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グランツーリスモは実際にその場で聞こえる音を再現しようとしているけど、ほとんどの人はそのような機会がすくないので、レース中継やオンボード映像など動画で聞こえる音との違いや迫力のなさをを感じているってことですかね。
三人称と同じ視点で聞くこともあまりないですもんねプレイヤーとの認識のズレがあるのもったいない
でも実車ほどの迫力は無いんすよねぇ…市販車とレースカーの音量差がデカすぎて家庭用スピーカーじゃ再現しきれないらしいです。実車の音より作られた音の方が迫力があるっていう皮肉
絶対音感を持っているけど歌うことが苦手な人が多い
グランツーリスモ4が作られた時に、2003年の夏だったか、愛車をもてぎでサンプリング取材されました。その当時はここまでの数のマイクは使っていなかったですね。マフラー出口とボンネット開けてのエンジン音をマイクで拾って録音、スタッフの方がヘッドホンとPC繋げて何やらされてました。スタッフさんは周囲の音にすごく敏感になってました。1000回転ごとの音をサンプリングしましたが、古い車なので6000回転の時は気を遣って下さり、やらなくてもいいと言って下さいましたね。スタッフさんが何人もレフ板持ってボディの撮影してたり、撮影一切禁止のテントに入れられて撮影したりで確か3時間くらいかかりました。収録もすごく進化したんだなあと思いました。
こういう知る人しか知らないことを広めるのめちゃ良い動画
エンジンサウンドは全部リアルだと思うし、それだけじゃなくてロードノイズや環境音、風きり音までも鳴り響いていて実写と思っちゃうくらい現実味があるけど、個人的にはリプレイ映像のエンジンサウンドの反響がただリバーブを適当にかけたみたいな雑な感じで反響し過ぎてる気がしてならないGTSPORT時代からずっと思ってた
サーキットとか行ってみると、あんな反響の仕方はしてないよね
ほんとそれ
やっぱりすごいですよね。もっとアピールしていかないともったいないグランツーリスモ
こんなことやってんのか...そう考えると1ヶ月に3台追加ってやべぇな
良い内容でした！この内容に加えてしょぼく聞こえる要因として、どこかで山内さんインタビューでも見た気がしますが、GTはノーマル乗用車から直管レースカーまで扱っていて同じプレイ環境で音を鳴らす関係で、そのままの音量差で出してしまうとレースカーの時にスピーカー飛んじゃうよね、みたいなことがあったと記憶しています。ノーマル乗用車と直管レースカーのレブリミット付近だとやばいくらい音量差があるので、どこかで平準化して鳴らしているんだと思うと、すごい頑張りを感じます。
家庭用スピーカーで鳴らすには限界あるってことですよね。だからリアルな音をそのまま出すと物足りないから大袈裟に音作ったリアルじゃない音の方がリアルに感じるという皮肉。 まぁ映画とか撮影モノの音作りもそうゆう理由で音作ってるんでしょうね。
GTのサウンドがリアルじゃないよ〜って言ってる方達が1番リアルを知らないっていうのが皮肉…仕方ないよね…GTの拘りが想像を超えてるってこと!!
「良い音がする車はオープンカーを買え」って言葉に凄く共感しました笑🤣392hemi搭載の実車でワンオフマフラーで乗ってますが、ビルからの反響音が聴きたいが為にサンルーフ全開で走るのが好きです🤔
窓開けでよくね
@@phoenix-2827 窓開けだと風切音が目立つのと、何故かルーフだけ明けた方が音が良く聴こえてくるんですよ😊風も入って来ないですし🤧
GT7好きのオーディオマニアとしては、大変に興味深い内容でした。😄
簡単に音を録音していると思っていましたが、ここまで苦労していたとは…‼︎今後プレーするときは苦労して音を録って（作成して）いることを感じながら遊びたいと思います‼︎ピカーさん、時間割いての動画投稿ありがとうございます✨
本当に必要なのは技術的なことよりもユーザーが感じる本物っぽさと臨場感だと思う。スピーカーやヘッドホンを介して聴く時点で本物からかけ離れる。その現実とのズレを本物の音にアレンジや味付けをして本物っぽい臨場感を作らなければいけないんじゃないのか。収録した本物の音をそのまま吐き出すだけではリアルではないと感じることもやはりあるのでは。
え、めちゃくちゃ面白いです！元動画もさることながら、ピカーさんの経歴あってこその解説！めちゃ良かったです😆
GT6までは掃除機みたいな音でしたが、sportsからだいぶ良くなりましたね。
ちなみにその頃もほぼ同じように実車音を収録してますけどね
@@NeyjrbbGT6までの頃はシャシーダイナモで収録されてない車種も多く外の風切り音なんかも入ってしまってたので今とは明らかにクオリティーに差がありますね。
「車内視点」「車外(三人称)視点」「後方視点」切り替える度音変わるのは全部のカメラの位置で録音してたからなのか…。コレが7000円…！？
ポリフォの音を例えるならピュアな肉の素焼きの味。海外ゲーはタレや塩胡椒で味付けした味。ゆえにポリフォの音はちょっと味気なく感じるのかも知れませんね。きっとユーザーそれぞれの感じ方や好み、作り手のセンスみたいな問題だと思いました。
6まではグランツーリスモも遊んでいたのですが、昔のGTのエンジン音はまさに「掃除機」でした。その頃は確かにForzaの方が良かった(個人の感想です)んですよ多分…。ただピカーさんの動画を拝見するとどうです、現在のグランツーリスモはめちゃくちゃ音が良いですよね！以前にも書かせてもらいましたが、今のForzaに比べると、車のモデリングと並んで音の面でも圧勝だと思います。今回の動画を拝見すればなるほど！頭がおかしいレベルで手間暇掛かってるみたいで、その拘りには本当に頭が下がりますよ。
