【日本語訳】現時点でのベストプレイヤーを巡って紛糾する現地識者たち

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  • Опубліковано 18 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 403

  • @kenji02161121
    @kenji02161121 2 роки тому +55

    現地のこういう番組が日本語で見れるのは嬉しい。ありがとうございます。

  • @p_chan03
    @p_chan03 2 роки тому +84

    エンゼルスが良くない時でも個人をこんなに評価してくれるのは有難い

  • @ちっぴー-u5z
    @ちっぴー-u5z 2 роки тому +215

    「チームが必要とするタイミングでしっかり活躍すること」をMVPの条件の一つとして求めるなら、連敗に沈んだエンゼルスを5連続で救った大谷さんは間違いなくその条件に当てはまる

    • @nomoresaltlake2010
      @nomoresaltlake2010 2 роки тому +31

      確かに。好調なチームで投げるのと絶不調のチームで投げるのはピッチャーにとっては雲泥の差。

    • @駿野村-l8y
      @駿野村-l8y 2 роки тому +30

      大谷翔平のウィークポイントは、その連敗中ももっと打ってれば連敗しなかったんじゃない?となってしまうところ。

    • @Dashi_no_moto
      @Dashi_no_moto 2 роки тому +20

      @@駿野村-l8y 恐ろしく無謀な要望だが、去年を知っているが故にそう思ってしまう

    • @lonjajag
      @lonjajag 2 роки тому +16

      8打点も叩き出して負けた試合みたらさ、大谷があの連敗中にできることは少なかったよ。1人で野球はやれない。
      あとは投手としてヤンキースのような強くてボール球を振ってくれないチームだと球数多くなって自滅して6回以内に降板、リリーフ陣も打ち込まれるというパターンから脱却出来てこそこの動画の左の男を納得させられる。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому +25

      @@駿野村-l8y
      14連敗中の大谷は、打率1割台ですからねぇ・・。
      しかも投手として2試合をぶち壊してますから。
      大谷にも責任は大いにありますよ。

  • @kenken5606
    @kenken5606 2 роки тому +76

    面白いなこの番組ずっと
    見てられる。

    • @Yumu-bx4hg
      @Yumu-bx4hg 2 роки тому +7

      こう言うのが一日中流れてんのは正直羨ましい。日本なら芸人だらけw

  • @alryumiya3004
    @alryumiya3004 2 роки тому +8

    左のおっさんがこんなにも必死になって「大谷やトラウトじゃない!」って叫んでる事が既に二人が凄い事を証明している。

  • @user-tb9cl8du6t
    @user-tb9cl8du6t 2 роки тому +10

    やっぱり大谷には世界一を狙えるチームに行って欲しいな

  • @hiyamori.0425
    @hiyamori.0425 2 роки тому +31

    負けたのはトラウトが打てなかったからって言われるAngels打線悔しくないんか‼︎

  • @sogood8742
    @sogood8742 2 роки тому +29

    チーム成績がMVPに影響を与えるならハーパーもソトもタティースも論外だったろうね

  • @yukichi-Japan
    @yukichi-Japan 2 роки тому +52

    自分が日本人じゃなければ客観的に評価できるんだろうけど、やっぱ大谷さん贔屓になっちゃうよね。

    • @royu4610
      @royu4610 2 роки тому +15

      いえ、自分はwarからみて大谷がMVPに相応しいと考えています

    • @yukichi-Japan
      @yukichi-Japan 2 роки тому +4

      @@royu4610 さん、冷静に分析できる方はそうなのでしょうね。
      自分は「やってる事の偉大さ」と「日本人」という事でやっぱりもっと評価して欲しいし、興奮しちゃって冷静には見られません笑

    • @bot-bk5wo
      @bot-bk5wo 2 роки тому +2

      @@yukichi-Japan それ含めて先の見えない展開を一緒に楽しみましょうや!

  • @ソデノ
    @ソデノ 2 роки тому +37

    どんな議論をしていても、選手に対してのリスペクトが感じられる
    異議も唱えるし、否定もするが
    最高のプレイヤーたちであることに対しては気持ちの良いほどの肯定
    不毛かもしれないがこの言い争いは、決して不快にならない
    むしろ、もっと聴きたいくらいだ

  • @エンカーナシオン
    @エンカーナシオン 2 роки тому +21

    ほんと見やすい翻訳で助かるー

  • @まきお-e8b
    @まきお-e8b 2 роки тому +26

    おじさん達が熱く語り合っているのを見てるだけで面白い😂

  • @EM-mm1cz
    @EM-mm1cz 2 роки тому +60

    大谷はチームの垣根を越えて、メジャーリーグベースボールに価値を与えてると思うけどな。大谷のおかげで、見始めたって人多い気がするけど。

    • @ウール80
      @ウール80 2 роки тому +15

      残念ながらMLBの人気減はそんなものじゃ止まらないのが現状やで
      ロサンゼルス以外で野球に興味のない人は大谷の事を知らないし、なんならロサンゼルスでもちょっと知名度が上がるぐらいの差しかないんや

