Respeto tu libertad de expresión dejando que shipees a los personajes quieras, Pero reafirmo mi pensamiento crítico explicando porque ese tipo de relaciones casi siempre están mal escritas. 🗿
Juro por lo más sagrado que DETESTO con toda mi alma cuando en la vida real la gente piensa que porque un hombre y una mujer sean amigos, automáticamente a uno le gusta el otro cuando lo mejor que puede existir entre ese tipo de relación es la AMISTAD
Si, es verdad. Eso pasa mucho. Yo tengo más amigos que amigas, casi siempre hago las tareas del colegio con ellos y siempre hay alguien que me pregunta que si alguno de mis amigos me gusta y ya me tienen cansada con eso
Literalmente mi amigo mas cercano es un chico y cuando estabamos juntos en la escuela (el se cambio de escuela pero aun nos vemos) a cada rato nos preguntaban si eramos novios y era miy molesto una vez una compañera nos pregunto si eramos novios cuando dijemos que no ella pregunto: "porque?" que me cae mal esa compañera. Y ahora que aveces paso con otro amigo es igual mis compañeros me molestan con que si es mi novio Y se ne olvido agregar que una maldita maestra que le encanta hablar de novios y esas estupideces me molesto a mi con mi amigo 💀
Recuerdo con mucha claridez cuando salió la primera temporada de Star VS Las Fuerzas del Mal cuando era pequeña. Me pasaba HORAS hablando con mi mejor amiga de aquel entonces sobre lo mucho que quería que Jacky y Marco acabasen juntos al igual que Oscar y Star, y odiaba la idea de Marco y Star siendo pareja, ya que su química era PURAMENTE PLATÓNICA.
Star y Marco siempre estuvieron escritos para estar juntos,si no fuera por eso,no existirian episodios como el de la luna roja. El problema es que luego de la primera temporada manejaron todo con las patas hasta dar con ese final horrible,todo por que dejaron de lado la historia por centrarse DEMASIADO en el romance,en lugar de equlibrar ambas cosas a la vez como debe ser.
Creo que lo de Denji y Power es de lo mas significativo, porque se llegó hasta el punto del desnudo, cosa que en otro contexto y con otra persona Denji hubiese perdido la cabeza, pero el cabron se mantuvo centrado y fue hermoso ese crecimiento. Tambien la amistad entre Reagan y Brett en Inside Job. La relación comenzó con rechazo por parte de Reagan, pero llegó a un punto en el que ella cedió a la cultura Pop en pro de ayudar a su amigo, y en el final es su amigo el único que no quiere dejar de apoyarla. Carajo, como los amo Reagan y Brett ❤
No solo eso, la amistad de Denji y Power me parece muy hermosa porque los dos no saben lo que están haciendo. A lo que me refiero es que, claro, si alguien que no ve chainsawman ve las escenas de estos dos pensarán que es algo muy turbio.. pero luego tenemos que reconocer una cosa: Denji nunca a sentido amor en su vida y Power al ser una poseída tampoco sabe lo que es. Los dos están en la misma situación en la que están aprendiendo más sobre esta emoción/sensación y nse, pero me parece muy hermoso porque hay muchos tipos de amor además del típico amor romántico: amor de amigos, amor maternal/paternal, amor de hermanos.. y en este caso utilizan esos tipos de amor para aprender. Estos gestos que tienen no son nada relacionados con el s3x0 que es lo que muchos piensan, son sólo dos personas que no tienen absolutamente ni idea de esta emoción y aprenden juntos porque les hace sentir felices.. siento que por esto la amistad de Denji y Power es tan fuerte y lo hace tan única.
Lo admito, yo llamé a Numi para decirle que Jessie yJames eran padres. Ya ahora en serio, buen tema el que planteaste en este video, no hay nada peor que arruinar a los personajes haciendo que se den besitos, aguante las amistades sanas
Pero Camilo por la chucha, ese manga es ajeno a lo canónico y solo usaba a los personajes del anime como base, en el anime canónico jamás terminan juntos, ese manga está lleno de cosas turbias y solo es oficial, más no canónico :Babyrage: pipipipipi
Para los que dicen que biológicamente es imposible que un hombre y una mujer sean amigos. En la calle donde vivo había 2 perros que siempre estaban juntos y no se intentaron reproducir. En época de apareamiento los demás perros se le abalanzaban a ella y él la defendía. A pesar de ser animales tenían cierto grado de conciencia de su relación, esa si es la amistad entre hombre y mujer más verdadera que he visto. Y eso que solo tengo amigas. De hecho hay veces que crees que puede haber algo, pero no, no sientes eso y más parece que lo crees por ser lo típico. Una amiga y yo siempre bromeamos con que estamos obsesionados el uno con el otro, pero solo son bromas.
lo peor es q todos los que dicen que es algo biológico son puros hombres, y tienen una lógica que se cierra sobre si misma, si un hombre dice que si existe dicen que está mintiendo, y si una mujer dice que si existe dicen que ella no sabe sobre la mente de los hombres, parecen NPCs con 2 opciones de diálogos
Algo que he notado mucho en los fandoms es que la gente se queja de que shipeen a dos personajes del mismo sexo porque “solo son amigos” o “seria inclusión forzada” pero cuando los personajes son del género opuesto entonces eso no aplica y si o si tienen que estar enamorados
Créeme, la gente se pone super insoportable en esos casos, aunque también hay gente que se pone re intensa con los shipeos que incluyen personajes con otros que no son de su orientación sexual, como lo de Robin en Stranger Things, sus fans podían llorar sangre si alguien mínimamente hablaba de ella y Steve juntos. (no sé si sigue siendo así a día de hoy, la temporada tres salió hace bastante y ya no veo la serie pa sostener este hecho)
Esto de la amistad de hombres y mujeres es posible, solo por el simple hecho de que no a todos los hombres nos gustan todas las mujeres, y no todas las mujeres les gustan todos los hombres. Imagina que problema debes tener, para no distinguir entre amistad y relación amorosa
Y eso no implica que deban ser homosexuales el hombre o la mujer para poder ser amigos. Si se llega a la idea de que los hombres y las mujeres siempre deben estar copulando entre sí, por subsecuente hasta se relacionarían entre parientes
Completamente de acuerdo. A mí me jode que tooodo lo relacionen con sexo. No sé por qué a fuerzas tienen que terminar besándose y eso, independientemente del género de las personas. Una relación es más que esas cosas. Y en una amistad importan más otras emociones igual de profundas. Yo he tenido muchas amistades femeninas y lo último que se tiene en mente es atracción sexual. Aparecen otras cosas más complejas como la empatía, el apoyo, la camaradería o la confianza.
El tema de los ships es bastante intenso, es decir, tienes la libertad de shipear a los personajes que quieras, del género o sexo que quieras, pero últimamente la gente se pone intensa. Tanto en los ships homo (parece que ya no pueden ver a dos mejores amigos sin que piensen que son gays, como fue el caso de Jayce y Vicktor de Arcane o Luca y Alberto). De igual manera, solo por que los personajes hetero tienen mucha química, la gente también se pone intensa, leí por ahí que Sheldon debió quedar con Penny por que, a pesar de sus roces, ella se entendía mejor con él que con Leonard y por que Amy era una pesada (eso no lo discuto), pero lo que pasó es que ambos aprendieron el uno del otro sin sentimientos románticos. Se deja de lado mucho la amistad en favor de querer emparejar a la fuerza a los personajes.
Me pregunto que paso por la cabeza de esas personas literalmente luca y alberto eran niños que se llevaban bien y tenian aventuras. ¿que nunca tuvieron amigos en la infancia? o ¿sus padres no los dejaban salir de casa?
@@alvaroescobar3658 Ni idea, una cosa es shipearlos por que "se ven bien juntos", pero otra cosa es decirle al director que no entendió su propia película y que lo de exponerse como monstruos, era una alegoría a salir del clóset. Quien sabe que tan dañada estaba esa gente para semejante gimnasia mental
@@BrujaNuminosa Sería un buen video. Sobre todo por que mencionan lo "forzado" Algunos alegan la "heterosexualidad forzada" , como en el caso de Jayce y Vicktor, que según le tuvieron miedo al éxito y para no hacer la pareja gay (a pesar de que tenemos a Caltyn y Vi), metieron forzadamente la relación entre Medarda y Jayce, cuando de hecho, tiene un peso narrativo para ambos personajes, al igual que la amistad de los otros. O por el contrario, cuando sacan la "inclusión forzada" y vuelven a eso de que no pueden ver a dos amigo/as del mismo sexo ser cercanos por que ya piensan que se gustan" da para mucho y si lo haces, con gusto escucharía tus reflexiones
@@alexreyes2556 no sabia la ultima parte eso fue muy XD como un autor no ba ententender su propia historia y lo de la metafora de salir del closet fue mas estupido que abrazar un cactus
Yo solo pido que si se crea en una ficción una amistad de generos opuestos que no los hagan homosexuales para usar de comodín: "ellos son solo amikos porque a ella le gustan mujeres". Suena muy mal pero creo que se entiende el punto, no? :')
@@clio7708 Justamente mi prota y su mejor amiga en mi historia son bisexuales, pero jamás llegan a tener sentimientos e incluso ella le da consejos para tener una cita con el chico que le gusta a el 🙌. edit: decidí que mi prota mejor sea pansexual y su amiga hetero, pero aun así no quita lo que dije JAJAAJ
En el caso de la amistad de Nami y Luffy tengo fe en que se mantenga así, por lo que dijo Oda de que los Mugiwara solo estan enamorados de la aventura y de que no habrá relaciones romanticas entre ellos.
Oda nunca dijo que no iba a haber romance entre la tripulación, solo desvió la pregunta sobre si alguno estaba enamorado, pero nunca dijo nada más que eso.
Amo esa pareja amiga, amaría que si sean pareja pero tampoco me molesta porque el vínculo de ambos es más profunda que algo romántico y si me molesta más la relación de Zoro con Robin , solo porque se ven bien juntos
Culpable, soy shipeadora compulsiva 😔 Me encanto que abordaras este tema porque URGE mas relaciones de amista bonita entre chicos y chicas. Nos han metido tanto en la cabeza que eso no es posible que es muy frustrante 😢
Vivimos en un mundo donde hoy dos personajes cambian un par de diálogos y ya los shipean. Estás cosas hacen que las personas no logren tener relaciones cercanas por buscar siempre la conexión romántica
@@-Zuli- Porque algunas personas toman ejemplo de lo que ven/leen, entonces al tener eso como base suelen tener dificultad en actuar "normal" en situaciones especificas de relación humana; no es raro ni son casos extraordinarios.
Es como me dijeron una vez que era imposible que yo deseara tener amigos hombres ya que todos se enamorarian de mi y que yo tenia que correspondrle a uno de ellos incluso uno una vez me regaño por no tenr sentimientos por el que yo estaba obligada a hacerlo y cada aue puedne siempre me dice yo tendre novio y que no debo negarlo porque estoy destinado al amor cuando no siento nada por ninguno y solo deseo buscar un buen amigo
@@BlueneCsyan lamentablemente con eso me he ganado el odio de muchisimos y tambien la etiqueta de la resentida con los hombres o la cerrada en el amor y pues al principio me dolio pero con el tiempo tendre que aceptarlo igualestoy abruendome la posibilidad de considerarlo pero si aun cresco me convirto en alguien adulta y mayor y sigo pensando lo mismo tonces era mi destino y no estaba equivocada ahi entenderia que es parte de mis gustos o formas de vivir y ya pero aun asi
Como me gusta llamarlas, relaciones heterosexuales forzadas. Verdaderamente no tendria que ser dificil escribir una relacion de amistad entre un hombre y mujer, pero la gente en vez de ver dos humanos comunes solo ve a dos personas que sirven para relacionarse por que si. Aun que al menos en la actualidad no es tan asi como antes, hasta llegaban a hacer que dos extraños se enamoraran por que "el protagonista tiene que tener pareja" ni se conocen y ya se besan. Buen analisis Numi💖
@@ZackDilon Toda a edad oscura de Disney es el ejemplo de parejas heteros forzadas, sólo los Aristogatos, Robin Hood y Oliver y su Pandilla lo hacen bien (y Policías y ratones porque directamente no hay pareja ahí) El resto sí son relaciones forzadas. También en el anime como Naruto se pueden ver ejemplos de parejas heteros forzadas (la misma Fanta da ejemplos). También las de The Breakfast club tiene de las peores parejas que haya visto. También la relación de Jon Snow y Daenerys en ejemplos más recientes.
La verdad, las amistades en ma ficción son un tema casi tabu en la escritura, ya que si pasas una amistad a una relación romantica aveces se arruina ese sentimiento. El mejor ejemplo como el peor son Star y marco, siendo estos dos una bonita amistad casi fraternal a un interes amoroso forzado para poder complacer al fandom, lo que define un fanservice terrible y mas si pasa al final de la obra Gracias NUMI por esto, no dejes de hacer videos por favor, no sabes lo difícil que es encontrar a una youtuber que hable de estos temas sin chistes baratos o puro click bait. ❤❤❤😅🎉
creo que en la ficcion esto de los romances a la fuerza tambien pasa para agregarle mas dramatismo a la historia, talvez sea pereza del escritor por no buscar otra forma de elevar la carga dramatica sin meter un romance de por medio
Mi ex pareja literalmente salió del agujero de la depresión gracias a su mejor amiga, fué una amistad tan hermosa y uno de los vínculos más conmovedores que he conocido. Lamentablemente la chica no pudo salir de la depresión también 😢
Otra de las relaciones más bonitas entre amigos es la de Anne y Cole, de Anne with an E, la relación entre ambos se siente muy natural y fraternal en toda la serie dándose apoyo mutuo y consuelo. En fin, muy buen video :)
¿Pero Numi como que mi adicción al q*rn0 y machismo no son cosas biológicas y que no es normal estar constantemente pensando en relaciones sexuales al pensar en el género opuesto? ¿Twitter me mintió? Ok ya paro jaja Buen video Numi (no lo he terminado de ver, pero no se me ocurre que decir 😃)
¿Qué?… ¿Amistad con el género opuesto? ¿Es eso si quiera posible? ¿Y donde queda la parte en la que culean y se enamoran y tienen una familia conservadora panista blanca con 7 hijos y un Golden Retriever?
Ya se ha dicho, el romance mata al amor, esa fuerza metafísica que convierte muchedumbres en comunidades. Estoy harto de que en la música y las historias se deje de lado tantos tipos de relaciones, un par de extraños que se puedan mostrar amables, familias que vayan más allá de el trauma generacional, otras especies mostrando comportamientos sociales, incluso el mismo amor de pareja ganaría si superara el romance, todos esos estúpidos juegos de cortejo no se pueden comparar con ese amor que te quita la venda de los ojos y te muestro cuan equivocado puedes estar
Ademas en la serie, que es donde salieron primero, simplemente se separan sin mas. Yo tomo eso como su final, no hay mas y no aceptaré nada de ningun otro medio.
@@JhonBitterman lo del manga de pokemón donde se casan seria más un fanfic oficial que algo canonico, lo digo porque soy fan de megaman y hay muchos mangas donde hay shippeos por montones pero al final ninguno se podria considerar canonico, incluso el zero x iris causante de muchas peleas dentro del fandom ya que zero es como ash ketchum, tiene un monton de chicas que estan enamoradas de el pero este no les corresponde lol
@@BrujaNuminosael tema del canon de pokemon es una chanfaina, los juegos, películas, series, mangas, novelas,etc. Son en sí canon y a la vez no, después de todo hay un pokemon que es un dios y eso es posibilidad infinita. Ah y como dato extra hubo un tiempo en la historia de pokemon en el que te podías casar con uno xd.
