будут точнее, и всё. Но не стоит уповать только на этот самый контроль. Нет идеальных студий, нет идеальных мониторов, нет идеальных ушей. Всё везде разное. Вот если это понять, то у вас раз и навсегда из мозга выветрится вот эта глупость о том, что обработки слышны только на хорошем контроле. А какой контроль хороший? Учитывая, что идеальных помещений, мониторов и ушей нет. :))

  • @ЭдуардЕвдокимов-я4ш
    @ЭдуардЕвдокимов-я4ш 2 місяці тому

    А не проще просто громкость убавить)

    • @eugeniy_nibumbum
      @eugeniy_nibumbum Місяць тому +1

      Не проще. Тут просто неудачный пример с клэпом )

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      @@ЭдуардЕвдокимов-я4ш это разные вещи), громкость убавится статично и разово, а компрессор после того как громкость опустится ниже «порога» вернет громкость на исходную точку. Это уже другой звук)

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      @@eugeniy_nibumbum я и на примере пианино показал)

    • @ЭдуардЕвдокимов-я4ш
      @ЭдуардЕвдокимов-я4ш Місяць тому

      @@MichaelKirilenko не какой разницы не услышал. Там разница для обычного человека ноль.

  • @user-xl2zh2zv1e
    @user-xl2zh2zv1e 2 місяці тому +1

    Чтоб слышать компромиссию и не только надо перестать сводить глазами а начинать сводить ушами , для этого надо отказаться от мышки и начать крутить ручки , и с закрытыми глазами уже начинать наращивать , и не важно мили контроллер будет или живая железяка , ГЛАВНОЕ ПЕРЕСТАТЬ СВОДИТЬ ГЛАЗАМИ , ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ПОДЛОСТЬ ВСЕХ ПЛАГИН

  • @DEN1SO
    @DEN1SO 2 місяці тому

    СРЭШхолд )) ну и ну. Проще же открыть любой переводчик и послушать произнашение.

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому

      @@DEN1SO вы тоже не верно написали), я не так произнес). В русском языке можно сказать нет письменного аналога произношения сочетания букв “th”, это не «с»)

    • @theMerzavets
      @theMerzavets 2 місяці тому +3

      вообще, это тема отдельная и сложная. И не для этого ролика. Но я всё-таки напишу 🙂
      Никакого "х" до недавнего времени там не было, ударение падало на первый слог. "трЭшолд" и точка. Но под влиянием безграмотного народа (которого среди англоязычных на порядок больше, чем среди русскоязычных), многие стали ставить ударение на второй слог, и видеть при этом там не "олд", а "холд" (почитайте, если интересно, сами: английские и американские филологи не одну диссертацию на эту тему защитили). Вот и появился этот "трэш-хОлд", "мусорный удерживатель" вместо "порога" 🤣 Все эти онлайн-переводчики просто отображают текущую ситуацию в speaking practice.
      В русском языке тоже такого навалом, но, к счастью, пока в словари не попадает (всякие там "близлежАЙШий", "кООрдинально", "полувЕр", "лОгин", "стрЕЙчинг" и т.п.).
      Автору отдельное спасибо за правильное(!) произнесение слова _threshold._

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому +1

      @@theMerzavets спасибо большое), да я как раз тоже озадачился правильным произношением этого слова, и тоже думал, что буквы «х» там нет, а оказалось, что есть). Спасибо вам большое за пояснение)

    • @DEN1SO
      @DEN1SO Місяць тому

      @@MichaelKirilenkoя все понимаю, я давно в Америке живу, говорю по Английский , мне кажется что вообще нет смысла произносить по американски.

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  Місяць тому

      @@DEN1SO понял), в любом случае спасибо, что обратили внимание). Можете, кстати, написать верное английское произношение)?

  • @user-iy8ys7vx2s
    @user-iy8ys7vx2s 2 місяці тому

    В общем, из видео я понял, что компрессор это совершенно бесполезная хрень. Мы сначала компрессором понизили громкость, а потом её зачем-то вернули. Тогда зачем мы её понижали компрессором, если всё равно потом вернули?

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому

      @@user-iy8ys7vx2s это уже тема отдельного ролика, зачем нужен компрессор)

    • @igorlobanov5031
      @igorlobanov5031 2 місяці тому

      Компрессор меняет динамику сигнала, то есть соотношение между самыми тихими и самыми громкими звуками. После компрессии эта разница становится в общем случае меньше. Кроме того, от компрессии зависит разборчивость инструментов в миксе, и даже грув при ее помощи можно формировать.

    • @itsrheinbaby
      @itsrheinbaby 2 місяці тому +1

      Как вам еще много предстоит узнать

    • @tischenkovitaliy
      @tischenkovitaliy 2 місяці тому

      Если совсем просто, компрессор делает громкие звуки тише, а тихие громче. Если к примеру когда вы поете, у вас низкие ноты звучат слабо и верхние наоборот громко. Как вам сделать высокие и низкие ноты примерно одинаковыми по динамике? Вы используете компрессор, который делает громкие звуки тише. А затем вы добавляете громкость и тихие звуки становятся звучать громче.
      Как вам сделать тихие низкие звуки громче и плотнее? Ведь для того чтобы их сделать громче надо увеличить громкость, но что тогда делать с громкими звуками? Их перед этим надо сделать тише, используя компрессор.
      Можно конечно сидеть выравнивать вручную, поднимая по громкости тихие звуки и наоборот опуская по громкости громкие.
      Кроме того сам звук становится более собранным и лучше читается. Ну это примерно. Пусть меня специалисты поправят или вовсе удалят комментарий как неграмотную ересь.