    • @GAGAGA77
      @GAGAGA77 2 роки тому

      @@ウール80 まぁそりゃ人気なくなる要素が多すぎるもんね。審判とか利権の変なボールとか。

    • @nomono5
      @nomono5 2 роки тому

      @@GAGAGA77 利権の変なボールほんといい加減にして欲しい

    • @EM-mm1cz
      @EM-mm1cz 2 роки тому

      @@ウール80
      そうなのか、去年の活躍で全米に新聞やらメディアやらが報道してたけどな。メッシやジョーダンを凌駕して世界一のアスリートにも選ばれてたし。それでも人気減は止まらんのか、、。

    • @kimoidoraemon3884
      @kimoidoraemon3884 2 роки тому +1

      @@ウール80 いや大谷はすでにアメリカの他のスポーツファンの間でも認知度高いで、MVPとってめっちゃ知名度上がった

  • @ウォート-c1y
    @ウォート-c1y 2 роки тому +76

    めっちゃ真剣にディスカッションしてるのは見てて面白いなw
    しかしメジャー最高のビッグネームに混じって普通にこの議論に名前が出るのが当たり前になってきたな大谷は。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +2

      日本マネーが欲しいからね

    • @ひろき-l7o
      @ひろき-l7o 2 роки тому +26

      @@ああ-v7b2d ???何言ってるんだか。

  • @goribeef
    @goribeef 2 роки тому +3

    例年の白熱したMVP論争すき!
    日本にはないこのコメンテーター同士の熱い戦いw

  • @ぺい-y9e
    @ぺい-y9e 2 роки тому +5

    確かに連敗中の成績はみんな酷かった。
    チームが弱いと選手の評価にケチがつくのもある程度仕方のないこと。
    だからこそ育ててくれたエンゼルスに感謝しつつ、どうか勝てるチームに移籍をして欲しい。

  • @tnole205
    @tnole205 2 роки тому +28

    勝つチームにいなけりゃいくら成績良くても価値がないのなら、じゃあMVPは優勝チームからしか出せないって決めればいいじゃん。

  • @gbrkura4467
    @gbrkura4467 2 роки тому +41

    結局議論が分かれるのは「エンジェルスは勝ってない」のが原因。

  • @なこち-j2t
    @なこち-j2t 2 роки тому +14

    どの解説者の言ってることもわかるなぁ。日本にありがちな脳筋解説者と違って数字に基づいた議論をしてくれるし、根底に選手へのリスペクトがあるのもわかる。こういう野球談義が日本でもできないものか。

  • @Dodgers_0705
    @Dodgers_0705 2 роки тому +253

    まあ価値をどう考えるかは人それぞれだからいいけど、仮に左の人の意見が主流になったら強豪チームからしかMVPが生まれないってなるからそれはそれでつまらない

    • @Mokkori1919
      @Mokkori1919 2 роки тому +3

      間違いない。

    • @junkyushuports1004
      @junkyushuports1004 2 роки тому

      それ日本で起きてますよね〜。

    • @iniesta1459
      @iniesta1459 2 роки тому

      サッカー界とかはそうだよな
      cl優勝やW杯優勝がバロンドールにつながることが多く感じる
      野球よりデータにしにくいからインパクトで語るとそうなるのかも

  • @kunmune3018
    @kunmune3018 2 роки тому +3

    一理あるかもね
    なによりここまで熱くなるってことは本当にベースボールがすきなんだな

  • @ni1108jp
    @ni1108jp 2 роки тому +24

    エンゼルスが勝てないのは下位打線とリリーフ陣のせいでしょ

  • @37アシタカ
    @37アシタカ 2 роки тому +17

    去年は今のジャッジ以上にホームラン打っての二刀流で前半だけでMVP決めてたけど。
    去年良すぎたせいで去年のインパクトは超えれてないからなぁ、議論にはなるだろうけどね。
    トラウト居れば去年の後半みたいには打撃落ち無いだろうし、長期のスランプでもなきゃMVP大谷って事になりそうだけどな。
    チーム状態去年より悪いけど、このチームで勝てるピッチャー大谷はすげえよ。

  • @soura7458
    @soura7458 2 роки тому +1

    話の内容が濃すぎて見てて飽きない

  • @nyankichi1134
    @nyankichi1134 2 роки тому +76

    言いたいことはわかるし同調する部分もあるが、トラウトや大谷がコンテンダーでプレーすれば更に輝きを増すと思う。弱いチームでメンタルを健全に保つのも簡単ではない。

  • @むほ-g7z
    @むほ-g7z 2 роки тому +17

    プホルス、アップトン、レンドンという大型契約に縛られて効果的な戦力補強ができなくなったという長期戦略の失敗と、トラウトや大谷が現時点でMVPに値するかどうかは別の議論だと思う。