El problema es que todo está alimentad por la creencia general de que un chico y una chica no pueden ser por siempre amigos, porque eventualmente se terminan enamorado. No entienden que simplemente son personas que se llevan bien. Nada más.
Soy hombre, se como piensan los hombres, he visto muchas amistades entre hombres y mujeres, y te voy a decir lo que no quieres escuchar. Solo hay 4 escenarios en los que un hombre no desarrolle sentimientos por su mejor amiga. 1) no le parece físicamente atractiva.2) son amigos desde muy pequeños por lo cual la puede ver como un familiar, me pasa eso con una amiga muy linda que tengo, simplemente pienso que es como una prima.3) que tenga novia.4)que sea promiscua. Los hombres pueden durar años sintiendo interes pasivo(si tú quieres a el le parece bien), sin decirte nada porque entienden que no estás interesada. Esto no significa que no les agrade tu compañía mas allá de un interés romántico.
@@Nano7979 La mayoria de comentarios que creen en la amistad del hombre y la mujer, son de mujeres. Por algo sera. A la mujer le conviene hacerse la tonta al respecto. Hay muy pocas excepciones y la mayoria de las mismas son por las razones que decis. Pero la reduciria a dos: La chica es muy muy fea o se conocen de forma muy sercana y continua desde la infancia y son como primos..... Incluso eso no es garantia de nada.
Concuerdo con el vídeo, hace meses no entendía la importancia de la amistad con tu género opuesto mayormente me enamoraba pero gracias a un esfuerzo constante dejé de ver a los hombres como interés romántico y he sido una chica mucho mejor de lo que era, eso me ayudó a socializar mejor, espero que en un futuro sea más común ^^
Yo pienso que más que fijarnos si hacer Romance o amistad, centrarnos únicamente en que las relaciones de los personajes en general estén bien escritas y No caer en cosas Forzadas. Porque si te pones a pensar, Siempre habrán amistades, haya o no romance, El protagonista no se va a encarar a todas las chicas o chicos de la obra (a no ser que sea un Animé)
Ya no es solo entre hombre y mujer, por ejemplo: hace un par de años tuve la oportunidad de ver Hunter x Hunter y ME ENCANTÓ (se convirtió en mi anime favorito). En cuanto terminé la serie fuí a internet porque suelo buscar fanarts de las obras cuando las termino y Dios mío, mi sorpresa al ver que DEMASIADA gente shipea a Gon y Killua es incalculable. Esos dos niños tienen la amistad más preciosa y sincera que presencié en mi vida y JAMÁS se me hubiese ocurrido ponerlos en un contexto romántico, ¿Cuál es la obsesión de la gente por el romanticismo? La amistad también es algo precioso.
La verdad es que estoy deacuerdo con lo el vídeo excepto con lo de Jesy y James XD Desde pequeña pensaba que eran novios y me gustaba la idea de su relación distinta, no era cursi y solo pasional. Para mi eran las relaciones reales, personas conviviendo juntas apoyándose no solo un drama de novela
Es cierto, no me importa si Numinosa ve su relación de forma plátonica, pero si Jessie y James se vuelven canónicamente pareja romántica sería más bien algo bueno, porque sería una pareja con una relación sana y divertida, una que demuestra que no tiene que haber drama innecesario para que dos personas se quieran de manera romántica. Lo qu se debería evitar más es que el romance normalice la toxicidad y el abuso (lo que siempre hace)
Eso me paso con star butterfly en su momento, pense que serian buenos amigos hasta que se volvio una guerra de shipeos. Supongo que es por esa regla hetero normativa (si acabo de descubrir esa palabra) dónde normalmente emparejan a la pareja principal.
Yo más bien lo llamaría un cliché, pero tienes razón, incluso se decía por ahí que Daron Nefcy (la creadora de SVLFDM) si quería que los protas fueran novios al final, pero... Parece que cuando de escritura se trata a esa mujer le gusta, no, LE ENCANTA complicarse la vida.
@@tripulanterosa6146 Eso no lo sabía, pensé que fue por presión del fandom. Si quería hacerlos novios, está bien lo respeto, solo me molesta que lo llevará a cabo como si fuera final de telenovela, ya que bueno es normal tener novios durante la adolescencia, pero se sentia tan raro, que al final ninguna de las relaciones fue de ayuda, solo quedo como relleno. Vi por ahí que los Starco lo odiaron porque no existen momentos de su pareja favorita más allá del final.
Star vs Fuerzas Del Mal es uno de los mejores ejemplos para usar si queremos explicar porqué la ficción bombardea demasiado el romance hetero y casi nunca lo representa de manera sana y realista.
@@100lovenana Más bien sería el como la ficción actual representa el romance (independientemente de si es hetero o no) de tan mala manera que hasta si me dieran una moneda por cada vez que hay una serie/película/libro con un romance muy mal escrito ya sería rica.
Llegué corriendo a ver el video apenas llegó notificación 🕴🏻 Y tienes la boca llena de razón. Y esto es algo pasa tanto en libros como en medios audiovisuales. Se peca de creer que porque dos personajes (hombre y mujer) por ser unidos, al final siempre terminarán juntos. Incluso en la vida real se hace bromas al respecto, lo cual vuelve incómodo el tema. Y si se hace en la realidad, se va a terminar pasando también a la ficción. Claro que puede haber parejas que empezaron como amigos, pero hay muchos pasos que obvian entre ser amigos y ser amantes, lo cual lo vuelve inorgánico incluso si así estaba desde el concepto de los personajes. Y no es ley que deba hacerse así. Las relaciones humanas son complejas. Y mostrar eso también en diferentes etapas del supuesto ship. Además, detesto cuando llaman un rechazo "desarrollo de personaje" que sí, es importante, pero hacen ver al otro como un pobrecito que merece toda la lástima del mundo, y no. No es un "soldado caído". Duele, pero uno debe seguir con su vida. Reconozco uno que otro ejemplo en el video y siento que debería haber más visibilidad en este tema. La amistad entre hombres y mujeres sí existe y puede ser sana tanto en la realidad como en la ficción. Nada, un video buenísimo 💙
Ame tu comentario! Mil gracias por ver el video y estoy súper de acuerdo con todo lo que dices. Eso del “soldado caído” es la cosa más patética que hay jajajajaa
Mmmm... Yo con Jessie y James, me encantan cómo pareja ;; pero me gusta la idea de que tarden en desarrollar esos sentimientos y en darse cuenta, pero que aún así si terminan juntos, se les de prioridad de amigos cómo de pareja. Pero fuera de eso 10/10 ❤️ 100% de acuerdo la verdad con todo.
¡Maravilloso vídeo! ♥️ La verdad, me encanta este tipo de dinámicas así con mi la de personajes con una relación de Padres/Madre sin tener un vínculo de sangre. Una relación Chico/Chica que me encanta es la de Wander y Sylvia de "Wander Over Yonder". Ambos protagonistas tienen la dinámica donde ella quiere resolver los conflictos a golpes, mientras que él siempre está dispuesto al diálogo. Amo como sus diferencias siempre hacen que Sylvia aprenda a abrirse al diálogo, a confiar, a superar e incluso a mejorar poco a poco. La dualidad es tan grandiosa, que la verdad, me encanta como se desarrolla a lo largo de sus aventuras. Y como dato, es posiblemente de las pocas series para niños cuyo fandom sigue los valores que transmite y no son raritos conflictivos.
incluso yo como shippeadora sylander de 2014 estaba feliz con que solo fueran amigos, no solo la gente los puede interpretar como deseen sino que también hacia que su relación fuera pura y sincera, ya es hora de que la gente aprenda que aveces que un ship no sea canon es más divertido que lo sea.
Es necesariooo esto en muchos mas libros. igual no me gusta tanto cuando la razon por la q no son pareja es pq uno de ellos tiene otra orientación sexual, siento que en las amistades mujer-hombre a veces se esmeran en poner una razon de peso para que solo y exclusivamente puedan ser amigos
denji llega a un punto que ve a power y a aki como su familia más que amigos, por lo tanto aprende con el tiempo como el "cree" que es una familia y por eso hacia lo que hacia con ellos y el trato que al dia de hoy, en el manga existe pero con el unico pj que le queda por querer pipipip
Otras relaciones de amistad que se me ocurren a mí de ese estilo serían: _Ash y Dawn (Pokemon diamante y Perla) _Lincoln loud y Ronny Anne (The loud house) _Steven y Connie (Esteban galaxias) _Clarence y Amy (Clarence) lastima que Amy no volvió a aparecer en siguientes capítulos o no volvió a tener mas relevancia _Bob esponja y Arenita (El Bob toronja) _Banjo y Kazooie (saga del mismo nombre)
De las amistades más duraderas y bonitas que he tenido han sido con hombres. Mi grupo de amigos donde solo yo soy la mujer es de lo más tranquilo, son como los hermanos que nunca tuve. Por eso cuando veo este tipo de relaciones en la ficción me hace feliz, pues es una forma de normalizarlas y que la gente las valore más. Que la gente shippee lo que quiera siempre que sea en terminos sanos (a mi me gusta) pero ya va siendo hora de ver el panorama completo del amor y apreciar más otro tipo de relaciones. Así quizas los autores vean que no es necesario tirar su historia por la borda para contentar al público con romance barato y solo lo hagan si en serio quieren contar algo con eso.
¡Estoy de acuerdo con cada palabra de lo que has dicho! A mí también me gustan los shippeos, pero también las amistades, no tenemos que poner ambas como bandos enemigos, cuando tanto las relaciones románticas, familiares, fraternales, amistades, y otras más pueden utilizarse para crear buenas historias.
No te lo tomes a mal pero (de verdad): Los varones tendriamos sexo con esa unica "amiga mujer del grupo". Lo siento pero es la verad. Dos razones por las que no ha sucedio: 1.Ninguno se va a arriesgar a exponerse frente al grupo. Es decir, que vos deberias avanzar, explicitamente y de forma sexual, con alguno del grupo para que algo pase, de lo contrario ninguno se la va a jugar. Es lo unico que mantiene el balance, en tu ilusion, de que sos igual a un amigo varon. 2. Sos terriblemente fea. En general, en estas "amistades" depende muuucho de que la mujer haga o no el avance sexual.
Persona masculina aquí y pues... si xd Tengo amistades con mujeres específicamente 4 en sí Pero de esas 4 amigas las veo de una manera diferente Una es una persona importante para mi que la veo como una hermana mayor A una la conozco como si fuera una maestra o una profesional que debo respetar pero puedo divertirme con ella La tercera es más femenina, pero no soy tan de decir cosas más extremas, más bien una amistad normal que cada vez se conoce pero hay que tener cuidado La cuarta es más de ayuda y una reciente, alguien que te escucha y te hace entender que es En esas 4 amistades femeninas que tengo, a ninguna la veo de pareja o algo, ya que una es como una hermana, maestra, una ya tiene pareja y otra es una amiga normal, porque lo importante es eso, porque tengas una amistad femenina, no significa que serán pareja tal cual cuento de hadas. Ah si sobre Steve y Robin, respecto que Robin será lesbiana y esta ok, pero cuando dice que: Oye soy lesbiana Siento que fue una patada en la entrepierna por los escritores xd
Que bellas amistades las que tienen. Me gusta que las amistades que hacemos siempre nos aportan cosas diferentes ❤ y si, lo de que robin sea lesbiana fue una excusa tonta xD ya que Steve y ella ya tenían de química de amigos, no era necesario justificarlo
Lamento interrumpir la conversación pero siento que escuchar instrumental de MF Dooom mas en especian la de coffin nails ciento que de queda muy bien con tus videos y tu voz simple
En Danmachi el prota tiene de mejor amiga a una de las pocas que no se enamoró de él porque sí: Mikoto. En cuanto a One Piece: Oda le tiene miedo al romance, él mismo declaró que ningún mugiwara va a tener pareja porque teme que a los fans no les guste su decisión
Muchos de los que pusiste aquí como ejemplo son bastante comunes y hasta se puede decir que es el típico cliché del Personaje Hetero y el amigo/a gay o bisexual enamorado/a de alguien de su mismo sexo; en cambio la amistad de Denji y Power o la de Reagan y Brett sin duda son mis favoritas una pena que Netlfix haya cancelado esta ultima.
Me considero "mínimamente civilizada" pero siempre que he creído que un hombre era mi amigo la cosa ha terminado mal; o bien acaban teniendo una actitud dominante hacia mí o se ponen en modo horny. Tal vez las cosas van mejor en generaciones más jóvenes o en sitios más modernos, pero la educación que generalmente reciben los hombres es que las mujeres somos menos interesantes, y por eso su enfoque es que si no van a conseguir algo físico no merece la pena una amistad con nosotras, y eso se ve reflejado en la ficción porque los creadores son generalmente personas más mayores.
Depende creo que como dices son cosas de antes porque yo eh visto varias amistades chico y chica en mi escuela, yo tengo un mejor amigo y soy una chica y hasta ahira nuestra amistad a prevalecido solo como eso amistad en ningun momento e sentido que el esta enamorado de mi y yo menos de el, en clase hay una vhica y un chico que son muy buenos amigos y se que no son mas que eso porque al chico le gusta otra compañera y la chica creo que tiene novio y en sus estados de WhatsApp siempre postea fotos de ellos juntos llamandolo su mejor amigo. Supongo que las cosaas cambiaron para bien pero vomo dices muchos de estos dhips forzados fueron escritos por personas mayores, lamento que tus amistades con hombres no allan funcinado pero también deoende la persona porque mi mamá tuvo un mejor amigo varon también y nunca fueron mas que eso aun asi es interesante tu punto
Depende también de la educación en una sociedad. Si la sociedad en un país es muy machista, pues sí, para esa gente una amistad entre dos personas de géneros distintos es imposible, y eso es lo que les enseñan a sus hijos. Por lo tanto, es importante que esos hijos e hijas aprendan que les están enseñando ideas dañinas y deben cambiar esa mentalidad.
me recuerda mucho a una discucion que tuve con un amigo, que decia eren y mikasa debian eran amigos porque literalmente eran como hermanos y me replicaban que no, que mikasa estaba enamorada me equivoque al final pero me mantengo en mi punto son literalmente hermanos era una relacion tan bonita y cago de esa manera
Mikasa siempre estuvo enamorada de Eren, y eren simplemente no mostró sentimientos por nadie pero cuando analizas al personaje ves el porque Y cuando se enamoraron. Ese amor era de los más obvios. No amor de hermanos. Muchos se cierran a eso pero en los shonen e historias japonesas en general el amor se demuestra en una forma muy similar a la amistad. Pero es muy diferente a la vez. Aunque el autor hizo que me termine gustando el eren x historia pero bueno. Esa es otra cosa.
A mi lo único q me cag a es la gente hipócrita,se quejan de lo de eren y mikasa de q eran hermanos y luego shippean a naruto con sasuke,cuando naruto en un diálogo dijo q con sasuke sentía como un hermano,a lo q voy es q la mayoría odia shipps hetero para luego justificar sus shipp yaoi
A ver, Mikasa si estaba enamorada de Eren, de hecho llegaba a ser algo obsesivo, eso nunca lo ví como de "hermanos", pero es cierto que isayama no sabe cómo desarrollar buenas historias amorosas, tuvo la oportunidad en la segunda temporada y la desaprovechó, dejando para el final que Eren de repente si ama a Mikasa
Como hombre diré que estoy de acuerdo con tener más amistades así en las series, películas, etc. Si bien es cierto que como hombre hay amigas que te parecen atractivas, tampoco es como que uno tenga intenciones todo el rato. Hasta hace poco, tenía más amistades femeninas que masculinas y pasé por todo menos por un noviazgo jaja pero sé que es posible tener muchos tipos de amistad con una mujer, desde una sana, hasta una tóxica, con atracción, sin ella, con romance, etc. Incluso jugando con lo mismo de siempre se pueden sacar amistades en los medios sin irse a los clichés. Por ejemplo, tuve una amiga bisexual con preferencia por las mujeres con la que había cierta tensión mútua, incluso cambiábamos el ambiente y los demás lo notaban, pero nunca hicimos nada más allá de coquetear y ya, siempre prefirimos ser amigos. Nunca fue un secreto que nos gustábamos y que tener ese ambiente nos divertía, pero nunca tuvimos la intención de ser pareja, besarnos, ser amigos con derechos ni nada. Hay muchas formas de tener una amistad, pero se esmeran en que sean lo mismo.
