Начал учиться играть на гитаре на старости лет, и стали попадаться в ленте Ютуб ролики Анны Виленской. Приятно очарован. Во-первых: полезно для понимания теории музыки. Втрое, и самое замечательное: уникальная подача материала. Не какая-нибудь скучная заучка, а хороший русский и в тоже время современный язык от такой красивейшей и обаятельной барышни. В восторге!
С русским языком, как раз, у девушки беда... Разговорный вообще, баба на базаре.... Нет техники чтения лекции, как будто то с подружками на улице... Во первых тараторит, во вторых, не выговаривает полностью слова, в третьих, придумывает новые слова, с неправильными окончаниями... Здесь она, похоже, не очень хорошо подготовилась, поэтому спокойнее говорит, а на других лекциях ужасссс.... И вообще девушка странная, немного, дикции мешает неправильный прикус, а уж какой у нее глупый смешно, пробегает, просто оторопь берет....
Гений Цоя в том, что он очень понятен - он был мне понятен в 14, и сейчас, когда мне 30, он по прежнему близок и дорог и и уже как 15 лет в плей листе. Спасибо за лекцию.
Надеюсь, за прошедший год вы не деградировали ещё больше, а наоборот и теперь уже не лепите такой бессмысленной хрени, как ваше это "уже как 15 лет"? Давайте сами поймете, как правильно? Разбирайтесь.
Удивительное ощущение от лекций, конечно. За последние двадцать лет я привык, что профессионализм исчез, что вокруг одни блоггеры и тиктокеры, что никому ничего не надо, кроме хлеба и зрелищ. И вдруг - раз и Анна, и умные заинтересованные ребята в студии. Это очень приятно, это дарит надежду, что у нас есть будущее.
Выдало в рекомендациях. Я честно говоря не очень музыкант, и думал минут на 10-15 меня хватит, но эта девушка и ее подача и энергетика! Очень искренняя и душевная, как будто на кухне за бокальчиком вина сидишь с друзьями, ненавясчиво обсуждая музыку 80-х. Просто фантастика, получил истинное эстетическое удовольствие! Спасибо за лекцию.
Аналогично,сын у меня спрашивает :"Мама ,ты не сколько не музыкант,почему ты слушаешь эти лекции?" А мне даже ответить нечего, меня они просто успокаивают .😅
Шульман настолько охватила миры - и социологии, и литературы, и смешариков с рецептами щей - что для всемирного баланса богу пришлось избавить её от ребра музыкальности и вырастить из него прекрасную Виленскую
@@TricksterJu Шульман... Ну так Петросян состарился, место освобождается и кто-то занять его должен. С учётом современных форматов и появления ТикТока. Шульману из конкурентов пожалуй только врач Малышева может быть на равных.
Немного выскажусь по поводу песни Цоя "Перемен" Я очень долгое время слушала только эту песню. Я житель Крыма. Родилась тут и ни разу не выезжала за его пределы. И в 14 году мне было 12, почти 13, когда произошли все эти события. Время, так скажем, не такое спокойное, да и подростковый возраст начался. И эта песня помогла мне успокоиться и привести мысли в порядок. Это холодное, рассчётливое спокойствие перемен и с ним я по сей день иду по жизни. Она помогла мне принять эти перемены и просто "работать с тем, что есть". И в будущем, когда мои сверстники в колледже напивались в дрова, веселились во всю и совершали самые безрассудные поступки, я сидела дома, занималась своими делами. Да, я покупала всякую фигню в этот период, но в дальнейшем она помогала мне находить место в обществе или помогало мне с развитием моих способностей. Да, я совершала и до сих пор совершаю странные и спонтанные поступки, но у них есть хорошая подложка. Во всём есть толика этого холодного спокойного рассчёта, которая помогает мне не заходить в крайности. И перемены проходят, не то чтобы незаметно или не бурно, но я в этом не вижу ничего плохого или хорошего. Это просто есть.
Нашла сильный отклик внутри себя от вашего комментария. Только сейчас задумалась, что под Виктора Цоя я на протяжении всей жизни рефлексирую и двигаюсь дальше. Абсолютно все стороны Цоя, его музыка, его история, его личность и биография. Абсолютно все помогало мне жить. Жить как человек, по-человечески. Привет Вам из Симферополя)
Для справки: Песня "Алюминиевые огурцы" написана в стойотряде. Стойотрядовская куртка была из зелёного брезента. Эти куртки украшали алюминиевыми заклёпками. Этот процесс и описал Цой. Эмблема стройотряда на нарукавной нашивке - трактор. Тоже упомянутый в песне который упадёт в копилку в виде зарплаты.
Вот так и прокалываются шпионы. 1. в строй-отрядовских куртках не было заклепок. 2. Те заклепки, которые существовали в то время были сделаны из латуни, их можно было навтыкать в одежду в мастерских "домов быта", если кто помнит 😀
@@filimonchik123tube Дорогие медные (латунь) заклёпки в домах быта ставили те, у кого руки не из печей. А алюминиевых заклёпок (дешёвых. Алюминий самый распространенный метал на земле) можно было набрать как семечек у любого знакомого который на заводе работал. В Гугле можно почитать а не умничать. Вот с помощью молотка и короткого спила арматуры, ваяли на спинах курток кто во что горазд. У одного видел на всю спину из заклёпок комсомольский значок. А ещё - я и не говорил что заклёпки на куртке БЫЛИ. И кто тут шпион?
@@vill7523 "В редких интервью Виктор рассказывал о том, как его однажды вместе с сокурсниками по училищу, где будущий рок-герой обучался резьбе по дереву, отправили на сельхозработы. Была осень, погода не ахти, шел дождь, а колхозное поле было больше похоже на серое месиво. Поэтому огурцы, которые они собирали, из-за цвета ассоциировались с чем-то металлическим."
Когдато в далекие 90 е я на стипендию купила гитару и первая песня которую меня научили играть друзья была «Звезда по имени солнце » и «Пачка сигарет». Они столько лет со мной помогают выжить и не сломаться в непростые времена. Анна! огромное спасибо за все ваши лекции-это луч света в темном царстве ❤ Цой жив! ❤✌
В тексте же напрямую сказано "Между землёй и небом война". "Звезда по имени Солнце" - это продолжение песни "Война" Кино и война подразумевается между стагнацией и прогрессом, между тех кого всё устраивает и тех кому мало. Поэтому и герой песни "Звезда по имени Солнце" рвётся к мечте и гибнет, веря, что гибнет за что-то настоящее "не считая что это сон". Тематически есть целый ряд песне Цоя, где война - это не боевое столкновение, а война духа поэтому герой никому не хочет "ставить ногу на грудь" потому, что противника нет, противник только он сам и его желание комфорта, от которого он уходит оставив "мягкое кресло, клетчатый плед, не нажатый вовремя курок".
Спасибо за предоставленную возможность посмотреть вашу лекцию!!! Мы с женой посмотрели ее с большим удовольствием, т.к. КИНО - наша любимая группа, подача материала очень доходчивая и харизматичная, и обстановка у Вас на лекциях очень приятная, лампово-домашняя. Я бы хотел, чтобы в мои университетские годы только такие лекции были. Но увы... ) Вы еще лучше раскрыли "секреты" этого творчества. Об этом очень интересно было узнать и все замечания по поводу гармонии, ритмов, текстов и о влиянии смерти В. Цоя были прямо в точку! Многое из этого я раньше не замечал. И это действительно объясняет многие вещи в плане восприятия. Я познакомился с КИНО, думаю, еще до того, как начал помнить себя. И до сих пор их песни (не все, конечно) не оставляют меня в покое. Как наверное и многие другие я тоже долгое время пытался разобраться, почему КИНО оказывает на меня такое феноменальное влияние. И хоть это не является объяснением с точки зрения музыкальной теории, если вы не против конечно же, могу предложить еще пару слов из моих наблюдений. Надеюсь, Вам понравится. ) Правда я не проверял, есть ли данная информация в википедии или еще где-то. ) 1. Приятный по тембру довольно спокойный голос, который звучит как-то по-отцовски, по-домашнему, несмотря на его возраст на тот момент, но в то же время уверенный убедительный голос защитника, героя (не во всех песнях), подкрепленный и его сценическим образом. Гордый взгляд, подбородок вперед, ну вы знаете... Хочется идти за ним, подражать ему. Также было замечено, что голос иногда "приукрашен" хорусом или "даблтреком", это дает эффект усиления "добротности" и без того богатого тембра. Также в обработке голоса применяется "дилей". Созданные им повторения голоса при этом не совпадают с ритмами песни. Последнее является особенностью того времени, что вызывает также ностальгические чувства. 2. Особенности использованной в звукозаписи аппаратуры, почерк звукорежиссера, звук самой студии, звуковые носители. Инструменты и голос звучат тепло, мягко и уютно. В голосе отсутствуют ярко выраженные высокие частоты, что делает его несколько нечетким, в добавок к чему приходятся еще и особенности дикции. Мы почти всегда находимся не в одной комнате с Виктором, а несколько отдалены от него, даже отгорожены, как будто он звучит из соседней комнаты. Это делает его недостижимым. А человеку свойственно иногда стремиться к недостижимому. И тут "на руку" сыграла еще и трагедия Виктора. Теперь он совсем недостижим. Что ж, будем стремиться к нему через миллионы прослушиваний песен. ) 3. Простые и одновременно красивые, въедающиеся в память инструментальные партии, состоящие из повторяющихся коротких фрагментов. Особенно выдаются сочетания ритмов бас-бочки и бас-гитары в более поздних альбомах и, конечно же, гитарные соло. В сочетании с четкими красивыми (я бы сказал классными) ровными ритмами делают музыку легко доходчивой и привлекательной. 4. Своеобразный акцент Виктора, знакомые слова звучат из его уст как-то по-новому, непривычно интересно. А еще его голос в спокойных песнях отдаленно напоминает голос проповедника. Хочется к нему прислушаться, остановиться, задуматься, а все ли я правильно делаю в жизни?... 5. Музыка группы КИНО звучит хорошо на любой акустической системе. 6. Простая гармония и легко запоминающиеся тексты делают большинство песен очень подходящим для пения под гитару. Их может исполнять без труда любой начинающий. Именно поэтому КИНО знают все и уже не одно поколение. 7. Виктор Цой пришел из народа. Все знают, что несмотря на озорную молодость он, наряду с творчеством, был простым рабочим с такими же проблемами и трудностями, как все простые люди. Он - один из нас и не скрывает этого в своих песнях. И, пожалуй, он - это мы, т.к. каждый найдет себя в его песнях. Простите за длинный комментарий! Очень хотелось поделиться мыслями после просмотренного! Еще раз спасибо!
Всё так. Плюс ещё ему очень повезло стать участником абсолютно крышесносных, для тех времён, фильмов: "АССА" и "Игла". Восьмидесятые года это вообще было время открывшегося "окна возможностей" для творческих людей. В середине девяностых годов окошко превратилось в форточку, а потом и вообще захлопнулось.
Вторая лекция Анны Виленской в моей жизни, я уже задалась вопросом "А можно ли пойти в музыкалку в 20 лет?", получаю просто какое-то феерическое удовольствие от лекции, буду ждать ещё!
Цой смотрел на небо гораздо чаще большинства из нас, а, главное, видел там гораздо больше. Его тексты, написанные десятки лет назад, сегодня стали даже ещё более социальней и ярче чем тогда. Цой своим талантом смог заставить нас посмотреть на самих себя внутри, а это достаточно интимно чтобы раскрываться в формате групповичка.
Для меня песни Цоя имеют способность принимать любые проекции, фантазии, переживания. Тот слайд, что вы показывали с визуализацией квина и др меня навёл на фантазию, что все музыканты указывают на настроение или настрой, ведут по определенному пути, в то время как Цой настолько ровный(и прямой текст этому способствует), что даёт место именно для моих проекций. Надеюсь понятно изъяснился. Спасибо за лекцию, очень интересно и познавательно!
Тот случай, когда предмет лекции знаешь в чём-то не сильно хуже лектора, а в чём-то может и лучше, а всё равно поневоле заслушаешься. Прекрасная лекция.
Басовую партию в "Дожде" ДДТ написал Игорь Тихомиров, басист Кино. Может поэтому звучит не совсем обычно в сравнении с другими песнями других рок-коллективов. Именно басовую партию особенно выделяют в этой песне.
Вся песня - огонь. Не согласен с теми, кто выделяет. Партия клавиш ничем не хуже, гениально звукоописует капли. Соло эпично. Аранж, короче - вышка, мировой уровень. Песня нетипична для ДДТ, даже не стиль Сигачева, хотя тот мог будто для костелов выдать, умел удивить, повлиял на Шевчука. Сам озвученный Вами факт добавляет эпичности ситуации в контексте лекции и говорит об одном: один и тот же деятель искусства, достигший умений мастера, очень по-разному может раскрыться в разном окружении, до неузнаваемости. Тихомирову, видимо, песня очень понравилась - он выложился как никогда, плюс ему дали такую возможность - похоже, поддержали коллеги. Еще такое бывает, когда песня не нравится, требует изысков в аранжировке по мнению профи и музыканты принимаются ее спасать... Дождь - песня без припева, что само по себе вызов.
Апрель, Легенда, Кукушка, Игра, Генерал , да и вообще все песни-притчи Цоя (а их, кстати, большинство в его творчестве) непростые в смысловом плане, даже при иногда кажущейся простоте. Я считаю что в этом его гений и состоит, его песни - своего рода сказания, притчи, где каждый находит для себя именно то, самое, что цепляет. Ну, или не находит, в силу своей ограниченности))
@@Dr_Evil666 есть такая народная мудрость умный не скажет, глупый не заметит), или, как говорил Моро - кто-то сидит на трубах,а кому то нужны деньги, это из той же оперы). Я так то никому никаких условий не ставил вроде бы, а припекло - вас почемуто). Думаю, на этом диалог закончим, надоело чет). Удачи!
В песнях Цоя отражение чувств и мыслей поколения х в позднем СССР, ощущение тупика и предчувствие неизбежных перемен. Никому из нас не нужно было искать глубокий смысл в текстах его песен, даже в песне «электричка», которая «везёт меня туда, куда я не хочу», мы чувствовали это всей кожей и сердцем.
точно при путане когда пол московской области едет утром в 5:00 в переполненых электричках в москву на работу два часа до курского или казанского оно спинным мозгом чувствует смысл песен цоя )
Вот зачем приписывать Цою то, чего он не имел в виду. Он вообще был аполитичен. Цой хорош и без приписок. Поинтересуйтесь изначальным смыслом "Перемен", очень удивитесь. Дорисованный до идола, Цой уже не так уж и "жив".
Да, согласна. Цой - это неуютеая послесоветская серая реальность. Почему-то представляется хрущевка, кухня с газовой колонкой, или двор со срипучей качелью, облезлость и беспоосветеная сиротская грусть... Общее ощущение тогдашнее
Лекция очень интересная и познавательная! Есть поправочки: 1. группа Ария из Москвы и отношения к Ленинградскому рок клубу не имела отношения. 2. Её песня Беспечный ангел - это кавер на Golden Earring - Going To The Run. Поэтому странно прозвучало её сравнение с группой Кино.