  • @rvmo988
    @rvmo988 2 роки тому +18

    ここ1ヶ月だけだと防御率イカれてるな

  • @コリン-f6i
    @コリン-f6i 2 роки тому +24

    value、つまり価値で判断するなら、右側の人のように「自分がGMならって立場で考えて1番欲しい選手」がMVPじゃないか?
    獲得する価値のある選手なんだから

  • @muttaxshampoo
    @muttaxshampoo 2 роки тому +5

    MVPレースでは色んな意見があって盛り上がるからいいよね。明確な基準を作って反論の余地が無いのはつまらないから、こういう議論は好き

  • @beebeebee3232
    @beebeebee3232 2 роки тому +11

    MVPはチームをチャンピオンになれるレベルに押し上げるプレーヤーだなんていう意見も出てるけど、元が低すぎたらどうにもならんよ...

  • @nantonaku-KURISUTERU
    @nantonaku-KURISUTERU 2 роки тому +131

    トラウトさん大谷さんを四球で歩かせるだけで九割勝てるんだから相手チームにとって楽だと思う
    エンゼルスの顔が真価を発揮出来ない辛い展開に胸が痛い

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +13

      実際は三振しまくりで草

    • @ゆうせー星野
      @ゆうせー星野 2 роки тому +38

      @@ああ-v7b2d エンゼルスのアンチで草

    • @anayahaports9684
      @anayahaports9684 2 роки тому +9

      トラウトなんか最近7打席くらい連続三振してるぞw

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому +27

      @@ゆうせー星野
      都合の悪い指摘をする人=アンチですか?
      ああさんの指摘はもっともですよ。的を射ています。

    • @mienya10
      @mienya10 2 роки тому +21

      @@ああ-v7b2d 三振数、トラウト > ジャッジ > 大谷

  • @神奈川中医
    @神奈川中医 2 роки тому +24

    Joel Shermanさんが見た目はcoolな金融マン風なのに、しゃべりだすと凄く熱いのが面白い。

  • @らいなす-d2z
    @らいなす-d2z 2 роки тому +35

    チームの勝ちは優秀なプレイヤー、コーチが集まって成せる物であって、最も価値のある選手っていう一個人のタイトルとはある程度切り離して考えた方がいい気もする

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому

      いいえ、チームに迷惑かける選手はMVPにはなれません

    • @ジーニョ-y7w
      @ジーニョ-y7w 2 роки тому +19

      @@ああ-v7b2d
      MVP候補に名が上がる選手がチームに迷惑をかけるって何よ?

  • @lemonglasu
    @lemonglasu 2 роки тому +56

    大谷が14連敗で止めなかったら、もっと連敗が伸びてた可能性もあるよ…連敗の責任はトラウトでも大谷でもない

    • @hirokirundy
      @hirokirundy 2 роки тому +8

      あの連敗は、投打が噛み合わなかったからだね。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +1

      @@hirokirundy 違うだろ。完全に実力

    • @タダシ-q1d
      @タダシ-q1d 2 роки тому +8

      11対12とか運も悪かった1点差ゲームも3回以上あった。まあ、バンドもまともに出来ないチームだから負けたんだがな。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому +5

      その14連敗ですが、大谷も大きく貢献していますよ。
      都合の悪い部分から目を逸らすのは信者の証拠です。

    • @エムカミ-f4t
      @エムカミ-f4t 2 роки тому +5

      監督が貪欲に勝とうとしてないか無能か なぜここと言う時にバントしない 選手が下手だから?
      だったら徹底的に練習させろよ 日本の野球をスモールベースボールとバカにしてたが勝つための
      方程式を知らないだけだろう ここと言う時に馬鹿みたいに振り回した挙句三振か凡打 バカ丸出し 
      選手に遠慮する必要はない 自己犠牲の精神で進塁打も打てない打者 これは監督の責任でもある

  • @黄昏-e6m
    @黄昏-e6m 2 роки тому +9

    MVP:Most Valuable Player
    最も価値のある選手
    チームにとってもMLBにとってもその価値は明らか。

  • @とまとまと-t5c
    @とまとまと-t5c 2 роки тому +12

    .320打って長打率.680で防御率0.34て並べてみるとまじで意味わからんな。

  • @Tom-kx2tq
    @Tom-kx2tq 2 роки тому +39

    MVPを決める上で、『ポストシーズンに進んだチーム』というのを重要視してる人は一定数いるよね。
    昨年はゲレーロがポストシーズンに進めなかったけど、それでも「ゲレーロはポストシーズン争いをしたが、大谷はしていない」と現地番組で評価している人もいた。。
    『その選手が活躍することでチームの士気を高めてる』場合ももちろんあるけど、『元々チーム全員の能力が高い』場合もあるから....
    野球は一人ではできないスポーツだから、一人が孤軍奮闘しても勝てないのは仕方がないような。
    まあ、いろんな考え方があるよね。