Mi mejor amigo y yo hemos sido mejores amigos desde hace siete años, siempre hemos sido cercanos y nos hemos dado apoyo mutuamente, y ambos tenemos intereses por el género contrario, sin embargo, nunca nos hemos interesado el uno con el otro de otra manera porque nos tratamos como hermanos. :D
Totalmente de acuerdo contigo tambien me resulta molesto que quieran determinar que el amor romantico va por encima de otras relaciones igualmente significativas 🙄 como si el amor solo se tratara de eso y que la gente solo quiera ver romance,romance, romance y romance y si es romance apresurado con escenas intimas más que mejor 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️ se olvidan de las construcciones graduales y orgánicas, que tambien hay otras relaciones de amor que destacar como el de familia y amigos, EL AMOR ES MÁS QUE EL ROMANCE!y si tanto se quiere escribir un romance por lo menos uno bien construido y con personajes fuera de estereotipos para que sea interesante y salido del molde pero en fin. La gente ha creado el delulu de que la felicidad más plena es encontrar una pareja romántica 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Se olvidan del amor presente de la familia, amigos, animales pero el mas importante el de uno mismo ❤ y un amor de pareja es básicamente una extension de todo ese amor que tienes, el romance no lo es todo y la gente debería dejar de romantizar esas ideas como necesarias y dominantes en una historia!
Yo siempre me lleve muy bien con los hombres, desde chiquilla me podias ver jugando con ellos, me sentia muy agusto jugando a la pelota, escalar arboles, hacer gerritas de piedras y etc etc pero ps llego la pubertad y adolescencia y a pesar de que yo seguia exactamente igual, ellos ya no me veian de la misma manera, uno de ellos (el que consideraba yo mi mejor amigo) cuando compre ropa nueva y se la estaba mostrando me dijo "te hubieras comprado una mas ya sabes no?, con escote para que se te vean" y yo se cuando es que hacia bromas y eso no era en broma, despues que me fui de mi casa (me escape xd) dijo que cuando iba a su casa lo haciamos y que no era el unico con el que lo hacia y hasta las doñas estaban diciendo esas cosas, despues de enterarme corte contacto con todas esas personas y no e vuelto a tener la confianza de hacer amigos sin importar si son hombres o mujeres
Estoy completamente de acuerdo, cualquier relación entre un hombre y una mujer en la ficción acaba convirtiéndose en un romance forzado o también en el típico caso en el que uno de los dos se encabrona porque el otro se enamora (aunque también existe el caso en el que son sólo amigos porque uno de los dos deriva de la comunidad lgbtq+, todo mal) Amo tus vídeos, me hacen reflexionar y concuerdo con bastantes de los puntos que expones :3
Me encanta shippear personajes, pero antes de eso me encantan las relaciones platónicas, soy una fanatica de las relaciones platónicas, siempre me ha molestado que la gente priorice el romance sobre la amistad y sobre todo en obras de ficción. Aunque no voy a mentir, la mitad de mis shipps favoritos en el canon son de relaciones amistosas profundas (no canonicas) jajajaj
7:21 Según tengo entendido y escuché por ahí, algunos mangas estan poniendo este tipo de "tropo" como incentivo para que los jovenes Japoneses se casen y formen familias ya que hay un gran problema de natalidad en dicho país. Así que no es que lo hayan hecho por malicia o poca originalidad, más bien como necesidad (o un intento desesperado).
Yo ya había considerado todos estos aspectos que mencionas. Siempre me emocione muchísimo más por una amistad linda de chico y chica o las amistades masculinas y femeninas, o por un romance bien contado. Están a la par para mi de emoción. Y me gusta ver que alguien más opina lo mismo. Y no me preocupa lo de el caso de James y Jessi pues al final yo creo que su relación si era pura de amistad. Pero tubo buen pie de desarrollo para lo que es el romance. Y en ellos está bien por que tienen historia y tienen base. Así que por mié esta bien.
Sinceramente aunque la relación de amistad de Steve y Robin es muy buena, no la considero el mejor ejemplo de amistad chico-chica. La única razón por la que no son parejas es porque usan la típica de "a ella le gustan las mujeres", porque de resto por la química que tienen serían pareja, ya sea que desarrollarán sentimientos el uno por el otro, o uno de ellos como fue el caso de Steve, que si mal no recuerdo le gustó Robin hasta que supo su orientación y que obviamente no tendría oportunidad con ella.
Justo en una de mis obras noté que la relación entre la prota y su mejor amigo quedaría demasiado forzada como relación amorosa; yo quería juntarlos porque amó el Friends to lovers, pero la verdad es que el amor entre ambos es meramente de amistad, y se sentiría antinatural forzarlo. En su momento me pareció que tal vez afectaría a la historia, pero ahora veo que fue lo mejor, y que, por el contrario, queda mucho mejor
Siempre e odiado cuando hay una sana amistad entre una chica y un chico y que siempre los quieran emparejar a pesar de que son amigos porque a fuerzas se necesita emparejar a alguien porque no puede estar solo y ya
Me encantó el vídeo y coincido totalmente contigo, necesitamos más amistades chica y chico en la ficción. Una de las razones por las que me encantó la serie Agencia de los Detectives Muert0s (De@d boy detectives en inglés) es porque tiene una muy buena relación de amistad entre dos personajes de género opuesto: Edwin y Niko. Aunque es una miniserie, ambos personajes pasan mucho tiempo juntos y su amistad no se siente apresurada.
Podré preferir el Friends to lovers como tropo romántico antes que el Enemies to Lovers, pero insisto que la amistad está demasiada infravalorada en todos los sentidos y ahora se infravalora aún más porque todo quieren volverlo romance y shipeos (aburrido)
Te apoyo totalmente!!! Yo detesto el enemies-to-lovers con un inferno de rencor. Muchas relaciones tóxicas y abusivas se generan a causa de que ese cliché en la ficción lo normaliza y la gente se lo traga sin pensar críticamente. A mi no me importaría que el romance sea tan sobresaturado en la ficción si no fuera porque el 70% de las parejas caen dentro de ese cliché. ¡Necesitamos más friends-to-lovers y más amistades platónicas también!
@@100lovenana a mí me causa una mezcla de preocupación y sorpresa que las que más abusan y sobrevaloran ese cliché sean autoras femeninas sin importar que lo que escriban sean hetero u homo, no me importa que digan que es porque es más entretenido y más emocionante, como apuntaste, muchas relaciones tóxicas se terminan generando así
Me encantó este video. Como persona que en los ultimos años ha estado experimentando ambas cosas, una relación amorosa super bella y una amistad con alguien del sexo opuesto igual de bella, he empezado a pensar en este tema mucho más. Con mi mejor amigo tenemos una química, complicidad y amor que no es fácil de describir a nadie, simplemente se siente. Nos amamos, apoyamos, tenemos citas de pelis y teatro, es una aventura cada dia, pero son sentimientos meramente platónicos, sin embargo si me preguntan no puedo comparar el amor que siento por el con el que siento por mi novio, lo mismo para él con su novia, simplemente es distinto y ninguno eclipsa al otro, son amores diferentes pero igual de significativos. Antes creía que solo se podía amar así a una pareja, pero pues ya se me fue probado que no sjsjsjks Desearía de todo corazón mucha más representación con respecto a estas relaciones, ya que incluso llegué a pensar que podría estar algo mal con nosotros y que quizás sí me gustaba, pero es que me imagino en una relacion romantica con él y no veo nada, literalmente se me hace imposible verlo así a pesar de la relación tan fuerte que tenemos. Y le atribuyo esa duda (que ya no existe) a esa falta de representación que me ha hecho pensar que un amigo no te puede hacer sentir así de bonito. Por otro lado, yo soy una mega fan de one piece (este comentario originalmente iba a ser sobre ello pero me pasé hablando de mí sjsbsn) y quiero decir que, al igual que otros comentarios acá, tengo fé en que los mugis no tendrán nada entre ellos debido a las palabras de Oda. Aún así, yo soy del team que desearía que no hubiese relaciones en lo absoluto incluso con los mugis y otros fuera de la tripulacion (a excepción de ussop y sanji) esto porque considero fuertemente innecesario darles una pareja, especialmente cuando nunca les hemos visto demostrar interés romántico en nadie. Este miedo es especialmente fuerte con Luffy debido a cierto personaje cofBoaHancokcof que esta extremadamente enamorada de él y es un personaje fuerte e importante en la serie. No quisiera que me hagan una como Goku y Milk o Ichigo y Orihime, honestamente, más considerando la personalidad y caracter de Luffy como personaje, hasta preferiría que estuviese con Nami simplemente porque hay mas relación y desarrollo entre ellos para empezar, aunque no me gusta tampoco. Pero en fin, quizás será mucho pedir, toca orar cada noche para que eso no pase. Perdón por el comentario super largo dkdjsl No creo que alguien lo lea, pero fue un placer desahogarme en tu espacio ❤
Otro ejemplo: Ichigo y Rukia de Bleach. Los dos son buen equipo y amigos, y se han ayudado en tiempos difíciles pero nunca ha habido una tensión romántica entre ellos. Al final del manga Ichigo se casa con Orihime y Rukia con Renji. Aunque, según tengo entendido, el director del animé si shipeaba a Ichigo y Rukia y añadió varias escenas pseudo románticas entre ellos (y a la vez quito varias entre Ichigo y Orihime). Esto hizo enojar a Tite Kubo (el autor del manga) y después de un tiempo pidió que se le enviaran los guiones de futuros episodios.
Como me alegra que haya gente a la que le guste que los personajes sean amigos y nada mas, porque a veces es mejor dejar las cosas asi y es mas divertido. Yo estoy haciendo una serie y los protagonistas (chica y chico) son mejores amix para siempre y nada mas es que asi es mejor 😅
0:08 Soy un muchacho de 18 y la inmensa mayoría de mis amigos más cercanos fuera de mis primos son muchachas (excompañeras de colegio). Solamente tuve sentimientos más intensos por dos de mis amigas (una al parecer ya tiene pareja y me enteré hace poco); pero, viendo bien las cosas, lo mejor (al menos de momento) es dejar las cosas en amistad (una amistad que se está cultivando de a pocos, pero con avances al fin y al cabo). En fin; si ya tenía suficiente con el Temach y demás coaches enfrentando a ambos géneros a través de una visión fría y estereotípica del romance, saber que gracias a ellos el enfrentamiento entre géneros pasa al plano amical me hace detestar a dichos charlatanes más que antes. Interesante el enfoque de la amistad chico-chica en la ficción, me hizo reflexionar sobre ello en la realidad y valorar la bonita amistad que tengo con algunas de mis excompañeras de colegio. Dejemos de ver las relaciones chico/chica como el blanco y el negro y recordemos siempre lo bello de los grises de una amistad sana y duradera.
El dolor de trabajar es perderme del estreno de estos vídeos. Muy cierto, Numi. (Las cosas que me salen en TikTok sobre el género y las relaciones, dioses.) Yo adoro shipear, pero no quita que el romance muchas veces me decepcione. Y a veces me sorprende como prefiero relaciones secundarias que los romances principales. Y cómo relaciones que no son el romance principal, me gustan más que la pareja "predestinada". ☘︎
2:34 Numinosa: Rara vez las relaciones románticas están bien escritas y se delimitan solamente a los estereotipos Yo: *Si es verdad, y estoy cansada de fingir que no lo es*
Dios, como aroace y como persona en general concuerdo completamente, necesitamos mas foco en relaciones platónicas que son (desde mi punto de vista) mucho mas bonitas e interesantes que las románticas, es difícil encontrar un buen found family en el que algunos de los protagonistas que claramente tenían una química de amistad hermosa no se terminen enamorando.
Gracias por el vídeo Numi ❤, ojalá más autores se animarán a plasmar este tipos de amistades pero creo que es algo también muy arraigado en la mente de la mayoría de ver una relación "linda" entre un varon y una mujer y querer empiecen a salir románticamente .A mi me pasó bastante en el colegio que un profesor nos molestaba a mi y mi mejor amiga porque nos sentamos juntos y estábamos siempre pegados decía, y era bastante incómodo que hiciera esto teniendo cada uno pareja de hecho 😅 (señor deje de shipearnos!)
Poniéndome a pensar un poco y basándome en mis conocimientos y experiencias. 1.-Creo que las amistades entre ambos géneros es menos común que con el mismo genero, por lo que hace que a los autores se les complique mucho expresar una relación así ya que tienen pocas referencias tanto en la ficción como en el mundo real. 2.-Por ejemplo si en mi caso quisiera plasmar una amistad entre chico o chica no sabría hacerlo ya que intente en su momento entablar una buena amistad profunda con alguna chica pero simplemente no se me dieron las circunstancias y mis habilidades sociales nunca eclipsaron para poder tener ese tipo de amistades. 3.-También siento que si el autor es hombre va a tener el sesgó de que el amor de tu vida es con alguien con el que te llevas bien alguien como un mejor amigo ya que te acompañara en las buenas y en las malas y al tener este mensaje tan marcado en muchas obras pues queramos o no lo terminamos reflejando consiente o inconscientemente . 4.-Las personas lentamente estamos olvidando como socializar así que las amistades profundas como las relaciones románticas cada vez van ser mas un meme de como creemos que son, en vez de estar basado en experiencias reales que le den esa esencia a los personajes para que se sientan reales. 5.-Buenos vídeos recién me doy cuenta de que volviste a subir vídeos, me gustan los puntos que estás tratando. sigue así c: PD: se nota que estas leyendo cosas porque no se siente el discurso vacío de siempre jkajaja
No sé si alguien más lo haya comentado pero una de las amistades entre hombre y mujer que considero es muy buena y orgánica es la de Andre y Tori en la serie de Victorious, pues nunca vi ningún interés romántico entre los dos y se me hicieron buenos amigos que se apoyaron en todo momento ❤
Buen Video Numi 🎉, la verdad los temas de relaciones entre personajes da mucho para hablar, y es triste que solo se hable del romance, cuando hay muchos tipos de relaciones y dinámicas que son igual de interesantes, incluso relaciones que no son sanas se limitan en dinamicas de pareja. Todo esto porque lo que más vende es el romance, por lo que pocos se arriesgan a escribir otra cosa, incluso algunos autores se ven forzados a escribir romance para no perder publico 😢.
Me rompió el corazón con lo de Jessy y James, no lo puedo creer! No debiste atender el telefono! Ahhh, que bonito repasar esas amistades y altas, altísimas escenas
Me encanta esta idea, lo bonito de una relación platónica en general, no solo hombre y mujer, sino mujer y mujer u hombre y hombre, creo que hay que mostrar más relaciones platónicas bien escritas y que les den importancia, ahora bien, como alguien que adora escribir romance yo peco un poco de darle mucha importancia a las relaciones románticas, pero trato de que las relaciones platónicas también tenga fuerza, me gustaría lograr que no se priorice una sobre la otra, sino que ambas tengan lo suyo. Por cierto te dejo 2 ejemplos más del manga donde si hay relaciones platínicas bien escritas, la primera es dorohedoro con Kaiman y nikaido y dungeon meshi, con todos los personajes siendo estrictamente amigos, si he visto pequeños guiños que podrían ser románticos, pero realmente nunca nadie acaba con nadie del mismo grupo y tiene una dinámica sumamente divertida.