NAロードスターのアイドリング時の音がまんま一緒
エアークリーナーのおもしろいですね！車載映像とったことありますけど音はグランツーリスモみたいにならないなぁとは思ってました。街中でバイクでもスーパーカーでもクラッチ切ってる空吹かしとトルクかかってる音わかります。GT7の中でもクラッチ切ってる時と実際走ってる時で音違ってますね、すごい。そんなにマイク使って録音したサウンドを聞けるなんて贅沢。いいスピーカーで音出したらまた変わってくるかもしれませんね。
エキゾースト音がちょっと小さめだから、ヘッドホン側の音量をわざと大きく、BGMを少し小さくするのがいい
「トルクがかかったときが良い音になる」全く同感ですし、音が悪いと言ってる人は室内の音を再現していることに気付いていないんだと思います。
GT7の音が悪いんじゃなく、実際のノーマルサウンドを聞いたこともない人間が憧れの名車たちに幻想を抱いて、心の中で変な補正をかけてるだけ。というのもあると思う。LFAやテスタロッサならまだしも、レビンの4Aエンジンなんか純正だとかったるい4気筒サウンドだし、みんな大好きVTECのインテグラやシビックだってノーマルマフラーだと案外普通の音。でも我々のような車ニチャアたちは改造された車の直管サウンドなんかを聞いて幻想を抱いているんです。車好きというのはバカな生き物なので(笑)
音質はリアルだと思いますが地響きするような迫力が無いからリアルな感じしないように思ってました。SUGOのホームストレートで聞いたのは耳を塞ぎたくなるような音と迫力でした。
ヘッドフォンやサウンドバーで聴いても迫力は物足りないですよね。ゲーム内でアルファのジュリアgtamのサウンド期待して購入して走らせても実車クアドリよりとてもマイルドな音であれ？って思っちゃいました。
ピカーさんは他と比べて最もリアルな音だと感じているということか
市販車の室内音については、一番リアルだと思ってます。脚色されたゲームのエンジン音とは別物でリアル。リアルがいい音とは限らない脚色の問題って思いますね
カメラのメーカー間の考え方の違い的なのを感じるキヤノンは記憶に残す物ニコンは記録に残す物GTはニコン的な考え方なんだと思うだから記憶に残ってる音と解釈不一致になるんじゃないかと🙃サクラってピンクのイメージあるけど実際はほぼ白ですよね？そんな感じ
確かに。ただGT7の、グラフィックのほうはというと逆に、記録より記憶的な、印象の味付け、というか、実世界ライティングのうちの、美味しいところを取り出して画作りしてるイメージ
それならi-phoneのカメラとXperiaのカメラの方が解りやすいかもしれませんね。
たしかにgt7はとてもいい音がする、特に車内視点はクソリアルでもgt6以前に関してはそうは言えない気がする、みんなが言ってるグランツの音がリアルじゃないっていうのは、gt6以前の話じゃないかなでもgt6以前も物によっちゃリアルなんよな
グランツーリスモとエンスージアがしのぎを削ってたときは音を拾ってるのがエンジンからとマフラーの排気音という違いがあるとかで話題になってたのを覚えてる今のグランツーリスモはあらゆる方向から録るようになってたのは知らなかった面白いなぁ
4:42室内ミラーが振動で細かく揺れてるの初めて知りました
時代劇で人を斬る時の派手な効果音に慣れてれば本当に斬った時の音しょぼく感じるみたいなもんかな他のゲームが盛ってるかは知らないけどいい音に聞こえるように調整はしてるだろうな
ピカーさんのクルマに対する熱意が伝わってきます。
たぶんミックスの仕方、音量バランスが苦手なんじゃないかと思う。 家庭で流す程度の音量だと物足りない。でもね、サラウンドシステム使って大音量で走ったときのサウンドはかなり実車に近くなる。 リアルじゃないと言ってる人はこれをやったことがないんじゃないかな？
GTはドルピー対応めっちゃ早かったですからね、本当にサラウンドシステムに最適化されてる
ムルシエラゴのサウンドがたまらなく好き❤
GTはスポーツからずっといい音だと思ってる、GT3とか4は車種毎で違いありますか？って程のノイズみたいな音してたけど、7は別格でいい。他ゲーは音量上げても迫力足りないし。メカノイズだけアホみたいに増してるのに臨場感たっぷりってわけでもない、いまいちよくわからん調整。コンシューマーゲームと考えれば、デカい画面とシアターセットに室内視点プレイすること前提なら最高の娯楽。車の挙動やゲームUIの解りやすさも相まって爽快さが段違い。ただ、デカい画面とそれなりの出力機器ってのが日本だと難しいのが残念だとは思う。
音作り、神だと思います
他のレースゲームは音楽プレイヤーで言う所のイコライザー？（ウォークマンで言えばサラウンド機能やクリアオーディオONなどで音や聴こえ方を調整できるもの）を効かせている感じがします。ゲームなのでそういった加工か施されて派手なものの方がウケは良さそう。そういうレースゲームがほとんどでしょうから、GTをプレイすると音がショボい、こもってるとなっても不思議はないですね。リアルはどちらか、の観点で言えばこの動画とピカ一さんの解説でわかりますね。個人的にGTは音に加工はできる限りしたくないというこだわりを感じます。あまりに音への不満の声が多かったので、7では少し手を加えたのかという気もしますが、単にPS5の性能のおかげで良くなったのか…🤔
実際無負荷と負荷かかってる状態はエンジン音は違いますよね🤔(特にターボは)走行中の音ってエンジンやらロードノイズやら色んな音の合成で聴こえてるのを頑張って再現してるんだなと改めて感じました！またピカーさんのこういう解説待ってます👍
