Абсолютно чёрное тело используют для корректировки тепловизоров которые мониторят температуру тела человека. После видео больше понял как это происходит :)
В универе делали лабораторку. Наводили на ебъект монокуляр с нихромовой спиралью и постепенно увеличивали напряжение до тех пор, пока объект и спираль не сливались, как бы в единое целое. И по формуле и поданному напряжению высчитывали температуру объекта.
Эххх... Это бы видео, да пол годика назад, когда все эти ультрафиолетовые катастрофы начинались у меня на физике...)) Спасибо Вам большое за ваши видео!!!
Тут уже все правильно написали, что достаточно измерить яркость Солнца (мощность на единицу телесного угла объекта) и через нее рассчитать светимость (мощность на единицу площади поверхности), а дальше подставить значение в закон Стефана-Больцмана. Но как измерить яркость без современных датчиков? Простой вопрос, оказывается за год до открытия закона С-Б был изобретен болометр, с которым все получается достаточно просто. Но вот за 20 лет до этого был только закон (теорема) Кирхгофа. В этом случае можно оценить температуру так. Берем вакуумный колпак, помещаем в него крулый образец из тонкого слоя тугоплавкого материала, светим на образец Солнцем через большую максимально короткофокусную линзу, так чтобы на нем четко сфокусировалось изображение Светила. Из геометрической оптики известно, что "яркость изображения, даваемого линзой, равна яркости самого объекта", соответственно на единицу площади образца будет падать энергия, равная энергии излучаемой с единицы площади поверхности Солнца. А значит, образец должен нагреться до такой же температуры как Солнце, чтобы выравнять баланс поглощения/излучения. На самом деле, с точки зрения образца Солнце занимает меньше половины полного телесного угла - минус вся задняя полусфера, и переднюю полусферу линза всю не займет из-за ограниченности светосилы (хотя можно взять параболическое зеркало и пулять с полусферы и даже больше!). Тем-не менее по закону С-Б (из-за того что там 4-я степень температуры), образцу придется нагреться очень сильно, чтобы сравнять баланс (для облучения с полусферы Тобр = 0.84 Тсолн). Должно стать понятно, что таких тугоплавких материалов нет, и температура Солнца выше 3к°К. Спасибо, что позволили поумничать
Темные пятна на Солнце тоже имеют характеристики АЧТ, поскольку через них мы заглядываем в зону реактора, где нет оптических переходов. По температуре на Солнце: через получаемую мощность на поверхности Земли /см2-м2. Зная удаление до поверхности Солнца.
Я этот опыт вижу каждый день в шахте на глубине 1500 метров. Где при выключении фонаря который находиться у меня на каске. настает кромещная мгла. Даже с открытыми глазами. Потому как ни одного источника света на такой глубине нет и не может быть!
У Земли диффузность 20-30 км допустим. Радиус Земли 6 400 км. Это 2 пикселя на изображении Земли 1000 на 1000 пикселей. У Солнца радиус 696 000 км (в 100 раз больше).
Что-то не очень понял, как было доказано, что черные тела излучают одинаковое количество излучения. Ведь с остыванием тело перестает излучать? Разве не может быть равновесия когда одно тело чуть теплее другого? Например то тело, что лучше излучает, то будет чуть холоднее например? Хотя само понятие абсолютно черного тела сам по себе подразумевает идеальное вещество, которое должно так же хорошо излучать, как и поглощает, иначе закон сохранения энергии нарушится... Возникает вопрос параметров излучения и их зависимость от параметров тела( например длинна волны, плотность потока, передаваемая мощность,...) Можно ли сравнить со светом? Яркость, плотность потока, и зависит ли передаваемая мощность от длины волны, от площади излучателя, можно ли сфокусировать? И я правильно понимаю, если взять два тела, в идеальной модели, одно из которых будет нагрето, то другое нагреется до температуры не выше второго? А второе остынет на некоторую температуру отдав энергию первому?
У э/м волны вообще нет параметра температуры, и мощность излучения вообще от температуры не зависит. Легко получить различную мощность лампочки при одной температуре спирали. Поместите светящуюся лампочку в зеркальный термос и отключите питание, мощность излучение будет нулевая, а температура спирали останется таже. АЧТ модель была разработана Кирхгофом для конкретных условий применения, а вы её везде пихаете куда не попадя. АЧТ может применяться к нагрузке в эл. линейных цепях, если размеры устройства(цепи) существенно меньше1/4 длины волны. При размерах приближающихся к 1/4 волны и более придется учитывать свойства материи в нагрузке и проводниках, они становятся частотозависимые, а значит не могут быть представлены как модель АЧТ.
Если мощность теплового спектра излучения при комнатной температуре составляет 40 мВт с 1 см2, то с 1 м2 будет отдаваться аж 400 Вт! Какие-то огрмные цифры. Или я в чем-то ошибаюсь?
Давно хотел провести такой опыт! Сделать такую-же трубу похожую на телескоп, теплоизолировать с наружи. Поставить в трубу термопару (термометр). Другую термопару поставить с наружи. Направить трубу открытым концом в чистое, ночное, звёздное небо. И через какое-то время сравнить показания термометров. Тепло из трубы будет уходить в небо но не откуда не приходить. В трубе должно становиться холодней чем с наружи. Получится что-то вроде холодильника. Всем изветно что при чистом чочном небе ночи холодней. Тепло легче уходит в космос. Это можно как-то применить. Может кто-то проделает такой опыт!