@@leomagdesyan7166 чушь не неси! Просто похож стиль. Нет ни одной содранной песни, кроме каверов, которые и заявлены как каверы. Ну вокал Кипелова внезапно гораздо лучше Диккенса
А еще алисовское "Веретено" - это альбом "Танцевать" 2001го года. Ранний Кинчев, напротив, очень напоминает Цоя (мне, во всяком случае). И ДДТшный "Дождь", вроде бы, тоже из маленько другого времени. Но лекция все равно очень хорошая))
Анна, ряд утверждений сомнительны, есть фактические ошибки. Слышал их с десяток, коммент пишу на 01:10:08, что-то уже позабывал, но тут не выдержал) Нельзя сравнивать Цоя и Кинчева на материале песни Веретено, т.к. песня с альбома 2001 года. Это некорректно. Кинчев мог поменять полностью свои подходы за 10 лет. Нужно брать материал 1980-ых годов. Вы говорите что выделение куплета как у Земфиры в Искала, "а точнее наоборот", имея очевидно в виду что Земфира хронологически творит после Кинчева. Но песня Искала написана раньше песни Веретено и вышла в 2000 году В начале была фраза о том, что у Кино используются везде только 6 аккордов. Это грубая ошибка, даже если считать все аккорды транспонированными в одну тональность (С/Am), их будет минимум раза в 3 больше. Примечание: мне за державу не обидно, я не фанат Кино, но неприятно вольное обращение с истиной. Даже непонятно, откуда вы взяли эти 6 аккордов. Даже из перечисленных песен: Огурцы: С Аm F G Звезда Am C Dm G Группа крови Аm Em .... - уже 7)) А добавим Транквилизатор, и внезапно C А C - D C - Bb G C, итого + 3 = 10 Короче 15 точно наберется, там бывает и стандарный Е в миноре ("Война"), и минор на второй ступени минорного лада (Аm - C - E -Bm в Генерале, Am-G-Bm-Em "Жизнь в стеклах") Это не сверхмного, но это ровно среднестатистическое число для "русского рока". Поэтому это никак нельзя называть какой-то отличительной чертой "Кино". Наконец, вы любите говорить про то что "минор и мажор ощущаются веселым и грустным из-за ФИЗИКИ", это утверждение представляется крайне сомнительным, потому что это лады европейской музыки и за пределами Европы не использовались (до глобализации). Там другая физика? А у лидийского и ионийского ладов тоже другая? Есть же масса исследований о том, что слушатели, воспитанные за пределами европейской муз.традиции, не воспринимают минор как грустный, и более того иногда не отличают консонантный и диссонантный аккорд (не отдают предпочтений первому перед вторым как более гармоничному). Вы придерживаетесь очевидно версии Дерика Кука и работы "Язык музыки", но это всего лишь один из подходов, более того, не подкрепленный фактами и опровергнутый неоднократно. Поэтому необходимо как минимум указывать, что это "мнение", а не факт. UPD Во время лекции как-то проскочило мимо внимания то утверждение, что вся российская музыка и в т.ч. рок являются развитием линии фольклор - городской романс - бард / тюремная песня, а связь тут не слишком очевидна. См. много подробностей в этой ветке ниже.
Да, физика на разных континентах Разная! Даже не просто от природы, а потому что Формировалась в разных условиях, и сформировалась таким образом в европейском сознании, что в очень упрощенном восприятии минор - грустный)
Аня,спасибо большое за вашу лекцию, рассуждения о творчестве Виктора Цоя! ❤️ Да,его музыка квадратная,но в этом его красота!) Здесь нет места импровизации, всё чётко и как кажется,просто. Пел о том,что видел вокруг себя. Как сказал как-то Шахрин о Викторе: Цой -это наш чукча.Что вижу,о том и пою. Но так,как он складывал простые слова в строчки своих песен, не умеет никто! И ла, в его песнях много смыслов и каждый может понимать его песни по-своему. Очень нравится его "Дом стоит, свет горит" = всё хорошо! Как недавно "пересказала" Земфира - "дом стоит,свет горит - всё о'кей" И как дальше он поёт: "из окна видна даль" = значит, есть будущее! Или из другой его песни,мне нравится такая трактовка: алюминиевые огурцы на брезентовом поле,это значки/клёпки на куртке. И так далее...)))) Цой жив! ❤️
Когда нон-стопом смотришь эти лекции и уже узнаёшь исполнителей по «кубикам»🥰 Считаю, что это любовь. Анна, вы скрашиваете мои поездки по работе, спасибо! Уже ищу, будете ли Вы делать что-то на ночь музеев
Браво! Есть промах, о котором уже несколько раз написали. Но всё равно браво! По сути это, к сожалению, пока единственный достойный контент по разбору музыки и исполнителей на youtube. Такой ровный и сухой ритм давала драм-машина Yamaha-RX, её же использовали и Наутилус Помпилус, ровно в тот же период времени. Действительно DIY, так как с ней легко управляться. Такая же история произошла и в хаус музыке, когда к продюсерам в руки попал 808 Roland. А потом эсид с техно на 909.
Я пару дней назад открыла этот канал, Анна - чудо чудесное, смотрю запоем, мечтаю попасть на лекцию в июне) увидела новое видео - глазам не поверила, сначала Земфира, теперь "Кино"! Это просто праздник какой-то ❤️🌹
Анна, зацепила ваша лекция о Земфире, ну и потом понеслось 🙂 Вы очень хорошо ведете лекции и доходчиво можете объяснить простым языком серьезные вещи даже совсем неподготовленным людям (таким, например, как я 😁). Спасибо вам!
Анечка,с огромаднейшим опозданием слушаю что вы пытаетесь донести людям кто связан с музыкой,кто на собственном опыте прошёл и открывал для себя.Спасибо🌹😘
Я обожаю песню Цоя "музыка волн" в акустической версии. Круче по-моему он ничего не делал. Каждый раз слушая её оказываюсь на Финском Заливе и слышу звуки морских волн. Это просто гениально.
Важнейшей особенностью того стиля группы Кино, который окончательно сложился к альбому Группа Крови, и который и сделал Виктора Цоя первой (и последней) советской рок-звездой - это вокал. Вероятно эта тема находится за рамками интересов автора, но вокал, как выразительное средство, является важнейшим компонентом, влияющим на наше восприятие песен группы Кино. (В качестве доказательства этого тезиса: посмотрите проект Каспаряна "Симфоническое Кино", послушайте любой кавер - вроде бы все музыкальные составляющие в наличии, но какое же разительное отличие в эмоциональном воздействии от оригинальных записей Цоя! И вот, в 2020 появляются записи песен сыгранных сейчас вживую музыкантами с наложением голоса Виктора - и вдруг восприятию возвращается цельность!) Вообще Цой не отличался выдающимися вокальными данными и его оригинальным стилем (когда он окончательно сложился) стала мелодекламация. То есть, Группа Кино - это поэт Виктор Цой, читающий свои стихи под жесткий, почти электронный ритм, подкрепленный басами и слегка украшенный соло-гитарой.
@@Невин-п5ж А ещё Соловьёв и "АССА". И Нугманов и "Игла". В то время успех в любой области творческой деятельности определялся кинематографом и телевизором. Если тебя там нет - ты не родился и тебя никто не знает ибо альтернативы данным медийным площадкам просто не было.
@@ALeXNerOvNiy Тогда уж стоит и вспомнить, что в те времена не было нынешних поветрий на предмет идеального попадания в ударочку. То есть ровный ритм или не очень - было вообще не важно для публики. Музыку вкушали целиком, контекстно, а не как нынче, на некоторых ютьюб-каналах, с секундомером в руках и анализом в DAW.
@@alex_s_777 И с этим тоже сложно поспорить. Нынче у авторов чего-то да не хватает. Есть конечно крайности и в мерзейшую и в превосходнейшую сторону, но зачастую, либо текст никуда не годится, при неплохой, а иногда и отличнейшей музыке; или музыка опротивившая до полного неприятия, как то шансон, бард, блатняк, попса. Дело ведь не в том что какой-то жанр плох или хорош, это дело вкуса каждого, а в том что в России эти жанры давно глубоко вторичны. Конечно, дело могло бы помочь возрождение такого жанра, как городской романс, но это достаточно локально, мала целевая аудитория. Вы вот скажите, когда последний раз в обиход вошла застольная песня? Мне вспоминается только "Рюмка водки". Согласитесь, что это как-то совсем по-быдлански.
я очень сильно откладывал просмотр этого видео. понимал, что надо погрузиться с чистым разумом в просмотр. многое понял, ещё больше оставил вопросов (не по цою, а по другим исполнителям) для себя. спасибо большое. вы очаровательны)
Спасибо большое, очень интересный анализ. На правах старпера, заставшего и "Камчатку", и ранний ЛРК, и "Сайгон", и полуподпольные концерты, позволю себе поворчать. На момент появления "Кино" Шевчук ещё жил в Уфе (ну или только приехал) и был известен скорее песней "Не стреляй", а Бутусов вообще не имел отношения к ЛРК никогда. В те годы в ЛРК активны были Свин (Автоматические Удовлетворители), Майк Науменко (Зоопарк, но и многое другое, в т.ч. и раннее "Кино" и даже "Секрет"), чуть позже - Дядя Фёдор Чистяков ("Ноль"). Ну и БГ, конечно (он вообще вечный), а также Джордж Гуницкий, Сергей Курёхин и прочий ранний "Аквариум). На слуху были "Пикник", "Август", но, насколько я помню, никак не "Ария". Было бы интересно сравнить именно с тем, тогдашним ЛРК, а не с тем, что выжило.
@@DanilaPit Мне сложно поверить, что Кинчев мог иметь какое-то влияние на Цоя, но да - "Алиса" там тоже была примерно в те же годы. Возможно, я пристрастен, но запомнились те, кто запомнились. А так и Рекшан был, и другие совсем ранние группы, но от них в лучшем случае в памяти остались имена и названия, но не музыка.
@@anna_vilenskaya разбирая песню "Перемен" вы забыли про цензуру. Конечно, Цой мог говорить что его творчество аполитично... но скорее всего это было сказано лишь для того, чтоб излишнего внимания со стороны властей. Под эту песню выходили на протесты в Минске в 2020-м году против омона под пули и дубинки, пока всех не загнали "под плинтус"... Да, эта песня лишена чувств и эмоций, но согласитесь, в мягком эмоциональном состоянии на такое не решишься. Не удивительно будет, если мы вскоре узнаем что Цой там запрещён. А то, что запрещено властями в славянском мире живёт долго...
Ой, можно я тоже к вам поворчать присоединюсь по поводу Арии 😅 Они к ЛРК не имели отношения, они же из Москвы) хотя и писали в то же время, но как-то в моей голове они с другим русским роком не пересекаются по взаимовлиянию. А еще Беспечный ангел - не их песня 🙈 это перепетая Going to the run группы Golden Earring, но не плагиат, именно официальный кавер. Но на смысл, на посыл в контексте это не влияет, как мне кажется, какой-нибудь их Осколок льда примерно то же иллюстрирует
Я аж проснулся на словах о том, что ария, мол, писала по-человечески и немедленно полез в комменты. Аналитика - моё почтение) Going to the Run называется песня)
Анна, огромное спасибо за тему о Цое. Для меня его песни - огромный образующий мою личность пласт эмоций/чувств/образов. Всю сознательную жизнь музыка Виктора присутствует со мной и конечно я - сам являясь музыкантом - не раз размышлял о феномене группы КИНО. И во мне сложилось несколько объяснений или описаний необычности песен. 1. В песнях Цоя есть что-то от молитвы - внешне как бы обращённое к миру, но в действительности - обращённое вглубь самого себя. 2. В ритмике/динамике есть немного от шаманов. 3. Если представить различные стили музыки/песен в виде картин, то песни Цоя - это икона: глубокий смысл в простых деталях/мазках, ничего лишнего, никаких заноз и виртуозностей или импровизационных неожиданностей. 4. Общее движение музыки Цоя перекликается с единоборствами, борьбой, силовыми/волевыми действиями... Спасибо, Анна!
На тему отсутствия простых слов и присутствия глубоких смыслов: припев песни "Печаль" показателен Дом стоит, свет горит Из окна видна даль Так откуда взялась Печаль? Почему слушатель здесь даёт грустинку и впадает в особое меланхолическое настроение? А вот поди угадай. Вообще у Цоя был большой талант на максимально абстрактные (то есть сведённые к общему), но яркие и злободневные образы. Уместно вспомнить обложки альбомов Кино и рисунки Виктора. "Город стреляет в ночь дробью огней" - вот так вот работало у человека визуальное восприятие мира
100%. У Цоя сложные вещи описаны простыми словами. Аж режет слух от того, когда говорят об отсутствии метафор, когда почти все тексты Кино состоят из метафор)), да та же электричка, которую пытались разобрать
@@Ю-Строитель Война - лекарство против морщин. И много чего ещё. Я не слушал раньше внимательно, но это как у лучших авторов мировой литературы - встречаются такие речевые обороты и такая визуализация, что дух захватывает. Куплет из "Сказки" про разговор со смертью и мысли по поводу телесного пребывания на планете. "Телу не додали любви". Голова кругом.
Печаль - песня заунывная, сакральная. Бог, если ты есть, - спрашивает Виктор, - почему мы должны печалиться, почему на земле всё не так? И, как следствие - власть ночи. Я не знаю, как мне прожить... День вызывает меня на бой.
Бухгалтер пелась поставленными голосами под профессиональнальную аранжировку. Для песен Цоя это лишнее. Высоцкий пел хрипло под расстроенную гитару, однако по сравнению с ним Цой - сосунок.
1:07:38 В каком смысле «их всех питает Ленинградский рок-клуб»? 🤔 Московская группа «Ария» как профессиональный продюсерский сайд-проект ВИА «Поющие сердца» не имела отношения ни к Ленинградскому рок-клубу, ни даже к Московской рок-лаборатории. А то, что, наверное, для многих из современной (!) молодёжи «Кино» и «Ария» примерно на одном уровне по ИЗВЕСТНОСТИ из «старых» групп, - не делает сами группы (!) выросшими из одной культурной среды.
Благодаря Вам начинаю вспоминать сольфеджио. Впервые с положительным опытом. Все желание "слышать" музыку отбили в музыкальной школе. Искренне благодарю.
Анна, композиция В. Цоя "Электричка", на мой взгляд, очень метафорична. Отрывок маятного бытия поэт обратил в метафору-предчувствие: ему и "тепло", и "свежо", но жизнь неумолимо "везёт" его к концу. Он - поэт и исполнен загадочного смирения пред неосознанным: "Почему я молчу, почему не кричу? Молчу. Электричка везёт меня туда, куда я не хочу."
Спасибо за лекцию, за интересную - не скучную и не заумную подачу материала. Цоя я слышал в детстве, соответственно, он часть моего скажем "фенотипа". Привлекал его голос, меланхолия в обёртке ритма. С годами, став уже меломаном, я заметил, что многое у Цоя перекликается с британским пост-панком 70-80хх, а именно the Cure, the Smiths, кое-что из Duran Duran... особенно Sisters of mercy и конечно же Joy Division: ритм-секция, эхо-делэй и обработка гитар, голосовая подача. занятно. да иногда и аккордовые последовательности и риффы. Обратите внимание. И огромное спасибо за популяризацию рока.
Анна, спасибо вам большое, очень понравилось! И про текст, и про музыку, и про другие темы - узнал много нового! А ваш неординарный юморок разбавляет и без того интересную тему лекции) было здорово, ещё раз спасибо!