こっちがリアルだ!って言われてるゲーム、大体音割れするまで音圧上げてるだけなのが多い。迫力とリアルは違うよね
聴くほうがイメージというか、欲する音と本物の音に乖離があるんでしょうね。近いモノだと銃声かな。
リアルとリアリティの違いですよね
上手いこと言う
グランツーリスモに最適なヘッドホンがあれば教えて欲しいです。
ゲーム意外の仕事でも、何でもそうだけど、やっている事の表面部分しか伝わってない気がする。でも、やってる側は夢中になってるから低評価はあまり気にならないんだよね。
5でも音のこだわりはすごかった。抜く瞬間、抜かされる瞬間のドップラー効果による音の高低や強弱でぐっと引き込まれる。けどプレイヤー本人はコーナー攻めるのに必死で案外よくは聞いてないことがある。(自分がそう)
この動画のソースってどこで見れますか？
プラモデルとかでもそうですが、現実を忠実に再現するよりも、多少特徴を盛って脚色してあげたりしたほうが、コンテンツに落とし込んだ時のユーザー体験が向上するのはよくある話です。GT開発陣がそれを考慮してないとは思えないですが、開発スタジオとユーザー側では再生環境も全くことなりますから、音を調整出来るような設定があったら良いかもしれないですね。
車内音声は引く程リアル。でも車外音声はイマイチな点が多い特にトンネル侵入した時の反響音は物足りなさ感じるけどなぁ…リアルの首都高でスーパーカーが後ろから侵入してくると自分が運転してる車の遥か先まで響いてる様な感じだし、GT7ではあり得ないdb数を誇るレースカーがトンネル内を大挙走ってるのにあんなに反響音が静かな訳がない(東京エクスプレスウェイの長いトンネルとか)ほぼトンネルしかない海ほたるとかにフェラーリ、ランボルギーニが一台でも走行してるとそれだけでも反響音がやべーのよ…
GTの音って、綺麗に撮ったのをすっっっごくノイズリダクションさせた上でサンプリングし、コンピュータ上で再構築した音って感じに聞こえるんですよね。映像を見て改めてそう思いました。自分には倍音・音圧が物足りず、環境音(ショートリバーブ)がわざとらしいように感じますだったらクリップしようがまんま撮った方が分かりやすくリアルな音なんじゃないかなーと。ただGT7になってGTSよりあからさまに良くなったので、もし今の方向性でもっと詰められるのだったら頑張って欲しいです！
他のゲームよりリアルな場合もあるけど、なんて言うか電子音の域を超えてこないですよねそういう視点だと他ゲームがリアルだとも言える
安TVのスピーカーからペア20万くらいのスピーカーにするだけでも結構リアルになるしペアうん百万のガチピュアオーディオ環境で聴いたらすんごいリアルになるのでは？
グランツーリスモは実車から音録ってるのは昔から公表していたので知っていますが、おそらく録った音の聴かせ方がとてもマイルドに作られているので言われてしまうのかもしれませんね。GT7の車内で聴く音はとてもリアルですが車外の後方から聴く音は「リアルじゃない」って言うより「物足りない」って言い方が正しいかもしれませんね。
和室のコタツ部屋のテレビでGT7をやっているという悲しい環境で楽しんでいるので、製作陣の努力を体感できなくてスマン！
gtオリジナルのマシンはどうやってサウンド作ってるんやろ
ファミコン世代のレースゲームから順番に次世代ゲームを堪能してる俺からすればもう充分。
昔からV12はオクターブ音するよなぁって思ってたけどこれ多分あってるよね？！
良くも悪くもGT7は綺麗に再現しすぎているので、迫力が足りないから似ていないと思うのかなと考えます。実際サーキットでレーシングカーの音を聴くと、とてつもない爆音で体全体が振動するほどの迫力ですが、家庭用のスピーカーとかでそれを再現するのは物理的に無理な話で、ゲームに合わせて音量を小さくすると、低音が埋もれてしまって迫力がないように聞こえてしまうのかなと。ただ、音色というか音の感じとかはサーキットで聴いた音そっくり(素人目線)で、そのあとゲームで聴くと「そうそうこんな感じ」ってなります。まとめると、綺麗で正確なので、音の感じはとても似ているが、迫力が少なく感じてしまうというのが個人的意見です。
低音重視型ヘッドホンおすすめです！SONYのwhxb910nっての使ってますがいいですよ〜
映画グランツーリスモのエンディング見れば分かる事ですよね〜
グランツのこのこだわり好き
FSWや筑波のピット2階のガラスの内側から聴いたあの変な感じをムダに再現していたら凄いと思う
なんか川端さんはR8の音似てないっていってた気が..それでも車内の聞こえ方はすごいと思います！
２ストのバイク乗ってるけど、パワーバンド入った瞬間の音好きな理由が分かった気がする。
スカイライン シルビア が、レアな音なのが、良くわかった。ノーマルに出会った事がほぼ無い🤣特にシルビア🤣🤣
自分の声が自分で直接聞こえているものと、録音された自分の声を聞くものとでは違うみたいな？
改めて思う、これが家庭用ゲーム機で1万円以内でプレイできることのすごさ。。
脚色したフィクションと、事実をそのまま収録したドキュメンタリー、どっちのウケがいいか？みたいな話よな…。確かに一般受けはフィクション（Forza horizonとか）のほうがいいよね。難しい。
エンジン音の話、フェラーリ大好きな小室哲哉さんが熱く語っているところを聞いたことがあるのでこの動画の感想を聞いてみたい！
なんかsportの頃はみんなおんなじ音がした気がするんやけど7からガラッと1台1台エンジン音が違はすげーよなぁ…けどアプデで収録される車種がSPORTの頃の方が多かったのは音が関係してくるんかなぁ…？