@@krukpetr Вам тоже добрый день! Абсолютно чёрного тела из этого не получится. Но положительный результат может быьь. Извините, могу Вас не правильно понять из за языка объщения. Хотя не раз был в Беларусии, Украине, Латвие, Литве.
Давайте подумаем. Температура Солнца древними людьми была измерена эмпирически, поскольку науки они не знали и ничего не умели. Опытным путем было установлено, что Солнце чем дальше от экватора (хоть древние и не знали слова "экватор") - тем холоднее. Следовательно, если человек движется ночью, то встающее утром Солнце - это не то же самое Солнце, которое зашло за край земного диска вечером, а другое! Следовательно, над плоским земным диском светит множество неких независимых Солнц! - решили древние, ибо это было просто, очевидно и почти непротиворечиво. Ну а потом родился Вильгельм Вин - и началось...
Ответ на вопрос: по количеству получаемого излучения от солнца и его спектра. Чем выше температура, тем ближе к гамма спектру излучаемый свет. Есть формула, которая описывает эту зависимость. Вот по ней и вычислили
А чего не экран из кремниевых светодиодов на квантовых точках ? amoled-ы довольно недолговечные по балансу компонентов цвета, и наверняка там есть некоторое послесвечение )
Температуру Солнца можно просто найти : строите вакуумную колбу с рефлектором. Ориентируете её на какой-нибудь высокой горе на Солнце. В колбе вольфрам (допустим индукционно подвешен). Если он закипит - значит температура Солнца больше 5828 K ))))))
Так тут еще влияние атмосферы нужно учесть, а если так подумать то и космический вакуум не идеален - не вспомню сейчас сколько молекул вещества на м3 приходится в среднем.
Этот метод чувствителен к интенсивности света а не к длине волны. Но да, солнце будет всегда излучать не меньше на любой длине волны чем то что оно греет.
Про цветовую температуру я написал: «Это понятие связано с двумя вещами: 1) Солнце „достаточно чёрное“ тело; 2) мозг может подстраиваться под разное освещение - то есть воспринимать разные цвета как белый. Закон Планка даёт такие спектры излучения абсолютно чёрного тела (закон Вина и закон Рэлея-Джинса - частные случаи общего закона)».
В комментариях вижу, что многие писали, как измерить температуру солнца с помощью закона Вина. Но думаю, что можно получить чуть менее точную, но гораздо более простую оценку) А именно, используя тепловой баланс Земной поверхности, предположив, что нагревает её только Солнце, а остывает она как абсолютно черное тело. Размеры и расстояния знали еще в древние времена, так что предположив, что Т земли примерно 300К, получим неплохую оценку 6000К)
Думаю по мощности для всего спектра, которое солнышко нам присылает. Дальше есть формула Стефана-Больцмана. Сделайте плиз видео на более практическую тему о стеклопакетах, которые стоят на металлопластиковых окнах. Например, у вашей трубы крышкой служит два стекла между которыми 10мм воздуха. Внутренняя поверхность трубы нагрета до 20гр.С, а перед стеклом стоит стенка с температурой минус 20гр.С. Интересно, какая мощность(только за счет излучения) будет передаваться холодной стене, если температура внутри и температура холодной стенки будут поддерживаться постоянными. У меня эта тема какая-то непонятна. То, что пишут в описаниях для стекол с напылением не соответствует практике, так как никто на окно не направляет излучение с температурой выше 100гр.С.
Очень просто так как солнце излучает свой Спектор инфракрасного излучения то казалось бы и луна должна светится тем же отраженным излучением НО бытылочка кажется врёт . Сосуды разные.
Не вижу препятствий - оно просто излучает свет пока нагрето. Когда остынет до нуля кельвин - перестанет излучать. Из вакуума, например от стенок вакуумной камеры на тело тоже будут прилетать фотоны и нагревать его.
если что-то меняет температуру, значит оно уже не совсем абсолютное черное тело ) АЧТ должно быть в термодинамическом равновесии для своей идеальности )
Энергия излучения вычисляется как энергия фотона умноженная на количество излучённых фотонов равное скорости света, времени и площади излучения поделённой на объём фотона. E = S*c*t / y^3 * h*c/ y Так как y =b/T, E = S*t*h*c^2 * T^4/b^4 = S*t*G*T^4.
Перекрыл весь свет заглушкой и рассказывает, что теперь весь свет поглощается маленькой дырочкой. А потом говорит, что из дырочки что то обратно вылетает. Это не АЧТ, туда большинство э/м волн вообще попасть не смогут, так как они больше этой дырочки. Более правильно было бы вообще не делать дырочки, тогда точно обратно ничего не вылетит и внутри будет АЧТ. Потом поставьте туда лазер, и из вашей дырочки мегаватт можно пульнуть, и Т на лямда у него не константа.
Чёт мне кажется что температуру Сонца замеряли по закону Стефана Больцмана, учитывая, что солнце это абсолютно чёрное тело и мы знаем мощность излучения, а так же расстояние.
Учительница рассказывала, как можно нагревать металлический стержень и в момент, когда его цвет будет как у солнца, можно сказать, что их температуры равны. Ну или посчитать по закону Вина.
