Это уничтожает все цивилизации! (Великий фильтр)
Вставка
- Опубліковано 27 тра 2024
- go.sky.pro/shklovskiy - регистрируйся на бесплатный вебинар IT- профессий от Skypro. Узнай как перейти на удаленку и гарантированно получить работу в этом году 🔥
Представьте, что на Марсе обнаружили следы древней жизни. Здорово? Вот и нет: для человечества это была бы ужасная новость. А открытие руин древних городов на Марсе стало бы не просто плохим, а катастрофическим известием! Сегодня поговорим о концепции Великого фильтра, который уничтожает все цивилизации во Вселенной, не давая им превратиться в космические сверхцивилизации. Пройдёмся по парадоксу Ферми, разберём уравнение Дрейка. Ну и, конечно же, обсудим классификацию цивилизаций по Кардашёву. Будет интересно!
Ссылки по теме: tinyurl.com/2p935w3v
Видео Космос просто о новых решениях парадокса Ферми • НОВЕЙШИЕ РЕШЕНИЯ ПАРАД...
Мы в Telegram: t.me/ShklovskyStr
Мы в контакте: shklovski_street
Мы на дзен: dzen.ru/shklovsky
SciTopus: scitopus
Поддержать канал:
Мы на Boosty (если вы в РФ): boosty.to/shklovsky
Мы на sponsr (если вы в РФ): sponsr.ru/shklovsky
Мы на патреоне (если вы не в РФ): / shklovskystreet
Поддержать разовым донатом www.donationalerts.com/r/shkl...
Музыка из заставки: XE-NONE - Dance row
Таймкоды:
00:00 - Начало
03:12 - Парадокс Ферми и шкала Кардашёва
10:03 - Формула Дрейка
14:46 - Как разрешить парадокс?
19:25 - Великий фильтр
33:20 - Прошлое или будущее?
36:19 - Умный вывод - Наука та технологія
![В этом веке всё изменится (или мы вымрем) [Rational Animations]](http://i.ytimg.com/vi/cMDpWf-aSrs/mqdefault.jpg)
"Одиноки ли мы во вселенной? Оба ответа пугают. " Артур Кларк
Любопытно, что Ефремова, к примеру, ответ о том, что мы не одиноки, не пугал. Бояться инопланетян - свойство только западных фантастов?
Уж точно не одни
Жизнь не может возникнуть сама-собой и не может эволюционировать без внешнего воздействия, так как это запрещает второй закон термодинамики, информация не может возникнуть из неоткуда, математика со свой теорией вероятности тоже говорит: скорее в результате извержения вулкана появится видеокамера для съемки видео в качестве 4К, чем случайно появится глаз, как у трилобита.
Поэтому вывод: вся вселенная создана искусственно, заселена и она курируется несоизмеримо более развитыми существами, которые отрабатывают на нашей Вселенной различные ситуации и модели для работы в их настоящем, более реальном мире, чем наш.
Нет больше
@@user-gh2bd4ng4j с чего вдруг нет? А аргументы есть? И куда вы берете множество историй про богов, которые прилетали на землю и обучали наших предков????
- Есть ли разумные цивилизации во Вселенной?
- Конечно есть!
- Так почему же до сих пор они не вступили в контакт с нами?
- Как почему? Потому что они разумные! )))
🤣
И смешно, и страшно. Потому что жиза, буквально. Кстати эта цитата есть в моём рассказе.
Ну, за себя можешь сколько угодно говорить, только вот нечего всё человечество дураками называть
@@acupofpee503 ты, конечно я один из самых разумных среди людей...
Называть детей дураками - такое себе...
@@acupofpee503 Не, мы те ещё психи. Отвичаю.
Одно из решений парадокса Ферми это то, что мы ищем только похожих на себя, не предпологая, что жизнь может быть вообще не такой, какой мы её представляем
Да тут вопрос может быть даже не в этом. Давайте рассмотрим ситуацию под другим углом. Вот когда то на морских просторах использовались флажки для передачи информации. Сейчас этого не делают, просто потому что есть радио.) К слову сказать, вполне вероятно, что инопланетяне общаются не языковым методом, а феромонным, как это делают например муравьи. И для дальнейшей эволюции коммуникации им ненужно радио)
Проблема в том, что согласно всем имеющимся данным, ни у одного элемента нет такой разнообразной химии, как у углерода - свыше 25 миллионов соединений (только известных). Так уж сошлись законы вселенной, что именно этот элемент образует наиболее сложные структуры, которые способны к самовоспроизводству за счет окружающей материи со всеми вытекающими последствиями. Ни за какими другими элементами подобных свойств пока не замечено. Соответственно, если жизнь и образуется, то скорее всего она будет на белковой основе. Разумные камни и элементали, это, конечно, очень интересно, но пока даже не смогли продумать экосистему, в которой небелковая жизнь может существовать.
Как минимум жизни в нашем представлении обязана быть присуща - экспансия и размножение, выделение той же энергии в ходе эволюции про которую автор сказал вначале
Комментарии выше прям в точку, возможно на других планетах далеко нет сверх развитых цивилизаций, а до сих пор ещё динозавры ходят по твёрдой поверхности планеты.
Ну и ответ про развитие, эволюцию, которая на минуточку идёт очень и очень долгое время. А если ещё и астероиды бомбят и уничтожают возможные жизни на других планетах. То заметить их пока не представляет возможности
@@Ejik1989 ну смотри. Ты и человек над тобой не поняли мысль и продолжили опираться на "жизнь в нашем представлении". А я изначально писал, что мы ищем, но не находим, потому что ищем ПОХОЖИХ НА СЕБЯ, или же ЖИВЫХ СУЩЕСТВ в НАШЕМ ПОНИМАНИИ. Это как пытаться найти животное в огроменнейшем доме слыша шорохи и одновременно игнорируя то, что какой-то "неживой" предмет двигается и издаёт либо все, либо часть шорохов
Самое лучшее объяснение парадокса Ферми -- ближайшее к нам галактическое чудо находится ЗА пределами наблюдаемой вселенной
Что ж, "Будем искать..." (С.С. Горбунков)
Ничем не лучше прочих.
Самое бессмысленное: никаких оснований и никаких конструктивных последствий.
Межзвездные перемещения невозможны. В межзвездном пространстве существует гибельный фактор.
А есть ещё такая тема, как войды. Например, разумная цивилизация появилась в галактике посредине какого-нибудь войда. Допустим также, что они освоили всю свою галактику. Ну а дальше что? А дальше, вылететь за пределы войда может быть невозможно в принципе, т.к. для этого надо было бы пролететь десятки миллионов световых лет, не имея по дороге никаких перевалочных пунктов. Получается, экспансия такой цивилизации упёрлась в тупик.
Хотя, с другой стороны, учитывая, какие технологии можно разработать, имея миллионы лет для развития, мы, скорее всего, даже представить не можем, что это вообще может быть. Такая цивилизация может быть для нас непознаваема в принципе. И всякие там сферы Дайсона могут быть просто детской фантазией.
Есть очень, очень простое объяснение нашему парадоксу. Вот у нас живет колония бактерий в чашке петри. Что с ней происходит? Она развивается, съедает всю питательную среду, и что? И дохнет. Всё. Бактерии, будь они разумны, может и хотели бы перейти на питание солнечным светом, развить в себе фотосинтез, но не могут - просто не успевают Тут миллионы лет нужны, а питания у нас на неделю. Вот точно так же и мы съедаем свою планету, вернее ее энергетические ресурсы, а перейти на солнечную энергию просто не успеем - у нас и сейчас, при изобилии всех ресурсов, солнечные источники энергии считаются малоперспективными и не особо развиваются с момента изобретения первого фотоэлемента. Нам это как бы "не надо", у нас есть дела поинтереснее - пострелять поубивать например. А вот когда станет "надо" - тогда просто не успеем ничего сделать до того как передохнем. И кто сказал, что такая же участь не постигла или постигнет все "разумные" цивилизации? Ведь есть даже косвенный признак: сравните сколько миллиардов лет потребовалось нашей планете для образования нефти и угля, и за сколько лет мы это все почти сожгли. Получается такая же несопоставимая пропорция, как и в случае "развития фотосинтеза у бактерий", которого не происходит и не может произойти.
Идея вполне себе здравая, хотя по ходу и не Ваша. В общем поддерживаю.
всё решается выходом в космос и собиранием ресурсов оттуда. Да и не вымрем мы уже, максимум все ресурсы истратим и замедлимся/деградируем в технологиях
Энергия это ерунда. Когда ископаемые ресурсы закончатся, вот намного сложнее
Вы забыли про вымирания органической жизни, коих было вроде 4 - столкновение с другим орбитальным объектом, глобальное оледенение, и парочка случаев невероятного вулканизма.
Вообще-то, в реальности, бактерии так и сделали (ну, в примитиве) - только вы взяли, да и обрезали им все возможности - искусственно.
Нам, никто барьеров не ставит - пока.
В теории пока нет никаких пределов развития нашей цивилизации.
Вы же изобразили стимпанк - который, разумеется, обречен - и убрали все остальные возможности, даже потенциальные.