Romance y amistad juntos en la misma obra, sin que ninguno sea "superior" que el otro y bien implementados en equilibrio... ¡Esa SÍ sería una historia que me gustaría leer!
@@CCLOSPINA A estas alturas de la vida todos sabemos que el shipping es inevitable en cada obra ficticia, yo no tengo ningún problema con eso, siempre que me mantenga lejos de la parte más extremista.
creo que un muy buen ejemplo (que tristemente a muchos incluyendome nos gustaría verlos como pareja) son Five y Miko de la serie Glitch Techs, su química era la típica de "son como hermanos", pero era tan ínitima que la línea era muy delgada xD
Es posible que la saturación del contenido romántico se deba a la demanda del público general, así como el contenido pornográfico es muy demandado por las personas que quieren sentir placer sexual. Debido a que la gran mayoría de personas no tienen pareja, buscan un alivio temporal para olvidar la realidad que no quieren enfrentar.
El comentario contiene spoiler de ChainsawMan y Game of Thrones. Estoy muy de acuerdo contigo. Honestamente me sorprendio mucho la amistad entre Denji y Power, tomando en cuenta la nacionalidad del mangaka, osea los estereotipos japoneses, el sexsismo disimulado, la inmensa romantizacion y que era de genero shonen, deduzco que Fushimoto a conocido muchas personas, sabe como realmente funcionan y que son mas complejas de lo que parecen, incluso le dio complejidad emocional a los demonios de la biblia como Makima que ella tecnicamente seria El Anticristo, en serio te pones a pensar en la serie y su complejidad y me sorprende mucho. Tambien la amistad de Theon y Sansa, ellos crecieron juntos. Theon fue influenciado por su padre y se fue alejando de su verdadera familia, de eso se dio cuanta un poco antes de que Ramsay lo engañara y tomara como rehén. Cuando Sansa volvio a Winterfell me imagino lo encabronada que andaba con Theon, pero asustada al mismo tiempo por lo que ah sido de el y lo que sera de ella. No creo que en la infancia interactuaran mucho, pero ese momento de union y perdón que tuvieron entre ambos es dificil no conmoverse. Fue impresionante el desarollo de personaje de Greyjoy y como fortalecio sus lazos con Sansa. Con repecto a Jamie y Brianne no se que pensar, la verdad es que me parecian un muy buen dúo. Bueno, en fin, estoy muy de acuerdo contigo por que veo mucho shippeo con todos, con los que no tienen nada que ver o se odian. La romantizacion entre personajes que tienen muy buena quimica de amistad simplemente me caga. No se si viste Hazbin Hotel, pero el shippeo de Alastor y Lucifer es algo el cual no tiene ni un gramo de sentido y me molesta que el ship sea tan famoso que me aparece en todos lados. Saludos❤
7:40 Solo como dato, ese manga de Pokemon (y todos en general) no es canon tal cual, o sea es diferente al canon del anime, por ejemplo el meowth de ese manga creo que no habla.
Un ejemplo de relación bien construida (aunque ya la serie misma empieza cuando ellos ya están en pareja, pero es justamente esto lo que alienta al protagonista en todo momento) es la de Hinata y Takemichi en Tokyo Revergers. Sinceramente me encantó como el autor trata a estos personajes (aunque Hina se muera como 5 veces alv) y su relación romántica es hermosa y tierna. Gran video me encantó!!! Voy a aplicarlo tus consejos a la hora de hacer mis historias!!
buen video el tema es interesante, la verdad pensaba en amistades hombre y mujer populares y son escasas, yo supongo que fuera de nuestra naturaleza creemos que el fin ultimo de un personaje para la felicidad es que tengan pareja, convenientemente la mas cercana, pero si, aburre, sobre todo cuando una serie y sus personajes van por buen camino y luego saltan a una escena de sexo sin sentido, sobre todo los gringos les falta conocer la palabra sutileza
Yo creo que lo del sexo se debe a que vivimos en una sociedad muy hipersexual a tal punto qué hay gente que piensa que sexo=amor, cuando realmente no es así
@@whiteasparagus4331 Tienes razón, creo que es por eso mismo que suelo ver a las novelas "románticas" salidas de Wattpad como un completo clickbait, hasta un fanfic tiene mejor romance que esas obras.
Muy buen video! Otra cosa de la qué está buena hablar porque nadie lo hace, es de los diferentes tipos de amor. El como la palabra amor solo se puede aplicar a un romance y no a un amigo, a un hermano, primo u otro familiar, etc. Existen varios tipos de amor pero muchos solo creen que amar significa que te gusta para casarte, tener hijos con el otro y pasar toda su vida juntos como enamorados.
me acorde de un video donde le preguntan a las chicas en la calle si creen que su mejor amigo aceptaria una relacion sexual con ellas y todas al principio negandolo, subestimando demaciado las intenciones de sus amigos pero cuando hicieron una llamada para comprovarlo se llevaron las manos a la cabeza sorprendidas de que ese amigo del alma si las veia de ese modo XD no es por llevarle la contraria a fantasmagoria es una persona que respeto mucho pero este asunto de la amistad entre sexos opuestos es compleja, depende tambien de la edad de estas personas pero el componente biologico si es muy relevante aunque si considero que existe la amistad genuina entre hombres y mujeres pero algo bastante extraño
Hay hombres que se acercan a las mujeres solo para ser pareja pero su estupidez para ligar los deja como amigos jaja y ahí tenes la respuesta al video.
Exactamente, no es imposible que haya amistades genuinas y desinteresadas entre hombres y mujeres pero la realidad es que muchas veces una de las dos partes si tiene interés sexual o llega a tenerlo, solamente que muchas veces por miedo de arruinar la amistad no lo dicen, pero en otros casos si llega a pasar algo, no siempre un romance pero por lo menos algún acto sexual sí, o en ocasiones efectivamente arruinan la amistad al destapar sus verdaderas intenciones. Igualmente pasa que en muchas de estas amistades uno de los dos es gay, como en el primer ejemplo que dio en el video...
Para mí, lo único que hicieron las últimas temporadas de the Office mejor que las primeras fue tomar más en cuenta la amistad de pam y Dwight, la confianza y el apoyo que se tienen el uno al otro es demasiado bonita, y en especial me encanta el episodio en el que Dwight quiere mostrar todos los errores de los empleados haciendo que pierdan su trabajo y pam es la única que en lugar de buscar escusas o tratar de convencerlo, sabe que el no le haría eso a sus amigos porque sabe que verdaderamente los aprecia, ojalá hubieran explorado más su relación en la serie porque la sentí muy desaprovechada
Yo sí estoy a la verga del romance y de la poca importancia que se le da a la amistad y las relaciones familiares. En especial como una persona aro-ace; quiero historias con las que me pueda sentir cómoda, es molesto ver como en cada medio el género del romance predomina y se esparce como una plaga. No digo que esté mal que haya historias con romance, cada quien con sus gustos, pero hace falta variedad. Y no, el romance no mejora una trama, odio que la gente piense eso. Además, creo que también se puede shippear de manera platónica. Al fin y al cabo la palabra viene de "relationship". Al menos yo sí utilizo ese término, shippeos platónicos.
El video que necesitaba! Por clichés forzados como estos es que estamos acostumbrados a ver gente quejandose y deprimiendose todo el tiempo por no tener pareja y "solo amigos"
Verdad??? Y por culpa de eso también creen que a la fuerza la gente que no tiene pareja es infeliz y se asocia el estar solo con amargura, cuando lo cierto es que mucha gente en pareja se siente sola e infeliz, mientras que muchos son felices solo viviendo con sus mascotas y pasándola bien con amigos sin necesidad de tener que crear una dependencia emocional hacia alguien para no sentirse solos e incompletos
La sociedad nos enseña que el romance es más importante que la amistad, eso es una mentalidad muy dañina pero que será muy dificil de quitar porque se origina de una necesidad básica de nuestra especie: procrear. Mientras más enamorados hetero hayan, más niños nacen y nuestra especie prospera. Es como una maldición que nos sigue desde la antigüedad, y a causa de esa mentalidad ahora hay DEMASIADA gente en el mundo y nos hemos vuelto una plaga. No quiero ser pesimista pero con el paso del tiempo me convenzo y más y más de que de verdad somos una plaga. Mientras siga habiendo gente porfiada que se rehúse a pensar críticamente, estos problemas no se solucionarán al 100%
3:19 goku no cuenta le prometio a milk casarse cuando ellos eran niños, lo que paso aca fue que goku se tomo muy enserio lo de "lo prometido es deuda" xd
Gran video numi ❤Desde que hiciste ese post preguntando por ejemplos de esto, tenía muchas ganas de verlo, y es que como dijiste, sería genial ver más de este tipo de relaciones que de inicio a fin queden como lo que son, Amigos y nada más, si bien a mi también me gusta shipear, también me gusta mucho las relaciones que no van mas allá de una amistad muy cercana, seguramente ayuda bastante el hecho que siendo hombre, las mejores amistades que tuve en toda mi vida han sido y son en su mayoría mujeres, ya qué, aunque tengo amigos hombres, muchas veces me he llegado a sentir mas cómodo abriéndome a mujeres, por eso me parece ridículo ese pensamiento de que no existe la amistad entre hombre y mujer como si los hombres fuésemos seres promiscuos incapaces de controlar nuestros deseos íntimos, en fin, que te vaya muy bien, saludos desde argentina 😊
Por eso me dan cringe esos tipos que se llaman a sí mismos “alfas” y adoctrinan a otros hombres a pensar con los genitales y ver a las mujeres como trofeos
Que joyita de video me apareció en recomendados A lo largo del tiempo se ha establecido que cualquier relación que involucre a un hombre y una mujer debe ser si o si con intereses románticos. Es algo que fuera de la ficción se ha establecido hasta en la vida diaria Y es una pena, porque uno ya no puede tener una amistad con el género opuesto porque directamente ya los encasillan en pura atracción romantica dejando aun lado el bello concepto de la amistad. El amor se pude manifestar también con tus amigos no solo con una pareja
A todas esas personas que creen que una amistad entre un hombre y una mujer es imposible, yo les digo: "Si es posible una amistas entre un hombre y una mujer. El hecho de que seas lo bastante caliente como para querer meterte con cualquiera que sea del sexo opuesto ya es otra cosa".
Las amistades sin ningún lazo romántico son algo muy bonito y sincero
Exactamente
Si.
No todo lo bonito tiene que ver con lo romantico 😊
Respeto tu libertad de expresión dejando que shipees a los personajes quieras,
Pero reafirmo mi pensamiento crítico explicando porque ese tipo de relaciones casi siempre están mal escritas. 🗿
Acabas de resumir mi video jajajaja
Así me gustan los vídeos xD
alta referencia magica.
@Galahad_Hz Sabemos que lo hizo por el fandom y para ganar más dinero
Le hubieras añadido también que arruina la serie/película.
Oda confirmo que NUNCA va a haber romance entre los miembros de la tripulación
Bendito sea ✨
Y por cosas como esas el es mi favorito 😎
Oda sí hace las cosas bien y sabe como funciona una amistad. NO COMO LOS ESCRITORES DE MY LITTLE PONY
Grande Oda 🗿
@@hariraistudios1036 pero que dices pelotudo. Que de malo tienen las burras de colores???
*_Que es hora que los fandoms de muchas series debe entender que LAS AMISTADES son más DIVERTIDAS que los SHIPPEOS_*
Vivan los bromances y friendships
No estoy de acuerdo pero ¿A quien le importa mi opinión? XD
CIERTO.
Yo pienso que ambas son divertidas, siempre que no se lleguen a los extremos, exceso de algo siempre cansa y aburre, o por lo menos a mí
Eso nunca va a pasar.
Juro por lo más sagrado que DETESTO con toda mi alma cuando en la vida real la gente piensa que porque un hombre y una mujer sean amigos, automáticamente a uno le gusta el otro cuando lo mejor que puede existir entre ese tipo de relación es la AMISTAD
verdaaad?
Si, es verdad. Eso pasa mucho. Yo tengo más amigos que amigas, casi siempre hago las tareas del colegio con ellos y siempre hay alguien que me pregunta que si alguno de mis amigos me gusta y ya me tienen cansada con eso
es tan molesto 😭
Literalmente mi amigo mas cercano es un chico y cuando estabamos juntos en la escuela (el se cambio de escuela pero aun nos vemos) a cada rato nos preguntaban si eramos novios y era miy molesto una vez una compañera nos pregunto si eramos novios cuando dijemos que no ella pregunto: "porque?" que me cae mal esa compañera. Y ahora que aveces paso con otro amigo es igual mis compañeros me molestan con que si es mi novio
Y se ne olvido agregar que una maldita maestra que le encanta hablar de novios y esas estupideces me molesto a mi con mi amigo 💀
@@Cherry-ob7hx que horrible se debe sentir eso y además de horrible, molesto
Recuerdo con mucha claridez cuando salió la primera temporada de Star VS Las Fuerzas del Mal cuando era pequeña. Me pasaba HORAS hablando con mi mejor amiga de aquel entonces sobre lo mucho que quería que Jacky y Marco acabasen juntos al igual que Oscar y Star, y odiaba la idea de Marco y Star siendo pareja, ya que su química era PURAMENTE PLATÓNICA.
Me pasó lo mismo, terminé sintiendo pena por Tom
@@Tarma26 Yo también sentí pena por él, pero porque Star lo engañó 🙁
Star y Marco siempre estuvieron escritos para estar juntos,si no fuera por eso,no existirian episodios como el de la luna roja.
El problema es que luego de la primera temporada manejaron todo con las patas hasta dar con ese final horrible,todo por que dejaron de lado la historia por centrarse DEMASIADO en el romance,en lugar de equlibrar ambas cosas a la vez como debe ser.
@@SpiderWinry79 Tienes razón
@@SpiderWinry79al parecer la creadora queria 5 temporadas, pero solo me permitieron 4 y tuvo que apresurar todo
Creo que lo de Denji y Power es de lo mas significativo, porque se llegó hasta el punto del desnudo, cosa que en otro contexto y con otra persona Denji hubiese perdido la cabeza, pero el cabron se mantuvo centrado y fue hermoso ese crecimiento.
Tambien la amistad entre Reagan y Brett en Inside Job. La relación comenzó con rechazo por parte de Reagan, pero llegó a un punto en el que ella cedió a la cultura Pop en pro de ayudar a su amigo, y en el final es su amigo el único que no quiere dejar de apoyarla.
Carajo, como los amo Reagan y Brett ❤
Que pena que hayan cancelado la serie de Inside Job :(
@@BrujaNuminosa
Las cancelaciones de Inside Job y Final Space duelen como el infierno :'(
AAAAAAH los de inside job. Cuando Brett la llevó al baile es super tierno.
Si una pena que esté cancelado 😔
No solo eso, la amistad de Denji y Power me parece muy hermosa porque los dos no saben lo que están haciendo. A lo que me refiero es que, claro, si alguien que no ve chainsawman ve las escenas de estos dos pensarán que es algo muy turbio.. pero luego tenemos que reconocer una cosa:
Denji nunca a sentido amor en su vida y Power al ser una poseída tampoco sabe lo que es. Los dos están en la misma situación en la que están aprendiendo más sobre esta emoción/sensación y nse, pero me parece muy hermoso porque hay muchos tipos de amor además del típico amor romántico: amor de amigos, amor maternal/paternal, amor de hermanos.. y en este caso utilizan esos tipos de amor para aprender.