Температура Солнца около 6000 градусов. Пламя в 6 тыс. градусов вы вряд ли сможете получить, к тому же, до 6000 никакой металл не нагреешь. Не то что расплавятся, а испарятся. Температура кипения вольфрама, самого высококипящего материала, 5800. Даже если говорить о вечернем, предзакатном солнце, которое имеет цветовую температуру около 3400 (из-за атмосферного рассеяния синей части спектра), это всё равно очень-очень непросто. Нет, металлы обычно греются до багрово-красного, может красно-оранжевого. Получить цвет как у солнца почти невозможно. В бытовых условиях по крайней мере.
Так нашли длину волны с максимальной мощностью, которую излучает Солнце... И по закону Вина... В чем проблема то? Так можно температуру чего хочешь измерить...
Прежде всего нужно понимать, что излучать и отражать это разные вещи. Во-вторых это было описано в этом ролике (косвено). Пересмотрите внимательно ролик проанализировав его. Особенно ту часть, где он в конце навел пример с термосом.
Светлая поверхность - это поверхность, которая хорошо отражает чужой свет. А поверхность АЧТ или ЧТ хорошо поглощает чужой свет и излучает по формуле Планка для АЧТ.
Когда смотришь программу TED про многомерные пространства, как-то доступно объясняют. Здесь, я поняла, что черное тело - это любое пространство, находящееся в замкнутом теле, куда не проникает свет. И больше абсолютно ничего не поняла. Может быть поэтому у нас мало физиков и до научных прорывов очень, очень далекооооооо.
@@yurcchello Ну... т.е. ровная будет зеркальной, а шероховатая как АЧТ. АЧТ будет светить на зеркальную, зеркальная отражать и направлять в точности такой же поток обратно.
Печь не излучает как АЧТ. Нужно считать приведенную степень черноты системы, она не равна 1. К тому же если газовое отопление печи, то нужно учитывать излучение трехатомных газов.
Как здорово всё это смотреть)) а ещё интересно то, что чёрного цвета то не существует, это просто наше восприятие, вернее отсутствие его. Когда ничего не видно - всё чёрное) то есть чёрный цвет мозг сам придумывает там, где ничего не видит)
Температура определяет распределение частиц по энергиям (например, школьная формула: средняя кинетическая энергия молекул = (3/2)*k*T ) И обратно, если известно распределение частиц по энергиям, то можно найти их температуру. Тут уточнение - понятие температуры, строго говоря, относится к системам частиц, находящихся в состоянии термодинамического равновесия. Ни солнце, ни солнечная корона не находится в этом состоянии. Поэтому говорить о температурах звезд можно говорить с известной долей условности. Почему у короны такая температура - есть разные гипотезы, будут новые экспериментальные данные, тогда будет однозначный ответ.
Посмотрите на спектр излучения Солнца, например, в учебниках по общей астрофизики. Он лишь приближенно соответствует излучению абсолютно черного тела. Отсюда проблема измерения температуры звезд.
@@alexandrchigirev9967 а где находился приемник, измерявший спектр солнца? Понятно что надо учесть атмосферу и не тепловое излучение со стороны Звезды.
@@101picofarad нужен телескоп + спектрометр. Так изучают спектры излучения всех звезд, включая солнце. Есть спектральная классификация звезд. Солнце относится к спектральному классу G2V.
@@Hipro Это возможно, точно так же, как предположение о существовании тела, которое абсолютно не отражает - теоретически. А называть солнце абсолютно черным телом только потому, что оно не отражает - это бред. Бредом будет и продолжение дискуссии с аппонентом который "белое" называет "черным", если заранее не были оговорены критерии оценок в разрез общеустоявшихся. Кстати, можно предположить что это "черная дыра".
Дяденька рассказывает про АЧТ, что это черная дырка (не тело), а потом говорит детям, что Солнце это АЧТ(без всяких доказательств). И в подтверждение этого приводит закон Вина для АЧТ, по которому длина волны лямбла умноженная на абсолютную температуру для АЧТ всегда является известной константой. Только этот дяденька забыл сказать детям, что эту температуру Солнца в 5700К физики вывели из этой же формулы, после того как радиотехники сумели измерить длину э/м волны от Солнца. Никто температуру Солнца градусником то не замерял, как и длину волны из черной дырки тоже никто не замерял. Это дядянька вас обманывает, он ничего не измеряет, потому , что не умеет и не знает как можно измерить э/м мощность.
12:12 Странно, что непосредственно отражённый поток имеет спектр левого тела, а собственно излучённый поток имеет спектр правого. Поэтому термос и не работает идеально?)
Ну... то что правое тело отразило - в этом месте у него высокая зеркальность и в этом же месте оно будет мало излучать (закон киргофа). А хорошо будет излучать именно там, где поглощает. Если левое и правое тела имеют близкие температуры, то и суммарный спектор правого тела окажется близким к левому.
2000 - это шутка про то, что демонстрацию АЧТ не показывают , потому что тело черное! 2021 - это шутка про то, что демонстрацию АЧТ показывают , потому что тело черное!