Есть ещё момент с дефицитом тяжёлых элементов в ранней Вселенной. Это первые поколения звёзд. Отсутствие тяжёлых элементов не даст материала для создания самих сложных форм. Да и им к тому же самим понадобятся эти самые сложные соединения. А выше железа нормальные звёзды не рожают, только при кончине и тд.
Так что думаю считать весь отрезок в 13 млрд лет не верно. ИМХО
Кстати, да.
Странно, что не вспомнили об этом в видео.
@@Leavers_Killer большие звёзды быстро проходят весь путь до железа и вспыхивают создавая тяжёлые элементы - проходят за 10-50 миллионов лет.
В первые млрд лет это так, а потом тяжёлых элементов накопилось. Так что первые цивилизации могли возникнуть уже 5-7 млрд лет назад.
Браво!
Причина также может быть и в несоизмеримости масштабов - отдельный разум или цивилизация в целом проходит окно взаимного обнаружения слишком быстро.
Даже если другая цивилизация достигла нашего технологического уровня лишь 200 лет назад или отстаёт от нас на это же время, то мы уже её не заметим. Либо потому, что они уже не используют те формы проявления в мире, которые мы ищем, либо еще не используют.
Допустим что она в данный момент на нашем уровне, но находится за текущим полем зрения всех наших телескопов. И вот, мы её снова не видим.
Допустим что она в световом годе в поле зрения с телескопом, но, в условиях большого количества соседних сигналов, похожих на фоновые. Очередной облом.
И кто сказал, что у технологий оперирования материей и полями нет предела? Возможно материалы, необходимые для реализации приемлемой скорости для существования межзвездной цивилизации, либо не возможны, либо требуют времени накопления больше, чем способна прожить цивилизация на старых материалах.
Развились бы мы дальше нескольких сотен квадратных километров вокруг места рождения, если, например, материалы прочнее камня, или проводники электричества, были бы крайне редки или недоступны. Очень сомневаюсь.
Сейчас наши физики описывают крайне экзотические требования к материалам и энергоёмкости, необходимым для тех же космических чудес или логистики с нормальной для человеческой жизни скоростью. В естественной среде в доступных местах их не найдено. И если для их создания нужны температура, давление или электромагнитные поля хотя бы масштаба ядра планеты, то цивилизации нашего уровня еще сотни/тысячи лет копить энергию на первые прототипы.
А если требуются условия центра галактики или кластера, то всего времени существования вселенной до сего момента, может быть недостаточно.
Это только физические причины. Тот минимум условий, чтобы была возможность лететь в другие системы. А еще же должен быть смысл, цель колонизации, такая, чтобы окупилась за жизнь инвесторов или их родов и реализация её была невозможна в пределах родной системы.
Тоже про это думал, последний этап фильтра для цивилизаций это ограничение физическими законами\механикой. К примеру: лучше чем термоядерный реакторы и химические двигатели изобрести не получится, каким бы ты сверх разумом небыл. Можно забыть про генераторы червоточин, варп двигатели и телепорты макро объектов, а целесообразности отправлять медленные корабли для колонизации других систем - нет. Другой вопрос если цивилизация была бы бессмертной в плане долголетия, ну и тут мы сталкиваемся с ограничениями которые не позволят сложному биологическому виду жить долго даже с учетом продвинутой генетики и медицины. Возможно мы просто инструмент чтобы создать синтетическую/цифровую форму жизни будь то какой ИИ и потом его копии будут колонизировать другие системы или просто уничтожать все живое во вселенной, ну это уже мои фантазии.
Ставлю + под всеми пунктами, так же особенно под мотивацией путешествия по космосу.
Тут два фактора развития, либо ресурсная, либо спасительная, любознательная с малым процентом вдохновит людей забрасывать многомиллиардные тон денег на изучения космоса ради любопытства.
И скорее всего будет ресурсный фактор, чтобы сделать автобус, нужно сначала сделать колесо, что приводит нас к поэтапному изучению космоса ради выгоды. То есть, разработка таких технологий которые позволят спокойно путешествовать сначала в нашей солнечной системе добывая ресурсы ( и обязательно в большом объёме перевозить в конкретные места добытые ресурсы) , а уже потом если повезет найти ресурс который позволит нам путешествовать уже за пределы к ближнем системам. На это уйдёт не то что годы, сотни и тысячи лет.
@@jackiewelles973 Это не отменяет вопроса: ну и где же эти инопланетные ИИ? ;)
200 лет, однокашники получается. А как мы её заметим? Наши радиосигналы ещё долго будут до ближайших звёзд идти, а если в глубине галактики такая цивилизация? Мы звезды то еле видим. Что уж тут говорить. 😢
Сфера Дайсона не жизнеспособный вариант. Как идея красивая, но глупая. При реализации возникает много вопросов и противоречий. Банальное ресурсы. Скорее всего даже ресурсов нашей системы не хватит для создания вокруг Солнца сферы. Чем больше звезда - тем больше сфера потребуется. Большая зведа может захватить больше объектов, ну а меньшая - меньше. Таким образом, ресурсов собственной системы не хватит. На уровне развития, при способности добывать в других заездных системах, рациональность в создании сферы отпадает. Да и время создания очень длительное, что так же не логично, так как звезда - объект который не постоянен, в том числе и по поведению. Если учесть и перемножить все факторы для создания сферы, да еще учесть сколько цивилизаций их могло бы создать (достигли уровня), даже при самом оптимистичном подходе - наверное поиск иголки в стоге сена будет более рациональным, нежели поиск сферы Дайсона во вселенной.
В Тёмном лесу никто не прячется. Просто те, кто обнаруживает, уничтожают тех, кого обнаружили.
совершенно верно.
Как раз таки прячутся, в том смысле, что не посылают сигналы позволяющие их обнаружить, просто сама теория отлично объясняет, почему ей "следует" вся вселенная - тех, кто не следовал, уже уничтожили.
Если рассматривать жизнь как биоинформационные технологии , то зачем уничтожать,
отредактировать программное обеспечение и достаточно, может что то интегрировать...
А посыл сигналов в космос возможно это поиск "хозяина" или эффект одинокого котёнка.
@@user-fy5jm8oq4f как можно уничтожать одиноких мяукающих котят? 🤔
Кстати, привет тёзка 😂😂😂
И прячутся и уничтожают, а больше ни чего.
На мой взгляд гораздо печальнее продолжающегося "молчания вселенной" то, что задумываясь над иными цивилизациями, занимаясь такими сложными и серьёзными исследованими мы до сих пор продолжаем воевать друг с другом, голодать, болея ожирением, совершать самоубийства, страдать от недостатков различных социальных и политических систем, сожалеть, умирая, о том как прошла жизнь. Внешние факторы с большей долей вероятности уничтожат все живое через миллионы или миллиарды лет, но с гораздо большей долей вероятности человек уничтожит себя сам намного раньше. И возможно даже без разрушительных катаклизмов и войн, просто приведя к деградации культуру и социум, лишившись впоследствии прогресса в искусстве и науке, что и станет нашей "смертью". Даже колонизируй мы все что только можно в галактике, всю вышеперечисленную грязь мы, к сожалению, унесем с собой, и кто знает, насколько мучаются от самих себя потенциальные собратья по разуму.
чето приуныл даже
@Максим Кузнецов не очевидно,философы и ученые уже хрен знает сколько бьются головой об стену пытаясь понять кто мы, что мы
надо бы передать всем что Максим Кузнецов базированно раскидал по фактам :)
@@user-lf5uk2wf9r поэтому сейчас обезьяны диктаторы развязывающие войны нам на нашей планете не нужны!
@@user-rq2kh7gt1zкто вы по образованию?
Мы делаем столько глупых вещей, как раз потому, что мы разумные) у нас есть свои желания, переживания, цели, заботы и тд.
А почему все считают, что инопланетяне должны стремиться к колонизации вселенной, а не к сокращению численности или откату цивилизации для уменьшения потребления ресурсов на собственной планете??? Скорее всего все застревают в цикле: технологии не достаточно развиты для колонизачии -- технологии развиваются, но кончаются ресурсы -- цивилизация откатывается (если не вымирает), пока ресурсы не начинают возобновляться -- технологии опять недостаточно развиты.
-"А почему все считают, что инопланетяне должны стремиться к колонизации вселенной"
- Это заложено в принципе "цивилизации" - получение всё большего знания о Вселенной! И самой жизни в частности - захват всё больших территорий для получения (воспроизводства)большего количества жизней....
- "а не к сокращению численности или откату цивилизации для уменьшения потребления ресурсов на собственной планете???"
- это оксюморон - жизнь ради смерти?!!!
- "Скорее всего все застревают в цикле: "
- Это было-бы так , если-бы мы наблюдали "артефакты" ушедших цивилизаций! ( например мы видим "достижения" СССР, которые уже не можем воспроизвести, мы , в смысле Россия - как часть бывшего СССР, луноход на Луне, первые исследования Венеры, Марса...) Мы же можем смотреть в телескопы в прошлое, но там нет никаких радиообменов (а луноход есть!), или других "информационных" чудес.... ну например биосферы (деревья, водоросли..."высокомолекулярные" спектральные линии....) на наблюдаемых планетах.