Estos gestos que tienen no son nada relacionados con el s3x0 que es lo que muchos piensan, son sólo dos personas que no tienen absolutamente ni idea de esta emoción y aprenden juntos porque les hace sentir felices.. siento que por esto la amistad de Denji y Power es tan fuerte y lo hace tan única.
Lo admito, yo llamé a Numi para decirle que Jessie yJames eran padres.
Ya ahora en serio, buen tema el que planteaste en este video, no hay nada peor que arruinar a los personajes haciendo que se den besitos, aguante las amistades sanas
Shhh, ahora todos se van a enterar que eres el que me da las ideas para los videos
Pero Camilo por la chucha, ese manga es ajeno a lo canónico y solo usaba a los personajes del anime como base, en el anime canónico jamás terminan juntos, ese manga está lleno de cosas turbias y solo es oficial, más no canónico :Babyrage: pipipipipi
Camiloooooo, tremendo crossover :'D, amo tus reviews
Pero eso fue en un manga no?
@@bishopdile5984
Que yo recuerde el encargado de ese manga era artista hentai.
"La amistad es la expresión más humilde del amor" Pablo Catatumbo
Exacto porque se ama sin desear ni pedir algo a cambio
Para los que dicen que biológicamente es imposible que un hombre y una mujer sean amigos.
En la calle donde vivo había 2 perros que siempre estaban juntos y no se intentaron reproducir. En época de apareamiento los demás perros se le abalanzaban a ella y él la defendía.
A pesar de ser animales tenían cierto grado de conciencia de su relación, esa si es la amistad entre hombre y mujer más verdadera que he visto. Y eso que solo tengo amigas.
De hecho hay veces que crees que puede haber algo, pero no, no sientes eso y más parece que lo crees por ser lo típico.
Una amiga y yo siempre bromeamos con que estamos obsesionados el uno con el otro, pero solo son bromas.
Me encanto lo que comentaste ❤
Perritos God ❤
lo peor es q todos los que dicen que es algo biológico son puros hombres, y tienen una lógica que se cierra sobre si misma, si un hombre dice que si existe dicen que está mintiendo, y si una mujer dice que si existe dicen que ella no sabe sobre la mente de los hombres, parecen NPCs con 2 opciones de diálogos
Tal vez el perro macho era gay...!!!
@@elgatonegro6896 😐
Algo que he notado mucho en los fandoms es que la gente se queja de que shipeen a dos personajes del mismo sexo porque “solo son amigos” o “seria inclusión forzada” pero cuando los personajes son del género opuesto entonces eso no aplica y si o si tienen que estar enamorados
Exacto
Yo lo q vi pasa más al revés como por ejemplo boku no hero,naruto,katekyo hitman reborn
Ambos casos pasan (solo depende en que serie/peli/anime/manga la comunidad LGBT+ es más activa) pero en ambos son igual de insoportables
Créeme, la gente se pone super insoportable en esos casos, aunque también hay gente que se pone re intensa con los shipeos que incluyen personajes con otros que no son de su orientación sexual, como lo de Robin en Stranger Things, sus fans podían llorar sangre si alguien mínimamente hablaba de ella y Steve juntos. (no sé si sigue siendo así a día de hoy, la temporada tres salió hace bastante y ya no veo la serie pa sostener este hecho)
También pasa alrevez, todos son igual de intensos
Esto de la amistad de hombres y mujeres es posible, solo por el simple hecho de que no a todos los hombres nos gustan todas las mujeres, y no todas las mujeres les gustan todos los hombres.
Imagina que problema debes tener, para no distinguir entre amistad y relación amorosa
Exactamente
Y eso no implica que deban ser homosexuales el hombre o la mujer para poder ser amigos. Si se llega a la idea de que los hombres y las mujeres siempre deben estar copulando entre sí, por subsecuente hasta se relacionarían entre parientes
Completamente de acuerdo. A mí me jode que tooodo lo relacionen con sexo. No sé por qué a fuerzas tienen que terminar besándose y eso, independientemente del género de las personas. Una relación es más que esas cosas. Y en una amistad importan más otras emociones igual de profundas. Yo he tenido muchas amistades femeninas y lo último que se tiene en mente es atracción sexual. Aparecen otras cosas más complejas como la empatía, el apoyo, la camaradería o la confianza.
Exactamente, mis amigos les molesta mucho cuando me ven como una amiga más jajaj 😅
@@lnzarateComo es eso?
Qué bonito encontrar a alguien que hable de la importancia de la amistad, ya sea real o ficticia, entre hombre y mujer
El tema de los ships es bastante intenso, es decir, tienes la libertad de shipear a los personajes que quieras, del género o sexo que quieras, pero últimamente la gente se pone intensa. Tanto en los ships homo (parece que ya no pueden ver a dos mejores amigos sin que piensen que son gays, como fue el caso de Jayce y Vicktor de Arcane o Luca y Alberto). De igual manera, solo por que los personajes hetero tienen mucha química, la gente también se pone intensa, leí por ahí que Sheldon debió quedar con Penny por que, a pesar de sus roces, ella se entendía mejor con él que con Leonard y por que Amy era una pesada (eso no lo discuto), pero lo que pasó es que ambos aprendieron el uno del otro sin sentimientos románticos. Se deja de lado mucho la amistad en favor de querer emparejar a la fuerza a los personajes.
Uy si, la gente se pone bien intensa con sus shipps. Es un tema para video de hecho
Me pregunto que paso por la cabeza de esas personas literalmente luca y alberto eran niños que se llevaban bien y tenian aventuras. ¿que nunca tuvieron amigos en la infancia? o ¿sus padres no los dejaban salir de casa?
@@alvaroescobar3658 Ni idea, una cosa es shipearlos por que "se ven bien juntos", pero otra cosa es decirle al director que no entendió su propia película y que lo de exponerse como monstruos, era una alegoría a salir del clóset. Quien sabe que tan dañada estaba esa gente para semejante gimnasia mental
@@BrujaNuminosa Sería un buen video. Sobre todo por que mencionan lo "forzado"
Algunos alegan la "heterosexualidad forzada" , como en el caso de Jayce y Vicktor, que según le tuvieron miedo al éxito y para no hacer la pareja gay (a pesar de que tenemos a Caltyn y Vi), metieron forzadamente la relación entre Medarda y Jayce, cuando de hecho, tiene un peso narrativo para ambos personajes, al igual que la amistad de los otros. O por el contrario, cuando sacan la "inclusión forzada" y vuelven a eso de que no pueden ver a dos amigo/as del mismo sexo ser cercanos por que ya piensan que se gustan" da para mucho y si lo haces, con gusto escucharía tus reflexiones
@@alexreyes2556 no sabia la ultima parte eso fue muy XD como un autor no ba ententender su propia historia y lo de la metafora de salir del closet fue mas estupido que abrazar un cactus
Yo solo pido que si se crea en una ficción una amistad de generos opuestos que no los hagan homosexuales para usar de comodín: "ellos son solo amikos porque a ella le gustan mujeres". Suena muy mal pero creo que se entiende el punto, no? :')
Totalmente de acuerdo.
gracias por su atención, esperaba que me aventaras la madre. ♡
Exacto, y si lo hacen que alguno sea bisexual, y no se pierde lo de que podrían tener sentimientos románticos pero no ocurre
@@clio7708 Justamente mi prota y su mejor amiga en mi historia son bisexuales, pero jamás llegan a tener sentimientos e incluso ella le da consejos para tener una cita con el chico que le gusta a el 🙌.
edit: decidí que mi prota mejor sea pansexual y su amiga hetero, pero aun así no quita lo que dije JAJAAJ
@@MariaRose-pv9qf De que trata tu historia? :0
En el caso de la amistad de Nami y Luffy tengo fe en que se mantenga así, por lo que dijo Oda de que los Mugiwara solo estan enamorados de la aventura y de que no habrá relaciones romanticas entre ellos.
Oda lo dijo claramente que no iba a ver romance en los personajes y mucho menos con ellos dos te seguro que será así hasta que termine el anime
Oda nunca dijo que no iba a haber romance entre la tripulación, solo desvió la pregunta sobre si alguno estaba enamorado, pero nunca dijo nada más que eso.
Amo esa pareja amiga, amaría que si sean pareja pero tampoco me molesta porque el vínculo de ambos es más profunda que algo romántico y si me molesta más la relación de Zoro con Robin , solo porque se ven bien juntos
Luffy y Nami tienen una gran amistad, y es un buen ejemplo
@@NaharaSandovalno, si lo dijo
Culpable, soy shipeadora compulsiva 😔
Me encanto que abordaras este tema porque URGE mas relaciones de amista bonita entre chicos y chicas. Nos han metido tanto en la cabeza que eso no es posible que es muy frustrante 😢
Vivimos en un mundo donde hoy dos personajes cambian un par de diálogos y ya los shipean. Estás cosas hacen que las personas no logren tener relaciones cercanas por buscar siempre la conexión romántica
Disculpa, pero por qué tendría que estar una cosa conectada con la otra?, o sea, por qué eso afectaría las relaciones en la vida real?
@@-Zuli- Porque algunas personas toman ejemplo de lo que ven/leen, entonces al tener eso como base suelen tener dificultad en actuar "normal" en situaciones especificas de relación humana; no es raro ni son casos extraordinarios.
Es como me dijeron una vez que era imposible que yo deseara tener amigos hombres ya que todos se enamorarian de mi y que yo tenia que correspondrle a uno de ellos incluso uno una vez me regaño por no tenr sentimientos por el que yo estaba obligada a hacerlo y cada aue puedne siempre me dice yo tendre novio y que no debo negarlo porque estoy destinado al amor cuando no siento nada por ninguno y solo deseo buscar un buen amigo
@@alithamoonayese si es un pensamiento extremista, debió ser incómodo.
@@BlueneCsyan lamentablemente con eso me he ganado el odio de muchisimos y tambien la etiqueta de la resentida con los hombres o la cerrada en el amor y pues al principio me dolio pero con el tiempo tendre que aceptarlo igualestoy abruendome la posibilidad de considerarlo pero si aun cresco me convirto en alguien adulta y mayor y sigo pensando lo mismo tonces era mi destino y no estaba equivocada ahi entenderia que es parte de mis gustos o formas de vivir y ya pero aun asi
Como me gusta llamarlas, relaciones heterosexuales forzadas. Verdaderamente no tendria que ser dificil escribir una relacion de amistad entre un hombre y mujer, pero la gente en vez de ver dos humanos comunes solo ve a dos personas que sirven para relacionarse por que si. Aun que al menos en la actualidad no es tan asi como antes, hasta llegaban a hacer que dos extraños se enamoraran por que "el protagonista tiene que tener pareja" ni se conocen y ya se besan.
Buen analisis Numi💖
Parece que sabe mucho del tema, podrías decirme algúnos ejemplos de relaciones homosexuales forzadas?
@@ZackDilony nunca los dijo xd
@@ZackDilon Toda a edad oscura de Disney es el ejemplo de parejas heteros forzadas, sólo los Aristogatos, Robin Hood y Oliver y su Pandilla lo hacen bien (y Policías y ratones porque directamente no hay pareja ahí) El resto sí son relaciones forzadas.
También en el anime como Naruto se pueden ver ejemplos de parejas heteros forzadas (la misma Fanta da ejemplos).
También las de The Breakfast club tiene de las peores parejas que haya visto.
También la relación de Jon Snow y Daenerys en ejemplos más recientes.
@@helenavictoriac.9498Creo que estás hablando desde la subjetividad
Así que de eso se trataba todo, odiar la bendita "heteronorma" porque no va con tu ideología
La verdad, las amistades en ma ficción son un tema casi tabu en la escritura, ya que si pasas una amistad a una relación romantica aveces se arruina ese sentimiento.
El mejor ejemplo como el peor son
Star y marco, siendo estos dos una bonita amistad casi fraternal a un interes amoroso forzado para poder complacer al fandom, lo que define un fanservice terrible y mas si pasa al final de la obra
Gracias NUMI por esto, no dejes de hacer videos por favor, no sabes lo difícil que es encontrar a una youtuber que hable de estos temas sin chistes baratos o puro click bait. ❤❤❤😅🎉
Lo de Star y Marco fue horrible jajajajajajajaja. Me alegra mucho que te gusten estos videos! Gracias por verlo y por comentar ❤
creo que en la ficcion esto de los romances a la fuerza tambien pasa para agregarle mas dramatismo a la historia, talvez sea pereza del escritor por no buscar otra forma de elevar la carga dramatica sin meter un romance de por medio
Mi ex pareja literalmente salió del agujero de la depresión gracias a su mejor amiga, fué una amistad tan hermosa y uno de los vínculos más conmovedores que he conocido. Lamentablemente la chica no pudo salir de la depresión también 😢
La amistad entre Reagan y Brett de Inside Job también es otro buen ejemplo de amistad entre hombres y mujeres
uf ya ves, y lo mejor es que esa amistad si la mantuvieron como amistad y ya esta
De niña siempre creí que Jessie y James eran tipo hermanos o algo así jaja hasta ahora me entero que se les veía como pareja😭
Yo en mi fanfiction les di un hijo😂
Otra de las relaciones más bonitas entre amigos es la de Anne y Cole, de Anne with an E, la relación entre ambos se siente muy natural y fraternal en toda la serie dándose apoyo mutuo y consuelo. En fin, muy buen video :)
¿Pero Numi como que mi adicción al q*rn0 y machismo no son cosas biológicas y que no es normal estar constantemente pensando en relaciones sexuales al pensar en el género opuesto? ¿Twitter me mintió?
Ok ya paro jaja
Buen video Numi (no lo he terminado de ver, pero no se me ocurre que decir 😃)
...
Me gustaría poner el otro )
pero se quitará el corazón 😃
...
ya que jaja
No sería Twitter, el Traumach te mintió
¿Qué?… ¿Amistad con el género opuesto? ¿Es eso si quiera posible?
¿Y donde queda la parte en la que culean y se enamoran y tienen una familia conservadora panista blanca con 7 hijos y un Golden Retriever?
Dios, los progres son la gente más frustrada y resentida que he conocido después de los conservas
Ya se ha dicho, el romance mata al amor, esa fuerza metafísica que convierte muchedumbres en comunidades.
Estoy harto de que en la música y las historias se deje de lado tantos tipos de relaciones, un par de extraños que se puedan mostrar amables, familias que vayan más allá de el trauma generacional, otras especies mostrando comportamientos sociales, incluso el mismo amor de pareja ganaría si superara el romance, todos esos estúpidos juegos de cortejo no se pueden comparar con ese amor que te quita la venda de los ojos y te muestro cuan equivocado puedes estar
Siento que tomar como canon el manga de pokemon es como tomar como canon a una pelicula antigua que solo adapto el primer libro de una triologia.
En serio? :O entonces en pokemon no hay nada oficial ni serio más allá de su merchandising?
Ademas en la serie, que es donde salieron primero, simplemente se separan sin mas.
Yo tomo eso como su final, no hay mas y no aceptaré nada de ningun otro medio.
@@JhonBitterman lo del manga de pokemón donde se casan seria más un fanfic oficial que algo canonico, lo digo porque soy fan de megaman y hay muchos mangas donde hay shippeos por montones pero al final ninguno se podria considerar canonico, incluso el zero x iris causante de muchas peleas dentro del fandom ya que zero es como ash ketchum, tiene un monton de chicas que estan enamoradas de el pero este no les corresponde lol
@@BrujaNuminosael tema del canon de pokemon es una chanfaina, los juegos, películas, series, mangas, novelas,etc. Son en sí canon y a la vez no, después de todo hay un pokemon que es un dios y eso es posibilidad infinita.