Как где то было сказано, "нету черного цвета, есть отсутствие света" . Но про солнце не понял, оно ведь есть источник света, отражение может и есть, но оно меньше излучаемого солнца .... Эх ученье свет, а не ученье - чуть свет и на работу😅
Не совсем. Черная дыра это гравитационный объект, не позволяющий свету выйти выйти за некоторый предел (горизонт событий) именно вследствие гравитации, а не множественного рассеяния внутри полости.
Законы то правильные, но многие факторы в действительном мире вы не соотносите с действительность и не всегда объясняете их! Предлагаю, как очередной "опыт с алгоритмами ютюба" делать два ролика, один короткий чтобы заинтересовал обывателя, а второй длинный и про нашу действительность! Спасибо за Труд! ПС: в данном случае тела рассматриваются как в вакууме, а если рассматривать их с точки зрения среды и то что находится между ними, то появится конвекция и движение потоков, на уравнение баланса термодинамики например, по такому принципу работает холодильник
Если мы будем знать длину волны, излучаемой солнцем, по закону Вина можно будет вычислить и усредненную температуру солнца
после 2 минут понял, что ролик не такой быстрый ))))
Я только на 4ой заметил, ролик в 2х смотрел...
Абсолютно чёрное тело используют для корректировки тепловизоров которые мониторят температуру тела человека. После видео больше понял как это происходит :)
Спасибо огромное за помощь в понятии этой темы. набралась от вас позитива
Обязательный лайк от меня за старания поднимать уровень интеллектуального развития нашей молодежи
В универе делали лабораторку. Наводили на ебъект монокуляр с нихромовой спиралью и постепенно увеличивали напряжение до тех пор, пока объект и спираль не сливались, как бы в единое целое. И по формуле и поданному напряжению высчитывали температуру объекта.
Спасибо за уроки!
Я хоть и мало что понимаю, но очень интересно!
Теперь понятно почему все кошки ночью чёрные!!!!!
Спасибо большое за видео, всё просто и понятно!
У Гердвиса хорошо показанно.
Спасибо вам . Всегда пища для ума
Эххх... Это бы видео, да пол годика назад, когда все эти ультрафиолетовые катастрофы начинались у меня на физике...))
Спасибо Вам большое за ваши видео!!!
Эффективная температура Солнца (в чернотельном приближении) определяется спектром. Например, из закона смещения Вина можно с помощью λmax найти Т
Температуру солнца определили по цвету.
Тут уже все правильно написали, что достаточно измерить яркость Солнца (мощность на единицу телесного угла объекта) и через нее рассчитать светимость (мощность на единицу площади поверхности), а дальше подставить значение в закон Стефана-Больцмана. Но как измерить яркость без современных датчиков?
Простой вопрос, оказывается за год до открытия закона С-Б был изобретен болометр, с которым все получается достаточно просто.
Но вот за 20 лет до этого был только закон (теорема) Кирхгофа. В этом случае можно оценить температуру так. Берем вакуумный колпак, помещаем в него крулый образец из тонкого слоя тугоплавкого материала, светим на образец Солнцем через большую максимально короткофокусную линзу, так чтобы на нем четко сфокусировалось изображение Светила. Из геометрической оптики известно, что "яркость изображения, даваемого линзой, равна яркости самого объекта", соответственно на единицу площади образца будет падать энергия, равная энергии излучаемой с единицы площади поверхности Солнца. А значит, образец должен нагреться до такой же температуры как Солнце, чтобы выравнять баланс поглощения/излучения. На самом деле, с точки зрения образца Солнце занимает меньше половины полного телесного угла - минус вся задняя полусфера, и переднюю полусферу линза всю не займет из-за ограниченности светосилы (хотя можно взять параболическое зеркало и пулять с полусферы и даже больше!).
Тем-не менее по закону С-Б (из-за того что там 4-я степень температуры), образцу придется нагреться очень сильно, чтобы сравнять баланс (для облучения с полусферы Тобр = 0.84 Тсолн). Должно стать понятно, что таких тугоплавких материалов нет, и температура Солнца выше 3к°К.
Спасибо, что позволили поумничать
Темные пятна на Солнце тоже имеют характеристики АЧТ, поскольку через них мы заглядываем в зону реактора, где нет оптических переходов.
По температуре на Солнце: через получаемую мощность на поверхности Земли /см2-м2. Зная удаление до поверхности Солнца.
Очень интересно)
Спасибо, очень интересно!
Очень интересно.
Мне хочется с Вами спорить и не соглашаться😁
По Закону смещения Вина? зная константу и длину волны излучаемую солнцем, можно определить и температуру.
Я этот опыт вижу каждый день в шахте на глубине 1500 метров. Где при выключении фонаря который находиться у меня на каске. настает кромещная мгла. Даже с открытыми глазами. Потому как ни одного источника света на такой глубине нет и не может быть!
Да блин напишете кто то про пирокинезиса
кстати, а почему края диска солнца такие четкие? казалось бы, что солнце - это газовый шар, а тогда и границы должны быть диффузными?
У Земли диффузность 20-30 км допустим. Радиус Земли 6 400 км. Это 2 пикселя на изображении Земли 1000 на 1000 пикселей.
У Солнца радиус 696 000 км (в 100 раз больше).