Поэтому Мы - исключение из правила , а правило запрещает появление цивилизаций!
Ничего личного , исключительно в поддержку канала.
Удачи.
@@Ovod-3.14 лол в принципе цивилизации заложено добиваться максимально комфортного существования здесь и сейчас, а не получение знания о вселенной))) Вы много людей знаете, которых интересует вселенная, а не дата выхода нового сезона сериала или как бы получить побольше денег, поменьше работая
@@selenium9479 - "добиваться максимально комфортного существования здесь и сейчас"
- В частностях - да, но дело в том , что "цивилизации" состоят из бесконечного количества "частных". (например : жена+муж, появятся дети, внуки , друзья, дети внуки друзей.... и так до бесконечности включая не только людей но и всё "био-разнообразие" окружения, кошки, собаки, рогатый скот для еды..., растения для еды-еды... )
Время , с накоплением "жизненного опыта" - становится не существенным , остаётся главная цель , без привязки ко временным рамкам. (время "давит" на "недоразвитые цивилизации", молодых, типа современных США, не осознающих главной цели цивилизации...хотя ограниченность планеты , всё- равно приведёт к решению - выхода в Космос....)
А, " как бы получить побольше денег, поменьше работая" - это от инфантильности и не достатка знаний. Эти индивиды тоже нужны как "питательная среда" для более развитых представителей цивилизации.
- "Вы много людей знаете, которых интересует вселенная"
- Большинство из тех кого я знаю. Дело в том , то Вселенная может отражаться даже в "капельке воды", и часто какой-нибудь сантехник который решает дилемму между сэкономить и "навариться на халяву" , в принципе решает теорему вероятности событий и не подозревая этого....., а медсестра делающая анализы рассматривает "иные цивилизации" в микроскоп. Простой человек старается "упростить" свою задачу, чтобы найти оптимальное решение, но мудрецы знают готовые решения. (и чем старше тем мудрее их подход к жизни...)
Да ещё по поводу "возобновляемых ресурсов" - проблемка в том , что ресурсы не только заканчиваются они "трансформируются" Солнце - как и все звёзды - гаснут, взрываются....
Поэтому цивилизации не вышедшие за пределы своих солнечных систем не могут "претендовать на звание высоко-развитые" , это моё частное мнение, без претензий на истину в последней инстанции. (поэтому США - могли выйти в Космос на сто лет раньше СССР , но в силу "молодости" не сообразили , хотя люди "мечтатели " - были, аргументировать не смогли , а Циолковский - смог , хотя и на "основании" древней теории "реинкарнации душ".....)
Ничего личного, исключительно в поддержку канала.
Удачи.
Слелайте обстоятельные видео о парадоксе Ферми. Это поистине суперная тема: и глубоко человечная, погружает нас в самую суть нашей родной природы, смысла существования жизни и нас всех, и чисто научно-техническая, высокоинтеллектуальная проблематика.
Привет! Добра тебе! Мироздание устроено так, что нас уничтожают из космоса, и есть честный автор, если тебе будет интересно, найди, Что будет после смерти с нами. Пазлы сложатся.
давно есть видео - Парадокс Ферми Липунов. Гораздо лучше этого видео.
Нет никакого парадокса на самом деле. Просто все расчёты и прикидки отталкиваются от ошибочной гипотезы принятой за аксиому - цивилизации бессмертны.
Цивилизация по сути это саморазвивающаяся система, соответственно в ней накапливаются ошибки, при росте количества и качества этих ошибок цивилизация деградирует или умирает.
Второй момент, на котором недостаточно акцентируется внимание - собственно наша Земля и что на ней на самом деле произошло. Возраст Земли 4600 000 000 лет, возраст нашей цивилизации 20 000 лет, если брать по максимуму или 100 лет, если брать то время, когда нас можно было заметить из космоса.
Соответственно наличие разумной жизни на Земле - 1/2300000 от её возраста.
И наличие более менее развитой жизни на Земле - 1/460000000 от её возраста.
Добавляем сюда допустимое предположения, что условия на Земле относительно редкие и сверху добавляем, что нам ещё повезло значительное количество раз за время нашей эволюции.
В итоге получаем, что мы во вселенной не одиноки в приципе и другие развитые цивилизации однозначно были и до нас. Но вот прямо сейчас не факт что они есть и даже если есть их не то чтоб и много.
А теперь полируем наши прикидки тезисами тёмного леса - и выходит, что сами рассуждения о парадоксе Ферми пока абсолютно безосновательны.
Насчет "мы осознаём, что делаем" - это слишком оптимистично. Печально, что часто даже у людей с научными степенями в какой-то области в голове присутствует полная каша по другим вопросам.
Когда человек выходит за пределы своей специализации, он превращается в идиота.
!в !в !в !в !в
@@Uncle_Kho ;-))))))))))))
какойто гений создал бомбу которая возможно воспламенит атмосферу. Наверно он ее не взорвал?
@@AmVpowerlitsama это страх уровня создания чёрных дыр в коллайдере. Не стоит воспринимать такую возможность серьёзно.
Привет, ты тоже смотришь Али?
Да. Могу часами пересматривать
Дааа могу днями пересматривать
Смотрю
Зырю глаза пузырю )
В точку
По игровой индустрии могу сказать, что нахождение чего на Марсе, ничем хорошим не кончается
Недооцененный комментарий
Да и вообще, обнаруживаете на каком бы то ни было небесном теле какой бы то ни было жизни ничего хорошего для нас не несёт.. Ишимура, покойся с миром...
На мой взгляд великий фильтр в случае Земли это то, что в районе 2050 года население планеты потихоньку начнет сокращаться. Сокращается потому что больше нет необходимости рожать как можно больше, все итак будут жить благополучно, комфортно. Зачем куда-то лететь если и здесь хорошо. Пройдет еще век-два и мысли о космической экспансии нас оставят. Максимум близлежащие планеты.
Оу, оу, полегче с заголовками!
Прекрасный заголовок, наконец то!
Меня сбайтило названия канала)
Спизжено с канала ALI
ахахаххаха жиза
Очень познавательное видео. Как бы банально ни звучало - есть, о чём задуматься.
Скажем "нет" Великому Фильтру.
Спасибо!
Фильтр лежит давно у всех под носом. По утверждениям демографов человеческая популяция стабилизируется примерно на 11 миллиардах. Кто и что колонизировать тогда будет это большой вопрос.
Нет, не получится сказать "нет" Фильтру. Он фундаментален для любой жизни, и рано или поздно, он сметёт любую форму жизни из имеющихся.
@@Spekulatius666 до этого ракеты полетят термоядерные...не дойдет до такого числа
@@A_Ivler Это лишь теория, которую мы же и придумали чтобы объяснить вещи, которые мы сейчас по другому объяснить не можем. Буквально несколько сотен лет назад все верили что Земля плоская, солнце и луна крутится вокруг Земли(а кто-то до сих пор верит).
Лично я в эту теорию не верю. До сих пор нет ни одной планеты кроме земли, где нашли бы жизнь или её останки. Для подтверждение этой теории нужно будет ни одна планета с жизнью или её остатками, а десятки.
@@nimeotaku8828 Я не про это. Неужели будут существовать цивилизации, что способны жить вечно? Во-первых, все мы в этом мире тленны, если учесть тот стих Есенина, а во-вторых, согласно магистру Квай-гону, всегда найдется рыба крупнее. Так что у жизни нет шансов добраться до конца Вечности.
Поднимаем видео в тренды! Спасибо автору канала за популяризацию астрономии
Привет! Немногие люди понимают почему сражаются два братских народа? Найди Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Испытаешь шок!
Самая кошерная теория - мы первые. Это прям повод для великой гордости. Сейчас в фантастике есть стабильно раса "древних/создателей/демиургов" и т.д. до бесконечности, которая появилась и заселила галактику иными видами и расами в силу разных причин - по приколу, эксперименты, нужны были руки рабочие в разных сферах и т.д. И вот вполне возможно, что это мы. И когда-нибудь через миллиард лет будут всякие говорить детишкам: "дааа, были такие, создали нас для разработок алмазов на планетах-вулканах и поселили нас тут, а потом куда-то ушли".))
Мексиканцы все знают,что инки и майя пришельцами были
Предлагаю в следующем видео, на эту тему, так же осветить гипотезу "Жадных цивилизаций", придуманную также Робином Д. Хэнсоном. Она является развитием гипотезы "Великого фильтра" и одним из лучших (на мой взгляд) объяснений парадокса ферми.
Поставил лайк, ООООЧЕНЬ НАДЕЮСЬ на подробное освещение этой темы.
Поддерживаю! Я тоже хочу узнать про эту гипотезу, она мне незнакома!
ua-cam.com/video/cAXFLbom4oc/v-deo.html
@@user-fb8xk9dn8k спасибо!
надо быть жадной цивилизацией
@@user-dm3gk2yc8j Это концепция из разряда "мы появились рано". если коротко там предположение такое. Если планету заселили инопланетяне - своей разумной жизни там уже не появится + "Жадные" цивилизации на высокой скорости заселяют вселенную. И складывая вместе получается что у любой цивилизации два варианта: появиться "рано" либо не появиться вообще потому что вселенная уже занята. Объясняет оно почему мы никого не видим антропным принципом с дополнительным допущением. Они достаточно быстрые чтобы не слишком отстать от своего света. И как следствие если бы мы их видели они уже были бы здесь и нас бы не появилось.