Ah y como dato extra hubo un tiempo en la historia de pokemon en el que te podías casar con uno xd.
@@fosgamque franquicia más confusa, con razón nadie se la toma en serio 😂
El problema es que todo está alimentad por la creencia general de que un chico y una chica no pueden ser por siempre amigos, porque eventualmente se terminan enamorado.
No entienden que simplemente son personas que se llevan bien. Nada más.
Soy hombre, se como piensan los hombres, he visto muchas amistades entre hombres y mujeres, y te voy a decir lo que no quieres escuchar. Solo hay 4 escenarios en los que un hombre no desarrolle sentimientos por su mejor amiga. 1) no le parece físicamente atractiva.2) son amigos desde muy pequeños por lo cual la puede ver como un familiar, me pasa eso con una amiga muy linda que tengo, simplemente pienso que es como una prima.3) que tenga novia.4)que sea promiscua. Los hombres pueden durar años sintiendo interes pasivo(si tú quieres a el le parece bien), sin decirte nada porque entienden que no estás interesada. Esto no significa que no les agrade tu compañía mas allá de un interés romántico.
@@Nano7979 o que simplemente sean afines como amigos más no como pareja.
@@Nano7979 La mayoria de comentarios que creen en la amistad del hombre y la mujer, son de mujeres. Por algo sera. A la mujer le conviene hacerse la tonta al respecto. Hay muy pocas excepciones y la mayoria de las mismas son por las razones que decis.
Pero la reduciria a dos: La chica es muy muy fea o se conocen de forma muy sercana y continua desde la infancia y son como primos..... Incluso eso no es garantia de nada.
Concuerdo con el vídeo, hace meses no entendía la importancia de la amistad con tu género opuesto mayormente me enamoraba pero gracias a un esfuerzo constante dejé de ver a los hombres como interés romántico y he sido una chica mucho mejor de lo que era, eso me ayudó a socializar mejor, espero que en un futuro sea más común ^^
Yo pienso que más que fijarnos si hacer Romance o amistad, centrarnos únicamente en que las relaciones de los personajes en general estén bien escritas y No caer en cosas Forzadas.
Porque si te pones a pensar, Siempre habrán amistades, haya o no romance, El protagonista no se va a encarar a todas las chicas o chicos de la obra (a no ser que sea un Animé)
Estoy 100% de acuerdo contigo (por cierto, lo que dijiste sobre el anime es verdad, sobre todo en los isekai)
Ya no es solo entre hombre y mujer, por ejemplo: hace un par de años tuve la oportunidad de ver Hunter x Hunter y ME ENCANTÓ (se convirtió en mi anime favorito). En cuanto terminé la serie fuí a internet porque suelo buscar fanarts de las obras cuando las termino y Dios mío, mi sorpresa al ver que DEMASIADA gente shipea a Gon y Killua es incalculable.
Esos dos niños tienen la amistad más preciosa y sincera que presencié en mi vida y JAMÁS se me hubiese ocurrido ponerlos en un contexto romántico, ¿Cuál es la obsesión de la gente por el romanticismo? La amistad también es algo precioso.
La verdad es que estoy deacuerdo con lo el vídeo excepto con lo de Jesy y James XD
Desde pequeña pensaba que eran novios y me gustaba la idea de su relación distinta, no era cursi y solo pasional. Para mi eran las relaciones reales, personas conviviendo juntas apoyándose no solo un drama de novela
Es cierto, no me importa si Numinosa ve su relación de forma plátonica, pero si Jessie y James se vuelven canónicamente pareja romántica sería más bien algo bueno, porque sería una pareja con una relación sana y divertida, una que demuestra que no tiene que haber drama innecesario para que dos personas se quieran de manera romántica. Lo qu se debería evitar más es que el romance normalice la toxicidad y el abuso (lo que siempre hace)
Eso me paso con star butterfly en su momento, pense que serian buenos amigos hasta que se volvio una guerra de shipeos.
Supongo que es por esa regla hetero normativa (si acabo de descubrir esa palabra) dónde normalmente emparejan a la pareja principal.
Yo más bien lo llamaría un cliché, pero tienes razón, incluso se decía por ahí que Daron Nefcy (la creadora de SVLFDM) si quería que los protas fueran novios al final, pero... Parece que cuando de escritura se trata a esa mujer le gusta, no, LE ENCANTA complicarse la vida.
@@tripulanterosa6146
Eso no lo sabía, pensé que fue por presión del fandom.
Si quería hacerlos novios, está bien lo respeto, solo me molesta que lo llevará a cabo como si fuera final de telenovela, ya que bueno es normal tener novios durante la adolescencia, pero se sentia tan raro, que al final ninguna de las relaciones fue de ayuda, solo quedo como relleno.
Vi por ahí que los Starco lo odiaron porque no existen momentos de su pareja favorita más allá del final.
@@Tarma26 Es cierto, incluso aveces suelo pensar que hizo todo eso a propósito...
Star vs Fuerzas Del Mal es uno de los mejores ejemplos para usar si queremos explicar porqué la ficción bombardea demasiado el romance hetero y casi nunca lo representa de manera sana y realista.
@@100lovenana Más bien sería el como la ficción actual representa el romance (independientemente de si es hetero o no) de tan mala manera que hasta si me dieran una moneda por cada vez que hay una serie/película/libro con un romance muy mal escrito ya sería rica.
Llegué corriendo a ver el video apenas llegó notificación 🕴🏻 Y tienes la boca llena de razón. Y esto es algo pasa tanto en libros como en medios audiovisuales. Se peca de creer que porque dos personajes (hombre y mujer) por ser unidos, al final siempre terminarán juntos. Incluso en la vida real se hace bromas al respecto, lo cual vuelve incómodo el tema. Y si se hace en la realidad, se va a terminar pasando también a la ficción. Claro que puede haber parejas que empezaron como amigos, pero hay muchos pasos que obvian entre ser amigos y ser amantes, lo cual lo vuelve inorgánico incluso si así estaba desde el concepto de los personajes. Y no es ley que deba hacerse así. Las relaciones humanas son complejas. Y mostrar eso también en diferentes etapas del supuesto ship. Además, detesto cuando llaman un rechazo "desarrollo de personaje" que sí, es importante, pero hacen ver al otro como un pobrecito que merece toda la lástima del mundo, y no. No es un "soldado caído". Duele, pero uno debe seguir con su vida. Reconozco uno que otro ejemplo en el video y siento que debería haber más visibilidad en este tema. La amistad entre hombres y mujeres sí existe y puede ser sana tanto en la realidad como en la ficción.
Nada, un video buenísimo 💙
Ame tu comentario! Mil gracias por ver el video y estoy súper de acuerdo con todo lo que dices. Eso del “soldado caído” es la cosa más patética que hay jajajajaa
Mmmm... Yo con Jessie y James, me encantan cómo pareja ;; pero me gusta la idea de que tarden en desarrollar esos sentimientos y en darse cuenta, pero que aún así si terminan juntos, se les de prioridad de amigos cómo de pareja. Pero fuera de eso 10/10 ❤️ 100% de acuerdo la verdad con todo.
¡Maravilloso vídeo! ♥️
La verdad, me encanta este tipo de dinámicas así con mi la de personajes con una relación de Padres/Madre sin tener un vínculo de sangre.
Una relación Chico/Chica que me encanta es la de Wander y Sylvia de "Wander Over Yonder". Ambos protagonistas tienen la dinámica donde ella quiere resolver los conflictos a golpes, mientras que él siempre está dispuesto al diálogo. Amo como sus diferencias siempre hacen que Sylvia aprenda a abrirse al diálogo, a confiar, a superar e incluso a mejorar poco a poco. La dualidad es tan grandiosa, que la verdad, me encanta como se desarrolla a lo largo de sus aventuras.
Y como dato, es posiblemente de las pocas series para niños cuyo fandom sigue los valores que transmite y no son raritos conflictivos.
incluso yo como shippeadora sylander de 2014 estaba feliz con que solo fueran amigos, no solo la gente los puede interpretar como deseen sino que también hacia que su relación fuera pura y sincera, ya es hora de que la gente aprenda que aveces que un ship no sea canon es más divertido que lo sea.
Amaba esa serie
SE CANCELA LA DEPRESIÓN MI MAMI SUBIO VIDEO❤❤❤❤
Y los miembros lo verán primero 💕
Es necesariooo esto en muchos mas libros. igual no me gusta tanto cuando la razon por la q no son pareja es pq uno de ellos tiene otra orientación sexual, siento que en las amistades mujer-hombre a veces se esmeran en poner una razon de peso para que solo y exclusivamente puedan ser amigos
denji llega a un punto que ve a power y a aki como su familia más que amigos, por lo tanto aprende con el tiempo como el "cree" que es una familia y por eso hacia lo que hacia con ellos y el trato que al dia de hoy, en el manga existe pero con el unico pj que le queda por querer pipipip
Otras relaciones de amistad que se me ocurren a mí de ese estilo serían:
_Ash y Dawn (Pokemon diamante y Perla)
_Lincoln loud y Ronny Anne (The loud house)
_Steven y Connie (Esteban galaxias)
_Clarence y Amy (Clarence) lastima que Amy no volvió a aparecer en siguientes capítulos o no volvió a tener mas relevancia
_Bob esponja y Arenita (El Bob toronja)
_Banjo y Kazooie (saga del mismo nombre)
¿No que Steven y Connie terminaron comiendose la boca?
La amistad entre Adrien y Chloe (Miraculous Ladybug) tenía algo de potencial pero fue desperdiciado.
@@MortexsDiomenzenssiii erro y muchooo... La amistad es entre lars y saddie.
Ryu y chun li (street fighter)
No sé si Lincoln y Ronny Anne cuenten
Viva la amistad entre hombres y mujeres yeeeeeah.
Los que piensan que es algo imposible es que piensan con la cabeza de abajo y no la de arriba.
De las amistades más duraderas y bonitas que he tenido han sido con hombres. Mi grupo de amigos donde solo yo soy la mujer es de lo más tranquilo, son como los hermanos que nunca tuve. Por eso cuando veo este tipo de relaciones en la ficción me hace feliz, pues es una forma de normalizarlas y que la gente las valore más.
Que la gente shippee lo que quiera siempre que sea en terminos sanos (a mi me gusta) pero ya va siendo hora de ver el panorama completo del amor y apreciar más otro tipo de relaciones. Así quizas los autores vean que no es necesario tirar su historia por la borda para contentar al público con romance barato y solo lo hagan si en serio quieren contar algo con eso.
¡Estoy de acuerdo con cada palabra de lo que has dicho! A mí también me gustan los shippeos, pero también las amistades, no tenemos que poner ambas como bandos enemigos, cuando tanto las relaciones románticas, familiares, fraternales, amistades, y otras más pueden utilizarse para crear buenas historias.
No te lo tomes a mal pero (de verdad):
Los varones tendriamos sexo con esa unica "amiga mujer del grupo". Lo siento pero es la verad.
Dos razones por las que no ha sucedio:
1.Ninguno se va a arriesgar a exponerse frente al grupo. Es decir, que vos deberias avanzar, explicitamente y de forma sexual, con alguno del grupo para que algo pase, de lo contrario ninguno se la va a jugar. Es lo unico que mantiene el balance, en tu ilusion, de que sos igual a un amigo varon.
2. Sos terriblemente fea.
En general, en estas "amistades" depende muuucho de que la mujer haga o no el avance sexual.
Persona masculina aquí y pues... si xd
Tengo amistades con mujeres específicamente 4 en sí
Pero de esas 4 amigas las veo de una manera diferente
Una es una persona importante para mi que la veo como una hermana mayor
A una la conozco como si fuera una maestra o una profesional que debo respetar pero puedo divertirme con ella
La tercera es más femenina, pero no soy tan de decir cosas más extremas, más bien una amistad normal que cada vez se conoce pero hay que tener cuidado
La cuarta es más de ayuda y una reciente, alguien que te escucha y te hace entender que es
En esas 4 amistades femeninas que tengo, a ninguna la veo de pareja o algo, ya que una es como una hermana, maestra, una ya tiene pareja y otra es una amiga normal, porque lo importante es eso, porque tengas una amistad femenina, no significa que serán pareja tal cual cuento de hadas.
Ah si sobre Steve y Robin, respecto que Robin será lesbiana y esta ok, pero cuando dice que: Oye soy lesbiana
Siento que fue una patada en la entrepierna por los escritores xd
Que bellas amistades las que tienen. Me gusta que las amistades que hacemos siempre nos aportan cosas diferentes ❤ y si, lo de que robin sea lesbiana fue una excusa tonta xD ya que Steve y ella ya tenían de química de amigos, no era necesario justificarlo
Lamento interrumpir la conversación pero siento que escuchar instrumental de MF Dooom
mas en especian la de coffin nails ciento que de queda muy bien con tus videos y tu voz simple
En Danmachi el prota tiene de mejor amiga a una de las pocas que no se enamoró de él porque sí: Mikoto.
En cuanto a One Piece: Oda le tiene miedo al romance, él mismo declaró que ningún mugiwara va a tener pareja porque teme que a los fans no les guste su decisión
Muchos de los que pusiste aquí como ejemplo son bastante comunes y hasta se puede decir que es el típico cliché del Personaje Hetero y el amigo/a gay o bisexual enamorado/a de alguien de su mismo sexo; en cambio la amistad de Denji y Power o la de Reagan y Brett sin duda son mis favoritas una pena que Netlfix haya cancelado esta ultima.
Me considero "mínimamente civilizada" pero siempre que he creído que un hombre era mi amigo la cosa ha terminado mal; o bien acaban teniendo una actitud dominante hacia mí o se ponen en modo horny.
Tal vez las cosas van mejor en generaciones más jóvenes o en sitios más modernos, pero la educación que generalmente reciben los hombres es que las mujeres somos menos interesantes, y por eso su enfoque es que si no van a conseguir algo físico no merece la pena una amistad con nosotras, y eso se ve reflejado en la ficción porque los creadores son generalmente personas más mayores.
Depende creo que como dices son cosas de antes porque yo eh visto varias amistades chico y chica en mi escuela, yo tengo un mejor amigo y soy una chica y hasta ahira nuestra amistad a prevalecido solo como eso amistad en ningun momento e sentido que el esta enamorado de mi y yo menos de el, en clase hay una vhica y un chico que son muy buenos amigos y se que no son mas que eso porque al chico le gusta otra compañera y la chica creo que tiene novio y en sus estados de WhatsApp siempre postea fotos de ellos juntos llamandolo su mejor amigo. Supongo que las cosaas cambiaron para bien pero vomo dices muchos de estos dhips forzados fueron escritos por personas mayores, lamento que tus amistades con hombres no allan funcinado pero también deoende la persona porque mi mamá tuvo un mejor amigo varon también y nunca fueron mas que eso aun asi es interesante tu punto
Depende también de la educación en una sociedad. Si la sociedad en un país es muy machista, pues sí, para esa gente una amistad entre dos personas de géneros distintos es imposible, y eso es lo que les enseñan a sus hijos. Por lo tanto, es importante que esos hijos e hijas aprendan que les están enseñando ideas dañinas y deben cambiar esa mentalidad.
me recuerda mucho a una discucion que tuve con un amigo, que decia eren y mikasa debian eran amigos porque literalmente eran como hermanos y me replicaban que no, que mikasa estaba enamorada
me equivoque al final pero me mantengo en mi punto son literalmente hermanos era una relacion tan bonita y cago de esa manera
Mikasa siempre estuvo enamorada de Eren, y eren simplemente no mostró sentimientos por nadie pero cuando analizas al personaje ves el porque Y cuando se enamoraron. Ese amor era de los más obvios. No amor de hermanos. Muchos se cierran a eso pero en los shonen e historias japonesas en general el amor se demuestra en una forma muy similar a la amistad. Pero es muy diferente a la vez.