Что-то не очень понял, как было доказано, что черные тела излучают одинаковое количество излучения. Ведь с остыванием тело перестает излучать? Разве не может быть равновесия когда одно тело чуть теплее другого? Например то тело, что лучше излучает, то будет чуть холоднее например? Хотя само понятие абсолютно черного тела сам по себе подразумевает идеальное вещество, которое должно так же хорошо излучать, как и поглощает, иначе закон сохранения энергии нарушится... Возникает вопрос параметров излучения и их зависимость от параметров тела( например длинна волны, плотность потока, передаваемая мощность,...) Можно ли сравнить со светом? Яркость, плотность потока, и зависит ли передаваемая мощность от длины волны, от площади излучателя, можно ли сфокусировать? И я правильно понимаю, если взять два тела, в идеальной модели, одно из которых будет нагрето, то другое нагреется до температуры не выше второго? А второе остынет на некоторую температуру отдав энергию первому?
У э/м волны вообще нет параметра температуры, и мощность излучения вообще от температуры не зависит. Легко получить различную мощность лампочки при одной температуре спирали. Поместите светящуюся лампочку в зеркальный термос и отключите питание, мощность излучение будет нулевая, а температура спирали останется таже. АЧТ модель была разработана Кирхгофом для конкретных условий применения, а вы её везде пихаете куда не попадя. АЧТ может применяться к нагрузке в эл. линейных цепях, если размеры устройства(цепи) существенно меньше1/4 длины волны. При размерах приближающихся к 1/4 волны и более придется учитывать свойства материи в нагрузке и проводниках, они становятся частотозависимые, а значит не могут быть представлены как модель АЧТ.
Если мощность теплового спектра излучения при комнатной температуре составляет 40 мВт с 1 см2, то с 1 м2 будет отдаваться аж 400 Вт! Какие-то огрмные цифры. Или я в чем-то ошибаюсь?
Давно хотел провести такой опыт! Сделать такую-же трубу похожую на телескоп, теплоизолировать с наружи. Поставить в трубу термопару (термометр). Другую термопару поставить с наружи. Направить трубу открытым концом в чистое, ночное, звёздное небо. И через какое-то время сравнить показания термометров. Тепло из трубы будет уходить в небо но не откуда не приходить. В трубе должно становиться холодней чем с наружи. Получится что-то вроде холодильника. Всем изветно что при чистом чочном небе ночи холодней. Тепло легче уходит в космос. Это можно как-то применить. Может кто-то проделает такой опыт!
Доброго Часу Доби
Хорошого Життя Вам
Спробуйте примінити Термос
@@krukpetr простой термос не годится. Тут имеет значение форма и размер.
@@ОлегЛуцик-г4х
День Хороший Вам
То зробіть такий Прилад за потрібної Форми
А поверхні зробіть з
Абсолютно Чорне Тіло .
@@krukpetr Вам тоже добрый день! Абсолютно чёрного тела из этого не получится. Но положительный результат может быьь. Извините, могу Вас не правильно понять из за языка объщения. Хотя не раз был в Беларусии, Украине, Латвие, Литве.
Покриття для Приладів
З абсолютно ( Чорне Тіло )
Можна Чорний Бархат
Причотайте
Абсолютно Чорне Тіло
Хорошого Життя Вам з повагою ПЕТР КРУК
Давайте подумаем.
Температура Солнца древними людьми была измерена эмпирически, поскольку науки они не знали и ничего не умели. Опытным путем было установлено, что Солнце чем дальше от экватора (хоть древние и не знали слова "экватор") - тем холоднее. Следовательно, если человек движется ночью, то встающее утром Солнце - это не то же самое Солнце, которое зашло за край земного диска вечером, а другое!
Следовательно, над плоским земным диском светит множество неких независимых Солнц! - решили древние, ибо это было просто, очевидно и почти непротиворечиво.
Ну а потом родился Вильгельм Вин - и началось...
Ответ на вопрос: по количеству получаемого излучения от солнца и его спектра. Чем выше температура, тем ближе к гамма спектру излучаемый свет. Есть формула, которая описывает эту зависимость. Вот по ней и вычислили
То чувство когда смотришь урок с amoled, и на месте черного круга просто не работает экран и видно действительно черный))
А чего не экран из кремниевых светодиодов на квантовых точках ? amoled-ы довольно недолговечные по балансу компонентов цвета, и наверняка там есть некоторое послесвечение )
Температуру Солнца можно просто найти : строите вакуумную колбу с рефлектором. Ориентируете её на какой-нибудь высокой горе на Солнце. В колбе вольфрам (допустим индукционно подвешен). Если он закипит - значит температура Солнца больше 5828 K ))))))
Так тут еще влияние атмосферы нужно учесть, а если так подумать то и космический вакуум не идеален - не вспомню сейчас сколько молекул вещества на м3 приходится в среднем.
@@johngariksson7011 , чем больше рефлектор и меньше фокусный воксель, тем меньше влияние атмосферы )))
@@RobotN001 ёксель моксель знаю, воксель- нет
Ну эт мы температуру то не найдем солнца, так то.
Этот метод чувствителен к интенсивности света а не к длине волны. Но да, солнце будет всегда излучать не меньше на любой длине волны чем то что оно греет.
Про цветовую температуру я написал: «Это понятие связано с двумя вещами: 1) Солнце „достаточно чёрное“ тело; 2) мозг может подстраиваться под разное освещение - то есть воспринимать разные цвета как белый. Закон Планка даёт такие спектры излучения абсолютно чёрного тела (закон Вина и закон Рэлея-Джинса - частные случаи общего закона)».