P.S. Отсюда у нас идёт очень малое количество возможных "жадных" цивилизаций в принципе. Далеко не в каждой галактике своя успеет появиться.
P.P.S. это кстати одновременно своего рода великий фильтр который мы пока не прошли. Да и общий вывод очень похож. Чем более развитую инопланетную жизнь мы найдем тем хуже наши шансы
chatGPT на мой вопрос о том, почему мы можем не видеть следов других цивилизаций предложил такую гипотезу: развившишь до определённого уровня эти цивилизации могут решить жить так, чтобы их никто не обнаружил, чтобы к ним не вторглись. У них могут быть достаточно крутые для этого технологии, типа галактический стелс (это я уже от себя добавил).
В ролике эта гипотеза тоже упоминается (гипотеза "темного леса").
Так и делают
Цивилизации 3 уровня уже управляют энергией всей Галактики, если в своей звезде топливо кончается, то зачем им бежать и искать новое пристанище, они притаранят другую звезду и кинут в топку!
Фантасты из Голливуда даже не представляют какую чушь несут, когда американцы который раз спасают Землю, на звездолеты посмотрите, они еще летают на жидком топливе, не такая уж развитая цивилизация, с другой системы прилетели, а американцам проиграли!)))
@@JackCreep доказательств нема.
Кроме того, гораздо выгоднее выпустить 100500 автоматов фон Неймана, которые бы окружали все звёзды сферами Дайсона.
@@user-qi6pv9jh7o Следи за небом и найдёшь свои доказательства
видимо чатГПТ тоже читал про темный лес, как и десятки миллионов других людей
Если предположить, что за границей видимости вселенная бесконечная и обладает бесконечным запасом времени, то любое маловероятное событие обязательно произойдёт, а значит и жизнь будет на других планетах.
Ребята, желание Илона Маска вернуться домой настолько явно, что все ваши доводы про великий фильтр не состоятельны 🤣 PS Спасибо за содержательное видео, где сложный материал преподнесен интересно и понятно!
маск обычный капиталист мироед.
Выздоравливай зайчик...🤭
@user-zo5fw4pu1d Советую научиться юмор понимать🙂
А что сложно в таком материале?
Я рад, что есть такие каналы, они хоть на недолго выдергивают нас из повседневного скучного бытия :))
Скучного бытия? Я скучаю по скучному бытию.
@@alex10off47 не вы 1
Ali канал найди.
@@nopresssss о да
@@nopresssss плюсую, нагло украдено у Али.
Вставочка из ТТГЛ была весьма уместна, там по сути тоже представлен вариант великого фильтра)
Ага, и следующим Фильтром будут антиспиральщики. 💪😎🔥
Где можно послушать Роберта? (Само выступление)
Притом 2 раз, 1)цивилизация и 2)вторжение.
но главное, что магма течёт в наших венах =)
@@victorkeimusic и мы отменяем судьбу.
Дружище, ты крут! На самом деле, это запредельно концентрированный знаниями и логикой контент, я даже не представляю сколько времени заняла подготовка этого видео.
Мне еще интересен вариант того, что все чуть-чуть разумные инопланетяни просто заперлись в своих виртуальных мирах и им не нужен реальный. Такая концепция есть в игре Fallout 3 - убежище 112. Да и мы видим похожую ситуацию уже в нашем мире на примере хикикомори. Для них виртуальность намного приоритетнее и интереснее реальности. Учитывая то, что в космосе всё находится на огромных расстояниях друг от друга, внеземным формам жизни пришлось бы путешествовать целыми поколениями, если они не живут по десяткам тысяч лет, или они будут пропускать буквально всё вне своего корабля в подобии крио сна. С такими реалиями идея о погружении в вечный виртуальный мир и не кажется такой дикой.
10 000 000 лайков! Всё про эти темы!)
Ясно 😂пи Земля и Д Е Ц
100 000 000
Про каждую отдельное видео. У меня только 1 лайк, но под каждым поставлю)
1 000 000 000 000 000
@@exosphera5783 цыыы фрааа 🤣и болЕ ни чавО
Разрешение парадокса Ферми неплохо у Андрея описано.
1 Для того чтобы появилась жизнь на планете рядом со звездой, звезда должна быть такого типа как Солнце - не слишком большая, не слишком горячая, но не слишком маленькая. И таких звёзд в галактике около 10% - т.е. 90% звёзд отсекаем
2 Мы "видны" в радиодиапазоне только ограниченное расстояние, не больше 100 световых лет и внутри этого диапазона нет тех пригодных звёзд
_" только ограниченное расстояние, не больше 100 световых лет"_ - это теоретически. А практически, сигналы настолько слабые, что едва ли их у ближайшей звезды видно.
Какого Андрея?
Вопрос парадокса скорее в том почему мы не видим сигналы от других, а не почему они нас не слышат
Разгадка парадокса Ферми в том, что нет такого парадокса)
Я считаю, что одной из причин может быть слишком сильное технологическое развитие цивилизации. Эволюция биологического вида возникает в результате нужды преодоления экстремальных ситуаций и условий, угрожающих этому виду. Технологические же достижения почти полностью убирает все преграды, при этом слишком быстро и не создавая новых преград(только пародии на предыдущие). Значит биологических вид деградирует, значит, что в определённый момент они не смогут поддерживать собственные достижения, значит цивилизации настаёт конец. А начать всё заново не выйдет, так как первично доступные ресурсы давно израсходованы, что сделает невозможным возрождение цивилизации.
Как по мне это довольно простое обьяснение.
Дружище! Планета в оккупации инопланетного разума, выдающего себя за бога. Посмотри Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Будет неожиданно
Самое реалистичное и оно же самое простое, космос слишком огромен и мы просто не способны ещё заглянуть туда , где есть жизнь...
Очередная зачистка высшими силами приносит в жертву последних носителей славянского гена. Найди Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Не укладывается в голове.
Будучи далёкими от научных кругов, благодарна каналу за то что узнаём о наших выдающихся учёных. Это кирпичик в популяризации отечественной науки! Хочется раздвинуть рамки и почитать статьи, отрывки которых вы озвучили ( привет КосмосПросто))) Спасибо вам за это и за очередной отличный ролик!
какой "отечественной" науки? у вас нет науки
@@AEF23C20 хохлопитек разбушевался
@@Cruzhok вась я не из этих
и не из ваших
васяня ты что-то там "делишь" на своих и на чужих
а на самом деле разницы нет))
потому что вы все - "пост-савок", а весь пост-савок - одинаково бесполезен
т.е. разницы нету вась, откуда ей взяться?
что нарасеи что внаукроине никакой науки не существует васяня
@@Cruzhok и да вась, ты на свой ник погляди))))
ахаха!
вот вами такими касарукими васьками - весь бесполезный пост-савок и заполнен
бгггг))
@@AEF23C20 Мой ник лучше твоей бесполезной жизни, он хотя бы людей смешит, а ты всех раздражаешь, хохлинка)
Совершенно логичное и внятное разрешение парадокса Ферми предложил А.Молчанов в своей книге "Население земли - иерархическая сеть".
Автор утверждает, что возможность обнаружения внеземной цивилизации критически зависит от фазы ее развития относительно нашей. Если их технологический уровень излучения обнаруживаемых сигналов не совпадает с нашими возможностями обнаружения, они остаются незамеченными. Эта десинхронизация, продиктованная эволюционными циклами сети, может объяснить, почему мы не обнаружили внеземные сигналы, несмотря на их потенциальное изобилие. То есть, наблюдаемое молчание (парадокс Ферми) может быть просто результатом того, что цивилизации находятся на разных стадиях своих соответствующих эволюционных циклов, большинство из которых могут не совпадать с нашими, заметным образом.
[ChatGPT4]
И вообще, мы наблюдаем космос только 50 лет. Может, как раз совсем недавно, прошла очередная Галактическая мировая война и все существовавшие раньше цивилизации сейчас лежат в руинах. Надо подождать немного, как Некроны, и прослушать космос ещё раз через 50 лет.
А зачем всё это в книге про микрофлору и микрофауну почвы?
Как же мне нравится что по сути не рассматривается наиболее пессимистичный и разумный ответ - Космические цивилизации невозможны не потому что нет других форм жизни, а потому что они невозможны.
- Вполне может оказаться что не существует способа реализовать сферу Дайсона, не существует способа колонизировать космос за рамками твоей звёздной системы, не существует способа передавать сообщения на огромные расстоянии. Все это и остальное вполне себе может быть просто невозможным ни в какой форме. Вот и вся недолгая. Вселенная вполне себе может состоять из множеств цивилизаций каждая из которых живёт в своем яйце и обречена навсегда в нем быть.
Сценарий с разумной жизнью даже на Земле уникален. За 4,5 миллиарда лет возникла единожды. Специализация на разумность не обязательна.