Как можно делать умозаключения про специфику Кино (1:05:52), соотношение их музыки и музыки их современников, про их подражателей, не говоря про Cure и The Smiths, пост-панк и т.д.? И вообще рассматривать Кино в контексте русской музыки XX в. - скорее уж британской.
Спасибо большое, так здорово! Вторую лекцию вашу посмотрел. И Цой, и музыканты ЛРК для меня - своё, родное. Поэтому всё узнаю и начинаю воспринимать иначе, под другим углом. Вы так интересно и понятно рассказываете :)
Из представленных "ровестников" КИНО только две песни были из 80-х: "Дождь" группы ДДТ и "Гуд бай, Америка" Наутилуса Помпилиуса... Веретено - песня 2000-го года, когда группы КИНО уже не было 10 лет, Беспечный ангел вообще кавер-песня, Маргарита Пушкина перевела текст, а музыку почти не изменили... Не корректно... Но и песня песне рознь ) Те, кто сочиняет песни - не заморачиваются по структурам, мотивам... Всё зависит от настроения, источника вдохновения - какие строки и мелодии пришли, такие и получились )
Только финал пассажа Вашего притянут за уши. Еще как заморачиваются, просто Вам(нам) не говорят ! Особенно те, что с образованием или кто долго в профессии, кто заскучал и так далее. Или услышав и выучив чужое, прибегают на репу и доносят свои открытия до других : музыкантов, звукача репбазы, если он такой харизматичный, как я в молодости )))
@@oktyabrev ну это Вы так считаете, что притянуто за уши... Мне никто ничего не обязан говорить... Я от себя лично высказал... Как у меня рождаются песни... Уверен, что многие авторы пытаются делать своё... Но учитывая, сколько песен и музыки написано, плагиат случайный имеет место быть (и я не про явные копирки аранжировок) - всю существующую музыку знать невозможно...
Про смысл и его глубину. В частности в пестнях. Там много чего перечислили - и метафоры, и необычность организации слов, что-то ещё. Но, это все-таки относится к форме жонесения содержания, а не к самому содержанию (смыслу). Смысл - это то, о чём говорится, рассказывается, какую проблему автор хочет явить, обсудить и, может даже, дать её решение. Глубина смысла - это качество смысла, глубина демонстрируемой проблемы. Глубина измеряется в принятой в данное время в данном обществе системе ценностей. Глубина смысла проблемы может радикально меняться в зависимости от исторической эпохи (в средние века христиане очень были озабоченны религиозными вопросами, причем именно обычные люди, для них песня или картина о, например, жизни Девы Марии была очень важной темой и вызывала такие же глубокие эмоции. То есть, обладала глубоким смыслом. Сейчас эта тема остаётся важной , искренне важной, для каких-то долей процента населения). Если боать в общем, то песня на тему ой, я купил классную тачку и клёво отдыхаю на пляжу, имеет мелочный смысл, примитивный. Вызывает положительные эмоции у группы людей с соответствующим развитием, либо у достаточно продвинутых пользователей , но лишь как разовое употребление, чтобы отвоечься, расслабиться и при этом всё равно остаётся осознанность неглубокости смысла. Глубоким смыслом обладают песни, которые ставят проблемы, важные для большой общности людей (народ данного государства, например), дающие пример поведения (героические поступки и т.п.), важные вообще жля человечечкого общества - то есть отношения между людьми, между людьми и природой. Если про любовь, то песня о мимолетном свиланиина один день имеет развлекательных характер, песня о любви между двумя, которая затрагивает значимую часть их жизни и результатом которой являются достижения жизни с помощью этой самой любовной связи - воспитание детей, развитие себя и партнёра с человеческой стороны в философском смысле. Например, песня скорпионсов Стил ловинг ю. Там нет метафор завуалированных, а какие есть, те легко читаемы, достаточно шаблонны. Но песня несёт глубокий смысл - а поставлена проблема отношений между М и Ж ценою в жизнь. Методы донесения смыслов разные, от простых (смысл прямым текстом озвучен) до сложных, многослойных метафор. Правда, чем сложнее инструмент показа, раскрытия смысла, тем меньше аудитория, которой этот смысл доступен и для таких, "тупых " слушателей смысл или неглубокий, или вообще бессмыслица. Чиобы показать тему, имеющую глубокий смысл, простыми и, надо меть весьма развитый талант или особенности. У скорпионсов в стил ловинг ю и вообще в практически во всех их песнях одной из составляющих это голос Клауса, потом уже мелодика и гармония, потом инструментовка (подбор харакиера звука, эффекты гитары и прочая). Я не спец музыкалист, поэтому мои рассуждения про конкретные методы это рассуждения просто слушающего обывателя. Ещё простыми методами может доносится глубокий смысл темы в том случае, когда в центр внимания ставится сам процесс жизни, процесс существования, этакий оттенок дзэн, экзистенциализма. Здесь как пример я могу привести песню Том'с Диннер, в которой просто идёт повествование как девушка зашла в кафе, пьёт кофе и смотрит в окно. Текст вообще простота, но .... не плоская, а, естественная, без хитростей, с оттенком настоящести. Ритмикой, голосом, соотношением с аккомпонементом исполнительница выдаёт шедевр с глубоким смыслом. В эту же степь попадает и часть песен Цоя - описание процесса существования простыми словами, акцент на саму сущность проживаемого момента времени в системе координат всей жизни как явления. Но у Цоя много метафор всё же. Только они как бы не метафоры, но метафоры)) например, Группа крови у меня никогда не ассоциировалась конкретно с войной. Во всяком случае не на первом и не на втором месте. П.С. на первом слайде вроде был еще Шклярский, пикник. Так понравилось их творчество, хотя вроде заунывно, а как-то всё же цепляет. Музыка, нотный состав, вроде европейского характера, а звучит как мантры буддийских монахов. Но тут особенности опять же конкретного голоса играет не последнюю роль. Ну и много чего ещё в их музыке есть с точки зрения средств. П.С. 2. В момент появления структуры этой моей писанины, в ней было ещё пара-тройка пунктов с примерами. Пока писал, запал прошёл и часть идей смылась)
"В эту же степь попадает и часть песен Цоя - описание процесса существования простыми словами, акцент на саму сущность проживаемого момента времени в системе координат всей жизни как явления. Но у Цоя много метафор всё же. Только они как бы не метафоры, но метафоры)) например, Группа крови у меня никогда не ассоциировалась конкретно с войной. Во всяком случае не на первом и не на втором месте." ВотЪ! Замечательно сформулирована суть! Респект Вам!
Только хотела спросить о том, что думаете по поводу Пикника, а вы о нем написали =)) Там, кстати, и с глубиной всё в порядке, но нужно, чтобы песни совпали с настроением или событиями в жизни человека. Сначала "Пикник" у большинства вызывает недоумение и даже отторжение, и лишь потоооом... Иногда через много лет...
Очень приятно слушать, вас Анна! Вы рассказываете о сложных музыкальных вещах настолько просто, что лично мне, хочется разбираться в музыке еще и еще ! Тем более "Кино" одна из моих любимых групп! Спасибо вам за лекцию! P.S. И этот синхрон , ахахах, случайный))) на 29:55 - невероятный просто))
Анна, вы прекрасный лектор, материал очень интересен и полезен! Если вдруг решитесь сделать лекцию про музыку БГ и Аквариум, буду безмерно рад, да и другим ценителям, уверен, зайдёт на ура) Спасибо Вам!
Анна, спасибо! Все Ваши лекции прекрасны! Немного не ловко за публику, вы такая живая и пытаетесь взаимодействовать с залом, но большинство как будто тут случайно оказались
Интересно разобрали, отличная лекция! Отличная работа с аудиторией!!! Почитал, много хороших предложений по поводу лекции. БГ очень хочется, Сплин и ПИЛОТ, конечно же :))) Великолепные музыканты
Большинство песен Цоя в переносном смысле.Электричка ,Троллейбус это сравнения с течением жизни,я думаю это он имел ввиду.Электричка везет туда куда я не хочу,тоесть жизнь иногда течет не так как бы хотелось.В кабине нет шофера но троллейбус идет,это как в жизни у тебя нет поводыря но жизнь постоянно течет.И мотор заржавел но мы едем вперед,это как бы смысл жизни иногда теряется,различные проблемы но несмотря на это мы не перестаем и движемся вперед.Вот не понимаете эти песни не беритесь их анализировать.Это надо чувствовать,обьяснять сложно.Как сам Цой сказал ,что не любит обьяснять песни ,все что надо там есть
Я тоже это ИМЕННО ТАК воспринимаю. Электричка это 100% метафора на жизнь большинства граждан "серого общества", где нет радостей определнных и свободы, это некая простая ситуация, которая в то же время повторяется на разных уровнях. Музыка добавляет к словам эту "многоуровневость" восприятия.
Да, вы совершенно правы. И есть ещё одна интерпретация песни Троллейбус (как и многих других его песен): социально-политическая: в кабине нет шофёра, но троллейбус идёт. Это позднесоветское общество с руководителями, которые по собственному признанию "не знают своего народа", не знают куда вести страну и вообще слабо понимают, что делать. Песня электричка: она везёт меня туда, куда я не хочу. Т. е. это метафора на общество, которое двигается куда-то не туда, куда хотелось бы герою песни. Хоть Цой вроде как отрицал политическую подоплёку своих песен, но кто запрещал музыкантам кокентичать? Просто если прямо признаться: да, моя песня про то, что наша страна движется куда-то не туда, то ты как бы сразу стал на какую-то сторону, и сразу часть людей записывает тебя в "свои", а другая часть в "чужие", и если человек не хочет однозначно становиться на чью-то сторону в действительном социально-политическом конфликте, он как раз и будет объявлять себя аполитичным. При этом никто не запрещает ему иметь своё мнение по поводу происходящих событий. Вот, как мне кажется, что имел в виду Цой: он выражает своё мнение, которое у него перекликается одновременно и с его отношением к социальным процессам, и с его отношением к жизни, при этом открыто выражать свою приверженность каким-либо политическим идеям он не хотел, чтобы не него не повесили какого-нибудь ярлыка...
@@afKXzq87lE Этим, по-моему, отличается весь позднесоветский "русский рок". Нагромождение абстракций, криво зарифмованных под три аккорда, на фоне которых можно переживать хоть о "жизни серого общества", хоть о партии, "ведущей кудато нетуда", хоть о волшебных переменах. По настроению вопщем.
О красном вечере задумалась дорога, Кусты рябин туманней глубины: Изба-старуха челюстью порога Жует пахучий мякиш тишины... Вот это действительно одна из вершин русской Поэзии,наряду с Пушкиным
@@БерикКарим-е2х вы знаете, это совсем другое. Цветистые и многословные метафоры - это как живопись, а одна строчка в лоб без единого прилагательного - это линия тушью. Если вам нравится, когда образность обильная и жирная - пожалуйста, любите Есенина. Но мне больше по душе графика.
@@yana_m09 забавно,я сам художник-график,(пишу как картины,так и балуюсь стихами,написал три книги),люблю лаконичность,бризайль,игру света и теней,линия и пятно,и ничего лишнего,хоть чёрное на белом, и особенно наоборот)) ..в том числе нравится и китайская,японская живопись,когда одним движением изображается Образ...остальное дополняет наше,зрительское подсознание, воображение..речь идёт о том,Милая Яна,что мировосприятие современной молодежи фрагментарно,что и отмечаю не только я,но и другие комментаторы,культурный код от элегантной простоты скатился до уровня примитивизма.. конечно,и наив как стиль имеет право на существование,о вкусах не спорят..и я давний поклонник гр.Кино, был на их концерте в Алма-Ате ,осень 1988 г,студентом..и при всем моем трепетном отношении к Цою как к Поэту и музыканту,могу согласиться лишь,что строка ,указанная Вами ,сильна действительно но никак не может быть САМОЙ СИЛЬНОЙ..уж простите за прямоту и откровенность..но Ваш эпатаж режет глаз,и субъективен,говоря лишь о юношеском максимализме,и впечатлительности,когда удачная мысль и папа строк,вызвавшая отклик и понимание,дают такую бурную реакцию..Читайте больше классиков,слушайте русский рок, того же Шевчука (пример,песня Метель,начало второго куплета) и многих других,не только ЛРК...как говорил Конфуций,только глупец не меняет своего мнения)) Мир гораздо богаче,многогранней,одновременно проще и сложнее,чем каждый из нас способен представить,и с годами,с опытом ,уверен,Вы с усилением и с ностальгией улыбнетесь,припомнив наш обмен мнениями.. С наилучшими пожеланиями,искренне Ваш))
Либо не реален я, либо все присутствующие в зале. Но это если задаваться вопросом. ХВАТИТ МНЕ В ПЯТКИ КОЛОТЬ НЕВИДИМЫЙ! Я ЖЕ НАЙДУ ТЕБЯ! АААА НЕДОПУСТИМО! ТИМО! ТИМО! ^_^ Т_Т
Про песню Арии уже писали, что это западная музыка, и это музыка конца 90, а Цой это все таки 80е. Дождь ДДТ - песня 80х , но здесь приводится аранжировка 90х. Веретено Алисы - это уже 2000е К сожалению, эти все сравнения некоректны. А Цой, это прежде всего поэт, способный усиливать свои точные образы музыкальным обрамлением с точным попаданием. Придуманные соло Каспаряна заслуживают особого внимания - и в этом магия Кино. Не стоит Анне так все упрощать в угоду развлекательного формата
Тоже удивила неосведомленность лектора о музыке того времени, примеры взяты некорректно. Также сразу пришел на ум пример с "Красное на черном". Эти песни не слишком характерны для музыки именно времени Цоя, тк были написаны позже. С Арией совсем смешно вышло. Не подготовилась.
СПА-СИ-БО! !!! Вы - моя находка ГОДА! Я не профи и не фанат, а банальный радиослушатель. Вы УМНИЧКА! Желаю вам здоровья, удовольствия от своего дела, огня! И как от мамы доченьке - счастья!
Добрый день. Очень интересно, спасибо "Звезда по имени Солнца" - это же марш. Если посмотреть с этой точки зрения, то и вся монотонность, ровность и энергичность просто объясняется. А то что это марш, легко увидеть доказательства - в армии под неё частенько шагают :)
Мне отец, получавший высшее образование в Питере во времена восхода Цоя, рассказал, что алюминиевые огурцы песня про следующее. Якобы Виктор Робертович работал какое-то время в лавке по ремонту одежды и ставил клёпки на джинсы. Этот процесс он и назвал «сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле».
А вот что Цой на концерте в Дубне сказал на эту тему: "«Алюминиевые огурцы» - это чисто фонетика, и, может быть, какие-то ключевые моменты, не связанные между собой и имеющие задачу вызвать ассоциативные связи. Фраза совершенно не имеет смысла. Эта песня - попытка полного разрушения реальности, какого-либо реализма. Можно назвать это реальной фантастикой. Можно в какой-то мере сравнить этот подход с театром абсурда Ионеско. Только у нас не мрачное разрешение элементов действительности, а более весёлое." В лавке по ремонту одежды он вроде как никогда и не работал.
