Евгений Сергеевич, может первый коммутатор исправный, и он просто так работает? Разработчики этого коммутатора пошли по самому простому пути, они просто оганичивают по времени подачу напряжения на катушку, а все что выше этого всемени, просто шунтирует на массу, а "лишний" ток просто рассеивают на сопротивлениях и самом ключе, потому он и греется. Чем выше время шунтирования, тем больше нагревается коммутатор. Этим также можно объяснить почему при большой времени удержания, энергия катушки падает, потому что просто коммутатор отрубил подачу напряжения путем шунтирования на "массу" и катушка , не успев разрядится через искру, просто рассеивает накопленную энергия. И поэтому к моменту искрообразования её остается меньше. Отсюда можно сделать вывод: если у коммутатора БОЛЬШОЙ, развитый радиатор, то значит он реализует именно первый принцп, его можно назвать экстенсивным. Как правило для таких коммутаторов необходимо обеспечивать хороший контакт с массой, иначе они быстро выходят из строя. А вот второй коммутатор именно регулирует сам ток, потому и не греется и не имеет такого мощного радиатора. И надо посмотреть, есть ли в его руководстве по эксплуатации требование об обеспечении хорошей массы, т.к. по моим наблюдениям не у всех коммутаторов есть такое требование.
Оба коммутатора регулируют ток на уровне 7-7,5А , просто второй ещё и предсказывает время включения катушки заранее а первый нет. Микросхема в первом коммутаторе также должна заниматься предсказанием при том что она последней модели, на неё даже нет даташита в интернете, я так не нашёл и нет полного импортного аналога,она тоже должна предсказывать время включения катушки иначе какой это к чертям контроллер, но делает возможно она не так точно и не так быстро как цифровой коммутатор, а у меня она вообще нифига из этого не делает я наверно сниму с машины другой двухканальник он тоже на К1055Хп сделан и попробую его на стенде. Так по идее чтобы сделать так как работает сейчас коммутатор вообще много деталей не надо, просто ограничивать ток это плёвое дело. А так да возможно первые коммутаторы и работали по такому принципу потому и были такие массивные, но этот то маленький. А пока заказал в китае аналог этой микросхемы функциональный там выводов меньше в общем придётся колхозить с установкой, потом сделаю другое видео на эту тему ремонта.
Стоит восьмерошная система зажигания на змз 402, начали греться коммутаторы, работают по 20 минут и все, дёргается тахометр и резко глохнет. Коммутаторы ставил разные, все греются через 20 минут, дёргается тахометр и глохнет. Катушка виновата?
Евгений, подскажите пожалуйста, как подключить коммутатор астро двухканальный, к инжекторной катушке зажигания с трамблёром и тахометром, если можете, покажите схему с обозначениями. Благодарю!, заранее!
схем включения полно в интернете, a.d-cd.net/9d8d822s-960.jpg , правда на некоторых коммутаторах 6 вывод не используется (и если память не изменяет на астровском 951 не используется), поэтому питание датчика надо подключить напрямую к 4 выводу или лучше через стабилизатор 9в store.donanimhaber.com/ab/b0/d3/abb0d3c3864e1f4896107b99c7ceb997.jpg где первый вывод стабилизатора к четвёртому выводу коммутатора, а к третьему выводу стабилизатора питание ДХ. А решить проблему с тахометром если при подключении к 3 выводу он ничего не показывает как вариант ua-cam.com/video/f6ULla1wEPE/v-deo.html
По сути в колодку коммутатора добавляется один пин 7 если его нет и подключается ко второй катушке , а 5 и 6 меняются местами. Это если конечно уже БСЗ стояла. Если на 6 выводе нет напряжения, для питания коммутатора то его надо подключить к 4.
@@Evgeniy.Pechorskiy Спасибо Вам большое, ещё вопрос, я просто не силён в схемотехники, это конденсаторы..., Их тоже надо, можете написать список, какие радиодетали нужны полностью на всю систему...? Помогите пожалуйста..)