  • @mine5167
    @mine5167 2 роки тому +40

    左のオジサンの言うことはわかるけど
    それやったら弱いチームのスーパープレイヤーを全否定することになるとも思う

    • @サッカーボーイ-k9o
      @サッカーボーイ-k9o 2 роки тому +7

      サッカーでも似たような風潮があるんだよね〜。選手個人で見ればトップなのにクラブで優勝経験がないから他の選手より劣るとかなんとか。例えばハリーケインとかソンフンミンとか。

    • @user-lesserasera143
      @user-lesserasera143 2 роки тому +3

      バスケは明らかに強いチームからしか選ばれないし、強豪で数字残せて初めて本物だからそれでいいって風潮あるから流されてんだろうな。野球はバスケと違って弱いチームで活躍する方が難しいし、個人での貢献には限界あるからチーム成績とか見る意味全くないと思うわ。

    • @ryo9194
      @ryo9194 2 роки тому

      @@user-lesserasera143 NBA21〜22シーズンのMVPヨキッチだったけどデンバーナゲッツは別に強豪じゃないぞ

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +1

      @@user-lesserasera143 全くないは言い過ぎで草

    • @noname-dk7ri
      @noname-dk7ri 2 роки тому

      それにしてもあまりにも酷過ぎたからだと思うよ。酷い方向で記録塗り替えてるし。

  • @おいみん
    @おいみん 2 роки тому +10

    認めたくないのに認めざるを得ない感めっちゃ出てるのが面白い

  • @太郎山田-m4d
    @太郎山田-m4d 2 роки тому +2

    たった1年で二刀流に慣れちゃったコメンテーター
    この数字でもまだ誰も比較できないほど現在進行形の偉業中なんだけどな

  • @takuha-ajimu
    @takuha-ajimu 2 роки тому +9

    最近当たり前に感じてたけど、大谷さんとんでもねぇことしてるんだよな。

  • @RIKIISHITOURU
    @RIKIISHITOURU 2 роки тому

    この動画が好きで何回も見ちゃった。
    ベースボールのルールが勝利を目指すって事からして勝利に貢献してる人が価値があるということ。チームが強いか弱いかって事はポイントだけど必然とは言い切れないと思う。
    大谷選手の活躍は特集の中で動画の時間が一番長い。投手として抑え、打者として長打や打点を上げる。勝利に貢献してるってこと。
    この価値は認めざるを得ないんですよね。

  • @kk-sv1dc
    @kk-sv1dc 2 роки тому +15

    OPS+とかwarまで紹介して、さらにそれを考慮して議論してんの羨ましすぎる
    日本ならOPSどころか出塁率も出ないし議論の中心は打率と勝敗だろうし

    • @Monnya
      @Monnya 2 роки тому +1

      マネーボールが出版されて20年経つのにNPB界隈の進歩のなさはヤバい

  • @user-jm9xd4ol9k
    @user-jm9xd4ol9k 2 роки тому +10

    左の老人の気分を害さないように気を遣って大変そうなのが伝わる。

  • @zt1239
    @zt1239 2 роки тому +55

    Recently, the Angels only ever win when Shohei starts. And he provides his own run support; even stealing bases to get into scoring position. If that's not being valuable to his team (and to the sport), then I don't know what is. He's my back-to-back AL MVP.

    • @reikok.n6829
      @reikok.n6829 2 роки тому

      Yap. Totally agree with you.
      But there has been always this argument. MVP needs to be chosen from the team won the world championship. The definition of most valuable is so vague.

    • @zt1239
      @zt1239 2 роки тому +7

      @@reikok.n6829 There is that, yes, but last year Ohtani won AL MVP - unanimously - *despite* the Angels and against Vladdy, who was also having a great season on the hitting side. That just proves that Ohtani's MVP status shouldn't be brought down by Angels' losses; rather what should be considered is where would the Angels be without Shohei Ohtani. I think we all know the answer to that. He's one of the best hitters on the Angels and, this year, definitely its ace. That's MVP for me. :)

    • @londzale3163
      @londzale3163 2 роки тому +2

      @@reikok.n6829 you’re talking about World Series mvp. It’s for the best player in the championship team. It’s not the same as AL season MVP. That would be Ohtani.