Только вчера узнал про этот канал, посмотрев видео про Radiohead, т.к. являюсь фанатом. Потом посмотрел ещё две лекции. И вот сегодня вышла ещё одна. Я считаю это судьба)
В песне "Алюминивые огурцы" лично для меня всегда был очевиден смысл - это о свободе, то что он сажает свои алюминивые огурцы не смотря на то, что говорят три чукотских мудреца, не смотря на злое колено, которое пытается его достать, и вообще легко и с иронией относиться к тому что делает.
глубина текстов цоя в том, что он описывает бытовые вещи, которые случались с каждым человеком. и каждый человек воспринимая простой текст, накладывает на него свой личный смысл. поэтому оно близко каждому и глубина смысла текстов цоя зависти от глубины слушателя, от его эмпатии в процессе рефлексии
да нет там никакого смысла вообще. Цой просто многое из концептов скопировал у британских групп того периода, и серьозно доработал или переработал. О реальном плагиате прям в прямом смысле, наверно речи не идёт, но всё таки много сходства.
Впервые на канале. Очень необычная лекция. Однозначно поддерживаю увиденное в комментариях: Эстетическое удовольствие. По сути же - пока не понятно:) Подписался, чтобы поразбираться в своих ощущениях от других лекций.
Всё было хорошо, пока не заговорили про смыслы. Тут сразу начались разногласия и какие-то слишком сложные рассуждения. В отношении текстов Цоя слишком сложно рассуждать не нужно - его стихи состоят из простых слов и ясных метафор, это не Фома Аквинский и не Гегель, Цой выражался конкретно и ясно. Чтобы запутаться в его текстах, нужно слишком сильно философствовать, а это обычно ведёт в безвыходное болото, нужно стараться рассуждать максимально ясно... Итак, смыслы песен Цоя. Опустим совсем уж простые песни вроде "восьмиклассницы", "бездельника", "моих друзей" и т. д. - тут всё очевидно. Электричка, Троллейбус - это уже поинтересней. Нам говорят, что здесь "бытописание", мол, "чё вижу, то пою", но как тут можно не уловить метафор? А метафор почти в любой песне Цоя ровно 2: это личностная и социально-политическая. "Электричка везёт меня туда куда я не хочу": переводим метафору самым очевидным образом: "Моя жизнь идёт не так, как я хочу", "Общество заставляет меня жить не так, как я хочу". Цой говорил, что никакой политики в его песнях нет. Но я думаю, он лукавил. Там действительно есть пласт вполне личных жизненных вопросов. Но сами вопросы о жизни Цой ставил так, что они в точно такой же формулировке применимы и к социально-политической жизни. Остановимся на этом подробней. Песня "Спокойная ночь". Вся песня - совершенно очевидная метафора перед выбором, который стоит перед каждым человеком: "лечь спать" (т. е., остаться в "зоне комфорта"), или "сесть в седло" и "отправиться в путь" (прожить жизнь более героически, совершить какой-то поступок, пожертвовав комфортом и, возможно, самой жизнью). Это вполне применимо к личному выбору человека. Как жить? Можно после школы пойти в институт, потом найти работу, жениться, родить детей, повидать внуков и, собственно, всё - электричка приехала, конечная остановка, не забывайте вещи... жизнь комфортная, долгая и благополучная. Или всё-таки послать к чёрту этот "хороший жизненный план", "выйти из ряда вон" и "жить по законам иным", и, возможно, "умереть молодым"? Этот же выбор стоит перед каждым человеком в социально-политической жизни: быть пассивным (или даже равнодушным) наблюдателем, или стать "бунтарём-добровольцем", вступить в борьбу и сразиться со всей несправедливостью мира - и закончить "либо со щитом, либо на щите"? Для героев предыдущего поколения такой вопрос не стоял в принципе. Высоцкий не ставил такого вопроса: он прямо порицал обывательский подход и воспевал "безумство храбрых": "если в боpьбу не вступил с подлецом, с палачом - значит, в жизни ты был ни пpи чём". Цой для себя вроде бы как сделал выбор, но тем не менее этот выбор уже не кажется ему самоочевидным, он понимает, что просто "лечь спать" - это не так уж плохо и отнюдь не позорно, это просто выбор каждого: одновременно личный и социальный. То же самое в песне "Группа крови": "Я хотел бы остаться с тобой" (ну и там "тёплое место, клетчатый плед" и всё остальное в придачу), но "высокая в небе звезда зовёт меня в путь". Т. е., он даже и хотел бы прожить спокойную и обеспеченную жизнь, но что-то не даёт ему покоя, какой-то "странный стук" зовёт его в дорогу (песня "Стук"). Он не хочет никому "ставить ногу на грудь", и не хочет "победы любой ценой", т. е., это уже не "герой-безумец", который как раз "любой ценой и жизнью бы рискнул", это человек сомневающийся, более широко смотрящий на жизнь, без такого эпичного древнегреческого трагизма, когда есть только фатум и ничего другого - герой просто должен быть героем, должен всем пожертвовать и не огладываться ни на какие жертвы и не стоять ни за какой ценой. Это переосмысление советского героического эпоса, когда борьба рассматривается уже не как фатум, а как некое внутреннее побуждение, с которым, в принципе, можно и бороться (т. е., это выбор). Да чуть ли не все пенси Цоя именно об этом. Даже песня "Перемен", которая вроде бы ставит жирную точку в этом вопросе лично для него, всё равно содержит элемент сомнения: "и вдруг нам становится страшно что-то менять". Да, перемен мы всё-таки хотим, мы с этим определились, но готовы ли мы пожертвовать ради этих перемен чем-то большим, чем комфортом? Едва ли. Мы, конечно, "идём, мы сильны и бодры", и дальше, разумеется, "действовать будем мы", но нигде не сказано, что мы готовы прямо тут отдать за этот выбор жизнь - нет, мы готовы бороться, мы энергичны и сильны, но уже не так безрассудны и в случае чего рассмотрим вариант возврата к стабильности. Глубокие ли это смыслы? Не знаю, смотря с чем сравнивать. Это вопрос уже философский, так как само понятие "глубины" чётко не определено, нет чёткого критерия, чтобы понять, сколько метафор (и каких) достаточно, чтобы считаться "глубинным", а сколько не достаточно... это не существенно - что "глубоко" а что "нет". Тут важно просто ясно понимать, о чём пел Цой (а я повторюсь - он выражался максимально ясно и конкретно, тут сложно запутаться, если специально не стараться) и выбросить из головы всю эту ерунду про то, что "каждое поколение находит в этих песнях что-то своё" - в данном случае это ни при чём, потому что выбор между стабильностью, комфортом и романтикой борьбы - это вечный вопрос, он у всех поколений один и тот же. Да, герои разных эпох по-разному отвечали на него, но сам по себе вопрос одинаков всегда.
Родить детей и увидеть внуков, стало быть, так просто? Сплошной комфорт прям. Поэтому никто не делает абортов и семьи все сплошь многодетные… Большой вопрос ващета, что проще - сесть на электрический стул или трон, всю жизнь требовать перемен или таки реализовать хороший жизненный план, да еще при этом и не подумав ни разу о чём-то другом.)
Беспечный ангел - 1 в 1 списанная песня западной группы Golden Earring - Going To The Run. Веретено Алисы - написано в 2000 году, выпущено в 2001, спустя 11 лет после гибели Цоя. Нашли с чем сравнивать) Дождь и Прощальное письмо - годится. А Наутилус Помпилиус - сыны Свердловского рок-клуба, не Ленинградского. Они посещали Ленинград, были знакомы с музыкантами, но выращены на Урале!
@@lllkypp Ария понизила тональность на полтона, поменяла акустические гитары на электрические и буквально чуть-чуть изменила слова Это либо кавер, либо воровство, но уж никак не «адаптированная песня»
@@Var2vara Не знаю, что вы хотели сказать термином "официальный кавер", но Ария при выпуске песни везде и всем не рассказывала, что Беспечный Ангел - кавер. Но кавер - тема старая, я же своим комментарием выражал недовольство некомпетентностью лектора, которая была неточна в своих высказываниях.
Начал учиться играть на гитаре на старости лет, и стали попадаться в ленте Ютуб ролики Анны Виленской. Приятно очарован. Во-первых: полезно для понимания теории музыки. Втрое, и самое замечательное: уникальная подача материала. Не какая-нибудь скучная заучка, а хороший русский и в тоже время современный язык от такой красивейшей и обаятельной барышни. В восторге!
С русским языком, как раз, у девушки беда... Разговорный вообще, баба на базаре.... Нет техники чтения лекции, как будто то с подружками на улице... Во первых тараторит, во вторых, не выговаривает полностью слова, в третьих, придумывает новые слова, с неправильными окончаниями... Здесь она, похоже, не очень хорошо подготовилась, поэтому спокойнее говорит, а на других лекциях ужасссс.... И вообще девушка странная, немного, дикции мешает неправильный прикус, а уж какой у нее глупый смешно, пробегает, просто оторопь берет....
@@ЮрийБалашов-в2ж а у Вас письменный русский язык не очень 😉
Да, тоже на сиарости лет начала играть.... и открыла для себя возможность какого то муз образования, лигбеза... спасибо за такие лекции...
...тоже под стару жопу бас в руки взял)))
⁹⁹999 а 00 9999⁹9 уже есть 9⁹
Гений Цоя в том, что он очень понятен - он был мне понятен в 14, и сейчас, когда мне 30, он по прежнему близок и дорог и и уже как 15 лет в плей листе. Спасибо за лекцию.
Надеюсь, за прошедший год вы не деградировали ещё больше, а наоборот и теперь уже не лепите такой бессмысленной хрени, как ваше это "уже как 15 лет"? Давайте сами поймете, как правильно? Разбирайтесь.
@@krysomishмы никого не осуждаем за искренний выбор. Творчество должно волновать. Люди разные, соответственно, и творчество резонирует разное.
Удивительное ощущение от лекций, конечно. За последние двадцать лет я привык, что профессионализм исчез, что вокруг одни блоггеры и тиктокеры, что никому ничего не надо, кроме хлеба и зрелищ. И вдруг - раз и Анна, и умные заинтересованные ребята в студии. Это очень приятно, это дарит надежду, что у нас есть будущее.
нет у нас будущего. Есть хаос и островки духовности. И всё.
ещё бы постпанк русским роком перестали б называть
Каждое поколение, старея, примерно так же думало, думает и будет думать.
Вы не там смотрите и ищете, таких много. Однако не все готовы впитывать и делать во благо всех, а не только для себя.
32:52 Вот это к чему? Что за нелепые инородные мысли?
Выдало в рекомендациях. Я честно говоря не очень музыкант, и думал минут на 10-15 меня хватит, но эта девушка и ее подача и энергетика! Очень искренняя и душевная, как будто на кухне за бокальчиком вина сидишь с друзьями, ненавясчиво обсуждая музыку 80-х. Просто фантастика, получил истинное эстетическое удовольствие! Спасибо за лекцию.
ППКС 👍
Ровно такое ощущение. Чуть не выключил через 5 минут
@@СссСсс-п6е Когда-то я "День сурка" чуть не выключил. Когда из-за циклона главного геноя завернули перед въездом в туннель.
То что написал Цой он играл на гитаре. А то, что слышим на записанном альбоме это работа аранжировщика и продюсера
Аналогично,сын у меня спрашивает :"Мама ,ты не сколько не музыкант,почему ты слушаешь эти лекции?" А мне даже ответить нечего, меня они просто успокаивают .😅
Анна Виленская - как потерянный крестраж Катерины Шульман, отвечающий за всю музыкальность
Шульман настолько охватила миры - и социологии, и литературы, и смешариков с рецептами щей - что для всемирного баланса богу пришлось избавить её от ребра музыкальности и вырастить из него прекрасную Виленскую
Очень смешно :@))) Но что-то в этом есть :)
Я не могу не радоваться за потрясающих женщин, которые у нас есть🤘
Лучший комент;) интересно увидеть их общее видео
@@TricksterJu Шульман... Ну так Петросян состарился, место освобождается и кто-то занять его должен. С учётом современных форматов и появления ТикТока. Шульману из конкурентов пожалуй только врач Малышева может быть на равных.
Немного выскажусь по поводу песни Цоя "Перемен"
Я очень долгое время слушала только эту песню. Я житель Крыма. Родилась тут и ни разу не выезжала за его пределы. И в 14 году мне было 12, почти 13, когда произошли все эти события. Время, так скажем, не такое спокойное, да и подростковый возраст начался. И эта песня помогла мне успокоиться и привести мысли в порядок. Это холодное, рассчётливое спокойствие перемен и с ним я по сей день иду по жизни. Она помогла мне принять эти перемены и просто "работать с тем, что есть".
И в будущем, когда мои сверстники в колледже напивались в дрова, веселились во всю и совершали самые безрассудные поступки, я сидела дома, занималась своими делами. Да, я покупала всякую фигню в этот период, но в дальнейшем она помогала мне находить место в обществе или помогало мне с развитием моих способностей. Да, я совершала и до сих пор совершаю странные и спонтанные поступки, но у них есть хорошая подложка. Во всём есть толика этого холодного спокойного рассчёта, которая помогает мне не заходить в крайности. И перемены проходят, не то чтобы незаметно или не бурно, но я в этом не вижу ничего плохого или хорошего. Это просто есть.
Очень ценно
А Пачка сигарет гипнотизирует и убаюкивает
Нашла сильный отклик внутри себя от вашего комментария. Только сейчас задумалась, что под Виктора Цоя я на протяжении всей жизни рефлексирую и двигаюсь дальше. Абсолютно все стороны Цоя, его музыка, его история, его личность и биография. Абсолютно все помогало мне жить. Жить как человек, по-человечески.
Привет Вам из Симферополя)
@@Kovaltrun и вам привет из Симферополя :D
Приятно находить единомышленников с одного и того же города
Где вы учителя музыки, любящие и понимающие её? В моей судьбе Анна вы первая и самая лучшая!!! С Вами люблю музыку ещё сильнее.
Анна Герман?
У нас такой был. Сергей Степанович Ежак. Он, вроде, до сих преподаёт. Вроде бы имеет звание заслуженного учителя.
Для справки: Песня "Алюминиевые огурцы" написана в стойотряде. Стойотрядовская куртка была из зелёного брезента. Эти куртки украшали алюминиевыми заклёпками. Этот процесс и описал Цой. Эмблема стройотряда на нарукавной нашивке - трактор. Тоже упомянутый в песне который упадёт в копилку в виде зарплаты.
И так во всех его песнях, практически
Спасибо, открыл мне глаза впервые за 30 лет
Вот так и прокалываются шпионы. 1. в строй-отрядовских куртках не было заклепок. 2. Те заклепки, которые существовали в то время были сделаны из латуни, их можно было навтыкать в одежду в мастерских "домов быта", если кто помнит
😀
@@filimonchik123tube Дорогие медные (латунь) заклёпки в домах быта ставили те, у кого руки не из печей. А алюминиевых заклёпок (дешёвых. Алюминий самый распространенный метал на земле) можно было набрать как семечек у любого знакомого который на заводе работал. В Гугле можно почитать а не умничать. Вот с помощью молотка и короткого спила арматуры, ваяли на спинах курток кто во что горазд. У одного видел на всю спину из заклёпок комсомольский значок. А ещё - я и не говорил что заклёпки на куртке БЫЛИ.
И кто тут шпион?