Мощный ролик.
В комментариях вижу, что многие писали, как измерить температуру солнца с помощью закона Вина. Но думаю, что можно получить чуть менее точную, но гораздо более простую оценку) А именно, используя тепловой баланс Земной поверхности, предположив, что нагревает её только Солнце, а остывает она как абсолютно черное тело. Размеры и расстояния знали еще в древние времена, так что предположив, что Т земли примерно 300К, получим неплохую оценку 6000К)
как через размеры и расстояния вы нашли отношения температур?
А почему солнце не отражает падающее на него излучение?
НИЯУ МИФИ.
Показывали сто лет назад;)
Думаю по мощности для всего спектра, которое солнышко нам присылает. Дальше есть формула Стефана-Больцмана.
Сделайте плиз видео на более практическую тему о стеклопакетах, которые стоят на металлопластиковых окнах.
Например, у вашей трубы крышкой служит два стекла между которыми 10мм воздуха. Внутренняя поверхность трубы нагрета до 20гр.С, а перед стеклом стоит стенка с температурой минус 20гр.С. Интересно, какая мощность(только за счет излучения) будет передаваться холодной стене, если температура внутри и температура холодной стенки будут поддерживаться постоянными.
У меня эта тема какая-то непонятна. То, что пишут в описаниях для стекол с напылением не соответствует практике, так как никто на окно не направляет излучение с температурой выше 100гр.С.
У какого-то профессора на ютубе был подобный эксперимент
да
Да. Они сейчас со всего ютуба передерают друг у друга... Те у этих,эти у тех...
у МИФИ
@@elyph1350 Там заставка очень громкая обычно )))
Да... плагиатят уже лет сто эти популяризаторы )
температура у солнца будет повышаться ?
Вы видите излучение? - Нет - А оно есть...
Неужели температуру солнца определили по цвету? Не захотел гуглить ответ)
Вы сами ответили только в инфракрасном спектре все отчётливо видно.
Очень просто так как солнце излучает свой Спектор инфракрасного излучения то казалось бы и луна должна светится тем же отраженным излучением НО бытылочка кажется врёт . Сосуды разные.
А будет ли абсолютно черное тело излучать тепло (остывать) в вакууме?
Конечно, в космосе то вакуум, однако излучение от солнца до нас доходит.
Не вижу препятствий - оно просто излучает свет пока нагрето. Когда остынет до нуля кельвин - перестанет излучать. Из вакуума, например от стенок вакуумной камеры на тело тоже будут прилетать фотоны и нагревать его.
если что-то меняет температуру, значит оно уже не совсем абсолютное черное тело ) АЧТ должно быть в термодинамическом равновесии для своей идеальности )
Энергия излучения вычисляется как энергия фотона умноженная на количество излучённых фотонов равное скорости света, времени и площади излучения поделённой на объём фотона. E = S*c*t / y^3 * h*c/ y Так как y =b/T, E = S*t*h*c^2 * T^4/b^4 = S*t*G*T^4.
Судя по загару преподаватель сам замерял и температуру и квантование солнца
Перекрыл весь свет заглушкой и рассказывает, что теперь весь свет поглощается маленькой дырочкой. А потом говорит, что из дырочки что то обратно вылетает. Это не АЧТ, туда большинство э/м волн вообще попасть не смогут, так как они больше этой дырочки. Более правильно было бы вообще не делать дырочки, тогда точно обратно ничего не вылетит и внутри будет АЧТ. Потом поставьте туда лазер, и из вашей дырочки мегаватт можно пульнуть, и Т на лямда у него не константа.
Чёт мне кажется что температуру Сонца замеряли по закону Стефана Больцмана, учитывая, что солнце это абсолютно чёрное тело и мы знаем мощность излучения, а так же расстояние.
Комментарий, комментарий, комментарий, комментарий.
Учительница рассказывала, как можно нагревать металлический стержень и в момент, когда его цвет будет как у солнца, можно сказать, что их температуры равны.
Ну или посчитать по закону Вина.
Температура Солнца около 6000 градусов.
Пламя в 6 тыс. градусов вы вряд ли сможете получить, к тому же, до 6000 никакой металл не нагреешь. Не то что расплавятся, а испарятся. Температура кипения вольфрама, самого высококипящего материала, 5800.
Даже если говорить о вечернем, предзакатном солнце, которое имеет цветовую температуру около 3400 (из-за атмосферного рассеяния синей части спектра), это всё равно очень-очень непросто.
Нет, металлы обычно греются до багрово-красного, может красно-оранжевого. Получить цвет как у солнца почти невозможно. В бытовых условиях по крайней мере.
Частота волны на площадь? :)
Так нашли длину волны с максимальной мощностью, которую излучает Солнце... И по закону Вина... В чем проблема то? Так можно температуру чего хочешь измерить...
Абсолютно чёрное тело это я после отдыха на Черном море
получается, солнечная система и есть черное тело, а солнце это то маленькое отверстие откуда выходит излучение в масштабах галактики?
нобелевскую премию этому господину
это гениально ! )
Всё возможно, это нельзя не доказать не опровергнуть
👍
Почему абсолютно чёрное тело (поверхность) излучает лучше светлых поверхностей?