Aunque el autor hizo que me termine gustando el eren x historia pero bueno. Esa es otra cosa.
Es terrible ese final de Eren supuestamente queriendo a Mikasa de la nada
A mi lo único q me cag a es la gente hipócrita,se quejan de lo de eren y mikasa de q eran hermanos y luego shippean a naruto con sasuke,cuando naruto en un diálogo dijo q con sasuke sentía como un hermano,a lo q voy es q la mayoría odia shipps hetero para luego justificar sus shipp yaoi
@@RodFr Soy de inventarme ships yaoi, pero concuerdo contigo con Naruto y Sasuke, nunca entendí en que se basa ese ship. Para mi no tiene sentido.
A ver, Mikasa si estaba enamorada de Eren, de hecho llegaba a ser algo obsesivo, eso nunca lo ví como de "hermanos", pero es cierto que isayama no sabe cómo desarrollar buenas historias amorosas, tuvo la oportunidad en la segunda temporada y la desaprovechó, dejando para el final que Eren de repente si ama a Mikasa
Por fin hablas de un tema que debería existir en los medios 🥹💖
Gracias numiii 💖
Hay que hablar más de esto ;) Gracias por ver el video!
Como hombre diré que estoy de acuerdo con tener más amistades así en las series, películas, etc.
Si bien es cierto que como hombre hay amigas que te parecen atractivas, tampoco es como que uno tenga intenciones todo el rato.
Hasta hace poco, tenía más amistades femeninas que masculinas y pasé por todo menos por un noviazgo jaja pero sé que es posible tener muchos tipos de amistad con una mujer, desde una sana, hasta una tóxica, con atracción, sin ella, con romance, etc.
Incluso jugando con lo mismo de siempre se pueden sacar amistades en los medios sin irse a los clichés.
Por ejemplo, tuve una amiga bisexual con preferencia por las mujeres con la que había cierta tensión mútua, incluso cambiábamos el ambiente y los demás lo notaban, pero nunca hicimos nada más allá de coquetear y ya, siempre prefirimos ser amigos. Nunca fue un secreto que nos gustábamos y que tener ese ambiente nos divertía, pero nunca tuvimos la intención de ser pareja, besarnos, ser amigos con derechos ni nada.
Hay muchas formas de tener una amistad, pero se esmeran en que sean lo mismo.
Mi mejor amigo y yo hemos sido mejores amigos desde hace siete años, siempre hemos sido cercanos y nos hemos dado apoyo mutuamente, y ambos tenemos intereses por el género contrario, sin embargo, nunca nos hemos interesado el uno con el otro de otra manera porque nos tratamos como hermanos. :D
Totalmente de acuerdo contigo tambien me resulta molesto que quieran determinar que el amor romantico va por encima de otras relaciones igualmente significativas 🙄 como si el amor solo se tratara de eso y que la gente solo quiera ver romance,romance, romance y romance y si es romance apresurado con escenas intimas más que mejor 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️ se olvidan de las construcciones graduales y orgánicas, que tambien hay otras relaciones de amor que destacar como el de familia y amigos, EL AMOR ES MÁS QUE EL ROMANCE!y si tanto se quiere escribir un romance por lo menos uno bien construido y con personajes fuera de estereotipos para que sea interesante y salido del molde pero en fin.
La gente ha creado el delulu de que la felicidad más plena es encontrar una pareja romántica 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Se olvidan del amor presente de la familia, amigos, animales pero el mas importante el de uno mismo ❤ y un amor de pareja es básicamente una extension de todo ese amor que tienes, el romance no lo es todo y la gente debería dejar de romantizar esas ideas como necesarias y dominantes en una historia!
Yo siempre me lleve muy bien con los hombres, desde chiquilla me podias ver jugando con ellos, me sentia muy agusto jugando a la pelota, escalar arboles, hacer gerritas de piedras y etc etc pero ps llego la pubertad y adolescencia y a pesar de que yo seguia exactamente igual, ellos ya no me veian de la misma manera, uno de ellos (el que consideraba yo mi mejor amigo) cuando compre ropa nueva y se la estaba mostrando me dijo "te hubieras comprado una mas ya sabes no?, con escote para que se te vean" y yo se cuando es que hacia bromas y eso no era en broma, despues que me fui de mi casa (me escape xd) dijo que cuando iba a su casa lo haciamos y que no era el unico con el que lo hacia y hasta las doñas estaban diciendo esas cosas, despues de enterarme corte contacto con todas esas personas y no e vuelto a tener la confianza de hacer amigos sin importar si son hombres o mujeres
Estoy completamente de acuerdo, cualquier relación entre un hombre y una mujer en la ficción acaba convirtiéndose en un romance forzado o también en el típico caso en el que uno de los dos se encabrona porque el otro se enamora (aunque también existe el caso en el que son sólo amigos porque uno de los dos deriva de la comunidad lgbtq+, todo mal) Amo tus vídeos, me hacen reflexionar y concuerdo con bastantes de los puntos que expones :3
Me encanta shippear personajes, pero antes de eso me encantan las relaciones platónicas, soy una fanatica de las relaciones platónicas, siempre me ha molestado que la gente priorice el romance sobre la amistad y sobre todo en obras de ficción. Aunque no voy a mentir, la mitad de mis shipps favoritos en el canon son de relaciones amistosas profundas (no canonicas) jajajaj
7:21
Según tengo entendido y escuché por ahí, algunos mangas estan poniendo este tipo de "tropo" como incentivo para que los jovenes Japoneses se casen y formen familias ya que hay un gran problema de natalidad en dicho país.
Así que no es que lo hayan hecho por malicia o poca originalidad, más bien como necesidad (o un intento desesperado).
Me parece triste q muchos solo puedan ver amistad entre un hombre y una mujer si uno de ellos no es hetero.
Yo ya había considerado todos estos aspectos que mencionas. Siempre me emocione muchísimo más por una amistad linda de chico y chica o las amistades masculinas y femeninas, o por un romance bien contado. Están a la par para mi de emoción. Y me gusta ver que alguien más opina lo mismo. Y no me preocupa lo de el caso de James y Jessi pues al final yo creo que su relación si era pura de amistad. Pero tubo buen pie de desarrollo para lo que es el romance. Y en ellos está bien por que tienen historia y tienen base. Así que por mié esta bien.
Sasha, Connie y Jean, de Shingeki no Kyojin
Eran inseparables esos tres cabezas de pollo :(
Connie dijo que Sasha era como su hermana gemela 😢
Mikasa y Armin es otro ejemplo.
0:20 personas así me hacen preguntar¿que piensan cuando ve a su abuela, a su madre, a su tía, a su hermana o primas?
Sinceramente aunque la relación de amistad de Steve y Robin es muy buena, no la considero el mejor ejemplo de amistad chico-chica. La única razón por la que no son parejas es porque usan la típica de "a ella le gustan las mujeres", porque de resto por la química que tienen serían pareja, ya sea que desarrollarán sentimientos el uno por el otro, o uno de ellos como fue el caso de Steve, que si mal no recuerdo le gustó Robin hasta que supo su orientación y que obviamente no tendría oportunidad con ella.
Si, es el único pero de la relación.
No niego que sea una amistad bonita, pero pierde puntos porque ella no le gustan los hombres en general.
Justo en una de mis obras noté que la relación entre la prota y su mejor amigo quedaría demasiado forzada como relación amorosa; yo quería juntarlos porque amó el Friends to lovers, pero la verdad es que el amor entre ambos es meramente de amistad, y se sentiría antinatural forzarlo. En su momento me pareció que tal vez afectaría a la historia, pero ahora veo que fue lo mejor, y que, por el contrario, queda mucho mejor
¡Totalmente de acuerdo! Steve y Robin son la dupla perfecta 🥰
Siempre e odiado cuando hay una sana amistad entre una chica y un chico y que siempre los quieran emparejar a pesar de que son amigos porque a fuerzas se necesita emparejar a alguien porque no puede estar solo y ya
Me encantó el vídeo y coincido totalmente contigo, necesitamos más amistades chica y chico en la ficción. Una de las razones por las que me encantó la serie Agencia de los Detectives Muert0s (De@d boy detectives en inglés) es porque tiene una muy buena relación de amistad entre dos personajes de género opuesto: Edwin y Niko. Aunque es una miniserie, ambos personajes pasan mucho tiempo juntos y su amistad no se siente apresurada.
Podré preferir el Friends to lovers como tropo romántico antes que el Enemies to Lovers, pero insisto que la amistad está demasiada infravalorada en todos los sentidos y ahora se infravalora aún más porque todo quieren volverlo romance y shipeos (aburrido)
Te apoyo totalmente!!! Yo detesto el enemies-to-lovers con un inferno de rencor. Muchas relaciones tóxicas y abusivas se generan a causa de que ese cliché en la ficción lo normaliza y la gente se lo traga sin pensar críticamente. A mi no me importaría que el romance sea tan sobresaturado en la ficción si no fuera porque el 70% de las parejas caen dentro de ese cliché. ¡Necesitamos más friends-to-lovers y más amistades platónicas también!
@@100lovenana a mí me causa una mezcla de preocupación y sorpresa que las que más abusan y sobrevaloran ese cliché sean autoras femeninas sin importar que lo que escriban sean hetero u homo, no me importa que digan que es porque es más entretenido y más emocionante, como apuntaste, muchas relaciones tóxicas se terminan generando así
Concuerdo, las relaciones enemies to Lovers suelen ser muy tóxicas.
Me encantó este video. Como persona que en los ultimos años ha estado experimentando ambas cosas, una relación amorosa super bella y una amistad con alguien del sexo opuesto igual de bella, he empezado a pensar en este tema mucho más.
Con mi mejor amigo tenemos una química, complicidad y amor que no es fácil de describir a nadie, simplemente se siente. Nos amamos, apoyamos, tenemos citas de pelis y teatro, es una aventura cada dia, pero son sentimientos meramente platónicos, sin embargo si me preguntan no puedo comparar el amor que siento por el con el que siento por mi novio, lo mismo para él con su novia, simplemente es distinto y ninguno eclipsa al otro, son amores diferentes pero igual de significativos.
Antes creía que solo se podía amar así a una pareja, pero pues ya se me fue probado que no sjsjsjks
Desearía de todo corazón mucha más representación con respecto a estas relaciones, ya que incluso llegué a pensar que podría estar algo mal con nosotros y que quizás sí me gustaba, pero es que me imagino en una relacion romantica con él y no veo nada, literalmente se me hace imposible verlo así a pesar de la relación tan fuerte que tenemos. Y le atribuyo esa duda (que ya no existe) a esa falta de representación que me ha hecho pensar que un amigo no te puede hacer sentir así de bonito.
Por otro lado, yo soy una mega fan de one piece (este comentario originalmente iba a ser sobre ello pero me pasé hablando de mí sjsbsn) y quiero decir que, al igual que otros comentarios acá, tengo fé en que los mugis no tendrán nada entre ellos debido a las palabras de Oda.
Aún así, yo soy del team que desearía que no hubiese relaciones en lo absoluto incluso con los mugis y otros fuera de la tripulacion (a excepción de ussop y sanji) esto porque considero fuertemente innecesario darles una pareja, especialmente cuando nunca les hemos visto demostrar interés romántico en nadie. Este miedo es especialmente fuerte con Luffy debido a cierto personaje cofBoaHancokcof que esta extremadamente enamorada de él y es un personaje fuerte e importante en la serie. No quisiera que me hagan una como Goku y Milk o Ichigo y Orihime, honestamente, más considerando la personalidad y caracter de Luffy como personaje, hasta preferiría que estuviese con Nami simplemente porque hay mas relación y desarrollo entre ellos para empezar, aunque no me gusta tampoco.
Pero en fin, quizás será mucho pedir, toca orar cada noche para que eso no pase.
Perdón por el comentario super largo dkdjsl
No creo que alguien lo lea, pero fue un placer desahogarme en tu espacio ❤
Me siento exactamente igual que tù! Gracias por tu comentario tan genial
Otro ejemplo: Ichigo y Rukia de Bleach. Los dos son buen equipo y amigos, y se han ayudado en tiempos difíciles pero nunca ha habido una tensión romántica entre ellos. Al final del manga Ichigo se casa con Orihime y Rukia con Renji.
Aunque, según tengo entendido, el director del animé si shipeaba a Ichigo y Rukia y añadió varias escenas pseudo románticas entre ellos (y a la vez quito varias entre Ichigo y Orihime). Esto hizo enojar a Tite Kubo (el autor del manga) y después de un tiempo pidió que se le enviaran los guiones de futuros episodios.
Estoy leyendo el manga , se nota que se comportan como hermanos ,hasta se pelean como si fueran familia XD xD
Como me alegra que haya gente a la que le guste que los personajes sean amigos y nada mas, porque a veces es mejor dejar las cosas asi y es mas divertido. Yo estoy haciendo una serie y los protagonistas (chica y chico) son mejores amix para siempre y nada mas es que asi es mejor 😅
10:28 LUZ Y HUNTER HASTA AHORA SON MI ESTANDAR DE BEST FRIENDS/HERMANITOS ❤❤❤
0:08 Soy un muchacho de 18 y la inmensa mayoría de mis amigos más cercanos fuera de mis primos son muchachas (excompañeras de colegio). Solamente tuve sentimientos más intensos por dos de mis amigas (una al parecer ya tiene pareja y me enteré hace poco); pero, viendo bien las cosas, lo mejor (al menos de momento) es dejar las cosas en amistad (una amistad que se está cultivando de a pocos, pero con avances al fin y al cabo). En fin; si ya tenía suficiente con el Temach y demás coaches enfrentando a ambos géneros a través de una visión fría y estereotípica del romance, saber que gracias a ellos el enfrentamiento entre géneros pasa al plano amical me hace detestar a dichos charlatanes más que antes. Interesante el enfoque de la amistad chico-chica en la ficción, me hizo reflexionar sobre ello en la realidad y valorar la bonita amistad que tengo con algunas de mis excompañeras de colegio. Dejemos de ver las relaciones chico/chica como el blanco y el negro y recordemos siempre lo bello de los grises de una amistad sana y duradera.
Sé exactamente por qué te imagino como un femboy adicto a la soya
El dolor de trabajar es perderme del estreno de estos vídeos.
Muy cierto, Numi. (Las cosas que me salen en TikTok sobre el género y las relaciones, dioses.)
Yo adoro shipear, pero no quita que el romance muchas veces me decepcione.
Y a veces me sorprende como prefiero relaciones secundarias que los romances principales. Y cómo relaciones que no son el romance principal, me gustan más que la pareja "predestinada".
☘︎
[En fin, aguanten los arrománticos que adoran shipear. Y aguanten las amistades saludables (y relaciones qpr).]
☘︎
@@clovercalloway Aegorománticos ser como:
Un buen ejemplo (aparte de los que mencionaste) es la amistad de Luz y Hunter por finales de la t2 y en Thanks To Them.
2:34
Numinosa: Rara vez las relaciones románticas están bien escritas y se delimitan solamente a los estereotipos
Yo: *Si es verdad, y estoy cansada de fingir que no lo es*
Y eso es lo malo, ya que encontrar romances bien escritos (da igual si es hetero o no) es como buscar pequeñas agujas en un gigantesco pajar.
Dios, como aroace y como persona en general concuerdo completamente, necesitamos mas foco en relaciones platónicas que son (desde mi punto de vista) mucho mas bonitas e interesantes que las románticas, es difícil encontrar un buen found family en el que algunos de los protagonistas que claramente tenían una química de amistad hermosa no se terminen enamorando.