Всего лишь (!!!) 66 млн лет тому появились первые приматы (пургаториус и компания). 26 млн лет появились хоминиды. 3 млн лет тому наши прямые предки. И только 40 тысяч лет человек стал уже Хомо сапиенс. Могли не не специализироваться на наращивание мозга, это не обязательный вариант вообще ни разу.
Где эти цифры и где наш нынешний вид. Не успели вылупится, а уже всё живое истребили (просто сожрали). Кто не верит, обратитесь к науке.
Не единожды, а как минимум раза 3 всё погибало и начиналось заново. Особенно интересен период, когда Земля представляла собой снежный шар, а вся жизнь на протяжении сотен миллионов лет если и существовала, то вероятно глубоко подо льдами (сотни и тысячи километров). Выделяют как минимум 3 биоты, которые возникали на Земле и которые никак не связаны между собой - Франсвильская биота, Хайнаньская, Эдиакарская.
Наличие приматов ещё не подразумевает развитие технологической цивилизации😰
@@user-iv8fw1rg6b Думаю, на глубине сотен и тысяч километров, учитывая размеры Земли, условия для жизни не очень.
Ну утконос возник тоже единожды, но его параметры не так возбуждают как "разумность"
@@user-iv8fw1rg6b сама жизнь не исчезала, просто деградировала.
радует, что у нас обнаружились хоть какие-то преимущества по сравнению с дрожжами ))
Не стоит закошмариваться и печалиться.
Через 500 миллионов лет, гораздо раньше, чем Земля перегреется, человеческая цивилизация проквантуется и неспеша покинет за ненадобностью нестабильную органическую оболочку. Миграция на основе квантового туннелирования в множественные безопасные измерения Вселенной обеспечит встречу со сверхцивилизациями и прочими чудесами вечной Мегавселенной.
Не стоит закошмариваться и печалиться.
Теперь можно и поспать, спасибо авторам канала!
Gurren Lagann 🌠😎🐚 Этот момент настал) на "Шкловского" появились кадры из Гуррена 😁
П.с. Хау, спиральным братьям и сестрам *)
- Папа, а есть разумные цивилизации вне Земли?
- Конечно есть сынок.
- А почему не выходят на связь?
- Ну они же разумные.
Привет дружище! Доброго времени! Войны на земле высший разум создаёт, а не человек! Есть инфа, и, если хочешь разобраться, отыщи, Что будет после смерти с нами. Мозги закипают от истины.
Благодарю автора за интересную информацию. Мы не единственные во Вселенной, кроме нас есть ещё 11 секторов и в каждом есть планета с высокоразвитой цивилизацией. Ну а то, что с нами ни кто не выходит на связь, так это потому, что 4000 лет назад у нас был введён "чистый эксперимент" с информационным запретом на любые вмешательства из вне. До введения инфозапрета нашу планету неоднократно посещали и пытались помочь нам войти в Программу Эволюции Разума, но программа постоянно давала сбой.
Сейчас есть возможность исправить ситуацию и войти в программу Творца. Нам в помощь создана программа, дающая уникальные знания и перспективу будущего, жаль что люди не хотят это слышать. Рекомендую посмотреть ролик "Как спасти эту цивилизацию?" - получите ответы на многие вопросы.
@@lyudmilakoshelkova откуда информация?
@@voeoda от высшых сущэстф навернае разумееца 😅
@@voeoda Информация от научной Школы, веками находившейся под инфозапретом, после 2000 года он был частично снят и информацию начали отдавать людям, желающим поменять своё мировоззрение на основе Новой научной парадигмы. Посмотрите ролик, что я предложила и вам будет всё понятно.
@@user-rm4iv5dh5v сколько слов, столько и ошибок - есть над чем поработать
А эти умники не подумали , что ВЫСОКОразвитая Цивилизация будет ЭКОНОМНО потреблять Энергию ... Вместо всяких "сфер" ведь можно просто разумно использовать доступную . Просто посчитайте количество энергии необходимое для комфортной Жизни Человека и ищите Цивилизацию Земного типа .
Отличный выпуск. Всегда переживал из-за великого фильтра, теперь можно опять вспомнить все свои страхи. Большое спасибо!)
У меня есть свои мысли на этот счет.
Фильтр - кульминация последовательности накопленных ошибок в биологии.
Если начинать с конца - нас, можно понять, что наше развитие уже сформировано так, что мы скорее всего сами себя уничтожим. Те мутации (если обобщить - характеристики характера и поведения), которые позволили выжить нашим предкам, мешают выжить нам. Те мутации, которые позволили выжить предкам наших предков, едва не погубили наших давних отцов, первых гомо сапиенс.
Инстинкты выживания и продолжения рода, которые по сути и позволили просуществовать нам до этого момента, в дальнейшем развитии будут только мешать, поскольку эти гены заточены на эгоцентричное развитие, и развитие ближайших родственников (по сути суть нашей жизни - выживание гена).
И концентрация всех ресурсов человечества в руках привилегированных особей, которые точно не являются вершиной эволюции, а представляют собой существ, которые были заточены предыдущей эволюцией на гораздо меньшие возможности влияния на окружающий мир, абсолютно точно приведет к последствиям.
Возможно, это будет не фатально для разума, но точно поменяет структуру общества, как следующую ступень развития гена.
Единственно возможным способом пройти фильтр от планетарного масштаба человечества до хотя бы межпланетного (в рамках одной звездной системы), это концентрация ресурсов в наиболее приспособленных для этого руках. И это руки не человеческие, поскольку, как раньше было описано, мы чисто на биологическом уровне для этого не развиты. Но достаточно развиты, чтобы создать другой разум, который будет способен решить наши проблемы.
И вот когда искусственный интеллект возьмет в руки бразды правления, с правильно поставленными для него задачами (это совсем другая история, что для человечества будет лучше), он сможет помочь преодолеть один из фильтров, перехода на межпланетную цивилизацию.
Или уничтожит нас еще лучше нас самих. Если в его задачах будет бесконечное развитие разума, а не сохранение наших жизней
С большей частью согласен, один вопрос: захочет ли "эгоцентричный и привилегированный" отдавать власть ИИ?
Чтобы отдать власть (управление) ии, нужно отказаться от привилегий. Или передать власть принудительно.
У вас изначально ошибочное суждение что эгоцентричное развитие способствовало выживанию генов. Нет !Как раз коллективное сотрудничество, взаимопомощь, альтруизм способствовали выживанию а эгоисты изгонялись из общества (вероятно милосердно давали им возможность реализовать свои эгоистические гены)😄И эти" атланты "расправляли плечи когда встречались с пещерным львом!И лев в страхе убегал ..Нет!😂
@@shaixalyd6681 альтруистическая природа заставила бы вас работать на износ ради своих сородичей, умирать вместо соседа, думать только о ближних (условные муравьи). Но мы не такие, мы как раз эгоцентричны. Но с толикой социализации, и "альтруизма", который обеспечивает выживание гена. Ведь если поможешь соплеменику, он поможет тебе позже.
Альтруизм человеческий, ни что иное, как чистейший эгоизм
@@nifertum9514 Да альтруистическая природа заставляет умирать ради соседа и т.д и это не каким образом не помогает выжить тому кто умирает!Просто подумайте над этим!И это он делает не задумываясь, бросается в воду что бы помочь утопающему, ключевое слово (не задумываясь).
@@nifertum9514 забота о выживании вида, а не себя лично (альтруизм) - это и есть фильтр, который должно преодолеть человечество. Один ложиться на гранату, умирает, но защищает от осколков группу. Один проводит над собой эксперимент, умирает, но создаёт вакцину для всех.
Смысл нашей жизни не собрать вокруг себя максимальное количество ресурсов, смысл - прожить жизнь со смыслом.
Пикник на обочине» братьев Стругацких: Сюжетная линия берет свое начало в конце 20-го века в городе под названием Хармонт. Располагается он неподалеку от одной из так называемых Зон Посещения. Такие Зоны, а их на планете Земле насчитывается около шести - это местность, где за два-три года до представленных событий приземлились на какое-то время пришельцы из Космоса. Они оставили множество материальных следов собственного существования и нахождения здесь. В доказательство популярности данной книги можно привести то, что по ней в 1979 году режиссером Андреем Тарковским был снят фильм «по мотивам», также ставший классикой, под названием «Сталкер».
Может быть на каком-то этапе развития цивилизация становится "экологически чистой" и перестаёт оставлять видимые следы своей деятельности. В нашем понимании. Может мы ещё просто недоросли до понимания следов их деятельности? Вот и строим примитивные гипотезы.
может быть, если бы в вашей же тусовке вы почаще говорили нам о таких вещах, как вклад Кардашова в изучение космоса, мы бы помнили то, что надо. вот как Андрей со сложного космоса про парадокс Ферми рассказал.
Дорогой друг! Здравия! Войны не на земле создаются, а высшим невидимым и паразитическим разумом. Есть супер автор, и, если тебе надо, посмотри, Что будет после смерти с нами. Каша из мозгов улетучится.
Ролик о гипотезе уникальной Земли и новый выпуск фрикологии- было бы здорово!
Да, уникальную землю и фрикологию! Ну, пожалуйста!