    • @londzale3163
      @londzale3163 2 роки тому +4

      Old white men in media are getting jealous of shohei. That’s why they’re steering hard towards judge for mvp. It’s so silly. They all know shohei is way more valuable than judge but their ego and prejudice has gotten the best of them

  • @reto1766
    @reto1766 2 роки тому +1

    こういう議論であまり言ってる人を観ないけど、チーム成績を持ち出してくる人に聞いてみてほしい。「ジャッジがエンゼルスで大谷がヤンキースだった場合、エンゼルスは地区トップを独走してたと思いますか?」って。

  • @londzale3163
    @londzale3163 2 роки тому +8

    Goldsmith good hitter = hank Aaron award
    Alcantara good pitcher = cy young
    Shohei Ohtani good pitcher and hitter = MVP
    Old white people very jealous of Ohtani winning another mvp back 2 back

  • @qQ-Qp
    @qQ-Qp 2 роки тому +3

    バスケとかならスーパースターが1人いればいい所まで何とか連れて行けるけど、野球だと1選手が関われる範囲が少ないからチームの勝利に尚更貢献するの難しい。レブロンいても勝てないって言ってもエンゼルスみたいに何年も勝てないわけではない。

    • @user-yc8hv7gt7g
      @user-yc8hv7gt7g 2 роки тому

      野球は4打席均等に回ってくるからね…。
      1発で最高4点だし…

  • @JoseRamirez-zl3dl
    @JoseRamirez-zl3dl 2 роки тому +19

    アルカンタラ異次元すぎる

  • @hiroki0131aquarius
    @hiroki0131aquarius 2 роки тому +6

    マリナーズのイチロー
    エンジェルスの大谷
    弱いチームで孤軍奮闘する選手よりも、ポストシーズン争いをするチームでチームの主力として活躍する選手に賞を与える方が、理由付けしやすいかな。イチローがチームのことよりも個人の記録をだけを考えてるとメディアから非難されてたことを思い出す。

  • @me-up8tz
    @me-up8tz 2 роки тому +40

    この理論でいくと結局地力が強いチームの選手が有利ってことやな。そもそも14連敗中に不調だったからMVP取れないとか理不尽すぎでしょ。たしかにそういう時こそエースが活躍しなきゃいけないのはあるが、トラウト大谷がホームラン打っても勝てない、9回裏に同点ホームラン打ってもノーアウト2塁から一点取ればいい状況で勝ちきれないってことも事実としてあるわけですから。それに6人ローテで7勝4敗の投手がチームトップの打点は普通に考えてチーム貢献してるやろ。

  • @nachu15
    @nachu15 2 роки тому +31

    大谷さんが今まで見た事ない凄い活躍していても、エンゼルスが弱いだけにこんなに言われると辛いな〜😅
    ヤンキース戦だって確かにKOされたけどあの試合からどんどん改善してきてる大谷さんは凄いと思う。今年16勝くらいしないと満足しないんか?エンゼルスが弱くても、MLBで二刀流で投打でレベルの高いことしてる事にもっと評価して欲しいなぁ🥲それともう二刀流に慣れたの?って思ってしまうよ〜

  • @タートルネックボーイ-f3n
    @タートルネックボーイ-f3n 2 роки тому +2

    シーズン終わって 選手監督全員からMVP1人選んでもらえば 誰も文句言わないと思う 記者が選ぶMVPよりも価値あるよね⚾

  • @レオナルドルンパッパ
    @レオナルドルンパッパ 2 роки тому +4

    大谷への苦言は、かつてのイチローなんかも言われたことだなぁ。
    あの頃、イチローはチームが勝てないのに、個人成績のためだけに野球をやってるなんて揶揄されたりしてたし。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому

      あれは、イチローが1番打者なのに四球選びを疎かにしていたからですね。
      四球を選ぼうとしないと、ヒット量産には有利です。だからこそ「自己記録がそんなに大事なのか」と地元紙からも批判されてました。

    • @レオナルドルンパッパ
      @レオナルドルンパッパ 2 роки тому +1

      @@jaelim8587
      そういえば、そうでしたね。
      イチロー自身、四球は嫌いって公言しててとんでもないボールも振ってましたね。

  • @まごたの箱庭
    @まごたの箱庭 2 роки тому +78

    チームの勝利とMVPについては、分けて考えるのが現代的な考えなので、そういう意味では左の人は時代遅れ的な意見ではある。ただ、それを差し置いても今のエンジェルスの現状はあまりにも悲惨すぎる。

    • @genmai315
      @genmai315 2 роки тому +5

      ​@フルスピード通報隊・中ソ共和国 もう何回も取ってるからいいだろ

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +2

      エンゼルスよっっわwwwww

    • @ほーむあろーん
      @ほーむあろーん 2 роки тому +2

      サッカーもnbaもチームの勝利が重視され始めてる。チーム成績がどうでもいいならメッシが10回以上バロンドール取ってるよ。
      MLBは違うんですか?