市販車はチューニング後も含めこだわりが詰まってて楽しいですね。車の外と中に違いがあれば、個人的には視点切り替えも楽しめます。レーシングカーについては音が？となりがちですが、そもそも私のような素人は殆どオンボードや映像でしか間近の音を聞けないので、リアルは別物なのでしょうね。レースエンジンは大概サイレンサーとかありませんし。個人的にはgtのsc430のようにどう聞いても違うだろと思う車もありますが。
最後に写ってた488ピスタってF8トリブートのエンジンサウンドとして使用されているんですかね…？
確かにやってることは凄いんだけど、こんだけ良いマイクと設備使っても最終的にはパソコンソフトで作ったような音になるのがGT。たぶんアプローチを間違えてる。ダートラリーシリーズを見習った方がいい。
こうやって見るとアセコルのMODって無料であのクオリティ…すげーってなる
アセコルはスロットル開度によって音圧が変わるGTは常に全開の音を回転数で上下してるから常に全開なら気にならないけどアクセル緩めた時とか音圧が変わらないからその辺が負けてるんじゃないかなあ
今までGDBの音に不満を感じてたけど音取りしてる車のナンバー見て納得したよww
自分の乗ってる乗ってた車の音はそこそこ近い音ですね
GT7の2jzはかなり残念な感じに仕上がってるイメージ
とても興味深い話ですね！
大きい音になると、耳で聞くというより身体で感じとる、音って空気の波なんだって思うような感覚になるから、レーシングカーのサウンドに実際の迫力を感じないのかもね。そこはどこまでいってもゲームであるが故に現状ではまだ難しいのかも。音そのものは限りなくリアルなんだと思います
エンジン音はFORZAの方が優れてると思ってたんですがほぼ同時期に実装されたGT7のLFAのエンジン音と比べて落胆したのはいい思い出ですｗ
リアルすぎると多くのカジュアルなユーザーにはしょぼく感じてしまうのが残念ですね～。それでも爆音すぎて何も聞こえなくなるレーシングカーなどは調整されている部分もありますから、いっそゲームしづらくても良いから音量などもリアルに設定できるモードなんかがあってもいいかもしれませんねｗ「うおお～マジでうるさくて何も聞こえね～！最高～！」も味わってみたいかもｗ
つまり、、ロードスターを買って楽しめと（違）
GT7高回転の音好きだなぁ
逆に言えば嘘を極力なくしているから迫力がないのかもしれない。
ちゃんとクラッシュしたときの音もリアルで録音してほしかったな！300kmから壁に刺さった時のドライバー視点の音とか、魔改造して1000kmオーバーでクラッシュしたときのドライバー視点の音とかさ、それだけで価値倍増するわｗ鉄モノコックの車とカーボンモノコックに接触した時の違いとか、リアルにこだわるならそんくらいしてほしいわー
gt6までの音作りと、gtスポーツになってからの音作りとしては、後にフォルツァの音作り職人の方を受け入れて参考にしているとも見たことがある。確かにgt6までの音作りは非常に良くない。そのイメージが定着してしまってるのでしょうね。
基礎解析、代数幾何、微分積分高校で習った事がこういう所で役立つのかと思います。すっかり忘れてるけど。
音響ではないけど、任天堂ゼルダのグラフィックはフォトリアルではないが空気感の演出で巧く見せている。空気録音は全く入れないであとからオブジェクトやロケーションを絡めてやや誇張ぎみに音響調整させた方が良いと思うエンドユーザーが本当にこのリアルな音を楽しむのなら一定以上のレベルのオーディオシステムを使って、実際同様空気振動を伴って聞いた方が良いと思う。
使っている技術が凄いから、必ず良い結果が産まれる訳では無い空間表現や環境音の使い方が上手なのは確かに感じるけど、個人的にはそもそも元になってるエンジン音がチープに感じる音楽で例えるなら、レコーディングをしてその生データでそのまま聞かされてるみたいな生データからイコライジングやミキシングをして聞き易い状態に合わせてくれてから、その凄い補正技術を使ってくれればもっと満足度の高い音に成りそうなのに原音忠実なんてエンジニアのエゴであって、みんなが求めているのはもっと臨場感や迫力のある音なはずそうは言ってはいますが、今のこの技術への取り組みがあるからこそより未来のより良いGT体験に繋がるんだろうけどなんだかんだ文句言いながら毎回GTシリーズ買ってるけど笑
特に市販車は最高です
こういうひとつひとつ大変な作業をしてることも知らずに、アンチ達は昔からエンジン音だとかなんだとか、、、
たまに全く別の音付けただけだったり（例えばFXXK）、今だに流用があるのがなぁ。後ps4版からps5版に変えたら反響強調しすぎてて、例えばカレラgtなんかは内装音が包まれるというより、少し窓開けてるかのような音になってしまって非常に残念。リアルな車もあるけど、結構録音しっかりしても、最終的なこだわりが少なかったりするとあまり似なくなるんだよなぁ後最近の追加車両はマフラー音ばかりで、エンジンノイズが全然無い車があってそれがまさにLFA要は車種ごとのクオリティの差が激しい
他のゲームのサウンドはちょっと誇張されていて、それに比べたらGT7の音は物足りなく感じるのはあるよね
ノーマルはいまの音でもいいけどレーシングマフラーとかにしたらもっと派手に脚色してもいい気するけどねー
こんなのが6000円ちょっとで買えるとか衝撃
たぶんグランツーリスモの技術が市販で売られてるヘッドセットを追い越しちゃってるんじゃないかな？
そうそう、愛車と同じエンジンの車乗ると自分の車に乗ってるかのような音がするのでリアルだなぁと思ってました！
すごいマニアックでいいですね!