@@serega7207 Конденсаторы нужны они гасят всякого рода пульсации которые могут быть от самого стабилизатора, ёмкость не обязательно которые указаны , можно на вход поставить 10-470мкф, и так же на выход. Напряжение от 25 вольт и выше. Стабилизатор 7908 из наших К142ЕН8А (КРЕН8А). Стабилитрон для тахометра любой однонаправленный на 20-24 вольт, в другую сторону как диод должен работать, вообще его как бы подбирать надо. У меня тахометр переделан по схеме вроде газовского 3110 ,на спец микросхеме для компактности, так как родная плата мешает подсветке. Как на родном будет я не знаю, может сразу будет нормально работать и ничего делать не надо, только к 3 выводу коммутатора подключить.
Здравствуйте Подскажите пожалуйста я на ямахе джог са16 проезжаю около 10км в жару и скутер глохнет потом через 20-25 минут заводится и едит дальше в жару за 30 постоянно глохнет, а когда не жарко всего пару раз было, а длится это уже около 500км отъездил что это может быть не подскажите всё поменял и карбюратор и свечу и фильтра немогу найти причину не подскажите что это вот грешу на коммутатор
Здравствуйте. Евгений подскажите пожалуйста есть космутатор 76.3774. В нём стоит проволочное сопроттвление шунт, оно сильно греется, до темно красного цвета. Должно ли оно греется? И как сильно? Коммутатор при этом работает
@@АлександрИванов-ф8н2д недостаточное сечение проводов, наличие на пути к катушке слабых контактов ( например замок), я бы катушку вообще отдельно от коммутатора запитывал через своё реле прямо к генератору или АКБ, чтобы у коммутатора на питания не было пульсаций при включении катушки. У самого стоит общее реле зажигания (для всех потребителей работающих от режима зажигания) .От генератора идут три провода по 4кв где то к блоку предохранителей там на каждый равномерно повешена разная нагрузка, один чисто на потребители в режиме зажигания, второй на освещение в основном и то что работает в режиме стоянка или АСС, третий я сам добавил на разные допы типа стеклоподъёмники подогреватели зеркал, стекла. От блока, от того провода что выделен на режим зажигания подключен провод 2,5кв и идёт на реле зажигания, после 2,5кв идёт на катушку, коммутатор, мпсз. Массовый провод от коммутатора тоже 2,5, короткий прямо к Кузову хорошо прикручен (на одноканальных коммутаторах массовый провод для ДХ третий вроде вывод, я бы паралелил в разъёме со вторым чтобы ток от коммутации катушки протекал через оба вывода. Другие помехи могут быть от работы самой же системы при искрообразовании когда недостаточно сопротивления во вторичной цепях (0 провода, гвоздь в разносчике, свечи без резисторов. Самый простой способ лечения без каких либо переделок был случайно найден во время всех этих экспериментов на столе - плёночный конденсатор 22...47НФ между выходом датчика холла и массой.
Подскажите пожалуйста на пассат поставил коммутатор от восьмерки. На корпус не кинул просто бросил заметил что он очень горячий и машина глохнет. Должна быть масса ? Без него ведь работает
Данный способ проверяет коммутатор только частично, так как после отключения импульса 12в, когда в катушке будет расти обратное напряжение, выходной ключ коммутатора должен выдержать обратный импульс напряжением около 300-350вольт. Если ключ это напряжение не может выдержать и его пробъёт при напряжении скажем 100вольт и ниже, искры уже не будет, либо при каждом импульсе напряжение пробоя будет плавать, соответственно искра если и появится то не в каждом цилиндре, мотор будет жутко троить и колбасить. Кроме того чтобы коммутатор не грелся, он должен подавать на катушку импульсы примерно равной величины в независимости от оборотов ( разной длительности приходящей с ДХ), это примерно 3,3мс для подобного рода систем. Если из-за помех или неисправности коммутатор подаёт импульсы значительно выше 3-3,5мс выходной ключ, вынужден длительно ограничивать ток на катушке около 7А и коммутатор разогревается, так как ключу необходимо эту ограниченную энергию куда то девать.
Поставил на яву бсз, при запуске на холодную не работает 1 цилиндр, замена местами не помогает, проработав минуту всё начинает работать, коммутатор горячий, что может быть?
Cпосибо Евгений! У меня опель вектра А, долго стоял 4-5 лет, а потом при одном долгом запуске сгорел комутатор, а потом и 2 - ой,и 3-тий, а этот что есть при нагреве перестает работать, пропадает искра, когда холодный заводится, сейчас поставил картона между ними так для проверки, и работает не отключается.Катушку проверил на другую машину и раотает. Раньше этого небыло и комутатор работал в норме, по твоему что может стать причиной всему этому?спосибо!