    • @user-me1hc8eb6m
      @user-me1hc8eb6m 2 роки тому +16

      @@ほーむあろーん メジャーは違うね
      なんでメジャーがサッカーに合わせないといけないの?思考止まりすぎやろ笑

    • @ほーむあろーん
      @ほーむあろーん 2 роки тому +8

      @@user-me1hc8eb6m いやコメ主が、現代的な考えでは〜って言ってるから聞いただけなんですけど。教えてくれて嬉しいけど、喧嘩腰なのやめてもらっていいですか?

  • @じょうたろう-k1z
    @じょうたろう-k1z 2 роки тому +48

    この理論だと大谷の連敗ストッパーなところは素晴らしいことになるはず。

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +3

      大谷が連敗の原因だし……

    • @genki9908
      @genki9908 2 роки тому

      大谷が連敗の原因?
      大谷しか見てないバカまだいるんだw

    • @smt7560
      @smt7560 2 роки тому +31

      @@ああ-v7b2d
      どの辺りが原因か、もっと詳しくどうぞ…

    • @noname-dk7ri
      @noname-dk7ri 2 роки тому +6

      @@ああ-v7b2d 6人ローテとかDH使えないとか、チームマネージメント的な意味かな?

    • @p_chan03
      @p_chan03 2 роки тому

      @@ああ-v7b2d
      チーム内先発で1番勝利数上げてるのに連敗の原因はないでしょ
      なんでそんなにイラついてコメント欄に噛み付きまくってるの?
      暇なの?

  • @oldman9207
    @oldman9207 2 роки тому +2

    そういう見方の人もいるだろうね
    チームがアレだから個人のスタッツでしか評価されない

  • @royu4610
    @royu4610 2 роки тому +15

    5:07
    「よくわからないスタッツを残すことが目的でなく試合に勝つことが目的」
    それを言うのなら、正に大谷一人で何勝分稼いでいるんだって話。
    今のエンゼルスの状態で、ピッチャーとして5連勝ってとんでもない価値だぞ。

  • @太郎-j9z
    @太郎-j9z 2 роки тому +14

    「MVPはベストプレイヤーではない」
    これ名言よな

    • @江頭250-h4k
      @江頭250-h4k 2 роки тому

      名言というか、個人的には、MVP=ベストプレーヤーとすべきな気がする。
      今の定義だと、最も盛り上げたプレーヤーって感じですよね。それって強いチームのファンの自己満足な気がするな~。
      出来れば、最も盛り上げたプレーヤーとベストプレーヤーそれぞれの賞を用意して欲しいって思ってしまいます。

  • @tradera007
    @tradera007 2 роки тому +1

    これだけ辛口のコメンテーターに、「史上最もエキサイティングなプレイヤーは?と問われればもしかしたら大谷がそうかも知れない」と言わせるんだから凄いよなーww

  • @kokoitiban1017
    @kokoitiban1017 2 роки тому

    日本でもこういう熱い番組無いかな。選手がそもそもそんないないのか。笑

  • @太郎-j9z
    @太郎-j9z 2 роки тому +5

    クソ長いスランプと現在不調でWARトップてトラウトほんま頭おかしい。
    現役では頭一つ抜けてるわ

  • @aaa-aaa-a
    @aaa-aaa-a 2 роки тому

    こういう風に数字や事実ベースで議論できるスポーツ番組がどれだけあるか...

  • @momsspaghetti7891
    @momsspaghetti7891 2 роки тому +11

    クラッチヒッターは目に見えて勝利に貢献するヒーローだから、左の人が言ってることはすごく良く分かる。
    ただ、スタッツをおざなりにしちゃうとイチローのように安定して塁に出てくれる縁の下の力持ちが評価されなくなる。
    塁上でバッテリーを揺さぶる事でヒッターに甘い球が行ったりもするわけだし。
    左の人はちょっと考え方が偏りすぎじゃないかな?

  • @北浦翼-s2i
    @北浦翼-s2i 2 роки тому +3

    二刀流が議論をややこしくしているwもっとやれ〜

  • @milan-dog
    @milan-dog 2 роки тому +14

    4:41 今もあんまり14連敗中と変わらないぞ。どうだ!凄いだろう。

  • @石川タカ-u2c
    @石川タカ-u2c 2 роки тому

    全力投球とフルスイングと全力疾走! 誰が一番輝いてるのか?って話ですよ。

  • @shuheyheyhey
    @shuheyheyhey 2 роки тому +4

    あ゙〜
    翼の折れたエンジェルス

  • @Sassafras2009
    @Sassafras2009 2 роки тому

    左側の席の論者・ジョエル・シャーマンは名物記者で,イチローとP.ローズについての記事には感動さえ覚える名文でした(読んだのは日本語訳ですが)。大谷についても理知的な文章でこれまで賞賛してきただけに,最近の記事ではいまのエンゼルスの状態にかなり苛立っている様子が窺えます。こういう活躍ライターが熱っぽく議論するアメリカのTV番組は見応えありますね。