sportsと7しかやってないけど、7音良くなってる気がするんだよなでも他の車ゲーと比べると、やぱ物足りなさはあるんだよね…
ピカーさんお疲れ様でございます😊むかーしのGTの音はNAとターボのMAX音全車同じように聞こえてるような気がしてました現代の音の取り方見て驚きましたまさか全車音を取ってるんですか？あまり高価な車乗ったことないのですがこんな感じなんですねただ音が違うと言われる方も確かに違うんでしょうがGT7を楽しめてスタッフのこだわりとか車会社からすると実際もっとウチのはこういう音なんだと言うこだわりもあって多分莫大なお金と移動費とマイクや車の音撮りなどとことんやっているんですねゲームが楽しかったらサウンドのこと気にしませんが実際にここまでやっているんだと知ると更に凄いんだなと思いましたアセコルの音もこうやってるんですかね？今日も楽しい動画ありがとうございました次回も楽しみにしてます😊❤
グランツーリスモ意外やとETS2もこうやって音を撮ってたな
これわかった。vr2でリプレイ見た時にあれ？音リアルだなって思ったんだけど自分の位置がvrのリプレイだと動かないからだw
GTはゲームじゃない。シミュレーターだって再認識させられますね
GTは昔から実車録りだしリアルだけどアセコルコンペなどの同車種と聴き比べるとやっぱり迫力は無いレーシングカー特化の作品と違って市販車やクラシックカーまで対応させなきゃならないGTはシステム面でいろいろ制約があるんだろうね
全ての車を実車でレコーディングするのは不可能なのは理解してるんだが、音が使い回されてるとやっぱり不満
ATRACで圧縮したような音に聞こえる
グランツーリスモは実際にその場で聞こえる音を再現しようとしているけど、ほとんどの人はそのような機会がすくないので、レース中継やオンボード映像など動画で聞こえる音との違いや迫力のなさをを感じているってことですかね。
三人称と同じ視点で聞くこともあまりないですもんね
プレイヤーとの認識のズレがあるのもったいない
でも実車ほどの迫力は無いんすよねぇ…市販車とレースカーの音量差がデカすぎて家庭用スピーカーじゃ再現しきれないらしいです。
実車の音より作られた音の方が迫力があるっていう皮肉
絶対音感を持っているけど歌うことが苦手な人が多い
グランツーリスモ4が作られた時に、2003年の夏だったか、愛車をもてぎでサンプリング取材されました。
その当時はここまでの数のマイクは使っていなかったですね。
マフラー出口とボンネット開けてのエンジン音をマイクで拾って録音、スタッフの方がヘッドホンとPC繋げて何やらされてました。
スタッフさんは周囲の音にすごく敏感になってました。1000回転ごとの音をサンプリングしましたが、古い車なので6000回転の時は気を遣って下さり、やらなくてもいいと言って下さいましたね。
スタッフさんが何人もレフ板持ってボディの撮影してたり、撮影一切禁止のテントに入れられて撮影したりで確か3時間くらいかかりました。
収録もすごく進化したんだなあと思いました。
こういう知る人しか知らないことを広めるのめちゃ良い動画
エンジンサウンドは全部リアルだと思うし、それだけじゃなくてロードノイズや環境音、風きり音までも鳴り響いていて実写と思っちゃうくらい現実味があるけど、個人的にはリプレイ映像のエンジンサウンドの反響がただリバーブを適当にかけたみたいな雑な感じで反響し過ぎてる気がしてならない
GTSPORT時代からずっと思ってた
サーキットとか行ってみると、あんな反響の仕方はしてないよね
ほんとそれ
やっぱりすごいですよね。
もっとアピールしていかないともったいないグランツーリスモ
こんなことやってんのか...
そう考えると1ヶ月に3台追加ってやべぇな
良い内容でした！
この内容に加えてしょぼく聞こえる要因として、どこかで山内さんインタビューでも見た気がしますが、GTはノーマル乗用車から直管レースカーまで扱っていて同じプレイ環境で音を鳴らす関係で、そのままの音量差で出してしまうとレースカーの時にスピーカー飛んじゃうよね、みたいなことがあったと記憶しています。
ノーマル乗用車と直管レースカーのレブリミット付近だとやばいくらい音量差があるので、どこかで平準化して鳴らしているんだと思うと、すごい頑張りを感じます。
家庭用スピーカーで鳴らすには限界あるってことですよね。
だからリアルな音をそのまま出すと物足りないから大袈裟に音作ったリアルじゃない音の方がリアルに感じるという皮肉。 まぁ映画とか撮影モノの音作りもそうゆう理由で音作ってるんでしょうね。
GTのサウンドがリアルじゃないよ〜って言ってる方達が1番リアルを知らないっていうのが皮肉…
仕方ないよね…GTの拘りが想像を超えてるってこと!!
「良い音がする車はオープンカーを買え」って言葉に凄く共感しました笑🤣
392hemi搭載の実車でワンオフマフラーで乗ってますが、ビルからの反響音が聴きたいが為にサンルーフ全開で走るのが好きです🤔
窓開けでよくね
@@phoenix-2827
窓開けだと風切音が目立つのと、何故かルーフだけ明けた方が音が良く聴こえてくるんですよ😊
風も入って来ないですし🤧
GT7好きのオーディオマニアとしては、大変に興味深い内容でした。😄
簡単に音を録音していると思っていましたが、ここまで苦労していたとは…‼︎
今後プレーするときは苦労して音を録って（作成して）いることを感じながら遊びたいと思います‼︎
ピカーさん、時間割いての動画投稿ありがとうございます✨
本当に必要なのは技術的なことよりもユーザーが感じる本物っぽさと臨場感だと思う。
スピーカーやヘッドホンを介して聴く時点で本物からかけ離れる。その現実とのズレを本物の音にアレンジや味付けをして本物っぽい臨場感を作らなければいけないんじゃないのか。
収録した本物の音をそのまま吐き出すだけではリアルではないと感じることもやはりあるのでは。
え、
めちゃくちゃ面白いです！
元動画もさることながら、ピカーさんの経歴あってこその解説！
めちゃ良かったです😆
GT6までは掃除機みたいな音でしたが、sportsからだいぶ良くなりましたね。
ちなみにその頃もほぼ同じように実車音を収録してますけどね
@@NeyjrbbGT6までの頃はシャシーダイナモで収録されてない車種も多く外の風切り音なんかも入ってしまってたので今とは明らかにクオリティーに差がありますね。
「車内視点」「車外(三人称)視点」「後方視点」切り替える度音変わるのは全部のカメラの位置で録音してたからなのか…。コレが7000円…！？