@@HP-my4rh плохие контакты (просадки напряжения) наводки от ВВ проводов или свечей зажигания. Надо осциллографом смотреть что там творится. И напряжение борт сети проверить.
Евгений Сергеевич, может первый коммутатор исправный, и он просто так работает? Разработчики этого коммутатора пошли по самому простому пути, они просто оганичивают по времени подачу напряжения на катушку, а все что выше этого всемени, просто шунтирует на массу, а "лишний" ток просто рассеивают на сопротивлениях и самом ключе, потому он и греется. Чем выше время шунтирования, тем больше нагревается коммутатор. Этим также можно объяснить почему при большой времени удержания, энергия катушки падает, потому что просто коммутатор отрубил подачу напряжения путем шунтирования на "массу" и катушка , не успев разрядится через искру, просто рассеивает накопленную энергия. И поэтому к моменту искрообразования её остается меньше. Отсюда можно сделать вывод: если у коммутатора БОЛЬШОЙ, развитый радиатор, то значит он реализует именно первый принцп, его можно назвать экстенсивным. Как правило для таких коммутаторов необходимо обеспечивать хороший контакт с массой, иначе они быстро выходят из строя. А вот второй коммутатор именно регулирует сам ток, потому и не греется и не имеет такого мощного радиатора. И надо посмотреть, есть ли в его руководстве по эксплуатации требование об обеспечении хорошей массы, т.к. по моим наблюдениям не у всех коммутаторов есть такое требование.
Оба коммутатора регулируют ток на уровне 7-7,5А , просто второй ещё и предсказывает время включения катушки заранее а первый нет. Микросхема в первом коммутаторе также должна заниматься предсказанием при том что она последней модели, на неё даже нет даташита в интернете, я так не нашёл и нет полного импортного аналога,она тоже должна предсказывать время включения катушки иначе какой это к чертям контроллер, но делает возможно она не так точно и не так быстро как цифровой коммутатор, а у меня она вообще нифига из этого не делает я наверно сниму с машины другой двухканальник он тоже на К1055Хп сделан и попробую его на стенде. Так по идее чтобы сделать так как работает сейчас коммутатор вообще много деталей не надо, просто ограничивать ток это плёвое дело. А так да возможно первые коммутаторы и работали по такому принципу потому и были такие массивные, но этот то маленький.
А пока заказал в китае аналог этой микросхемы функциональный там выводов меньше в общем придётся колхозить с установкой, потом сделаю другое видео на эту тему ремонта.
Евгений Добрый день. Нужна ваша помощь, Почему сильно греется камутатор, Спасибо
Стоит восьмерошная система зажигания на змз 402, начали греться коммутаторы, работают по 20 минут и все, дёргается тахометр и резко глохнет. Коммутаторы ставил разные, все греются через 20 минут, дёргается тахометр и глохнет. Катушка виновата?
Много что может быть, начать можно с установкой конденсатора на вход коммутаторов и устроить такую диагностику ua-cam.com/video/MeAjISEdDpg/v-deo.html
Евгений почему греетса комутатор на ваз 2106
Потому же как и на других авто.
Евгений, подскажите пожалуйста, как подключить коммутатор астро двухканальный, к инжекторной катушке зажигания с трамблёром и тахометром, если можете, покажите схему с обозначениями. Благодарю!, заранее!
схем включения полно в интернете, a.d-cd.net/9d8d822s-960.jpg , правда на некоторых коммутаторах 6 вывод не используется (и если память не изменяет на астровском 951 не используется), поэтому питание датчика надо подключить напрямую к 4 выводу или лучше через стабилизатор 9в store.donanimhaber.com/ab/b0/d3/abb0d3c3864e1f4896107b99c7ceb997.jpg где первый вывод стабилизатора к четвёртому выводу коммутатора, а к третьему выводу стабилизатора питание ДХ. А решить проблему с тахометром если при подключении к 3 выводу он ничего не показывает как вариант ua-cam.com/video/f6ULla1wEPE/v-deo.html
По сути в колодку коммутатора добавляется один пин 7 если его нет и подключается ко второй катушке , а 5 и 6 меняются местами. Это если конечно уже БСЗ стояла. Если на 6 выводе нет напряжения, для питания коммутатора то его надо подключить к 4.