  • @決して私に構わないで下さい

    やはり大谷はヤンキース相手に7〜8回投げて圧倒的な勝利を収めなければなりません

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому +6

      せやな。普通にボコられると思うけど

    • @食べちゃいたい
      @食べちゃいたい 2 роки тому +19

      もうヤンキースタジアムでは投げないでほしい。ホームでリベンジしてほしいね。

    • @winniethepooh9042
      @winniethepooh9042 2 роки тому +13

      @@食べちゃいたい 明らかに相性悪そうだし、本人もあまり行きたくないって言ってたもんな。大谷の調子のいい時のキレのあるスプリットとスライダーを駆使すればヤンキースを抑えられるポテンシャルあるもんな。

    • @ふれっくす-l7g
      @ふれっくす-l7g 2 роки тому +6

      来週、先発するであろうアストロズ戦で完璧な投球見せれば、同等の評価得られるんじゃないかと考えてます。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому

      @@ふれっくす-l7g
      結局はヤンキースファンからはバカにされたままです。

  • @TheStrangetoons
    @TheStrangetoons 2 роки тому +25

    まるで、エンゼルスの調子が戻ってから、大谷が活躍した。みたいな言い方だけど、大谷はその連敗を投打で踏ん張ってストップさせたようなものだし、3ラン二本打って一試合8打点叩き出したのに、勝てなかったエンゼルスの責任を背負わせるのはきつすぎるのでは・・・。アルカンタラやゴールドシュミットが、それを越える超人とも思えない。

  • @luckydogsasson5456
    @luckydogsasson5456 2 роки тому +1

    MVPのクライテリアを具体的にしなければ終わらない議論ですね。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому

      クライテリアとは??

  • @ゆゆ-j7o7p
    @ゆゆ-j7o7p 2 роки тому +4

    明日も連敗止めてくれるのかな‥エンゼルスが奇跡の10連勝とかしてないかなぁ🥲開幕から6人ローテは全員機能してたのに接戦に弱すぎて勿体無い

  • @724sachiko8
    @724sachiko8 2 роки тому

    おじさん達、熱いな

  • @user-jl4fq4so1t
    @user-jl4fq4so1t 2 роки тому +20

    いや、9人でやる団体競技で一人のスーパープレイヤーに全責任を負わすのは酷すぎるだろ。ましてやトラウト一人でチームが勝てるわけないし。大谷翔平も然り

    • @suika197
      @suika197 2 роки тому

      でも、年俸比で考えても、トラウト打たなかったら、
      ダメでしょ。
      49億円の人は49億円の働きをしなきゃ。
      1億円の選手達を攻めるの
      酷では。
      マイクは、OPSの数字に関係するプレイしかしないんですよ。
      盗塁も反映されないから、
      やらないし。
      個人成績の数字をよく見せる
      方法を心得てる。

    • @jaelim8587
      @jaelim8587 2 роки тому +3

      @@suika197
      >マイクは、OPSの数字に関係するプレイしかしないんですよ
      それは勝手な決めつけでしょう。

    • @biglovenakedbike
      @biglovenakedbike 2 роки тому

      @@suika197 去年ふくらはぎ負傷して休んでたのになんで今年盗塁しなきゃいけないんかわからん健康第一やろ

  • @もちちゃん-i4v
    @もちちゃん-i4v 2 роки тому +3

    やっぱり🇺🇸熱いですね
    MVPそれよりチームが勝たないと
    大谷選手応援してますが…

  • @宮沢保-z9x
    @宮沢保-z9x 2 роки тому +1

    あんたは出だしから熱く語って!
    俺は軽くチャかすから。
    そして、あんたは辛抱強く待って。
    そんな台本があるかのような濃くて軽快な展開。

  • @pumpkinhill4570
    @pumpkinhill4570 2 роки тому +1

    Here we go again. Same as last year trying to define what “valuable” actually means.

  • @tohi2283
    @tohi2283 2 роки тому +39

    最初に地球の最高峰の説明してから宇宙人の紹介に移る流れ好き

    • @ああ-v7b2d
      @ああ-v7b2d 2 роки тому

      おもんない

    • @tohi2283
      @tohi2283 2 роки тому +19

      @@ああ-v7b2d ありがとう

    • @me-up8tz
      @me-up8tz 2 роки тому +26

      @@ああ-v7b2d 日頃のフラストレーションをここのコメ欄のところどころに吐き捨てるの見てて痛々しいから止したほうがいいですよって一応言っときまーす

    • @laughlove2920
      @laughlove2920 2 роки тому

      @@ああ-v7b2d そろそろウザイ

  • @さかもも-u4q
    @さかもも-u4q 2 роки тому +3

    大谷がホームラン50本、投手20勝してもエンゼルスが優勝できなければMVPは大谷ではないのか?昨年は46本9勝でMVPだった、今年35本12勝だったらどうなるんだろう?