ポリフォの音を例えるならピュアな肉の素焼きの味。海外ゲーはタレや塩胡椒で味付けした味。ゆえにポリフォの音はちょっと味気なく感じるのかも知れませんね。きっとユーザーそれぞれの感じ方や好み、作り手のセンスみたいな問題だと思いました。
6まではグランツーリスモも遊んでいたのですが、昔のGTのエンジン音はまさに「掃除機」でした。その頃は確かにForzaの方が良かった(個人の感想です)んですよ多分…。
ただピカーさんの動画を拝見するとどうです、現在のグランツーリスモはめちゃくちゃ音が良いですよね！
以前にも書かせてもらいましたが、今のForzaに比べると、車のモデリングと並んで音の面でも圧勝だと思います。
今回の動画を拝見すればなるほど！頭がおかしいレベルで手間暇掛かってるみたいで、その拘りには本当に頭が下がりますよ。
NAロードスターのアイドリング時の音がまんま一緒
エアークリーナーのおもしろいですね！車載映像とったことありますけど音はグランツーリスモみたいにならないなぁとは思ってました。街中でバイクでもスーパーカーでもクラッチ切ってる空吹かしとトルクかかってる音わかります。GT7の中でもクラッチ切ってる時と実際走ってる時で音違ってますね、すごい。そんなにマイク使って録音したサウンドを聞けるなんて贅沢。いいスピーカーで音出したらまた変わってくるかもしれませんね。
エキゾースト音がちょっと小さめだから、ヘッドホン側の音量をわざと大きく、BGMを少し小さくするのがいい
「トルクがかかったときが良い音になる」全く同感ですし、音が悪いと言ってる人は室内の音を再現していることに気付いていないんだと思います。
GT7の音が悪いんじゃなく、実際のノーマルサウンドを聞いたこともない人間が憧れの名車たちに幻想を抱いて、心の中で変な補正をかけてるだけ。というのもあると思う。
LFAやテスタロッサならまだしも、レビンの4Aエンジンなんか純正だとかったるい4気筒サウンドだし、みんな大好きVTECのインテグラやシビックだってノーマルマフラーだと案外普通の音。
でも我々のような車ニチャアたちは改造された車の直管サウンドなんかを聞いて幻想を抱いているんです。車好きというのはバカな生き物なので(笑)
音質はリアルだと思いますが地響きするような迫力が無いからリアルな感じしないように思ってました。
SUGOのホームストレートで聞いたのは耳を塞ぎたくなるような音と迫力でした。
ヘッドフォンやサウンドバーで聴いても迫力は物足りないですよね。
ゲーム内でアルファのジュリアgtamのサウンド期待して購入して走らせても実車クアドリよりとてもマイルドな音であれ？って思っちゃいました。
ピカーさんは他と比べて最もリアルな音だと感じているということか
市販車の室内音については、一番リアルだと思ってます。
脚色されたゲームのエンジン音とは別物でリアル。
リアルがいい音とは限らない脚色の問題って思いますね
カメラのメーカー間の考え方の違い的なのを感じる
キヤノンは記憶に残す物
ニコンは記録に残す物
GTはニコン的な考え方なんだと思う
だから記憶に残ってる音と解釈不一致になるんじゃないかと🙃
サクラってピンクのイメージあるけど実際はほぼ白ですよね？
そんな感じ
確かに。
ただGT7の、グラフィックのほうはというと
逆に、記録より記憶的な、印象の味付け、というか、実世界ライティングのうちの、美味しいところを取り出して画作りしてるイメージ
それならi-phoneのカメラとXperiaのカメラの方が解りやすいかもしれませんね。
たしかにgt7はとてもいい音がする、特に車内視点はクソリアル
でもgt6以前に関してはそうは言えない気がする、みんなが言ってるグランツの音がリアルじゃないっていうのは、gt6以前の話じゃないかな
でもgt6以前も物によっちゃリアルなんよな
グランツーリスモとエンスージアがしのぎを削ってたときは音を拾ってるのがエンジンからとマフラーの排気音という違いがあるとかで話題になってたのを覚えてる
今のグランツーリスモはあらゆる方向から録るようになってたのは知らなかった
面白いなぁ
4:42
室内ミラーが振動で細かく揺れてるの初めて知りました
時代劇で人を斬る時の派手な効果音に慣れてれば本当に斬った時の音しょぼく感じるみたいなもんかな
他のゲームが盛ってるかは知らないけどいい音に聞こえるように調整はしてるだろうな
ピカーさんのクルマに対する熱意が伝わってきます。
たぶんミックスの仕方、音量バランスが苦手なんじゃないかと思う。 家庭で流す程度の音量だと物足りない。
でもね、サラウンドシステム使って大音量で走ったときのサウンドはかなり実車に近くなる。 リアルじゃないと言ってる人はこれをやったことがないんじゃないかな？
GTはドルピー対応めっちゃ早かったですからね、本当にサラウンドシステムに最適化されてる
ムルシエラゴのサウンドがたまらなく好き❤
GTはスポーツからずっといい音だと思ってる、GT3とか4は車種毎で違いありますか？って程のノイズみたいな音してたけど、7は別格でいい。
他ゲーは音量上げても迫力足りないし。メカノイズだけアホみたいに増してるのに臨場感たっぷりってわけでもない、いまいちよくわからん調整。
コンシューマーゲームと考えれば、デカい画面とシアターセットに室内視点プレイすること前提なら最高の娯楽。
車の挙動やゲームUIの解りやすさも相まって爽快さが段違い。
ただ、デカい画面とそれなりの出力機器ってのが日本だと難しいのが残念だとは思う。
音作り、神だと思います
他のレースゲームは音楽プレイヤーで言う所のイコライザー？（ウォークマンで言えばサラウンド機能やクリアオーディオONなどで音や聴こえ方を調整できるもの）を効かせている感じがします。
ゲームなのでそういった加工か施されて派手なものの方がウケは良さそう。
そういうレースゲームがほとんどでしょうから、GTをプレイすると音がショボい、こもってるとなっても不思議はないですね。
リアルはどちらか、の観点で言えばこの動画とピカ一さんの解説でわかりますね。
個人的にGTは音に加工はできる限りしたくないというこだわりを感じます。
あまりに音への不満の声が多かったので、7では少し手を加えたのかという気もしますが、単にPS5の性能のおかげで良くなったのか…🤔
実際無負荷と負荷かかってる状態はエンジン音は違いますよね🤔(特にターボは)
走行中の音ってエンジンやらロードノイズやら色んな音の合成で聴こえてるのを頑張って再現してるんだなと改めて感じました！
またピカーさんのこういう解説待ってます👍