@@vill7523 "В редких интервью Виктор рассказывал о том, как его однажды вместе с сокурсниками по училищу, где будущий рок-герой обучался резьбе по дереву, отправили на сельхозработы. Была осень, погода не ахти, шел дождь, а колхозное поле было больше похоже на серое месиво. Поэтому огурцы, которые они собирали, из-за цвета ассоциировались с чем-то металлическим."
Когдато в далекие 90 е я на стипендию купила гитару и первая песня которую меня научили играть друзья была «Звезда по имени солнце » и «Пачка сигарет». Они столько лет со мной помогают выжить и не сломаться в непростые времена.
Анна! огромное спасибо за все ваши лекции-это луч света в темном царстве ❤
Цой жив! ❤✌
В тексте же напрямую сказано "Между землёй и небом война". "Звезда по имени Солнце" - это продолжение песни "Война" Кино и война подразумевается между стагнацией и прогрессом, между тех кого всё устраивает и тех кому мало. Поэтому и герой песни "Звезда по имени Солнце" рвётся к мечте и гибнет, веря, что гибнет за что-то настоящее "не считая что это сон". Тематически есть целый ряд песне Цоя, где война - это не боевое столкновение, а война духа поэтому герой никому не хочет "ставить ногу на грудь" потому, что противника нет, противник только он сам и его желание комфорта, от которого он уходит оставив "мягкое кресло, клетчатый плед, не нажатый вовремя курок".
"Между землёй и небом - война" - можно сказать, это христианская мысль.
Песни Цоя одни из самых энергетически заряженных(в моих ощущениях). На его музыку сразу реагируют сердце, тело, душа.
п.с. спасибо за крутую лекцию.
Под эту замечательную лекцию 13.07.22 я нахлобучился водки. Аня, спасибо, очень приятно и познавательно
Значит и правда, хорошая лекция🤘
Да, с водкой наверное было бы интереснее. Жаль, прочитал Ваш лайфхак уже после просмотра
Согласен, что коктейль очень хороший получается, теплый и добрый.
Отличная идея для 29.03.23
В одиночку хлобучили или с собутыльником?
Спасибо за предоставленную возможность посмотреть вашу лекцию!!! Мы с женой посмотрели ее с большим удовольствием, т.к. КИНО - наша любимая группа, подача материала очень доходчивая и харизматичная, и обстановка у Вас на лекциях очень приятная, лампово-домашняя. Я бы хотел, чтобы в мои университетские годы только такие лекции были. Но увы... )
Вы еще лучше раскрыли "секреты" этого творчества. Об этом очень интересно было узнать и все замечания по поводу гармонии, ритмов, текстов и о влиянии смерти В. Цоя были прямо в точку! Многое из этого я раньше не замечал. И это действительно объясняет многие вещи в плане восприятия.
Я познакомился с КИНО, думаю, еще до того, как начал помнить себя. И до сих пор их песни (не все, конечно) не оставляют меня в покое. Как наверное и многие другие я тоже долгое время пытался разобраться, почему КИНО оказывает на меня такое феноменальное влияние. И хоть это не является объяснением с точки зрения музыкальной теории, если вы не против конечно же, могу предложить еще пару слов из моих наблюдений. Надеюсь, Вам понравится. ) Правда я не проверял, есть ли данная информация в википедии или еще где-то. )
1. Приятный по тембру довольно спокойный голос, который звучит как-то по-отцовски, по-домашнему, несмотря на его возраст на тот момент, но в то же время уверенный убедительный голос защитника, героя (не во всех песнях), подкрепленный и его сценическим образом. Гордый взгляд, подбородок вперед, ну вы знаете... Хочется идти за ним, подражать ему. Также было замечено, что голос иногда "приукрашен" хорусом или "даблтреком", это дает эффект усиления "добротности" и без того богатого тембра. Также в обработке голоса применяется "дилей". Созданные им повторения голоса при этом не совпадают с ритмами песни. Последнее является особенностью того времени, что вызывает также ностальгические чувства.
2. Особенности использованной в звукозаписи аппаратуры, почерк звукорежиссера, звук самой студии, звуковые носители. Инструменты и голос звучат тепло, мягко и уютно. В голосе отсутствуют ярко выраженные высокие частоты, что делает его несколько нечетким, в добавок к чему приходятся еще и особенности дикции. Мы почти всегда находимся не в одной комнате с Виктором, а несколько отдалены от него, даже отгорожены, как будто он звучит из соседней комнаты. Это делает его недостижимым. А человеку свойственно иногда стремиться к недостижимому. И тут "на руку" сыграла еще и трагедия Виктора. Теперь он совсем недостижим. Что ж, будем стремиться к нему через миллионы прослушиваний песен. )
3. Простые и одновременно красивые, въедающиеся в память инструментальные партии, состоящие из повторяющихся коротких фрагментов. Особенно выдаются сочетания ритмов бас-бочки и бас-гитары в более поздних альбомах и, конечно же, гитарные соло. В сочетании с четкими красивыми (я бы сказал классными) ровными ритмами делают музыку легко доходчивой и привлекательной.
4. Своеобразный акцент Виктора, знакомые слова звучат из его уст как-то по-новому, непривычно интересно. А еще его голос в спокойных песнях отдаленно напоминает голос проповедника. Хочется к нему прислушаться, остановиться, задуматься, а все ли я правильно делаю в жизни?...
5. Музыка группы КИНО звучит хорошо на любой акустической системе.
6. Простая гармония и легко запоминающиеся тексты делают большинство песен очень подходящим для пения под гитару. Их может исполнять без труда любой начинающий. Именно поэтому КИНО знают все и уже не одно поколение.
7. Виктор Цой пришел из народа. Все знают, что несмотря на озорную молодость он, наряду с творчеством, был простым рабочим с такими же проблемами и трудностями, как все простые люди. Он - один из нас и не скрывает этого в своих песнях. И, пожалуй, он - это мы, т.к. каждый найдет себя в его песнях.
Простите за длинный комментарий! Очень хотелось поделиться мыслями после просмотренного!
Еще раз спасибо!
Всё так. Плюс ещё ему очень повезло стать участником абсолютно крышесносных, для тех времён, фильмов: "АССА" и "Игла". Восьмидесятые года это вообще было время открывшегося "окна возможностей" для творческих людей. В середине девяностых годов окошко превратилось в форточку, а потом и вообще захлопнулось.
У КИНО была ещё одна фишка: он написал все тексты песен, а музыка писалась всей группой
@@КВ-17371 Да, это тоже особенность. Виктор всегда говорил, что группа - его неотъемлемая часть и не пытался выделиться из нее.
я аж прослезилась, пока читала ваш комментарий... спасибо, что поделились)
самый лучший комментарий, подписываюсь под каждым словом, всё по факту, брависсимо❤️🔥👏
Вторая лекция Анны Виленской в моей жизни, я уже задалась вопросом "А можно ли пойти в музыкалку в 20 лет?", получаю просто какое-то феерическое удовольствие от лекции, буду ждать ещё!
Можно, точно можно. Если вы из СПб, то можно даже бесплатно - в школу на Думской!))
@@anna_vilenskaya к сожалению, из Москвы, к слову очень жду лекции у нас!)
Можно-можно, я уже пробовала (лет на 15 позже, но это не важно!😊)
@@svetlanapallna приедем, может быть, даже скоро)
Можно. Я так и сделал и в 26 поступил в консерваторию
Цой смотрел на небо гораздо чаще большинства из нас, а, главное, видел там гораздо больше. Его тексты, написанные десятки лет назад, сегодня стали даже ещё более социальней и ярче чем тогда. Цой своим талантом смог заставить нас посмотреть на самих себя внутри, а это достаточно интимно чтобы раскрываться в формате групповичка.
Да! Абсолютно согласна, поражена, что слушатели в аудитории стали говорить, что его песни бессмысленны
Для меня песни Цоя имеют способность принимать любые проекции, фантазии, переживания. Тот слайд, что вы показывали с визуализацией квина и др меня навёл на фантазию, что все музыканты указывают на настроение или настрой, ведут по определенному пути, в то время как Цой настолько ровный(и прямой текст этому способствует), что даёт место именно для моих проекций. Надеюсь понятно изъяснился.
Спасибо за лекцию, очень интересно и познавательно!
Заглянул сюда ради Цоя, послушал Анну, понравилось!
Цой жив!
Тот случай, когда предмет лекции знаешь в чём-то не сильно хуже лектора, а в чём-то может и лучше, а всё равно поневоле заслушаешься. Прекрасная лекция.
Басовую партию в "Дожде" ДДТ написал Игорь Тихомиров, басист Кино. Может поэтому звучит не совсем обычно в сравнении с другими песнями других рок-коллективов. Именно басовую партию особенно выделяют в этой песне.
Вся песня - огонь. Не согласен с теми, кто выделяет.
Партия клавиш ничем не хуже, гениально звукоописует капли. Соло эпично. Аранж, короче - вышка, мировой уровень.
Песня нетипична для ДДТ, даже не стиль Сигачева, хотя тот мог будто для костелов выдать, умел удивить, повлиял на Шевчука.
Сам озвученный Вами факт добавляет эпичности ситуации в контексте лекции и говорит об одном: один и тот же деятель искусства, достигший умений мастера, очень по-разному может раскрыться в разном окружении, до неузнаваемости. Тихомирову, видимо, песня очень понравилась - он выложился как никогда, плюс ему дали такую возможность - похоже, поддержали коллеги. Еще такое бывает, когда песня не нравится, требует изысков в аранжировке по мнению профи и музыканты принимаются ее спасать... Дождь - песня без припева, что само по себе вызов.
Когда совпало: Кино и такой лектор!
Ютуб подкинул, смотрю не оторваться полностью. Анна, что вы с нами делаете? ❤️
Апрель, Легенда, Кукушка, Игра, Генерал , да и вообще все песни-притчи Цоя (а их, кстати, большинство в его творчестве) непростые в смысловом плане, даже при иногда кажущейся простоте. Я считаю что в этом его гений и состоит, его песни - своего рода сказания, притчи, где каждый находит для себя именно то, самое, что цепляет. Ну, или не находит, в силу своей ограниченности))
если не находит это скорее более расширенные горизонты, а неограниченность
@@Dr_Evil666 ну а как же, всегда найдутся те ,кто живет в макрокосме),но их и припекает посильней)), закон вселенной))
@@ивановиван-ц4и1у вы поставили условие или понимаешь (принимаешь) или ты дурак... ну так себе не находите?.
@@Dr_Evil666 есть такая народная мудрость умный не скажет, глупый не заметит), или, как говорил Моро - кто-то сидит на трубах,а кому то нужны деньги, это из той же оперы). Я так то никому никаких условий не ставил вроде бы, а припекло - вас почемуто). Думаю, на этом диалог закончим, надоело чет). Удачи!
@@ивановиван-ц4и1у и снова заднюю включаем, ну давай эстет отчаливай
В песнях Цоя отражение чувств и мыслей поколения х в позднем СССР, ощущение тупика и предчувствие неизбежных перемен. Никому из нас не нужно было искать глубокий смысл в текстах его песен, даже в песне «электричка», которая «везёт меня туда, куда я не хочу», мы чувствовали это всей кожей и сердцем.
точно при путане когда пол московской области едет утром в 5:00 в переполненых электричках
в москву на работу два часа до курского или казанского
оно спинным мозгом чувствует смысл песен цоя )
Вот зачем приписывать Цою то, чего он не имел в виду.
Он вообще был аполитичен.
Цой хорош и без приписок.
Поинтересуйтесь изначальным смыслом "Перемен", очень удивитесь.
Дорисованный до идола, Цой уже не так уж и "жив".
когда в русскоязычном мире не было ощущения тупика?
Да, согласна. Цой - это неуютеая послесоветская серая реальность. Почему-то представляется хрущевка, кухня с газовой колонкой, или двор со срипучей качелью, облезлость и беспоосветеная сиротская грусть... Общее ощущение тогдашнее
@@olgagrebennikova6371 К сожалению, сейчас ощущение не лучше. Мы не научились делать выводы. Нужен еще один Цой :)
Лекция очень интересная и познавательная! Есть поправочки: 1. группа Ария из Москвы и отношения к Ленинградскому рок клубу не имела отношения. 2. Её песня
Беспечный ангел - это кавер на Golden Earring - Going To The Run. Поэтому странно прозвучало её сравнение с группой Кино.
Армия это Колька с Айртон мэйден. На их самых удачных альбомах
КАлька
@@leomagdesyan7166 чушь не неси! Просто похож стиль. Нет ни одной содранной песни, кроме каверов, которые и заявлены как каверы. Ну вокал Кипелова внезапно гораздо лучше Диккенса
Поддерживаю. Ещё и песня Беспечный ангел из другой эпохи.
А еще алисовское "Веретено" - это альбом "Танцевать" 2001го года. Ранний Кинчев, напротив, очень напоминает Цоя (мне, во всяком случае). И ДДТшный "Дождь", вроде бы, тоже из маленько другого времени. Но лекция все равно очень хорошая))
Анна, ряд утверждений сомнительны, есть фактические ошибки.
Слышал их с десяток, коммент пишу на 01:10:08, что-то уже позабывал, но тут не выдержал)
Нельзя сравнивать Цоя и Кинчева на материале песни Веретено, т.к. песня с альбома 2001 года. Это некорректно. Кинчев мог поменять полностью свои подходы за 10 лет. Нужно брать материал 1980-ых годов.
Вы говорите что выделение куплета как у Земфиры в Искала, "а точнее наоборот", имея очевидно в виду что Земфира хронологически творит после Кинчева. Но песня Искала написана раньше песни Веретено и вышла в 2000 году
В начале была фраза о том, что у Кино используются везде только 6 аккордов. Это грубая ошибка, даже если считать все аккорды транспонированными в одну тональность (С/Am), их будет минимум раза в 3 больше. Примечание: мне за державу не обидно, я не фанат Кино, но неприятно вольное обращение с истиной. Даже непонятно, откуда вы взяли эти 6 аккордов. Даже из перечисленных песен:
Огурцы: С Аm F G
Звезда Am C Dm G
Группа крови Аm Em .... - уже 7))
А добавим Транквилизатор, и внезапно C А C - D C - Bb G C, итого + 3 = 10
Короче 15 точно наберется, там бывает и стандарный Е в миноре ("Война"), и минор на второй ступени минорного лада (Аm - C - E -Bm в Генерале, Am-G-Bm-Em "Жизнь в стеклах")
Это не сверхмного, но это ровно среднестатистическое число для "русского рока". Поэтому это никак нельзя называть какой-то отличительной чертой "Кино".
Наконец, вы любите говорить про то что "минор и мажор ощущаются веселым и грустным из-за ФИЗИКИ", это утверждение представляется крайне сомнительным, потому что это лады европейской музыки и за пределами Европы не использовались (до глобализации). Там другая физика? А у лидийского и ионийского ладов тоже другая? Есть же масса исследований о том, что слушатели, воспитанные за пределами европейской муз.традиции, не воспринимают минор как грустный, и более того иногда не отличают консонантный и диссонантный аккорд (не отдают предпочтений первому перед вторым как более гармоничному). Вы придерживаетесь очевидно версии Дерика Кука и работы "Язык музыки", но это всего лишь один из подходов, более того, не подкрепленный фактами и опровергнутый неоднократно. Поэтому необходимо как минимум указывать, что это "мнение", а не факт.