@@Evgeniy.Pechorskiy
Спасибо Вам большое, ещё вопрос, я просто не силён в схемотехники, это конденсаторы..., Их тоже надо, можете написать список, какие радиодетали нужны полностью на всю систему...? Помогите пожалуйста..)
@@serega7207 Конденсаторы нужны они гасят всякого рода пульсации которые могут быть от самого стабилизатора, ёмкость не обязательно которые указаны , можно на вход поставить 10-470мкф, и так же на выход. Напряжение от 25 вольт и выше. Стабилизатор 7908 из наших К142ЕН8А (КРЕН8А). Стабилитрон для тахометра любой однонаправленный на 20-24 вольт, в другую сторону как диод должен работать, вообще его как бы подбирать надо. У меня тахометр переделан по схеме вроде газовского 3110 ,на спец микросхеме для компактности, так как родная плата мешает подсветке. Как на родном будет я не знаю, может сразу будет нормально работать и ничего делать не надо, только к 3 выводу коммутатора подключить.
@@Evgeniy.Pechorskiy
Спасибо Вам огроменное Евгений, за помощь и за Ваши труды, хорошо и очень приятно, когда есть такие люди как Вы....
Здравствуйте Подскажите пожалуйста я на ямахе джог са16 проезжаю около 10км в жару и скутер глохнет потом через 20-25 минут заводится и едит дальше в жару за 30 постоянно глохнет, а когда не жарко всего пару раз было, а длится это уже около 500км отъездил что это может быть не подскажите всё поменял и карбюратор и свечу и фильтра немогу найти причину не подскажите что это вот грешу на коммутатор
Всё возможно.
Здравствуйте. Евгений подскажите пожалуйста есть космутатор 76.3774. В нём стоит проволочное сопроттвление шунт, оно сильно греется, до темно красного цвета. Должно ли оно греется? И как сильно? Коммутатор при этом работает
Так не должно греться
@@Evgeniy.Pechorskiy а из за чего такое может быть?
@@АлександрИванов-ф8н2д Потому что коммутатор не работает как должен, помехи или пульсации в проводке -обратная связь при работе катушки.
@@Evgeniy.Pechorskiy плохая проводка? Помехи что может создавать?
@@АлександрИванов-ф8н2д недостаточное сечение проводов, наличие на пути к катушке слабых контактов ( например замок), я бы катушку вообще отдельно от коммутатора запитывал через своё реле прямо к генератору или АКБ, чтобы у коммутатора на питания не было пульсаций при включении катушки. У самого стоит общее реле зажигания (для всех потребителей работающих от режима зажигания) .От генератора идут три провода по 4кв где то к блоку предохранителей там на каждый равномерно повешена разная нагрузка, один чисто на потребители в режиме зажигания, второй на освещение в основном и то что работает в режиме стоянка или АСС, третий я сам добавил на разные допы типа стеклоподъёмники подогреватели зеркал, стекла. От блока, от того провода что выделен на режим зажигания подключен провод 2,5кв и идёт на реле зажигания, после 2,5кв идёт на катушку, коммутатор, мпсз. Массовый провод от коммутатора тоже 2,5, короткий прямо к Кузову хорошо прикручен (на одноканальных коммутаторах массовый провод для ДХ третий вроде вывод, я бы паралелил в разъёме со вторым чтобы ток от коммутации катушки протекал через оба вывода. Другие помехи могут быть от работы самой же системы при искрообразовании когда недостаточно сопротивления во вторичной цепях (0 провода, гвоздь в разносчике, свечи без резисторов. Самый простой способ лечения без каких либо переделок был случайно найден во время всех этих экспериментов на столе - плёночный конденсатор 22...47НФ между выходом датчика холла и массой.
Подскажите пожалуйста на пассат поставил коммутатор от восьмерки. На корпус не кинул просто бросил заметил что он очень горячий и машина глохнет. Должна быть масса ? Без него ведь работает
масса не обязательна, но как более лучший теплоотвод всё же лучше прикрутить к кузову.