Прежде всего нужно понимать, что излучать и отражать это разные вещи. Во-вторых это было описано в этом ролике (косвено). Пересмотрите внимательно ролик проанализировав его. Особенно ту часть, где он в конце навел пример с термосом.
Светлая поверхность - это поверхность, которая хорошо отражает чужой свет. А поверхность АЧТ или ЧТ хорошо поглощает чужой свет и излучает по формуле Планка для АЧТ.
Когда смотришь программу TED про многомерные пространства, как-то доступно объясняют. Здесь, я поняла, что черное тело - это любое пространство, находящееся в замкнутом теле, куда не проникает свет. И больше абсолютно ничего не поняла. Может быть поэтому у нас мало физиков и до научных прорывов очень, очень далекооооооо.
Черное тело - это тело, которое все поглощает что на него попадает.
Следы на снегу или ямки на ровной поверхности - тоже имеют повышенное поглощение.
Почти vantaBlack))))
По цветовой температуре?
Кстати.. смотрели лучи холода? :)
Клиент для продвижения
По длинне волны излучения от солнца. Еë можно измерить со спутника.
можно еще проще. спросить у Алисы
- Алиса! На какой длине волны находится максимум показаний космического солнечного спектрометра?...
хорошее видео. но что-то не то с доказательством на 9:00. как закон термодинамики может заставить все объекты излучать одинаково
Не все, а объекты с одинаковой температурой.
@@101picofarad на них можно нанести покрытия с разной интенсивностью излучения в ИК
@@yurcchello Можно, но если при этом посмотреть на излученный+отраженный поток друг на друга от этих тел, то он будет одинаков.
@@101picofarad если одна поверхность идеально ровная а другая шереховатая, то последняя будет иметь польшую площадь, следовательно больше излучать
@@yurcchello Ну... т.е. ровная будет зеркальной, а шероховатая как АЧТ.
АЧТ будет светить на зеркальную, зеркальная отражать и направлять в точности такой же поток обратно.
А пламя спички это абсолютно чёрное тело? И если да, тогда почему оно не отбрасывает тени.
АЧХ в настоящем мире нет
Печь не излучает как АЧТ. Нужно считать приведенную степень черноты системы, она не равна 1. К тому же если газовое отопление печи, то нужно учитывать излучение трехатомных газов.
Да ни что не излучает как ачт - вопрос в том на сколько мы ошибаемся при радиационном измерении температуры и всё.
Как здорово всё это смотреть)) а ещё интересно то, что чёрного цвета то не существует, это просто наше восприятие, вернее отсутствие его. Когда ничего не видно - всё чёрное) то есть чёрный цвет мозг сам придумывает там, где ничего не видит)
Как ответить на вопрос на этом канале? Берешь название и ставишь в ответ: потому что абсолютно чёрное тело.
Если поглощаемой извне Солнцем энергией можно пренебречь (и посчитать за чооорное тело), разве это не очевидно?
Отверстие: "ничто не может быть чернее меня!"
Я: убавляю яркость экрана
Отверстие: 🗿
А температура солнечной короны миллионы кельвинов. Вот откуда берется?
Ну это магия
А, нет, вроде это называется термоядерная реакция.
Видимо связано с теплоёмкостью.
Температура определяет распределение частиц по энергиям (например, школьная формула: средняя кинетическая энергия молекул = (3/2)*k*T ) И обратно, если известно распределение частиц по энергиям, то можно найти их температуру. Тут уточнение - понятие температуры, строго говоря, относится к системам частиц, находящихся в состоянии термодинамического равновесия. Ни солнце, ни солнечная корона не находится в этом состоянии. Поэтому говорить о температурах звезд можно говорить с известной долей условности. Почему у короны такая температура - есть разные гипотезы, будут новые экспериментальные данные, тогда будет однозначный ответ.
Мне даже в университете на лекциях не приводили пример Солнца как абсолютно черного тела. Хотя могли. Банально перечисляли черную дыру и окно в доме.
Такая же фигня и в интернет статьях, где пишут про Солнце, как абсолютно черное тело, но не поясняют почему
Посмотрите на спектр излучения Солнца, например, в учебниках по общей астрофизики. Он лишь приближенно соответствует излучению абсолютно черного тела. Отсюда проблема измерения температуры звезд.
@@alexandrchigirev9967 а где находился приемник, измерявший спектр солнца? Понятно что надо учесть атмосферу и не тепловое излучение со стороны Звезды.
@@101picofarad нужен телескоп + спектрометр. Так изучают спектры излучения всех звезд, включая солнце. Есть спектральная классификация звезд. Солнце относится к спектральному классу G2V.
Если "абсолютно черное тело" не отражает, но излучает, то как называется тело, которое и не отражает и не излучает?
Как такое возможно?
@@Hipro Это возможно, точно так же, как предположение о существовании тела, которое абсолютно не отражает - теоретически. А называть солнце абсолютно черным телом только потому, что оно не отражает - это бред. Бредом будет и продолжение дискуссии с аппонентом который "белое" называет "черным", если заранее не были оговорены критерии оценок в разрез общеустоявшихся. Кстати, можно предположить что это "черная дыра".
Абсолютно чёрное тело - ждал трека от Пирокинезиса, а тут физика.......