UPD Во время лекции как-то проскочило мимо внимания то утверждение, что вся российская музыка и в т.ч. рок являются развитием линии фольклор - городской романс - бард / тюремная песня, а связь тут не слишком очевидна. См. много подробностей в этой ветке ниже.
Известный факт множества песен написанных в миноре и звучащих весело. Например, в лесу родилась ёлочка.
@@КонстантинКузмичев"В лесу родилась елочка" написана как раз таки в мажоре!
Да, физика на разных континентах Разная! Даже не просто от природы, а потому что Формировалась в разных условиях, и сформировалась таким образом в европейском сознании, что в очень упрощенном восприятии минор - грустный)
иди и читай лекции, только кто на них придёт?
оу, ну тогда всё сходится - действительно, перед нами шульман от мира музыки
Аня,спасибо большое за вашу лекцию, рассуждения о творчестве Виктора Цоя! ❤️
Да,его музыка квадратная,но в этом его красота!) Здесь нет места импровизации, всё чётко и как кажется,просто. Пел о том,что видел вокруг себя. Как сказал как-то Шахрин о Викторе: Цой -это наш чукча.Что вижу,о том и пою. Но так,как он складывал простые слова в строчки своих песен, не умеет никто!
И ла, в его песнях много смыслов и каждый может понимать его песни по-своему.
Очень нравится его "Дом стоит, свет горит" = всё хорошо! Как недавно "пересказала" Земфира - "дом стоит,свет горит - всё о'кей"
И как дальше он поёт: "из окна видна даль" = значит, есть будущее!
Или из другой его песни,мне нравится такая трактовка: алюминиевые огурцы на брезентовом поле,это значки/клёпки на куртке.
И так далее...))))
Цой жив! ❤️
Анна великолепна, Цой - велик и вечен!
Какие у Анны прекрасные лекции! Спасибо что выкладываете!
И какая она сама прекрасная и удивительная.
Когда нон-стопом смотришь эти лекции и уже узнаёшь исполнителей по «кубикам»🥰
Считаю, что это любовь.
Анна, вы скрашиваете мои поездки по работе, спасибо!
Уже ищу, будете ли Вы делать что-то на ночь музеев
Ага, в музее РЖД 22.05 в 23:00) Пока анонса не было, но это прям железно
вам надо мужика
Аня, то очень приличная. Я на её защиту, прям горой. ..Умничка такая!...И красотка!
Браво! Есть промах, о котором уже несколько раз написали. Но всё равно браво! По сути это, к сожалению, пока единственный достойный контент по разбору музыки и исполнителей на youtube. Такой ровный и сухой ритм давала драм-машина Yamaha-RX, её же использовали и Наутилус Помпилус, ровно в тот же период времени. Действительно DIY, так как с ней легко управляться. Такая же история произошла и в хаус музыке, когда к продюсерам в руки попал 808 Roland. А потом эсид с техно на 909.
Я пару дней назад открыла этот канал, Анна - чудо чудесное, смотрю запоем, мечтаю попасть на лекцию в июне) увидела новое видео - глазам не поверила, сначала Земфира, теперь "Кино"! Это просто праздник какой-то ❤️🌹
Анна из тех людей что являются достоянием своего времени , спасибо вам за ваш труд.
Анна, зацепила ваша лекция о Земфире, ну и потом понеслось 🙂
Вы очень хорошо ведете лекции и доходчиво можете объяснить простым языком серьезные вещи даже совсем неподготовленным людям (таким, например, как я 😁). Спасибо вам!
в комментариях проскочил запрос на Аукцыон - плюсую. одна из самых необычно-звучащих групп...
+
Группу Вежливый отказ тоже рекомендую! Есть ещё чего такого послушать?
Пикник тоже!
О, да!
За аукцион готов стать и небом и луной !
Анечка,с огромаднейшим опозданием слушаю что вы пытаетесь донести людям кто связан с музыкой,кто на собственном опыте прошёл и открывал для себя.Спасибо🌹😘
Я обожаю песню Цоя "музыка волн" в акустической версии. Круче по-моему он ничего не делал. Каждый раз слушая её оказываюсь на Финском Заливе и слышу звуки морских волн. Это просто гениально.
Финский залив у меня под боком.А я вспоминаю Калининград и Балтику:)
Ага, на 46, да? Это мистически звучащее вступление, и голос доносящийся как-будто из другого, параллельного мира)))
да гениальная группа The Cure.
@@марккарлс-к7л нет. У этой песни нет "аналогов" Cure. Не надо чесать все под одну гребенку.
@@huckberryfinnGN "У этой песни нет "аналогов" Cure." - в смысле *хотя бы у этой*
Важнейшей особенностью того стиля группы Кино, который окончательно сложился к альбому Группа Крови, и который и сделал Виктора Цоя первой (и последней) советской рок-звездой - это вокал. Вероятно эта тема находится за рамками интересов автора, но вокал, как выразительное средство, является важнейшим компонентом, влияющим на наше восприятие песен группы Кино. (В качестве доказательства этого тезиса: посмотрите проект Каспаряна "Симфоническое Кино", послушайте любой кавер - вроде бы все музыкальные составляющие в наличии, но какое же разительное отличие в эмоциональном воздействии от оригинальных записей Цоя! И вот, в 2020 появляются записи песен сыгранных сейчас вживую музыкантами с наложением голоса Виктора - и вдруг восприятию возвращается цельность!)
Вообще Цой не отличался выдающимися вокальными данными и его оригинальным стилем (когда он окончательно сложился) стала мелодекламация. То есть, Группа Кино - это поэт Виктор Цой, читающий свои стихи под жесткий, почти электронный ритм, подкрепленный басами и слегка украшенный соло-гитарой.
Важнейшую особенность, которая сделала Кино популярной, зовут Айзеншпис
@@Невин-п5ж А ещё Соловьёв и "АССА". И Нугманов и "Игла". В то время успех в любой области творческой деятельности определялся кинематографом и телевизором. Если тебя там нет - ты не родился и тебя никто не знает ибо альтернативы данным медийным площадкам просто не было.
Хотелось бы ещё добавить, что барабаны они писали используя драм-машину. И оттого ритм предельно ровный.
@@ALeXNerOvNiy Тогда уж стоит и вспомнить, что в те времена не было нынешних поветрий на предмет идеального попадания в ударочку. То есть ровный ритм или не очень - было вообще не важно для публики. Музыку вкушали целиком, контекстно, а не как нынче, на некоторых ютьюб-каналах, с секундомером в руках и анализом в DAW.
@@alex_s_777 И с этим тоже сложно поспорить. Нынче у авторов чего-то да не хватает. Есть конечно крайности и в мерзейшую и в превосходнейшую сторону, но зачастую, либо текст никуда не годится, при неплохой, а иногда и отличнейшей музыке; или музыка опротивившая до полного неприятия, как то шансон, бард, блатняк, попса. Дело ведь не в том что какой-то жанр плох или хорош, это дело вкуса каждого, а в том что в России эти жанры давно глубоко вторичны. Конечно, дело могло бы помочь возрождение такого жанра, как городской романс, но это достаточно локально, мала целевая аудитория. Вы вот скажите, когда последний раз в обиход вошла застольная песня? Мне вспоминается только "Рюмка водки". Согласитесь, что это как-то совсем по-быдлански.
Цой - просветленный, его музыка - дзэн, кажущаяся простота - вещи, как они есть)
я очень сильно откладывал просмотр этого видео. понимал, что надо погрузиться с чистым разумом в просмотр. многое понял, ещё больше оставил вопросов (не по цою, а по другим исполнителям) для себя. спасибо большое. вы очаровательны)
О, дааа - наконец то все мыслители расшифровщики текстов Цоя в одном месте собрались 🤗 С удовольствием прочла все комментарии ! Благодарю🙏
Спасибо большое, очень интересный анализ. На правах старпера, заставшего и "Камчатку", и ранний ЛРК, и "Сайгон", и полуподпольные концерты, позволю себе поворчать. На момент появления "Кино" Шевчук ещё жил в Уфе (ну или только приехал) и был известен скорее песней "Не стреляй", а Бутусов вообще не имел отношения к ЛРК никогда. В те годы в ЛРК активны были Свин (Автоматические Удовлетворители), Майк Науменко (Зоопарк, но и многое другое, в т.ч. и раннее "Кино" и даже "Секрет"), чуть позже - Дядя Фёдор Чистяков ("Ноль"). Ну и БГ, конечно (он вообще вечный), а также Джордж Гуницкий, Сергей Курёхин и прочий ранний "Аквариум). На слуху были "Пикник", "Август", но, насколько я помню, никак не "Ария".
Было бы интересно сравнить именно с тем, тогдашним ЛРК, а не с тем, что выжило.
Спасибо за предложение, звучит и правда хорошо. Действительно было бы интересно сравнить!
А группа "Алиса"?
@@DanilaPit Мне сложно поверить, что Кинчев мог иметь какое-то влияние на Цоя, но да - "Алиса" там тоже была примерно в те же годы. Возможно, я пристрастен, но запомнились те, кто запомнились. А так и Рекшан был, и другие совсем ранние группы, но от них в лучшем случае в памяти остались имена и названия, но не музыка.
@@anna_vilenskaya разбирая песню "Перемен" вы забыли про цензуру. Конечно, Цой мог говорить что его творчество аполитично... но скорее всего это было сказано лишь для того, чтоб излишнего внимания со стороны властей. Под эту песню выходили на протесты в Минске в 2020-м году против омона под пули и дубинки, пока всех не загнали "под плинтус"... Да, эта песня лишена чувств и эмоций, но согласитесь, в мягком эмоциональном состоянии на такое не решишься. Не удивительно будет, если мы вскоре узнаем что Цой там запрещён. А то, что запрещено властями в славянском мире живёт долго...
Ой, можно я тоже к вам поворчать присоединюсь по поводу Арии 😅
Они к ЛРК не имели отношения, они же из Москвы) хотя и писали в то же время, но как-то в моей голове они с другим русским роком не пересекаются по взаимовлиянию.
А еще Беспечный ангел - не их песня 🙈 это перепетая Going to the run группы Golden Earring, но не плагиат, именно официальный кавер.
Но на смысл, на посыл в контексте это не влияет, как мне кажется, какой-нибудь их Осколок льда примерно то же иллюстрирует
Как же симпатична ваша увлеченность предметом и непосредственность в общении с залом. ❤️
передайте, пожалуйста, Анне, что Беспечный ангел это кавер на западную группу, даже текст переведен
Жизнь не будет прежней, это очень неожиданно!
golden earring, кажется, группа называется
в качестве компании просим Лекцию про музыку Арии. Они заслужили этого не меньше чем Кино
Я аж проснулся на словах о том, что ария, мол, писала по-человечески и немедленно полез в комменты. Аналитика - моё почтение) Going to the Run называется песня)
@@anna_vilenskaya Так не лезьте туда,где вам не дано!
Как я люблю лекции Анны, просто отдых для души.
Коротко о видео.
Пришли умные зумеры. Код: красный.
В голос
Анна, огромное спасибо за тему о Цое. Для меня его песни - огромный образующий мою личность пласт эмоций/чувств/образов. Всю сознательную жизнь музыка Виктора присутствует со мной и конечно я - сам являясь музыкантом - не раз размышлял о феномене группы КИНО. И во мне сложилось несколько объяснений или описаний необычности песен. 1. В песнях Цоя есть что-то от молитвы - внешне как бы обращённое к миру, но в действительности - обращённое вглубь самого себя. 2. В ритмике/динамике есть немного от шаманов. 3. Если представить различные стили музыки/песен в виде картин, то песни Цоя - это икона: глубокий смысл в простых деталях/мазках, ничего лишнего, никаких заноз и виртуозностей или импровизационных неожиданностей. 4. Общее движение музыки Цоя перекликается с единоборствами, борьбой, силовыми/волевыми действиями... Спасибо, Анна!
Какая умница!!! А Витя...... Витя наше всё....
В детстве не любил группу "кино" , от слова совсем. А сейчас просто наслаждаюсь слушая Цоя. Его Музыка будет актуальна ещё долго.
На тему отсутствия простых слов и присутствия глубоких смыслов: припев песни "Печаль" показателен
Дом стоит, свет горит
Из окна видна даль
Так откуда взялась
Печаль?
Почему слушатель здесь даёт грустинку и впадает в особое меланхолическое настроение? А вот поди угадай.
Вообще у Цоя был большой талант на максимально абстрактные (то есть сведённые к общему), но яркие и злободневные образы. Уместно вспомнить обложки альбомов Кино и рисунки Виктора. "Город стреляет в ночь дробью огней" - вот так вот работало у человека визуальное восприятие мира
100%. У Цоя сложные вещи описаны простыми словами. Аж режет слух от того, когда говорят об отсутствии метафор, когда почти все тексты Кино состоят из метафор)), да та же электричка, которую пытались разобрать
@@Ю-Строитель Война - лекарство против морщин. И много чего ещё. Я не слушал раньше внимательно, но это как у лучших авторов мировой литературы - встречаются такие речевые обороты и такая визуализация, что дух захватывает. Куплет из "Сказки" про разговор со смертью и мысли по поводу телесного пребывания на планете. "Телу не додали любви". Голова кругом.
Печаль - песня заунывная, сакральная.
Бог, если ты есть, - спрашивает Виктор, - почему мы должны печалиться, почему на земле всё не так?
И, как следствие - власть ночи.
Я не знаю, как мне прожить...
День вызывает меня на бой.
А чего стоит только Спокойная ночь! Это же сплошные метафоры в каждой строчке - Тем кто ложится спать спокойного сна...
@@andrei9412 да ну не, что вы. Цой просто желает всем спокойной ночи, ведь песни-то в стиле "пис оф лайф"))
Приятный очень глазу темный квадрат. Не выжигает глазницы. Спасибо за лекции очень познавательно:)
"Не плачете на песне "Бухгалтер"? Вы ещё слишком молоды!" 🤣
что ж вы будите делать под песни стаса михайлова через 20 лет )
@@TinTaBraSS777 плеваться и говорить - фу какая пошлость )
@@TinTaBraSS777 Ничего, их уже не будет
Бухгалтер пелась поставленными голосами под профессиональнальную аранжировку.
Для песен Цоя это лишнее.
Высоцкий пел хрипло под расстроенную гитару, однако по сравнению с ним Цой - сосунок.
Сто процентов
1:07:38 В каком смысле «их всех питает Ленинградский рок-клуб»? 🤔
Московская группа «Ария» как профессиональный продюсерский сайд-проект ВИА «Поющие сердца» не имела отношения ни к Ленинградскому рок-клубу, ни даже к Московской рок-лаборатории.
А то, что, наверное, для многих из современной (!) молодёжи «Кино» и «Ария» примерно на одном уровне по ИЗВЕСТНОСТИ из «старых» групп, - не делает сами группы (!) выросшими из одной культурной среды.
Анна, Вы прекрасны!
Получил удивительные ощущения от Вашей лекции!
Огромное спасибо Вам!
Если бы так вкусно преподносили материал преподаватели сольфеджио в музыкальной школе! Благодарю, было очень интересно и познавательно! 👏🏻👏🏻👏🏻
Благодаря Вам начинаю вспоминать сольфеджио. Впервые с положительным опытом. Все желание "слышать" музыку отбили в музыкальной школе.
Искренне благодарю.