@@Evgeniy.Pechorskiy благодарю. Очень греется.
@@SILAvPRAVDE981 попробовать поставить конденсатор 0,22мкф-0,47мкф плёночный между сигналом ДХ и массой.
@@Evgeniy.Pechorskiy оооо для меня братка это все темный лес))))
@@Evgeniy.Pechorskiy а может быть такое что нагревается и начинает глохнуть ? Выключаю включаю зажигание вроде едет
А если при этом данный коммутатор проверить при помощи лампочки, лампочка будет гореть, т.е. подавать импульсы?
Данный способ проверяет коммутатор только частично, так как после отключения импульса 12в, когда в катушке будет расти обратное напряжение, выходной ключ коммутатора должен выдержать обратный импульс напряжением около 300-350вольт. Если ключ это напряжение не может выдержать и его пробъёт при напряжении скажем 100вольт и ниже, искры уже не будет, либо при каждом импульсе напряжение пробоя будет плавать, соответственно искра если и появится то не в каждом цилиндре, мотор будет жутко троить и колбасить. Кроме того чтобы коммутатор не грелся, он должен подавать на катушку импульсы примерно равной величины в независимости от оборотов ( разной длительности приходящей с ДХ), это примерно 3,3мс для подобного рода систем. Если из-за помех или неисправности коммутатор подаёт импульсы значительно выше 3-3,5мс выходной ключ, вынужден длительно ограничивать ток на катушке около 7А и коммутатор разогревается, так как ключу необходимо эту ограниченную энергию куда то девать.
Подскажи пожалуйста схему своего генератора!
Держи drive.google.com/file/d/17S_14_EA_f7VEjTm2f1lJhCgew9LfoER/view?usp=sharing
Меряй сопротивление катушки😁
По инструкции катушка б117 должна быть
Б117 в БСЗ? Серъёзно??? 0_o
@@Evgeniy.Pechorskiy да, там ч по б написано в инструкции 117 катушка
Или выведи транзистор на отдельный радиатор с куллером от пк
@@БогданМазута 117 катушка ставится в 2101-2105 жигули с контактным трамблёром. В БСЗ системах применяется катушка 27.3702
@@БогданМазута Это всё колхоз, а не решение проблемы, коммутатор не должен греться вообще.
Поставил на яву бсз, при запуске на холодную не работает 1 цилиндр, замена местами не помогает, проработав минуту всё начинает работать, коммутатор горячий, что может быть?
электричества может не хватает. борт сеть без просадок должна выдерживать около 10А. Ну или где то неисправность.
@@Evgeniy.Pechorskiy АКБ 5а
А слабый контакт с массой из за кислений может быть причинной.
Может, так как это будет просадка и пульсации на входе в коммутатор.
Добрый день!
А катушка может быть неисправной если комутатор греется?
вполне
Cпосибо Евгений!
У меня опель вектра А, долго стоял 4-5 лет, а потом при одном долгом запуске сгорел комутатор, а потом и 2 - ой,и 3-тий, а этот что есть при нагреве перестает работать, пропадает искра, когда холодный заводится, сейчас поставил картона между ними так для проверки, и работает не отключается.Катушку проверил на другую машину и раотает. Раньше этого небыло и комутатор работал в норме, по твоему что может стать причиной всему этому?спосибо!
@@HP-my4rh плохие контакты (просадки напряжения) наводки от ВВ проводов или свечей зажигания. Надо осциллографом смотреть что там творится. И напряжение борт сети проверить.
А какого цвета должна быть искра на свечах? Спосибо!
@@HP-my4rh будет зависеть от мощности системы. Решающим фактором мощности для меня является пробой воздуха 20мм и больше.
Некто нехера не знает
Я просто включаю зажигание он греется и высасывает АКБ ... Это что такое может быть..
неисправность, коммутатор если это конечно тот тип который в моих роликах должны выключать катушку при остановленном двигателе.
@@Evgeniy.Pechorskiy да разобрал там спираль внутри коммутатора , она жутко грелась , нашел у друга другой машина завелась все хорошо )
Я же говорил! не правильный у тебя коммутатор дядя фёдор )))))))
Скажите пожалуйста почему прогревается вариатор??
У меня и бобина нагрелась
Почему коммутатор сгорает но ауди
домой видимо хочет в германию