  • @ていきい
    @ていきい 2 роки тому

    どこかでヤンキース相手に抑えきってその間に一本でもホームラン打ってほしいな

  • @olt6875
    @olt6875 2 роки тому

    だからMLBの人気は低迷していくんだよ。

  • @コアララン
    @コアララン 2 роки тому +2

    ジャッジみたいな人はこの先出てきそうだけど(てか過去に何人もいた)、大谷みたいな人は出てこないだろうから大谷のが価値があるのよやっぱり。
    ジャッジはヤンキースのヒーローだけど、大谷は野球界のヒーローなんだから。

  • @ベレー帽の神様
    @ベレー帽の神様 2 роки тому +25

    考え方が古い
    ようやく変わりつつあるMLBでもこういう人が声を大にするから流される人もいる
    言いたいことはわかるけどMVPって貢献度だけじゃないよ

  • @森ユーク
    @森ユーク 2 роки тому +2

    左の人得点圏打率とか好きそう

  • @tenchan27
    @tenchan27 2 роки тому +1

    野球好きのオッサンが答えのない議論を本気でしてるのが面白いよね

  • @gaiatetuya92
    @gaiatetuya92 2 роки тому

    MVPは個人の賞で最優秀選手に与えられる賞だ 最優秀チームに与えられる賞は別にある

  • @nessy3156
    @nessy3156 2 роки тому +1

    地区優勝チームからのMVPとそれ以外が半々くらいだったかな。NPBよりもチームの結果がMVP選考に影響しにくい。

  • @KYOUKI2
    @KYOUKI2 Рік тому

    大谷以外の先発に勝ち星が付いていないのがエンジェルスのディフェンス面での状態の悪さを物語ってるといっても過言ではない。

  • @nimina
    @nimina 2 роки тому +8

    やっぱりメジャーってすごいね。大谷の活躍と同等か上回る選手が普通にいるんだから。

  • @えどが
    @えどが 2 роки тому

    ブライアンケニーはなんでこんなに舌が回るんだ?彼こそ脅威だ

  • @tomorrowowow
    @tomorrowowow 2 роки тому

    同じ北米スポーツだからと言って、NBAやNFLと同じ価値観でMVPを考えるべきではないと思う。
    野球で打席が回ってくるのは1試合に3-5回。
    打点を上げられるかどうかは、ホームラン以外周りの打者に依存する。
    投手で先発するのは5-6試合に1回。
    NBAのスターの様に常にゲーム全体に影響を及ぼすことや、QBの様に常に攻撃の起点になることはできない。

  • @seri_celine
    @seri_celine 2 роки тому +20

    most "VALUABLE" player だもんね。データ上では凄くても、それが本当に価値のある凄さだったのかは検討の余地がある気がする。
    何を選考基準にしてるかによって大きく意見が変わるのは当たり前だと思うな。1番左の人が言ってる事も全然わかる

  • @鯖缶-h8j
    @鯖缶-h8j 2 роки тому +7

    左のやつ言ってることめちゃくちゃじゃないか?w

  • @srz758
    @srz758 2 роки тому +4

    ん?選手取った方の責任じゃろ。何、選手の責任にしてるんだよ。
    他の人のコメントにあったがその理屈でいうのであればマーリンズ
    首位にいないとおかしいんじゃない?

  • @cybergenetics1339
    @cybergenetics1339 2 роки тому

    んなこと言い出したら14連敗を止めるピッチングをした大谷はチームが苦しい時に貢献しているとも言えるし、ここ最近大谷登板時でしか勝ててないことも同じ理由でMVPに推せる チームの成績と個人成績を照らし合わせながら誰がふさわしいかとか語り出したら印象論になるし、そこにあるのは実質的な結果じゃなくて言葉遊びでしかない そういうくだらない議論を不毛にするためにWARがあると思うから、さっさとMVPはWAR賞にすればいいのに

  • @bigvalley-t2g
    @bigvalley-t2g 2 роки тому

    一度大谷さんにヤンキース相手に完封3本塁打くらいかましてほしいな笑

  • @youkiwi1789
    @youkiwi1789 2 роки тому +1

    左のやつの意見やと、ヤンキースとか、アストロズみたいな強いチームからしかMVP出んくね?MVPの基準がチームへの貢献度ならまた変わってくるけど…

  • @s45u30
    @s45u30 2 роки тому

    この価値観も基準もバラバラな状態で行う意味のない議論こそ楽しいよなぉ

  • @のんやん
    @のんやん 2 роки тому +2

    まぁMVPはスポーツの世界では勝ってるチームの選手から選ぶのはしょうがないねそういうもんだ。