Tienes algo de razón, pero yo veo la amistad y el romance como iguales, el romance no debería ser considerado "superior" a la amistad, ni viceversa.
Gracias por el vídeo Numi ❤, ojalá más autores se animarán a plasmar este tipos de amistades pero creo que es algo también muy arraigado en la mente de la mayoría de ver una relación "linda" entre un varon y una mujer y querer empiecen a salir románticamente .A mi me pasó bastante en el colegio que un profesor nos molestaba a mi y mi mejor amiga porque nos sentamos juntos y estábamos siempre pegados decía, y era bastante incómodo que hiciera esto teniendo cada uno pareja de hecho 😅 (señor deje de shipearnos!)
Ay que estrés lo de tu profesor 😅
Poniéndome a pensar un poco y basándome en mis conocimientos y experiencias.
1.-Creo que las amistades entre ambos géneros es menos común que con el mismo genero, por lo que hace que a los autores se les complique mucho expresar una relación así ya que tienen pocas referencias tanto en la ficción como en el mundo real.
2.-Por ejemplo si en mi caso quisiera plasmar una amistad entre chico o chica no sabría hacerlo ya que intente en su momento entablar una buena amistad profunda con alguna chica pero simplemente no se me dieron las circunstancias y mis habilidades sociales nunca eclipsaron para poder tener ese tipo de amistades.
3.-También siento que si el autor es hombre va a tener el sesgó de que el amor de tu vida es con alguien con el que te llevas bien alguien como un mejor amigo ya que te acompañara en las buenas y en las malas y al tener este mensaje tan marcado en muchas obras pues queramos o no lo terminamos reflejando consiente o inconscientemente .
4.-Las personas lentamente estamos olvidando como socializar así que las amistades profundas como las relaciones románticas cada vez van ser mas un meme de como creemos que son, en vez de estar basado en experiencias reales que le den esa esencia a los personajes para que se sientan reales.
5.-Buenos vídeos recién me doy cuenta de que volviste a subir vídeos, me gustan los puntos que estás tratando.
sigue así c:
PD: se nota que estas leyendo cosas porque no se siente el discurso vacío de siempre jkajaja
No sé si alguien más lo haya comentado pero una de las amistades entre hombre y mujer que considero es muy buena y orgánica es la de Andre y Tori en la serie de Victorious, pues nunca vi ningún interés romántico entre los dos y se me hicieron buenos amigos que se apoyaron en todo momento ❤
Buen Video Numi 🎉, la verdad los temas de relaciones entre personajes da mucho para hablar, y es triste que solo se hable del romance, cuando hay muchos tipos de relaciones y dinámicas que son igual de interesantes, incluso relaciones que no son sanas se limitan en dinamicas de pareja. Todo esto porque lo que más vende es el romance, por lo que pocos se arriesgan a escribir otra cosa, incluso algunos autores se ven forzados a escribir romance para no perder publico 😢.
Me rompió el corazón con lo de Jessy y James, no lo puedo creer! No debiste atender el telefono!
Ahhh, que bonito repasar esas amistades y altas, altísimas escenas
Gracias por ver el video, Lili❤
Bueno sobre lo de Jessie y James es exclusivo de ese manga (The Electric Tale of Pikachu), es decir otro universo.
Me encanta esta idea, lo bonito de una relación platónica en general, no solo hombre y mujer, sino mujer y mujer u hombre y hombre, creo que hay que mostrar más relaciones platónicas bien escritas y que les den importancia, ahora bien, como alguien que adora escribir romance yo peco un poco de darle mucha importancia a las relaciones románticas, pero trato de que las relaciones platónicas también tenga fuerza, me gustaría lograr que no se priorice una sobre la otra, sino que ambas tengan lo suyo.
Por cierto te dejo 2 ejemplos más del manga donde si hay relaciones platínicas bien escritas, la primera es dorohedoro con Kaiman y nikaido y dungeon meshi, con todos los personajes siendo estrictamente amigos, si he visto pequeños guiños que podrían ser románticos, pero realmente nunca nadie acaba con nadie del mismo grupo y tiene una dinámica sumamente divertida.
Romance y amistad juntos en la misma obra, sin que ninguno sea "superior" que el otro y bien implementados en equilibrio... ¡Esa SÍ sería una historia que me gustaría leer!
Por eso Tragones y Mazmorras es tan genial, la obra carece de romance pero hay mucho amor entre los personajes.
Lastimosamente eso no evitó que medio fandom asumiera que las protas eran lesbianas.
@@CCLOSPINA A estas alturas de la vida todos sabemos que el shipping es inevitable en cada obra ficticia, yo no tengo ningún problema con eso, siempre que me mantenga lejos de la parte más extremista.
creo que un muy buen ejemplo (que tristemente a muchos incluyendome nos gustaría verlos como pareja) son Five y Miko de la serie Glitch Techs, su química era la típica de "son como hermanos", pero era tan ínitima que la línea era muy delgada xD
[0:50]
Numi eres de los pocos creadores de contenido y personas sensatas/normales que he encontrado que han llegado a mencionan ese tema ¡TQM! ❤
Es que ese tema me parece tan wtf 😂 eso de los hombres y mujeres de alto valor es una de las peores modas que vi salir de internet
@@BrujaNuminosa la verdad es qué sí, esto salió de tiktok y los usuarios de esa plataforma no son muy listos que digamos (por no decir algo peor)
Es posible que la saturación del contenido romántico se deba a la demanda del público general, así como el contenido pornográfico es muy demandado por las personas que quieren sentir placer sexual. Debido a que la gran mayoría de personas no tienen pareja, buscan un alivio temporal para olvidar la realidad que no quieren enfrentar.
El comentario contiene spoiler de ChainsawMan y Game of Thrones.
Estoy muy de acuerdo contigo.
Honestamente me sorprendio mucho la amistad entre Denji y Power, tomando en cuenta la nacionalidad del mangaka, osea los estereotipos japoneses, el sexsismo disimulado, la inmensa romantizacion y que era de genero shonen, deduzco que Fushimoto a conocido muchas personas, sabe como realmente funcionan y que son mas complejas de lo que parecen, incluso le dio complejidad emocional a los demonios de la biblia como Makima que ella tecnicamente seria El Anticristo, en serio te pones a pensar en la serie y su complejidad y me sorprende mucho.
Tambien la amistad de Theon y Sansa, ellos crecieron juntos. Theon fue influenciado por su padre y se fue alejando de su verdadera familia, de eso se dio cuanta un poco antes de que Ramsay lo engañara y tomara como rehén. Cuando Sansa volvio a Winterfell me imagino lo encabronada que andaba con Theon, pero asustada al mismo tiempo por lo que ah sido de el y lo que sera de ella. No creo que en la infancia interactuaran mucho, pero ese momento de union y perdón que tuvieron entre ambos es dificil no conmoverse. Fue impresionante el desarollo de personaje de Greyjoy y como fortalecio sus lazos con Sansa. Con repecto a Jamie y Brianne no se que pensar, la verdad es que me parecian un muy buen dúo.
Bueno, en fin, estoy muy de acuerdo contigo por que veo mucho shippeo con todos, con los que no tienen nada que ver o se odian. La romantizacion entre personajes que tienen muy buena quimica de amistad simplemente me caga. No se si viste Hazbin Hotel, pero el shippeo de Alastor y Lucifer es algo el cual no tiene ni un gramo de sentido y me molesta que el ship sea tan famoso que me aparece en todos lados. Saludos❤
Gracias por tu genial cometario! ❤
7:40 Solo como dato, ese manga de Pokemon (y todos en general) no es canon tal cual, o sea es diferente al canon del anime, por ejemplo el meowth de ese manga creo que no habla.
Un ejemplo de relación bien construida (aunque ya la serie misma empieza cuando ellos ya están en pareja, pero es justamente esto lo que alienta al protagonista en todo momento) es la de Hinata y Takemichi en Tokyo Revergers. Sinceramente me encantó como el autor trata a estos personajes (aunque Hina se muera como 5 veces alv) y su relación romántica es hermosa y tierna.
Gran video me encantó!!! Voy a aplicarlo tus consejos a la hora de hacer mis historias!!
buen video el tema es interesante, la verdad pensaba en amistades hombre y mujer populares y son escasas, yo supongo que fuera de nuestra naturaleza creemos que el fin ultimo de un personaje para la felicidad es que tengan pareja, convenientemente la mas cercana, pero si, aburre, sobre todo cuando una serie y sus personajes van por buen camino y luego saltan a una escena de sexo sin sentido, sobre todo los gringos les falta conocer la palabra sutileza
Yo creo que lo del sexo se debe a que vivimos en una sociedad muy hipersexual a tal punto qué hay gente que piensa que sexo=amor, cuando realmente no es así
@@whiteasparagus4331 Tienes razón, creo que es por eso mismo que suelo ver a las novelas "románticas" salidas de Wattpad como un completo clickbait, hasta un fanfic tiene mejor romance que esas obras.
@@whiteasparagus4331 me parece muy molesto cuando no es necesario en la narrativa, y es cierto para ellos parece que sea sexo igual a amor, pipipi
Muy buen video!
Otra cosa de la qué está buena hablar porque nadie lo hace, es de los diferentes tipos de amor. El como la palabra amor solo se puede aplicar a un romance y no a un amigo, a un hermano, primo u otro familiar, etc. Existen varios tipos de amor pero muchos solo creen que amar significa que te gusta para casarte, tener hijos con el otro y pasar toda su vida juntos como enamorados.
me acorde de un video donde le preguntan a las chicas en la calle si creen que su mejor amigo aceptaria una relacion sexual con ellas y todas al principio negandolo, subestimando demaciado las intenciones de sus amigos pero cuando hicieron una llamada para comprovarlo
se llevaron las manos a la cabeza sorprendidas de que ese amigo del alma si las veia de ese modo XD
no es por llevarle la contraria a fantasmagoria es una persona que respeto mucho pero este asunto de la amistad entre sexos opuestos es compleja, depende tambien de la edad de estas personas pero el componente biologico si es muy relevante aunque si considero que existe la amistad genuina entre hombres y mujeres pero algo bastante extraño
Hay hombres que se acercan a las mujeres solo para ser pareja pero su estupidez para ligar los deja como amigos jaja y ahí tenes la respuesta al video.
Exactamente, no es imposible que haya amistades genuinas y desinteresadas entre hombres y mujeres pero la realidad es que muchas veces una de las dos partes si tiene interés sexual o llega a tenerlo, solamente que muchas veces por miedo de arruinar la amistad no lo dicen, pero en otros casos si llega a pasar algo, no siempre un romance pero por lo menos algún acto sexual sí, o en ocasiones efectivamente arruinan la amistad al destapar sus verdaderas intenciones.
Igualmente pasa que en muchas de estas amistades uno de los dos es gay, como en el primer ejemplo que dio en el video...
Para mí, lo único que hicieron las últimas temporadas de the Office mejor que las primeras fue tomar más en cuenta la amistad de pam y Dwight, la confianza y el apoyo que se tienen el uno al otro es demasiado bonita, y en especial me encanta el episodio en el que Dwight quiere mostrar todos los errores de los empleados haciendo que pierdan su trabajo y pam es la única que en lugar de buscar escusas o tratar de convencerlo, sabe que el no le haría eso a sus amigos porque sabe que verdaderamente los aprecia, ojalá hubieran explorado más su relación en la serie porque la sentí muy desaprovechada
Coincido totalmente, creo que también debe sumarse a la lista la amistad entre Armin y Mikasa :3
Omg alguien en los comentarios habló de found family y me acordé de La Liga de Villanos de BNHA
Yo sí estoy a la verga del romance y de la poca importancia que se le da a la amistad y las relaciones familiares. En especial como una persona aro-ace; quiero historias con las que me pueda sentir cómoda, es molesto ver como en cada medio el género del romance predomina y se esparce como una plaga. No digo que esté mal que haya historias con romance, cada quien con sus gustos, pero hace falta variedad.
Y no, el romance no mejora una trama, odio que la gente piense eso.
Además, creo que también se puede shippear de manera platónica. Al fin y al cabo la palabra viene de "relationship". Al menos yo sí utilizo ese término, shippeos platónicos.
El video que necesitaba! Por clichés forzados como estos es que estamos acostumbrados a ver gente quejandose y deprimiendose todo el tiempo por no tener pareja y "solo amigos"
Verdad??? Y por culpa de eso también creen que a la fuerza la gente que no tiene pareja es infeliz y se asocia el estar solo con amargura, cuando lo cierto es que mucha gente en pareja se siente sola e infeliz, mientras que muchos son felices solo viviendo con sus mascotas y pasándola bien con amigos sin necesidad de tener que crear una dependencia emocional hacia alguien para no sentirse solos e incompletos
La sociedad nos enseña que el romance es más importante que la amistad, eso es una mentalidad muy dañina pero que será muy dificil de quitar porque se origina de una necesidad básica de nuestra especie: procrear. Mientras más enamorados hetero hayan, más niños nacen y nuestra especie prospera. Es como una maldición que nos sigue desde la antigüedad, y a causa de esa mentalidad ahora hay DEMASIADA gente en el mundo y nos hemos vuelto una plaga.
No quiero ser pesimista pero con el paso del tiempo me convenzo y más y más de que de verdad somos una plaga. Mientras siga habiendo gente porfiada que se rehúse a pensar críticamente, estos problemas no se solucionarán al 100%
3:19 goku no cuenta
le prometio a milk casarse cuando ellos eran niños, lo que paso aca fue que goku se tomo muy enserio lo de
"lo prometido es deuda" xd
ademas k no es buen amigo de Bulma
@@AndreaSolanoMontufarcomo que no? Si su amistad es de lo más bonito que tiene dragon ball xd
Gran video numi ❤Desde que hiciste ese post preguntando por ejemplos de esto, tenía muchas ganas de verlo, y es que como dijiste, sería genial ver más de este tipo de relaciones que de inicio a fin queden como lo que son, Amigos y nada más, si bien a mi también me gusta shipear, también me gusta mucho las relaciones que no van mas allá de una amistad muy cercana, seguramente ayuda bastante el hecho que siendo hombre, las mejores amistades que tuve en toda mi vida han sido y son en su mayoría mujeres, ya qué, aunque tengo amigos hombres, muchas veces me he llegado a sentir mas cómodo abriéndome a mujeres, por eso me parece ridículo ese pensamiento de que no existe la amistad entre hombre y mujer como si los hombres fuésemos seres promiscuos incapaces de controlar nuestros deseos íntimos, en fin, que te vaya muy bien, saludos desde argentina 😊
Por eso me dan cringe esos tipos que se llaman a sí mismos “alfas” y adoctrinan a otros hombres a pensar con los genitales y ver a las mujeres como trofeos
Estoy feliz de que alguien hablara de este tema, ya que pienso que las amistades de chico x chica son bonitas y conmovedoras
Que joyita de video me apareció en recomendados
A lo largo del tiempo se ha establecido que cualquier relación que involucre a un hombre y una mujer debe ser si o si con intereses románticos. Es algo que fuera de la ficción se ha establecido hasta en la vida diaria
Y es una pena, porque uno ya no puede tener una amistad con el género opuesto porque directamente ya los encasillan en pura atracción romantica dejando aun lado el bello concepto de la amistad. El amor se pude manifestar también con tus amigos no solo con una pareja
Gracias por tu genial comentario
A todas esas personas que creen que una amistad entre un hombre y una mujer es imposible, yo les digo: "Si es posible una amistas entre un hombre y una mujer. El hecho de que seas lo bastante caliente como para querer meterte con cualquiera que sea del sexo opuesto ya es otra cosa".