Нет "градусов Кельвина", физик не должен такие ошибки допускать
в школе ничего вообще не показывали
Дяденька рассказывает про АЧТ, что это черная дырка (не тело), а потом говорит детям, что Солнце это АЧТ(без всяких доказательств). И в подтверждение этого приводит закон Вина для АЧТ, по которому длина волны лямбла умноженная на абсолютную температуру для АЧТ всегда является известной константой. Только этот дяденька забыл сказать детям, что эту температуру Солнца в 5700К физики вывели из этой же формулы, после того как радиотехники сумели измерить длину э/м волны от Солнца. Никто температуру Солнца градусником то не замерял, как и длину волны из черной дырки тоже никто не замерял. Это дядянька вас обманывает, он ничего не измеряет, потому , что не умеет и не знает как можно измерить э/м мощность.
4:00 "...оно само может излучать просто потому что..." чё-т поржал
Может поближе донышко подвинуть?
Тогда не успеют лучи поглотиться.
12:12 Странно, что непосредственно отражённый поток имеет спектр левого тела, а собственно излучённый поток имеет спектр правого. Поэтому термос и не работает идеально?)
Ну... то что правое тело отразило - в этом месте у него высокая зеркальность и в этом же месте оно будет мало излучать (закон киргофа). А хорошо будет излучать именно там, где поглощает. Если левое и правое тела имеют близкие температуры, то и суммарный спектор правого тела окажется близким к левому.
@@101picofarad , суммарный спектр станет как у АЧТ ? )
@@RobotN001 поток правого тела = отраженная часть правого потока + переизлученная после поглощения часть правого потока.
@@101picofarad отраженная часть левого потока вы хотели сказать ?
@@RobotN001 часть потока от левого тела, которую отразило правое )
Жду видео про "абсолютно серое тело" и его модель из "того, что было в лаборантской".
это канализационная труба из полипропилена, а вот что на счёт белого?
2000 - это шутка про то, что демонстрацию АЧТ не показывают , потому что тело черное!
2021 - это шутка про то, что демонстрацию АЧТ показывают , потому что тело черное!
Видимо, слишком тонко пошутили. Но с такими шутками, как у Вас в наше время лучше оставаться непонятым.
@@KolasName про BLM шутка, она совсем не тонкая )
@@demeisterx Видимо не для аудитории канала
@@KolasName коммент настоится немного и станет чуть привлекательнее со временем.
@@demeisterx будем наблюдать
Как где то было сказано, "нету черного цвета, есть отсутствие света" . Но про солнце не понял, оно ведь есть источник света, отражение может и есть, но оно меньше излучаемого солнца .... Эх ученье свет, а не ученье - чуть свет и на работу😅
В такую жару греть железо до красна????? Мне аж поплахело,
В Новосибирске как раз похолодало.
Температуру измеряют термометром...
Температуру солнца измерили китайским пирометром с алиекпресс 🙃
Шутка 😉
Хороший ролик.👍
Кстати, моделью чёрного тела является чайник со свистком 😂
ua-cam.com/users/shorts7NJkKhFMDRc
Неполиткоректное название ))
Средне-афроамериканская личность? 😁
П.С.: После этого коммента нормально дальше смотреть не могу. Чотаржу
Я думаю, что учёные направили в сторону солнца гигантский градусник(как Макдоналдс, когда нам температуру мериют) и измерили Нажав кнопку
smeshno kogda chelovek dumajet chto on poshutil
Сейчас наверно найдётся пирометр, но раньше их и в помине не было.
Точность темпратуры = точности определения ковида этим градусником
Надо лазером в эту дырку посветить.
Черная дырка - прекрасная модель черной дыры. :)
Не совсем. Черная дыра это гравитационный объект, не позволяющий свету выйти выйти за некоторый предел (горизонт событий) именно вследствие гравитации, а не множественного рассеяния внутри полости.
А бульбулятор также работает?
Законы то правильные, но многие факторы в действительном мире вы не соотносите с действительность и не всегда объясняете их!
Предлагаю, как очередной "опыт с алгоритмами ютюба" делать два ролика, один короткий чтобы заинтересовал обывателя, а второй длинный и про нашу действительность!
Спасибо за Труд!
ПС: в данном случае тела рассматриваются как в вакууме, а если рассматривать их с точки зрения среды и то что находится между ними, то появится конвекция и движение потоков, на уравнение баланса термодинамики например, по такому принципу работает холодильник
Черная дыра в домашних условиях.
Танцующая щитоносная райская птица смеется над этой моделью :)
A почему температура солнца в кельвинах? Я хочу в цельсиях.
Разница будет небольшой, всего на 273 градуса похолоднее.
Абсолютно чёрное тело это негр шахтёр в угольной шахте с выключенным освещением.
Важное условие: беззубый
@@borix2600 Вот тогда точно на этом теле дырки видно не будет. Торжество физики!
Возможно что , не кто не знает температуру Солнца... Проверить всё равно не кому... 😇😇😇
Спектроскопия
Можно ли считать включённый фонарик абсолютно чепным телом? Что он там отразит, только сам излучает
Почему тихий голос?? Еле слышно
Это что-то из неизданного Маяковского? Как ютуб пропустил? Доколе?
А интро какой-то hellsing , тоже невошедшее