Ради такой ведущей можно и на край света приехать. Редкое сочетание, ум, красота, юмор, умение вести лекциии. 👏👏👏😉
Вау вау вау! Спасибо, Анна, вы крутая!
Анна, композиция В. Цоя "Электричка", на мой взгляд, очень метафорична.
Отрывок маятного бытия поэт обратил в метафору-предчувствие: ему
и "тепло", и "свежо", но жизнь неумолимо "везёт" его к концу.
Он - поэт и исполнен загадочного смирения пред неосознанным:
"Почему я молчу, почему не кричу? Молчу.
Электричка везёт меня туда, куда я не хочу."
Миром правят собаки.
@@Kirittm , да еще и останутся только
Цой наверное и не знал о своей гениальности на самом деле
@@jailbreak4814 наверное, но, к примеру, другой поэт очень даже догадывался: "Я памятник себе воздвиг нерукотворный..."
@@deananovak Ну Александр Сергеевич осознавал свою популярность, а Виктор Робертович не мог её ощутить. Потому что русский рок - это музыка подвалов
Спасибо за лекцию, за интересную - не скучную и не заумную подачу материала. Цоя я слышал в детстве, соответственно, он часть моего скажем "фенотипа". Привлекал его голос, меланхолия в обёртке ритма. С годами, став уже меломаном, я заметил, что многое у Цоя перекликается с британским пост-панком 70-80хх, а именно the Cure, the Smiths, кое-что из Duran Duran... особенно Sisters of mercy и конечно же Joy Division: ритм-секция, эхо-делэй и обработка гитар, голосовая подача. занятно. да иногда и аккордовые последовательности и риффы. Обратите внимание. И огромное спасибо за популяризацию рока.
Анна, спасибо вам большое, очень понравилось! И про текст, и про музыку, и про другие темы - узнал много нового! А ваш неординарный юморок разбавляет и без того интересную тему лекции) было здорово, ещё раз спасибо!
Как можно делать умозаключения про специфику Кино (1:05:52), соотношение их музыки и музыки их современников, про их подражателей, не говоря про Cure и The Smiths, пост-панк и т.д.? И вообще рассматривать Кино в контексте русской музыки XX в. - скорее уж британской.
+ Joy division
Поддерживаю. Генетически Кино - британская музыка. Наследники Нью вэйв рока из 80х
@@alexwoodman7889 Что мешает и тем, и другим строится на паттернах, которым уже лет 300?
Спасибо большое, так здорово! Вторую лекцию вашу посмотрел. И Цой, и музыканты ЛРК для меня - своё, родное. Поэтому всё узнаю и начинаю воспринимать иначе, под другим углом. Вы так интересно и понятно рассказываете :)
Прекрасная подача, прекрасная Анна, слушать подобное, ну просто, замечательно, приятно и информативно. Спасибо вам❣️
Из представленных "ровестников" КИНО только две песни были из 80-х: "Дождь" группы ДДТ и "Гуд бай, Америка" Наутилуса Помпилиуса...
Веретено - песня 2000-го года, когда группы КИНО уже не было 10 лет, Беспечный ангел вообще кавер-песня, Маргарита Пушкина перевела текст, а музыку почти не изменили...
Не корректно...
Но и песня песне рознь )
Те, кто сочиняет песни - не заморачиваются по структурам, мотивам... Всё зависит от настроения, источника вдохновения - какие строки и мелодии пришли, такие и получились )
Да, да! И где та Земфира была в эти годы? Под стол пешком ходила!
Тут дело не в том, как писались песни, а в том, ЧТО и ПОЧЕМУ цепляет слушателей в песнях «КИНО» и других исполнителей 🤗
Некорректно - в одно слово )) А так, вполне по делу и корректные конкретности ))
"Некорректная конкретность" - это явно не про Ваш коммент песня ;)
Только финал пассажа Вашего притянут за уши. Еще как заморачиваются, просто Вам(нам) не говорят ! Особенно те, что с образованием или кто долго в профессии, кто заскучал и так далее. Или услышав и выучив чужое, прибегают на репу и доносят свои открытия до других : музыкантов, звукача репбазы, если он такой харизматичный, как я в молодости )))
@@oktyabrev ну это Вы так считаете, что притянуто за уши... Мне никто ничего не обязан говорить... Я от себя лично высказал... Как у меня рождаются песни... Уверен, что многие авторы пытаются делать своё... Но учитывая, сколько песен и музыки написано, плагиат случайный имеет место быть (и я не про явные копирки аранжировок) - всю существующую музыку знать невозможно...
По сути, это музыкальная антропология. Очень круто!
Про смысл и его глубину. В частности в пестнях.
Там много чего перечислили - и метафоры, и необычность организации слов, что-то ещё. Но, это все-таки относится к форме жонесения содержания, а не к самому содержанию (смыслу). Смысл - это то, о чём говорится, рассказывается, какую проблему автор хочет явить, обсудить и, может даже, дать её решение. Глубина смысла - это качество смысла, глубина демонстрируемой проблемы. Глубина измеряется в принятой в данное время в данном обществе системе ценностей. Глубина смысла проблемы может радикально меняться в зависимости от исторической эпохи (в средние века христиане очень были озабоченны религиозными вопросами, причем именно обычные люди, для них песня или картина о, например, жизни Девы Марии была очень важной темой и вызывала такие же глубокие эмоции. То есть, обладала глубоким смыслом. Сейчас эта тема остаётся важной , искренне важной, для каких-то долей процента населения).
Если боать в общем, то песня на тему ой, я купил классную тачку и клёво отдыхаю на пляжу, имеет мелочный смысл, примитивный. Вызывает положительные эмоции у группы людей с соответствующим развитием, либо у достаточно продвинутых пользователей , но лишь как разовое употребление, чтобы отвоечься, расслабиться и при этом всё равно остаётся осознанность неглубокости смысла. Глубоким смыслом обладают песни, которые ставят проблемы, важные для большой общности людей (народ данного государства, например), дающие пример поведения (героические поступки и т.п.), важные вообще жля человечечкого общества - то есть отношения между людьми, между людьми и природой. Если про любовь, то песня о мимолетном свиланиина один день имеет развлекательных характер, песня о любви между двумя, которая затрагивает значимую часть их жизни и результатом которой являются достижения жизни с помощью этой самой любовной связи - воспитание детей, развитие себя и партнёра с человеческой стороны в философском смысле. Например, песня скорпионсов Стил ловинг ю. Там нет метафор завуалированных, а какие есть, те легко читаемы, достаточно шаблонны. Но песня несёт глубокий смысл - а поставлена проблема отношений между М и Ж ценою в жизнь. Методы донесения смыслов разные, от простых (смысл прямым текстом озвучен) до сложных, многослойных метафор. Правда, чем сложнее инструмент показа, раскрытия смысла, тем меньше аудитория, которой этот смысл доступен и для таких, "тупых " слушателей смысл или неглубокий, или вообще бессмыслица. Чиобы показать тему, имеющую глубокий смысл, простыми и, надо меть весьма развитый талант или особенности. У скорпионсов в стил ловинг ю и вообще в практически во всех их песнях одной из составляющих это голос Клауса, потом уже мелодика и гармония, потом инструментовка (подбор харакиера звука, эффекты гитары и прочая). Я не спец музыкалист, поэтому мои рассуждения про конкретные методы это рассуждения просто слушающего обывателя.
Ещё простыми методами может доносится глубокий смысл темы в том случае, когда в центр внимания ставится сам процесс жизни, процесс существования, этакий оттенок дзэн, экзистенциализма. Здесь как пример я могу привести песню Том'с Диннер, в которой просто идёт повествование как девушка зашла в кафе, пьёт кофе и смотрит в окно. Текст вообще простота, но .... не плоская, а, естественная, без хитростей, с оттенком настоящести. Ритмикой, голосом, соотношением с аккомпонементом исполнительница выдаёт шедевр с глубоким смыслом.
В эту же степь попадает и часть песен Цоя - описание процесса существования простыми словами, акцент на саму сущность проживаемого момента времени в системе координат всей жизни как явления. Но у Цоя много метафор всё же. Только они как бы не метафоры, но метафоры)) например, Группа крови у меня никогда не ассоциировалась конкретно с войной. Во всяком случае не на первом и не на втором месте.
П.С. на первом слайде вроде был еще Шклярский, пикник. Так понравилось их творчество, хотя вроде заунывно, а как-то всё же цепляет. Музыка, нотный состав, вроде европейского характера, а звучит как мантры буддийских монахов. Но тут особенности опять же конкретного голоса играет не последнюю роль. Ну и много чего ещё в их музыке есть с точки зрения средств.
П.С. 2. В момент появления структуры этой моей писанины, в ней было ещё пара-тройка пунктов с примерами. Пока писал, запал прошёл и часть идей смылась)
Ух, как вы постарались! Дельные мысли!
"В эту же степь попадает и часть песен Цоя - описание процесса существования простыми словами, акцент на саму сущность проживаемого момента времени в системе координат всей жизни как явления. Но у Цоя много метафор всё же. Только они как бы не метафоры, но метафоры)) например, Группа крови у меня никогда не ассоциировалась конкретно с войной. Во всяком случае не на первом и не на втором месте."
ВотЪ! Замечательно сформулирована суть! Респект Вам!
@@alex_s_777 да, похвалу я люблю. Ну же, восхищайтесь мной ))))))
@@Жэк Я Вам лайков накидал! Чем могу, как говорится )
Только хотела спросить о том, что думаете по поводу Пикника, а вы о нем написали =)) Там, кстати, и с глубиной всё в порядке, но нужно, чтобы песни совпали с настроением или событиями в жизни человека. Сначала "Пикник" у большинства вызывает недоумение и даже отторжение, и лишь потоооом... Иногда через много лет...
Многие песни были написаны под первую драм машину, имеющую в своем составе вшитые ритмы . У Вишни есть об этом сюжет.
Анна, вы чудесная! 🤗 Полное погружение в прекрасный мир музыки!!! Благодарю.
Очень приятно слушать, вас Анна! Вы рассказываете о сложных музыкальных вещах настолько просто, что лично мне, хочется разбираться в музыке еще и еще ! Тем более "Кино" одна из моих любимых групп! Спасибо вам за лекцию!
P.S. И этот синхрон , ахахах, случайный))) на 29:55 - невероятный просто))
Когда я иду по Невскому и слышу мелодию Цоя,я ощущаю МУРАШКИ по всему телу
Анна, вы прекрасный лектор, материал очень интересен и полезен! Если вдруг решитесь сделать лекцию про музыку БГ и Аквариум, буду безмерно рад, да и другим ценителям, уверен, зайдёт на ура) Спасибо Вам!
Анна, спасибо! Все Ваши лекции прекрасны! Немного не ловко за публику, вы такая живая и пытаетесь взаимодействовать с залом, но большинство как будто тут случайно оказались
Супер! У вас очень хорошие ролики. Это очень круто осознавать как принять продукт - музыку)
Музыка - это не продукт.
Интересно разобрали, отличная лекция! Отличная работа с аудиторией!!! Почитал, много хороших предложений по поводу лекции. БГ очень хочется, Сплин и ПИЛОТ, конечно же :))) Великолепные музыканты
Я в восторге, очень понравилась лекция! Сразу подписалась. Спасибо Вам большое! Вы сделали лучше мою жизнь.
Большинство песен Цоя в переносном смысле.Электричка ,Троллейбус это сравнения с течением жизни,я думаю это он имел ввиду.Электричка везет туда куда я не хочу,тоесть жизнь иногда течет не так как бы хотелось.В кабине нет шофера но троллейбус идет,это как в жизни у тебя нет поводыря но жизнь постоянно течет.И мотор заржавел но мы едем вперед,это как бы смысл жизни иногда теряется,различные проблемы но несмотря на это мы не перестаем и движемся вперед.Вот не понимаете эти песни не беритесь их анализировать.Это надо чувствовать,обьяснять сложно.Как сам Цой сказал ,что не любит обьяснять песни ,все что надо там есть
Я тоже это ИМЕННО ТАК воспринимаю. Электричка это 100% метафора на жизнь большинства граждан "серого общества", где нет радостей определнных и свободы, это некая простая ситуация, которая в то же время повторяется на разных уровнях. Музыка добавляет к словам эту "многоуровневость" восприятия.
Да, вы совершенно правы. И есть ещё одна интерпретация песни Троллейбус (как и многих других его песен): социально-политическая: в кабине нет шофёра, но троллейбус идёт. Это позднесоветское общество с руководителями, которые по собственному признанию "не знают своего народа", не знают куда вести страну и вообще слабо понимают, что делать. Песня электричка: она везёт меня туда, куда я не хочу. Т. е. это метафора на общество, которое двигается куда-то не туда, куда хотелось бы герою песни. Хоть Цой вроде как отрицал политическую подоплёку своих песен, но кто запрещал музыкантам кокентичать? Просто если прямо признаться: да, моя песня про то, что наша страна движется куда-то не туда, то ты как бы сразу стал на какую-то сторону, и сразу часть людей записывает тебя в "свои", а другая часть в "чужие", и если человек не хочет однозначно становиться на чью-то сторону в действительном социально-политическом конфликте, он как раз и будет объявлять себя аполитичным. При этом никто не запрещает ему иметь своё мнение по поводу происходящих событий. Вот, как мне кажется, что имел в виду Цой: он выражает своё мнение, которое у него перекликается одновременно и с его отношением к социальным процессам, и с его отношением к жизни, при этом открыто выражать свою приверженность каким-либо политическим идеям он не хотел, чтобы не него не повесили какого-нибудь ярлыка...
Мне нравится в песнях Цоя что они очень абстрактны. И можно найти песню с подходящей абстракцией под любой смысл.
@@afKXzq87lE Этим, по-моему, отличается весь позднесоветский "русский рок". Нагромождение абстракций, криво зарифмованных под три аккорда, на фоне которых можно переживать хоть о "жизни серого общества", хоть о партии, "ведущей кудато нетуда", хоть о волшебных переменах. По настроению вопщем.
@@TheKwadriga Цой там перевернулся трижды, узнав о себе столько чуши.
Аня, как всегда огромное спасибо за лекцию! Хотелось бы услышать/увидеть лекцию про Metallica
Я считаю строчку "хорошо с тобой, да плохо без тебя" самой сильной в русской поэзии.
Анна, спасибо за лекцию!
О красном вечере задумалась дорога,
Кусты рябин туманней глубины:
Изба-старуха челюстью порога
Жует пахучий мякиш тишины...
Вот это действительно одна из вершин русской Поэзии,наряду с Пушкиным
@@БерикКарим-е2х вы знаете, это совсем другое. Цветистые и многословные метафоры - это как живопись, а одна строчка в лоб без единого прилагательного - это линия тушью. Если вам нравится, когда образность обильная и жирная - пожалуйста, любите Есенина. Но мне больше по душе графика.