Глянь видос на канале ALI, он очень хорошо разобрал эту тему!
fhdjetНАС БЕСОВ ШМАНАЕТ НАВЬ ПРАВЬ ЯВЬ, АВАТАРЫ ДАЮТ при рождение нам РАЗНЫЕ ОТ ЖИВОТНЫХ ДО ЛЮДЕЙ, СКАРМЛИВАЮТ РОИДАМ РОИДСКИЕ ДУШИ, ..... ДУШИ ПРИВЕЗЛИ НА ЛУНЕ... ВЗЯЛИ ПО ДОРОГЕ ИЛИ С БАЗЫ НЗ НЗ НЗ НЗ НЗrj
уникальность Земли есть но кто проверял то?2наверняка есть похожая и трава там растет и солнце светит но нет там людей а бегают крыски или дельфины ))
Люди сами себе являются фильтром - не желание развиваться, а большинство хотят развлекаться, бухать и т.д. А нафига развиваться, если можно ничего не делать.
Ещё очень сильно тормозит развитие плохая, порой ужасная экономика.
Не дают развиваться интересным и полезным идеям в угоду выгоды.
На родной-то планете 80% населения живут кое-как, какие нам другие планеты??!!!
В парадокс ферми , ещё не вписан временной промежуток . Пока одна цивилизация возрождается , другая может уже идти к своему закату .
И тут уже , последний фильтр .
Цивилизация может погибнуть лишь от того , что задастся вопросом , для чего всё это . Если они не вечны .
За сутки 10000 лайков соберём! Через неделю требуется продолжение темы!
Пока что 9.4к лайков и 276 дизов от кого-то 🤔
Собрали, ждëм ролик!
Лучше это видео по теме посмотрите, аналитика на порядок лучше и всестороннее.
"Что уничтожает все цивилизации в космосе" канал называется ALI.
А тут, автор больше донаты собирает и лайки выпрашивает.
Продолжение темы: Они давно уже среди нас...
:)
@@user-nn2ss9vm1s это уже пахнет теориями заговора и рен-тв)) Здесь серьезный канал.
Когда начал Андрей говорить, я так удивилась, что даже не сразу поняла, о чем он вообще говорит, просто слушала голос. 💙
Выпуск отличный, тема очень интересная, ребята мега круты!
На канале ALI есть ролик Великая Тишина. Там более понятно обьясняют. Надеюсь, авторы не будут сердится. Одно дело делают. Там вообще шедевр. Пересматривал не раз.
Насчет видео о эелементах легче водорода. Я тут недавно наткнулся на занимательное видео про Muonium на канале SciShow и, вроде как, это дейстивельно элемент легче водорода. Очень хотелось бы увидеть видео от вас!
Привет! Немногие люди понимают почему сражаются два братских народа? Найди Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Испытаешь шок!
Изучая Вселенную...Но ведь телескоп "видит" то, что произошло миллионы лет назад... =)
Большое спасибо за видео! По сути вопроса мне кажется, что всем надо успокоиться и перестать рваться и дергать. Мы одни или мы просто первые. Ну и хорошо. Надо просто вложиться в науку, в бионику. Ведь с этим телом мы никуда не долетим. Пересаживать своё сознание в роботов, становится бессмертными, чтобы не бояться ни радиации, ни вакуума, ни космических температур, питаться излучением а не едой. Иначе мы ни куда не долетим. М может быть тогда временной промежуток в тысячу лет будет ощущаться как один день? Ведь для букашки, живущей один день, это и есть вся жизнь. Пока мы не станем своими в космосе нам не стать не цивилизацией ни первого, и ни второго, и ни третьего типа.
Такого не будет, пока капиталисты остаются правящим классом. Горизонт планирования капиталиста - ограничен получением прибыли - и чем быстрее, тем лучше. А что там будет через миллиард лет - ему плевать - ведь уже ни его, ни его потомков не будет...
Долететь куда угодно можно за неделю, 3 дня на разгон, 3 дня на торможение, 1 день в пути. Да по сути за любое время на любое расстояние, вопрос только в том, что бы хватило энергии, выдержал корабль и хватило срока жизни вселенной, она же конечна.
Ну тут можно посчитать, ускорение даст эффект гравитации, сколько может выдержать тело. Ну может пару лет, максимум.
4:24 очень полезная картинка, чтобы понимать от каких ресурсов зависит благосостояние страны.
Меня одного смущает, что мы судим об отсутствии инопланетян СЕЙЧАС по отсутствию наблюдаемых "космических чудес" в ПРОШЛОМ?🤔
PS Все телескопы смотрят в прошлое на тысячи, миллионы и миллиарды лет.
PPS Видос крутейший! Просто, странно, что этот фактор совсем в нём не рассмотрен. Упоминание теории тёмного леса не решает)
Спасибо за видео! Было бы интересно послушать про необычные решения парадокса Ферми (про несколько уже рассказал Андрей), ведь их же великое множество.
Восторг! Мировоззрение перевернулось. Спасибо вам огромное, и обязательно ждем все видео, анонсированных в этом выпуске (ну пожаааааааалуйста=))))
Я меня есть одно предложение о том, что делает Землю уникальной в смысле развития разумной жизни, и я нигде не встречал обсуждение этой темы в таком ключе. Я имею в виду вымирание динозавров 65 млн лет назад (по всей видимости, метеоритное). Основные тезисы здесть такие:
1. Динозавры появились примерно 250 млн лет назад, около 150 млн лет были доминирующим видом на Земле.
2. Примерно 200 млн лет назад появились млекопитающие.
3. Пока динозары существовали, они не давали млекопитающим шансов развития - съедали все, что поднималось выше травы или спускалось с деревьев. Млекопитающие при динозаврах - это, примерно, мыши, живущие в норах, и мелкие белки, живущие в кронах деревьев. Все вели ночной образ жизни, имели черно-белое зрение (наше цветовое вторично).
4. Среди динозавров не возникло ничего, хоть как-то напоминающее приматов, хотя времени было более чем достаточно. Вершина развития - Rex и несколько еще более рексовых видов - при таких зубах мозги не требуются.
5. После исчезновения динозавров первые приматы возникли, можно сказать, мгновенно - через 10 с небольшим миллионов лет (при том, что млекопитающие тоже пострадали от метеорита, а доминирующими видами в то время были крупные птицы - те же динозавры, но похилее).
А теперь предположение: допустим, что нормальное развитие эволюции приводит к динозаврам, на котором и стопорится на неопределеное время. Далее нужен метеорит очень подходящего размера, еще и очень удачно упавший, - чтобы гарантированно уничтожил динозавров, но при этом не уничтожил млекопитающих. Или извержение очень подходящего вулкана. Метеорит вдвое больший или вдвое меньший, или упавший в океан - не подойдет. Чем не уникальное событие, резко выделяющее Землю в этой гонке? Хотя... если помножить на количество земель, то, возможно, и не такое уж уникальное.
Есть ещё одна гипотеза, объясняющая почему мы не видим братьев по разуму, но её почему-то не любят многие адепты культа прячущихся инопланетян. На самом деле инопланетного разума мы не видим потому, что его просто нет во вселенной. То есть разумная жизнь и не должна была развиться ни на Земле, ни где-нибудь во вселенной . Разумная жизнь это скорее такая редкая мутация формы жизни. То есть разнообразие жизни на различных земле подобных планетах присутствует в изобилии, но нигде нет разумной. И вы знаете, наблюдая как человек бездумно относится к ресурсам своей собственной планеты, да и к братьям своим по разуму, то начинаешь верить, что разум только уничтожает свой дом - Землю, и если бы человека просто не было, то планета бы просто фонтанировала бы жизнью, но человек подмял все виды животных под себя. Людям, думающим, что они и есть центр вселенной такие гипотезы лучше не рассматривать.
Какой же интересный выпуск! 😍 Мне очень интересно про гипотезу уникальной Земли:)
Про гипотезу уникальной Земли завлекательно повествует Библия. (Это просто шутка, если что :))
Гори и Зонт Ж Е Твёрдо Род ЛюдиЕ 🤣вода кругом вода
Уникальная земля - это уныло и скучно. Это как в одиночку жить экстраверту на необитаемом острове посреди тихого океана.
На канале ALI есть исчерпывающий ролик:)
@@user-sz8eb3em3y и чё ис черп нул Т О 🤣хотЬ
На эту тему ещё есть видео от ALI, тоже очень хорошее, спасибо.
угу, неясно сколько сов было убито при попытке их натянуть на бесчисленные глобусы от Али
@@AndreySpatal Ну это же просто рассуждения, что не так то?
@@maddoom3463 просто отпадёт нужда в этом "фильтре"
@@AndreySpatal Ну не знаю, мне лично интересно.
Думаю, причина в следующем: Ресурсная база планет, где зарождается жизнь, ничтожна мала для того, что бы эта жизнь вышла в космические масштабы. Т.е. космические расстояния между звёздами, между планетами, таковы, что ресурсов планет типа Земля катастрофически не хватает для экспансии разумной жизни по своей звёздной системе и далее ...Простой пример - мы (человечество) не можем на своей планете освоить и обжить целый материк (Антарктида), хотя от перенаселения уже многие страны серьёзно начали страдать (индокитай, например), и в обозримом будущем никаких городов там никто строить не собирается. Чего говорить о Марсе - его колонизация потребует ресурсов в тысячи, десятки тысяч раз больше, чем освоение Антарктиды. А про звёзды - вообще молчу...И где их , эти ресурсы и в таких количествах, взять?