    • @theMerzavets
      @theMerzavets 2 місяці тому +2

      очень наглядно понять, зачем вообще нужна компрессия, можно совершенно неожиданным способом: послушать одно и то же произведение _классической_ музыки, записанной в концертном зале и в студии. Я даже для вас поискал примеры:
      1. без компрессии: Ютьюб по фразе _Violinist Ray Chen performs Vivaldi's Four Season, "Summer" Movement 3_
      2. с компрессией: Ютьюб по фразе _Vivaldi - Summer (Four Seasons) - Presto [Dover Quartet]_
      Обе записи сделаны примерно в одно и то же время, на высоком техническом уровне, на дорогие микрофоны, в помещениях с хорошей акустикой. А звучат совершенно по-разному.
      Сразу забудьте про реверберацию зала в первом ролике. Она немножко мешает, но тут уж ничего не поделать. А вот на что _надо_ обращать внимание: послушайте, как "проваливаются" виолончель и клавесин в зале -- их "забивают" скрипки. Нужно напрягать слух, чтобы расслышать эти инструменты.
      А теперь особое внимание на звучание где-то с 42-й секунды: скрипки начинают играть тихую часть ("пиано"), а затем громкость нарастает. Разница между этим "тихо и громко" до 11..12 децибел (то есть очень сильная, в два раза). Вот это и называется "динамикой звука". Приходится немножко напрягать слух -- на это и рассчитывал Вивальди, желая передать своё настроение.
      Удивительно то, что при живом прослушивании в зале ощущения "проваливания" звука не возникают -- таковы особенности наших органов чувств, у нас в мозгу есть свой "компрессор", но включается он только в естественных условиях, когда мы слышим музыку не из колонок/наушников, а из пространства. Плюс к тому, классическую музыку зрители слушают молча, поэтому звучанию инструментов -- и тихому, и громкому -- ничто не мешает.
      В отличие от классики, подобная динамика в современной танцевальной (а особенно электронной) музыке недопустима, это звучит некрасиво и вызывает у слушателя желание крутить ручку громкости туда-сюда. А на танцполе или рейве музыка с подобной динамикой будет временами просто тонуть в шуме толпы, как следствие, люди потянутся на выход.
      Теперь послушайте второй ролик -- та же самая музыка, исполненная такими же профессионалами, но звучит совершенно по-другому: она собранная, как тетрис, плотная, без провалов, все инструменты отчётливо слышны (как говорят, "хорошо читаются в миксе"). И опять же, начиная с 34-й секунды во втором видео тот же самый момент с "пиано" скрипками, но нам уже не нужно затаивать дыхание, чтобы их расслышать. Потому что даже в этом участке записи они звучат всё равно с хорошим уровнем громкости, разница между "форте" и "пиано" здесь от силы 5..6 дБ.
      Вот этим выравниванием громкостей, "уплотнением" звука и занимается компрессор (потому, собственно, и носит такое название). Как это сказывается на звучании -- вы уже поняли, надеюсь, из этих двух примеров. И теперь уже вряд ли вы продолжите утверждать, что "компрессор совершенно бесполезная вещь". В музыке всё, что меняет ощущение от звучания или само звучание -- полезно.
      Когда вы это влияние _услышите_ (ключевое слово!), вам откроются новые горизонты понимания. И станет яснее, как этот самый "бесполезный" компрессор можно применять не только для выравнивания громкости, но и для создания художественной обработки звучания инструментов.
      Однако, это уже совсем другая история.

  • @globalhole
    @globalhole 2 місяці тому +1

    а зачем в твоем примере понижать громкость клэпа в 8 раз, если для это есть ручка громкости?

    • @user-iy8ys7vx2s
      @user-iy8ys7vx2s 2 місяці тому

      Во, у меня такой же вопрос. Из видео ясно, что компрессор бесполезен в принципе и зачем он нужен я так и не понял.

    • @globalhole
      @globalhole 2 місяці тому

      @@user-iy8ys7vx2s компрессор - это прибор динамич обработки. - Он служит для уменьшения динамики между самым громким и тихим сигналом - это основное его предназначение. Выделить атаки, сустейн, склеить, окрасить и тд - это побочка, но тоже важная. Показывать работу компрессора на одиночном клэпе - ну такое мягко скажем - спорное решение)) Для уменьшения громкости сигнала - есть фейдер громкости, но не компрессор))

    • @user-oc9uc3rs6k
      @user-oc9uc3rs6k 2 місяці тому

      @@user-iy8ys7vx2s ребята, надеюсь, что вы не искренне считаете, что кто-то (а тем более звукоинженеры, которые зарабатывают на этом деньги) будет бесплатно рассказывать, как и для чего использовать компрессор ;)

    • @la-dh1jn
      @la-dh1jn 2 місяці тому

      @@user-iy8ys7vx2s ну да, это всё равно, что повесить на дорожку ревер и сказать - слышите - вот так работает ревер!

    • @MichaelKirilenko
      @MichaelKirilenko  2 місяці тому

      @@user-iy8ys7vx2s зачем нужен компрессор - это немного другая тема), в этом ролике я показывал как услышать компрессию)