こっちがリアルだ!って言われてるゲーム、大体音割れするまで音圧上げてるだけなのが多い。迫力とリアルは違うよね
聴くほうがイメージというか、欲する音と本物の音に乖離があるんでしょうね。
近いモノだと銃声かな。
リアルとリアリティの違いですよね
上手いこと言う
グランツーリスモに最適なヘッドホンがあれば教えて欲しいです。
ゲーム意外の仕事でも、何でもそうだけど、やっている事の表面部分しか伝わってない気がする。でも、やってる側は夢中になってるから低評価はあまり気にならないんだよね。
5でも音のこだわりはすごかった。抜く瞬間、抜かされる瞬間のドップラー効果による音の高低や強弱でぐっと引き込まれる。けどプレイヤー本人はコーナー攻めるのに必死で案外よくは聞いてないことがある。(自分がそう)
この動画のソースってどこで見れますか？
プラモデルとかでもそうですが、現実を忠実に再現するよりも、多少特徴を盛って脚色してあげたりしたほうが、コンテンツに落とし込んだ時のユーザー体験が向上するのはよくある話です。
GT開発陣がそれを考慮してないとは思えないですが、開発スタジオとユーザー側では再生環境も全くことなりますから、音を調整出来るような設定があったら良いかもしれないですね。
車内音声は引く程リアル。でも車外音声はイマイチな点が多い
特にトンネル侵入した時の反響音は物足りなさ感じるけどなぁ…リアルの首都高でスーパーカーが後ろから侵入してくると自分が運転してる車の遥か先まで響いてる様な感じだし、GT7ではあり得ないdb数を誇るレースカーがトンネル内を大挙走ってるのにあんなに反響音が静かな訳がない(東京エクスプレスウェイの長いトンネルとか)
ほぼトンネルしかない海ほたるとかにフェラーリ、ランボルギーニが一台でも走行してるとそれだけでも反響音がやべーのよ…
GTの音って、綺麗に撮ったのをすっっっごくノイズリダクションさせた上でサンプリングし、コンピュータ上で再構築した音って感じに聞こえるんですよね。
映像を見て改めてそう思いました。
自分には倍音・音圧が物足りず、環境音(ショートリバーブ)がわざとらしいように感じます
だったらクリップしようがまんま撮った方が分かりやすくリアルな音なんじゃないかなーと。
ただGT7になってGTSよりあからさまに良くなったので、もし今の方向性でもっと詰められるのだったら頑張って欲しいです！
他のゲームよりリアルな場合もあるけど、なんて言うか電子音の域を超えてこないですよね
そういう視点だと他ゲームがリアルだとも言える
安TVのスピーカーからペア20万くらいのスピーカーにするだけでも結構リアルになるし
ペアうん百万のガチピュアオーディオ環境で聴いたらすんごいリアルになるのでは？
グランツーリスモは実車から音録ってるのは昔から公表していたので知っていますが、おそらく録った音の聴かせ方がとてもマイルドに作られているので言われてしまうのかもしれませんね。
GT7の車内で聴く音はとてもリアルですが車外の後方から聴く音は「リアルじゃない」って言うより「物足りない」って言い方が正しいかもしれませんね。
和室のコタツ部屋のテレビでGT7をやっているという悲しい環境で楽しんでいるので、製作陣の努力を体感できなくてスマン！
gtオリジナルのマシンはどうやって
サウンド作ってるんやろ
ファミコン世代のレースゲームから順番に次世代ゲームを堪能してる俺からすればもう充分。
昔からV12はオクターブ音するよなぁって思ってたけどこれ多分あってるよね？！
良くも悪くもGT7は綺麗に再現しすぎているので、迫力が足りないから似ていないと思うのかなと考えます。
実際サーキットでレーシングカーの音を聴くと、とてつもない爆音で体全体が振動するほどの迫力ですが、家庭用のスピーカーとかでそれを再現するのは物理的に無理な話で、ゲームに合わせて音量を小さくすると、低音が埋もれてしまって迫力がないように聞こえてしまうのかなと。
ただ、音色というか音の感じとかはサーキットで聴いた音そっくり(素人目線)で、そのあとゲームで聴くと「そうそうこんな感じ」ってなります。
まとめると、綺麗で正確なので、音の感じはとても似ているが、迫力が少なく感じてしまうというのが個人的意見です。
低音重視型ヘッドホンおすすめです！SONYのwhxb910nっての使ってますがいいですよ〜
映画グランツーリスモのエンディング見れば分かる事ですよね〜
グランツのこのこだわり好き
FSWや筑波のピット2階のガラスの内側から聴いたあの変な感じをムダに再現していたら凄いと思う
なんか川端さんはR8の音似てないっていってた気が..
それでも車内の聞こえ方はすごいと思います！
２ストのバイク乗ってるけど、パワーバンド入った瞬間の音好きな理由が分かった気がする。
スカイライン シルビア が、レアな音なのが、良くわかった。
ノーマルに出会った事がほぼ無い🤣
特にシルビア🤣🤣
自分の声が自分で直接聞こえているものと、
録音された自分の声を聞くものとでは違うみたいな？
改めて思う、これが家庭用ゲーム機で1万円以内でプレイできることのすごさ。。
脚色したフィクションと、事実をそのまま収録したドキュメンタリー、どっちのウケがいいか？みたいな話よな…。確かに一般受けはフィクション（Forza horizonとか）のほうがいいよね。難しい。
エンジン音の話、フェラーリ大好きな小室哲哉さんが熱く語っているところを聞いたことがあるのでこの動画の感想を聞いてみたい！
なんかsportの頃はみんなおんなじ音がした気がするんやけど7からガラッと1台1台エンジン音が違はすげーよなぁ…けどアプデで収録される車種がSPORTの頃の方が多かったのは音が関係してくるんかなぁ…？
市販車はチューニング後も含めこだわりが詰まってて楽しいですね。車の外と中に違いがあれば、個人的には視点切り替えも楽しめます。
レーシングカーについては音が？となりがちですが、そもそも私のような素人は殆どオンボードや映像でしか間近の音を聞けないので、リアルは別物なのでしょうね。レースエンジンは大概サイレンサーとかありませんし。個人的にはgtのsc430のようにどう聞いても違うだろと思う車もありますが。
最後に写ってた488ピスタってF8トリブートのエンジンサウンドとして使用されているんですかね…？
確かにやってることは凄いんだけど、こんだけ良いマイクと設備使っても最終的にはパソコンソフトで作ったような音になるのがGT。たぶんアプローチを間違えてる。ダートラリーシリーズを見習った方がいい。
こうやって見ると