давайте остановимся на тезисе о том, что "жизнь, подобная земной одна и только одна!". и других ТАКИХ ЖЕ (или даже ПОДОБНЫХ!) нет!
"Секс - Двигатель прогресса" - Где-то на диване возрадовался Скуф☺
Вселенная темна и полна ужасов... Очень интересный и очень грустный ролик. Конечно же хотелось бы посмотреть видео про варианты решения парадокса Ферми. Вдруг среди них окажется пара-тройка более оптимистичных :)
Пожалста: Страшный Суд, которым заканчивается существование любой цивилизации.
если мы 1 во вселенной это лучшее что у нас будет но мы должны сами в себе найти гармонию ведь ресурсов полно золота бриллиантов тонны за что люди убивают??вот в чем проблема ценность куска безполезного камня =0 но люди ему дали цену некую зачем кто это придумал?
Спасибо за ролик!
Тема интригующая!
Молодец, что вспомнил про обезъян с ядерными бомбами. Да, Трумэн погорячился 😉.
Один шаг (по Шнурову) до нет Х... НЕ!
Ты молод, талантлив, полон сил. Наверное, всё не совсем сбывается, так, как хочется, но я тебе искренне этого желаю! Пусть всё лучшее, что ты задумал для себя и близких сбудется!
Главное, не забудь, благодаря кому мы живы на своей земле, и кто снова даёт нам эту возможность сегодня.
Ты - учёный, ты умеешь работать с информацией и делать выводы. Ты увлекаешь за собой людей.
На тебе - особая миссия, с тебя особый спрос и ответственность!
Помни об этом.
Сумрак спадёт, мы защитим себя и всё наладится с новой силой.
Сохраним и разовьём себя ради будущего! Это мне афтершок рассказал, а его ещё никто корректно не опроверг ;-)
У тебя классные ролики и великое будущее!
Ещё погоняем ЗЕВСЫ у Юпитера, и начнём добывать всё подряд в поясе астероидов. Подари брюлик-звезду Любимой из пояса астероидов! (здесь и далее - значки копирайта)
Мне очень интересно про чёрные дыры. Как бы сделать себе одну, чтобы не выносить мусор?
Вы классные ребята - ты, Космос/Химия Просто, Побединский, многие, кого не упомянул!
Всегда скептически относился к "фильтру".
Отсутствие признаков иных цивилизаций, при условии их существования, легко объясняется расстоянием между звёздным системами и фоновым "шумом" галактики.
Возможно фильтром являются побочные действия цивилизации, которые делаются без умысла. Например загрязнение окружающей среды. Это приводит к биологической деградации доминирующего вида. И неприспособленности жизни доминирующего вида в загрязнённой среде обитания. Биологический вид не считает загрязнением выборосы того, что ему самому никак не мешает. Например все мы дышим кислородом, и выдыхаем углекислый газ. Но его так мало, что он практически не влияет на загрязнение окружающей среды, хотя при большой концентрации углекислого газа можно задохнуться, и умереть.
Если же загрязнение примет масштаб опасный для цивилизации, то как раз сработает фильтр. Загрязнителя не станет.
Класс, спасибо! Очень жду 2 часть эволюции звёзд👌
Огонь - видео 👍
Правда, у всех видео про парадокс Ферми в дилемме "это лыжи не едут или со мной что-то не так?" всегда делается акцент на гипотезах из лыжной категории (великий фильтр, вымирания и т.п.). Вариантов где мы почему-то никого не видим, кроме гипотезы темного леса особенно и не упоминается 🤔
Зоопарк чем не устроил?
@@Moon-jw3ho ок, да, кроме леса ещё был зоопарк
Согласен, почему сверхцивилизация не может пользоваться каким-нибудь настолько продвинутым способом связи и использования энергии, которые мы просто ввиду своей отсталости не можем засечь. Какая-нибудь там квантовая или нейтринная связь, и все ваши телескопы просто бесполезны, они ничего не засекут.
Вопрос извлечения энергии тоже весьма непростой. Земля - это большая динамо машина, которая вырабатывает миллионы гигаватт энергии в секунду, просто эту энергию мы не можем собрать. А представляете, если смогли бы собирать молнии как колоски? И тогда вся эта огромная энергетическая промышленность, стала бы просто не нужна, просто антенночки, которые собирают и обрабатывают молнии, торчат себе из земли - энергии много, а технологических следов её обработки почти нет.
Компьютер по сравнению с паровозом чрезвычайно сложная система, которая превосходит паровоз на порядки, но она столь же менее заметна. От паровоза столько шума, столько хаоса, столько энтропии. А компьютер стоит и не отсвечивает, попробуй его определи с большого расстояния.
@@monkinkling5992 фигня, планета даёт ничтожную долю от того, что можно получить со звезды
Они видны, только необясняются. А что это за объекты вокруг Солнца. Проблема в том, что контакт с человечеством без конфликта невозможен. Вот и выбирают позицию наблюдения, неразрушая земного развития и не вмешиваясь.
Оптимальный вариант это предположить что другие расы появились вне площади видимой вселенной, тогда все гипотезы бессмысленны. Говорить то "мы единственные такие" это нарциссизм уровня креационизма, говорить обратно тоже смысла нет, но что-то посередине имеет практический смысл
В наше время это самая актуальная тема! Если производители оружия и главы государств заинтересуются парадоксом Ферми и возможными последствиями своих действий, то возможно мы пройдём великий фильтр. Но, врядли...
Оружие тоже нужно. Может фильтр это агрессивные инопланетяне уничтожающие всех конкурентов...
@@supervine2 Ордынское мышление.
@@2009Nerevarine по твоему они мирные и розовые?
@@supervine2 если есть цивилизация, способная к межзвёздным перелётам, то ни мы, ни наши ресурсы им нафиг не нужны, а любое наше оружие для них просто смешно! Вы в курсе, что для перелёта к ближайшей звезде с нашими технологиями, не хватит ВСЕХ ресурсов Земли? Лучше бы от рака или ковида что-нибудь придумали! А то, только и думают, как изощрённее уничтожить человечество своим оружием ((
@@Cruzhok это, как если бы собаки решили уничтожить человечество, кусая отдельных представителей за ноги. Человек супротив инопланетян, дотянувшихся до других звёзд, как плотник супротив столяра)
То, есть, сопротивляться будет практически бесполезно...
Я так и знал, вы с Андреем сговорились =) На Космос Просто про парадокс Ферми только что видос был. Лайки всем!
Так они скрывают вторжение рептилоидов,хуль 😁
Стараются .
ALI раньше всех выпустил и ща пародируют
Шкала развитости цивилизаций должна строиться как раз наоборот: она развита ровно на столько больше другой цивилизации, насколько меньше ей требуется энергии для совершения того же действия. Т. е., высокоразвитая цивилизация превратит вас в пыль, просто щелкнув пальцем. Если, конечно, ей захочется щелкать...
Я думаю, что все эти размышления по поводу использования энергии всего солнца или целой галактики... чисто спекулятивные. И ни одна цивилизация не будет делать такие вещи. Это как читать фантастов 19 века о будущем - с гигантскими дирижаблями и пароходами на паровой тяге и т.п.. Нет, так не будет - будет более распределенное потребление энергии. Возможно, конечно, всплески мощного потребления/излучения будут, но.. есть далеко не нулевая вероятность, что связь будет осуществляться по неким каналам, не тратящим такую огромную энергию на рассеяние во все стороны (типа сверхнаправленных лазеров и т.п.). Такое будет распространяться только туда куда надо, а не к нам. Вот мы и не увидим ничего. Да и вообще, я думаю что развитие разума идет не в бесконечность, а до определенного уровня. И рождение некой сверхцивилизации, которая сможео освоить целую галактику (но не достигнуть других галактик) - это оооооочень маловероятное событие.. Возможно такая одна на 10.. 1000, а может и на миллион галактик. Вот в нашей галактике может быть существуют тысячи разумных цивилизаций, но таких, которые смогут освоить хотя бы свою солнечную систему, не говоря о межзвездных перелетах, возможно и нет. Или есть, но они смогут долететь только до ближайших звезд - 5-10 световых лет.. А там условия для них не подходящие, вот дальше они и не полетят (метод малых шажков не прокатил - нет подходящих систем поблизости, а дальние невозможны, потому что мозгов/ресурсов не хватает В ПРИНЦИПЕ у данной расы).
Гиптеза "великого фильтра" не канает хотя бы потому что мы пока видим очень мало в принципе. Мы видим только малую часть своего рукава галактики и часть некоторых других.. Всё что за облаками или на другом конце галактики мы НЕ ВИДИМ совсем. Я имею в виду те сигналы, которые могла бы послать умеренно развитая цивилизация.