@@yana_m09 забавно,я сам художник-график,(пишу как картины,так и балуюсь стихами,написал три книги),люблю лаконичность,бризайль,игру света и теней,линия и пятно,и ничего лишнего,хоть чёрное на белом, и особенно наоборот)) ..в том числе нравится и китайская,японская живопись,когда одним движением изображается Образ...остальное дополняет наше,зрительское подсознание, воображение..речь идёт о том,Милая Яна,что мировосприятие современной молодежи фрагментарно,что и отмечаю не только я,но и другие комментаторы,культурный код от элегантной простоты скатился до уровня примитивизма.. конечно,и наив как стиль имеет право на существование,о вкусах не спорят..и я давний поклонник гр.Кино, был на их концерте в Алма-Ате ,осень 1988 г,студентом..и при всем моем трепетном отношении к Цою как к Поэту и музыканту,могу согласиться лишь,что строка ,указанная Вами ,сильна действительно но никак не может быть САМОЙ СИЛЬНОЙ..уж простите за прямоту и откровенность..но Ваш эпатаж режет глаз,и субъективен,говоря лишь о юношеском максимализме,и впечатлительности,когда удачная мысль и папа строк,вызвавшая отклик и понимание,дают такую бурную реакцию..Читайте больше классиков,слушайте русский рок, того же Шевчука (пример,песня Метель,начало второго куплета) и многих других,не только ЛРК...как говорил Конфуций,только глупец не меняет своего мнения)) Мир гораздо богаче,многогранней,одновременно проще и сложнее,чем каждый из нас способен представить,и с годами,с опытом ,уверен,Вы с усилением и с ностальгией улыбнетесь,припомнив наш обмен мнениями..
С наилучшими пожеланиями,искренне Ваш))
Сорри,т9: ..паРа строк..и с уМилением))
Гризайль, естественно же..моя обычная оговорка,почти по Фрейду))
Такое впечатление,Цой с большим интересом посетил бы эту замечательную лекцию.
Интересно было бы пригласить Каспаряна;)
Либо не реален я, либо все присутствующие в зале.
Но это если задаваться вопросом.
ХВАТИТ МНЕ В ПЯТКИ КОЛОТЬ НЕВИДИМЫЙ!
Я ЖЕ НАЙДУ ТЕБЯ! АААА НЕДОПУСТИМО!
ТИМО! ТИМО!
^_^ Т_Т
Нечеловек невидимка блин.
Про песню Арии уже писали, что это западная музыка, и это музыка конца 90, а Цой это все таки 80е. Дождь ДДТ - песня 80х , но здесь приводится аранжировка 90х. Веретено Алисы - это уже 2000е К сожалению, эти все сравнения некоректны. А Цой, это прежде всего поэт, способный усиливать свои точные образы музыкальным обрамлением с точным попаданием. Придуманные соло Каспаряна заслуживают особого внимания - и в этом магия Кино. Не стоит Анне так все упрощать в угоду развлекательного формата
И конечно же, ни Ария, ни Наутилус не входили в Ленинградский рок клуб
Согласен с вами. У Алисы лучше было бы взять для примера "Красное на чёрном".
Я вот чтойто не припомню "протестных" песен у Цоя. Даже Перемен не про политику, а про сигареты в руках и чай на столе
Тоже удивила неосведомленность лектора о музыке того времени, примеры взяты некорректно. Также сразу пришел на ум пример с "Красное на черном". Эти песни не слишком характерны для музыки именно времени Цоя, тк были написаны позже. С Арией совсем смешно вышло. Не подготовилась.
Это позор
СПА-СИ-БО! !!!
Вы - моя находка ГОДА! Я не профи и не фанат, а банальный радиослушатель. Вы УМНИЧКА!
Желаю вам здоровья, удовольствия от своего дела, огня! И как от мамы доченьке - счастья!
Спасибо большое!
Получили огромное удовольствие, спасибо! Как было бы здорово увидеть лекцию про Дельфина
Замечательно! Супер! Глоток свежего воздуха!
Анна очень обаятельна и очаровательна! Прямо заслушиваешься!
Добрый день. Очень интересно, спасибо
"Звезда по имени Солнца" - это же марш. Если посмотреть с этой точки зрения, то и вся монотонность, ровность и энергичность просто объясняется. А то что это марш, легко увидеть доказательства - в армии под неё частенько шагают :)
Попробуй спеть вместе со мной - вообще голимый армейский марш всех честных людей, там еще и маршевый ритм реальный и мелодика приближенная к маршевой.
Мне отец, получавший высшее образование в Питере во времена восхода Цоя, рассказал, что алюминиевые огурцы песня про следующее. Якобы Виктор Робертович работал какое-то время в лавке по ремонту одежды и ставил клёпки на джинсы. Этот процесс он и назвал «сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле».
Здорово, что его такой специфический опыт стал источником для яркой и запоминающейся многозначной метафоры)
А ведь и вправду - с Вашей информацией слова песни становятся понятными и логичными!
А вот что Цой на концерте в Дубне сказал на эту тему:
"«Алюминиевые огурцы» - это чисто фонетика, и, может быть, какие-то ключевые моменты, не связанные между собой и имеющие задачу вызвать ассоциативные связи. Фраза совершенно не имеет смысла. Эта песня - попытка полного разрушения реальности, какого-либо реализма. Можно назвать это реальной фантастикой. Можно в какой-то мере сравнить этот подход с театром абсурда Ионеско. Только у нас не мрачное разрешение элементов действительности, а более весёлое."
В лавке по ремонту одежды он вроде как никогда и не работал.
@@alex_s_777 класс! Какой он умница!
Анна, очень хорошее дело делаете, рассказываете людям о прекрасном простыми словами!
Только вчера узнал про этот канал, посмотрев видео про Radiohead, т.к. являюсь фанатом. Потом посмотрел ещё две лекции. И вот сегодня вышла ещё одна. Я считаю это судьба)
Точно судьба, нам по пути
судьба заблокировать канал и больше о нем не вспоминать)
Это любовь, я знаю точно.
Это любовь - ну, да - конечно! ©
В песне "Алюминивые огурцы" лично для меня всегда был очевиден смысл - это о свободе, то что он сажает свои алюминивые огурцы не смотря на то, что говорят три чукотских мудреца, не смотря на злое колено, которое пытается его достать, и вообще легко и с иронией относиться к тому что делает.
Умничка!!!!!!!!!!!!Я получил приятный шок от лекции!!!!!!!!!!!Успехов тебе,солнышко!!!!!!!!!!!!
Спасибо, Юрий!
глубина текстов цоя в том, что он описывает бытовые вещи, которые случались с каждым человеком. и каждый человек воспринимая простой текст, накладывает на него свой личный смысл. поэтому оно близко каждому и глубина смысла текстов цоя зависти от глубины слушателя, от его эмпатии в процессе рефлексии
Рефлексия, одна из догм гипноза и НЛП в частности. Ещё используется синестезия...
да нет там никакого смысла вообще.
Цой просто многое из концептов скопировал у британских групп того периода, и серьозно доработал или переработал.
О реальном плагиате прям в прямом смысле, наверно речи не идёт, но всё таки много сходства.
1:17:23 эм,а Наутилус это Свердловский рок клуб так то,а вот КИНО,Алиса,Аквариум-это Ленинградский
Впервые на канале. Очень необычная лекция.
Однозначно поддерживаю увиденное в комментариях:
Эстетическое удовольствие.
По сути же - пока не понятно:) Подписался, чтобы поразбираться в своих ощущениях от других лекций.
Всё было хорошо, пока не заговорили про смыслы. Тут сразу начались разногласия и какие-то слишком сложные рассуждения. В отношении текстов Цоя слишком сложно рассуждать не нужно - его стихи состоят из простых слов и ясных метафор, это не Фома Аквинский и не Гегель, Цой выражался конкретно и ясно. Чтобы запутаться в его текстах, нужно слишком сильно философствовать, а это обычно ведёт в безвыходное болото, нужно стараться рассуждать максимально ясно...
Итак, смыслы песен Цоя. Опустим совсем уж простые песни вроде "восьмиклассницы", "бездельника", "моих друзей" и т. д. - тут всё очевидно.
Электричка, Троллейбус - это уже поинтересней. Нам говорят, что здесь "бытописание", мол, "чё вижу, то пою", но как тут можно не уловить метафор? А метафор почти в любой песне Цоя ровно 2: это личностная и социально-политическая. "Электричка везёт меня туда куда я не хочу": переводим метафору самым очевидным образом: "Моя жизнь идёт не так, как я хочу", "Общество заставляет меня жить не так, как я хочу". Цой говорил, что никакой политики в его песнях нет. Но я думаю, он лукавил. Там действительно есть пласт вполне личных жизненных вопросов. Но сами вопросы о жизни Цой ставил так, что они в точно такой же формулировке применимы и к социально-политической жизни. Остановимся на этом подробней.
Песня "Спокойная ночь". Вся песня - совершенно очевидная метафора перед выбором, который стоит перед каждым человеком: "лечь спать" (т. е., остаться в "зоне комфорта"), или "сесть в седло" и "отправиться в путь" (прожить жизнь более героически, совершить какой-то поступок, пожертвовав комфортом и, возможно, самой жизнью). Это вполне применимо к личному выбору человека. Как жить? Можно после школы пойти в институт, потом найти работу, жениться, родить детей, повидать внуков и, собственно, всё - электричка приехала, конечная остановка, не забывайте вещи... жизнь комфортная, долгая и благополучная. Или всё-таки послать к чёрту этот "хороший жизненный план", "выйти из ряда вон" и "жить по законам иным", и, возможно, "умереть молодым"?
Этот же выбор стоит перед каждым человеком в социально-политической жизни: быть пассивным (или даже равнодушным) наблюдателем, или стать "бунтарём-добровольцем", вступить в борьбу и сразиться со всей несправедливостью мира - и закончить "либо со щитом, либо на щите"? Для героев предыдущего поколения такой вопрос не стоял в принципе. Высоцкий не ставил такого вопроса: он прямо порицал обывательский подход и воспевал "безумство храбрых": "если в боpьбу не вступил с подлецом, с палачом - значит, в жизни ты был ни пpи чём". Цой для себя вроде бы как сделал выбор, но тем не менее этот выбор уже не кажется ему самоочевидным, он понимает, что просто "лечь спать" - это не так уж плохо и отнюдь не позорно, это просто выбор каждого: одновременно личный и социальный.
То же самое в песне "Группа крови": "Я хотел бы остаться с тобой" (ну и там "тёплое место, клетчатый плед" и всё остальное в придачу), но "высокая в небе звезда зовёт меня в путь". Т. е., он даже и хотел бы прожить спокойную и обеспеченную жизнь, но что-то не даёт ему покоя, какой-то "странный стук" зовёт его в дорогу (песня "Стук"). Он не хочет никому "ставить ногу на грудь", и не хочет "победы любой ценой", т. е., это уже не "герой-безумец", который как раз "любой ценой и жизнью бы рискнул", это человек сомневающийся, более широко смотрящий на жизнь, без такого эпичного древнегреческого трагизма, когда есть только фатум и ничего другого - герой просто должен быть героем, должен всем пожертвовать и не огладываться ни на какие жертвы и не стоять ни за какой ценой. Это переосмысление советского героического эпоса, когда борьба рассматривается уже не как фатум, а как некое внутреннее побуждение, с которым, в принципе, можно и бороться (т. е., это выбор).
Да чуть ли не все пенси Цоя именно об этом. Даже песня "Перемен", которая вроде бы ставит жирную точку в этом вопросе лично для него, всё равно содержит элемент сомнения: "и вдруг нам становится страшно что-то менять". Да, перемен мы всё-таки хотим, мы с этим определились, но готовы ли мы пожертвовать ради этих перемен чем-то большим, чем комфортом? Едва ли. Мы, конечно, "идём, мы сильны и бодры", и дальше, разумеется, "действовать будем мы", но нигде не сказано, что мы готовы прямо тут отдать за этот выбор жизнь - нет, мы готовы бороться, мы энергичны и сильны, но уже не так безрассудны и в случае чего рассмотрим вариант возврата к стабильности.
Глубокие ли это смыслы? Не знаю, смотря с чем сравнивать. Это вопрос уже философский, так как само понятие "глубины" чётко не определено, нет чёткого критерия, чтобы понять, сколько метафор (и каких) достаточно, чтобы считаться "глубинным", а сколько не достаточно... это не существенно - что "глубоко" а что "нет". Тут важно просто ясно понимать, о чём пел Цой (а я повторюсь - он выражался максимально ясно и конкретно, тут сложно запутаться, если специально не стараться) и выбросить из головы всю эту ерунду про то, что "каждое поколение находит в этих песнях что-то своё" - в данном случае это ни при чём, потому что выбор между стабильностью, комфортом и романтикой борьбы - это вечный вопрос, он у всех поколений один и тот же. Да, герои разных эпох по-разному отвечали на него, но сам по себе вопрос одинаков всегда.
Согласен с каждой буквой Друже!)
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Лучший разбор среди комментариев
Лекарство против морщин, это уже крылатые выражение.
Родить детей и увидеть внуков, стало быть, так просто? Сплошной комфорт прям. Поэтому никто не делает абортов и семьи все сплошь многодетные… Большой вопрос ващета, что проще - сесть на электрический стул или трон, всю жизнь требовать перемен или таки реализовать хороший жизненный план, да еще при этом и не подумав ни разу о чём-то другом.)
Беспечный ангел - 1 в 1 списанная песня западной группы Golden Earring - Going To The Run. Веретено Алисы - написано в 2000 году, выпущено в 2001, спустя 11 лет после гибели Цоя. Нашли с чем сравнивать)
Дождь и Прощальное письмо - годится.
А Наутилус Помпилиус - сыны Свердловского рок-клуба, не Ленинградского. Они посещали Ленинград, были знакомы с музыкантами, но выращены на Урале!
ангел не списанная, а адаптированная песня
"Беспечный ангел" - это официальный кавер вообще-то)...
@@lllkypp
Ария понизила тональность на полтона, поменяла акустические гитары на электрические и буквально чуть-чуть изменила слова
Это либо кавер, либо воровство, но уж никак не «адаптированная песня»
@@Var2vara
Не знаю, что вы хотели сказать термином "официальный кавер", но Ария при выпуске песни везде и всем не рассказывала, что Беспечный Ангел - кавер.
Но кавер - тема старая, я же своим комментарием выражал недовольство некомпетентностью лектора, которая была неточна в своих высказываниях.
@@igorspeskovs4924 "официальный" в плане того, что его, насколько я знаю, никто не скрывал и везде обычно подписаны авторы песни)
(голосом Картмана) Шикаааарно!!
Очень рад существованию такого проекта и выражаю огромную благодарность за труд Анны Виленской!
Было бы интересно послушать про Нирвану.
Согласна!
+++
Вроде было..нет?
Про Егорушку и "Гроб". Панки, хой! 🤘🤘🤘
Тоже надо!😊
Анна Виленская очаровательная лекторша! Слушать очень интересно, получаю огромное удовольствие, спасибо!!!
@@ivangolota да есть что то. Музыкальный киоск. У нее еще и прическа такая высокая была.
Аннушка, вы прекрасны. Высшие силы вас крепко поцеловали. Спасибо, что вы есть.
В "Пачке сигарет" в куплете Каспарян играет флажолетами и уходит в размер 7/8, если разбирать ритмический рисунок песня интересная)
"Пачка сигарет", написана в размере 4/4.
@@СидоренкоАлексей-ь2я там есть момент полиритмии, где все играют 4/4, а Каспарян флажолетами 7/8, а так да вся песня 4/4
@@viacheslav90 Ааа,вот в чём дело.Надо послушать ещё раз.
Пожалуй, одна из самых "гипнотических" песен "Кино"
@@СидоренкоАлексей-ь2я У Зилкова (Нескучный саунд) есть видео про Пачку Сигарет как раз. Зацените)