アセコルのMODって無料であのクオリティ…すげーってなる
アセコルはスロットル開度によって音圧が変わる
GTは常に全開の音を回転数で上下してるから常に全開なら気にならないけど
アクセル緩めた時とか音圧が変わらないからその辺が負けてるんじゃないかなあ
今までGDBの音に不満を感じてたけど音取りしてる車のナンバー見て納得したよww
自分の乗ってる乗ってた車の音はそこそこ近い音ですね
GT7の2jzはかなり残念な感じに仕上がってるイメージ
とても興味深い話ですね！
大きい音になると、耳で聞くというより身体で感じとる、音って空気の波なんだって思うような感覚になるから、レーシングカーのサウンドに実際の迫力を感じないのかもね。そこはどこまでいってもゲームであるが故に現状ではまだ難しいのかも。音そのものは限りなくリアルなんだと思います
エンジン音はFORZAの方が優れてると思ってたんですがほぼ同時期に実装されたGT7のLFAのエンジン音と比べて落胆したのはいい思い出ですｗ
リアルすぎると多くのカジュアルなユーザーにはしょぼく感じてしまうのが残念ですね～。
それでも爆音すぎて何も聞こえなくなるレーシングカーなどは調整されている部分もありますから、
いっそゲームしづらくても良いから音量などもリアルに設定できるモードなんかがあってもいいかもしれませんねｗ
「うおお～マジでうるさくて何も聞こえね～！最高～！」も味わってみたいかもｗ
つまり、、ロードスターを買って楽しめと（違）
GT7高回転の音好きだなぁ
逆に言えば嘘を極力なくしているから迫力がないのかもしれない。
ちゃんとクラッシュしたときの音もリアルで録音してほしかったな！
300kmから壁に刺さった時のドライバー視点の音とか、魔改造して1000kmオーバーでクラッシュしたときのドライバー視点の音とかさ、それだけで価値倍増するわｗ
鉄モノコックの車とカーボンモノコックに接触した時の違いとか、リアルにこだわるならそんくらいしてほしいわー
gt6までの音作りと、gtスポーツになってからの音作りとしては、後にフォルツァの音作り職人の方を受け入れて参考にしているとも見たことがある。確かにgt6までの音作りは非常に良くない。そのイメージが定着してしまってるのでしょうね。
基礎解析、代数幾何、微分積分
高校で習った事がこういう所で役立つのかと思います。すっかり忘れてるけど。
音響ではないけど、任天堂ゼルダのグラフィックはフォトリアルではないが空気感の演出で巧く見せている。
空気録音は全く入れないであとからオブジェクトやロケーションを絡めてやや誇張ぎみに音響調整させた方が良いと思う
エンドユーザーが本当にこのリアルな音を楽しむのなら一定以上のレベルのオーディオシステムを使って、実際同様空気振動を伴って聞いた方が良いと思う。
使っている技術が凄いから、必ず良い結果が産まれる訳では無い
空間表現や環境音の使い方が上手なのは確かに感じるけど、個人的にはそもそも元になってるエンジン音がチープに感じる
音楽で例えるなら、レコーディングをしてその生データでそのまま聞かされてるみたいな
生データからイコライジングやミキシングをして聞き易い状態に合わせてくれてから、その凄い補正技術を使ってくれればもっと満足度の高い音に成りそうなのに
原音忠実なんてエンジニアのエゴであって、みんなが求めているのはもっと臨場感や迫力のある音なはず
そうは言ってはいますが、今のこの技術への取り組みがあるからこそより未来のより良いGT体験に繋がるんだろうけど
なんだかんだ文句言いながら毎回GTシリーズ買ってるけど笑
特に市販車は最高です
こういうひとつひとつ大変な作業をしてることも知らずに、アンチ達は昔からエンジン音だとかなんだとか、、、
たまに全く別の音付けただけだったり（例えばFXXK）、今だに流用があるのがなぁ。
後ps4版からps5版に変えたら反響強調しすぎてて、例えばカレラgtなんかは内装音が包まれるというより、少し窓開けてるかのような音になってしまって非常に残念。
リアルな車もあるけど、結構録音しっかりしても、最終的なこだわりが少なかったりするとあまり似なくなるんだよなぁ
後最近の追加車両はマフラー音ばかりで、エンジンノイズが全然無い車があってそれがまさにLFA
要は車種ごとのクオリティの差が激しい
他のゲームのサウンドはちょっと誇張されていて、それに比べたらGT7の音は物足りなく感じるのはあるよね
ノーマルはいまの音でもいいけどレーシングマフラーとかにしたらもっと派手に脚色してもいい気するけどねー
こんなのが6000円ちょっとで買えるとか衝撃
たぶんグランツーリスモの技術が市販で売られてるヘッドセットを追い越しちゃってるんじゃないかな？
そうそう、愛車と同じエンジンの車乗ると自分の車に乗ってるかのような音がするのでリアルだなぁと思ってました！
すごいマニアックでいいですね!
sportsと7しかやってないけど、7音良くなってる気がするんだよな
でも他の車ゲーと比べると、やぱ物足りなさはあるんだよね…
ピカーさんお疲れ様でございます😊むかーしのGTの音はNAとターボのMAX音全車同じように聞こえてるような気がしてました現代の音の取り方見て驚きましたまさか全車音を取ってるんですか？あまり高価な車乗ったことないのですがこんな感じなんですねただ音が違うと言われる方も確かに違うんでしょうが
GT7を楽しめてスタッフのこだわりとか車会社からすると実際もっとウチのはこういう音なんだと言うこだわりもあって多分莫大なお金と移動費とマイクや車の音撮りなど
とことんやっているんですねゲームが楽しかったらサウンドのこと気にしませんが実際にここまでやっているんだと知ると更に凄いんだなと思いましたアセコルの音もこうやってるんですかね？今日も楽しい動画ありがとうございました次回も楽しみにしてます😊❤
グランツーリスモ意外やとETS2もこうやって音を撮ってたな
これわかった。vr2でリプレイ見た時にあれ？音リアルだなって思ったんだけど自分の位置がvrのリプレイだと動かないからだw
GTはゲームじゃない。シミュレーターだって再認識させられますね
GTは昔から実車録りだしリアルだけどアセコルコンペなどの同車種と聴き比べるとやっぱり迫力は無い
レーシングカー特化の作品と違って市販車やクラシックカーまで対応させなきゃならないGTはシステム面でいろいろ制約があるんだろうね
全ての車を実車でレコーディングするのは不可能なのは理解してるんだが、音が使い回されてるとやっぱり不満
ATRACで圧縮したような音に聞こえる