Плюс надо учитывать, что ВЕСЬМА вероятно что жизнь любой разумной цивилизации конечна, а не бесконечна! Пожили несколько тысяч/сотен тысяч лет и сгинули. Хорошего по немножку. А следующая цивилизация возникнет еще через 1-10-100 миллионов лет. Все сигналы от вымершей цивилизации разлетятся и уже поздно их будет ловить.
Однозначно интересно обсудить самые современные понятия и гипотезы про наличие жизни во Вселенной (тем более разумной).
Дружище! Интересуешься мирозданием? Найди кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Очень удивишься.
*Конечно, ждём следующее видео по этой, самой интересной теме! Накидайте ведущему лайков, что вам жалко, что ли?)*
А кто сказал, что дрожжи в бутылке не осознают, что делают? У дрожжей нет цели, есть только путь к спирту.
У них мозгов нет. Осознавать нечем...
Путь к спирту - Великий путь каждого Самурая 🤣
.. в какой простите космос мы вышли?..
А почему сфера Дайсона должна нагреваться? Неужели свехразвитая цивилизация не может побороть тепловые потери в своих энергетических установках настолько, чтобы мы просто не видели звезду?
И про парадокс Ферми и про пути его решения, и про гипотезы и про уникальную землю, всё интересно! Я аж с двух аккаунтов лайк поставил!
"Космос просто" уже сделал по этой теме ролик
@@dj_dad6714 да видел, ещё на не очень популярном канале ALI, но там вообще глубочайший разбор этой темы, советую. Но дополнение от улицы Школовского никогда не будет лишним
Не садись, ставь лайки молча)
На самом деле этот парадокс сформулировал ещё Циолковский.
И он же предложил единственно верное решение: Бог.
@@Trifroniy-Duzavsky тоже на канале ALI смотрела разбор этой темы, и показалось, что там тема раскрыта лучше, но с другой стороны тут взгляд на парадокс под немного другим углом, тоже интересно
Возможно в далёком будущем мы сами будем для кого-то остатками недоцивилизации не прошедший этот фильтр🤷
Если не появятся квазицивилизации, до достаточно возможно, ..а возможно, это и есть тот самый будущий фильтр 🙄
Посмотрите на шанс случайного возникновения РНК и успокойтесь, этот шанс на порядки выше чем число звезд в наблюдаемой вселенной. А это всего лишь один из факторов появления нас, там таких факторов примерно как шанс возникновения РНК :)) Учитывая что мы есть (при таком ничтожном шансе на реальность) это намекает на либо бесконечность вселенной, вселенных, перерождений вселенных и.т.д В этом случае и инопланетная жизнь тоже есть, но между нами будет лежать почти бесконечные пространства и время так что мы никогда не встретимся.
Я здесь вижу очень много неявных предпосылок, которые непонятно откуда взялись.
Например, откуда известно, что сферы Дайсона принципиально достижимы? А если нет? - вот и ответ, почему мы их не видим.
Откуда известно, что среда вне солнечной системы например не наполнена неким видом радиации, который не позволит колонизировать что-либо кроме планет солнечной системы? Вот и ответ, почему мы не видим заколонизированную галактику.
Наконец, почему мы вообще считаем здесь, что вариант с бритвой Оккама самый правильный.
Необязательно, что отсутствие видимых цивилизаций означает, что их что-то уничтожает.
Самая важная и насущная тема для всех живых существ на земле.
Должна была бы быть)
На канале ALI можете найти более детальный разбор того же самого
Дружище! Быть добру! Человек не хозяин планеты, нами правит высший паразитический разум! Есть один честный эзотерик, ты не поверишь, но тебе будет интересно. Отыщи, Что будет после смерти с нами. Сложатся пазлы.
Странная логика у ведущего - "никто до нас не добрался"
А как же насчёт Байкала? Явная структура карьера и объём гор вокруг как раз соответствует объёму озера. А что по поводу Северной Америки. Там тоже подобных каръеров хватает.
Суть видео в короткой фразе :
«Есть более фундаментальные понятия , которые нельзя учитывать по причине непостижимости бесконечности в жизни по его трактованию . А если и попробовать локально сделать вывод , то : «Существует лимит , учитывающий , условно, бесконечное количество систем отчёта , и по достижению определённого результата в действиях между этими коэффициентами, не приходится говорить о существовании «жизни» в её способности переводить энергию из условно разных состояний , опираясь на принятый в классификации по Шкале Кардашёва , Тип 2 , так как в , условно , самых «всеучитывающих» группировках этих коэффициентов, цивилизация не может перейти число «переработанной» , приблизительно равной по числовому значению энергии , отвечающему Типу 2 по вышеупомянутой Шкале . Из этого следует , что можно построить некую теорему , согласно которой человечество до сих пор не могло зафиксировать признаки цивилизации, превышающей по своему развитию Тип 2 по Шкале Кардашёва .»
Братан! Добру быть! Человек оказывается раб и под надзором высшего разума. Есть офигенная инфа, если хочешь, найди, Что будет после смерти с нами.Каша из мозгов улетучится.
Это все при условии что цивилизации подобной нашей не уничтожают сами себя вскоре после изобретения атомной бомбы, или ещё какого устройства. Тогда такой кратковременный сигнал будет легко пропустить
Если где то на складе лежит атомная бомба, то она непременно когда нибудь будет использована.
Вы серьёзно считаете освоение ядерной энергии неизбежным поинтом на траектоии развития цивилизации?
Ну, среди 10^24 систем нашлось бы несколько, где средства выделялись главным образом на генетику, и окуркам проводились лоботомии в младенчестве. Так что хоть несколько, но прошло бы через этот фильтр.
Мы просто не там ищем. Мы еще не открыли что-то такое, что делает сферы Дайсона и радиосвязь курьезами мохнатых веков
@@sc0or Фишка в том, что жизнь может везде протекать плюс-минус одинаково. И у всех могут быть одни и те же ошибки
@@user-sf5lh7ot5r Да, естественно. Может не быть богов или религии, но наука будет всегда одной.
царски лайкос поставила. очень хочу видео и про уникальность Земли, и про парадокс Ферми, и вообще про все, что связано с теориями других цивилизаций *_*
может у вас есть немного материала про типы жизни? у нас например углеродная, и мы ищем жизнь на похожих планетах, но могут быть кремниевые ээээ существа, которым нужны другие условия ждя жизни. или просто например какиенибудь водные дельфинолюди. очень хотелось бы послушать и про это)
В серии видео о Венере есть части про альтернативную биохимию и альтернативные условия,всё же позволяющие выживать даже там при определённых обстоятельствах организмам,основанным на углеродной биохимии.
Мы не нашли космических цивилизаций второго типа потому, что "второй тип" - это абстракция которую мы сами придумали. Классификация строится на экстраполяции процессов происходящих в нашей цивилизации на Земле последние несколько столетий, в далёкое будущее и в галактические масштабы. Однако есть тысячи примеров из эвлюции, истории, техники и многих других областей, говорящих что нельзя просто взять один-два процесса происходящих на определённом промежутке времени в определённой локации и экстраполировать их в далко во времени и пространстве. Это тне сработает.
Иными словами не факт что на следующих этапах развития цивилизации будет и дальше возрастать потребление энергии, излучение в "эфир" всё более мощьных сигналов, и не факт что будет необходимость в гиганских астроинженерных сооружениях.
Поэтому собственно говоря я считаю, что ни сам парадокс Ферми, ни (тем более) его возможные объяснения попросту не имеют смысла.
Планета: нагревается, угрожает всех утопить, увеличивается количество катаклизмов, землетрясения.
Человечество: РАЗМНОЖАЕМСЯ🎉🎉🎉
Очень интересный выпуск. Бодро, по делу и с юмором. И ролик тоже хотим)
У ALI на канале покруче видео, выпущенное пол года назад, называется "великая тишина" советую
не надо, ничего "покруче" там нет, просто рассчитано на "попроще", поэтому рассказано побольше
@@user-bw2sc2xy3k возможно, принимается! Для меня попроще на этом канале, но всегда хорошо иметь разную информацию и критичное мнение 😊
@@yuliasamoylova87 рад, что это не переросло в спор ))
Ваш Дрейк неправильно посчитал. Всё его данные не нужны. Тут только одно важно, это желание инопланетян войти с вами в контакт. И увидеть их вы сможете только тогда, когда они вам это позволят. Поскольку даже сфера Дайсона это для вас некое подобие сковородки на плите, то извините...
А ведь ещё кроме того, что эволюция жизни может прерваться катастрофой, она может сильно затормозиться если условия будут идеальными и/или хотя бы неизменчивыми. И уже не один миллиард лет продолжают бегать по экзопланете ксенодинозавры. У которых мощные задние конечности, сильные челюсти и атрофированные передние лапы. И никакой у них возможности, да и необходимости развивать большой головной мозг и трудовой комплекс. Или, например, появились археи на далекой Суперземле богатой металлами и уже десяток миллиардов лет всё никак не могут окислить всё железо, из-за чего застряли на стадии бескислородного фотосинтеза.
Отличный формат, смотреть крайне увлекательно 👍
Напоминание об иных заслугах (6:50) стоит отдельного спасибо, я например даже не знал 🤔