Aqui na minha igreja eu sou o líder de música e tmb o técnico, mesmo com o meu tempo na área eu fui ignorado VÁRIAS vezes, chamavam gente que não tinha nada a ver pra palpitar. Infelizmente ainda temos pastores com o pensamento de rei, eu sei de tudo, Deus me colocou aqui pq tenho que 100% de capacidade de resolver tudo. Hoje temos porcelanato, portas de vidro, teto de ferro, combo perfeito para um som ruim, e quem leva a culpa?
Infelizmente são situações que acontecem não só com você, mas é um dos grandes problemas das igrejas pelo mundo! Falta de planejamento, pesquisas e o principal: ouvir os especialistas. O famoso "Barato que sai caro"
Tinta emborrachada ajuda a diminuir reflexões sonoras dentro da igreja? A minha fizemos rebaixamento de isopor revestido , muitas janelas e portas de vidro onde coloquei insulfilm de poliester acredito que diminui um pouco as reflexões!
Boa tarde Luiz, tudo bem? Ela tem o poder de Isolamento acústico, reduzindo o vazamento sonoro entre um ambiente e outro, porém para o Tratamento / Absorção das reflexões sonoras é importante ter materiais porosos como espumas e madeiras.
Parabéns pela abordagem, só contribuindo, para as igrejas que precisam de um corredor central para realização de casamentos e outros eventos que necessitam do corredor central, não há como realizar corredores como sugerido, existe também o número máximo de cadeiras por fila que as instruções técnicas do corpo de bombeiros permite.... o cobertor é curto, muitas vezes cobrimos a cabeça e descobrimos o pé. Precisam de uma equipe multidisciplinar, e um profissional indispensável é o arquiteto. Abraço a todos
Com certeza são vários aspectos técnicos a serem analisados, a grande questão é a realização de um projeto por profissionais qualificados e que entendem das necessidades e normas, com isso todo mundo sai ganhando! Mas infelizmente muitas igrejas e auditórios não levam em consideração o projeto e acaba resultando em muitos problemas acústicos, estruturais, energia, segurança e etc.
Fala pessoal tudo bem ? Estamos comprando caixas de PA e um Sub para nossa igreja. E tenho uma duvida se puderem me auxiliar. Queríamos comprar caixas line, mais nosso pé direito é baixo e pensei em comprar 4 line e separar 2 para cada lado e um sub, minha igreja tem uns 20 metros de comprimento e uns 10 de largaura acomoda umas 150 pessoas, queria saber se é boa essas caixas dessa forma, ou melhor aqueles PA's tradicionais ?
Sou Católico e na maioria das nossas igrejas o som é sempre um problema. Nas igrejas antigas a acustica é trabalhada pensando nas musicas da época, em sua maioria pra voz e orgão. Nas igrejas mais novas o som é sempre a última coisa a ser pensada. tenho conseguido melhorar muito o som. Mas é dificil.
Em uma igreja que tem galeria, no caso o posicionamento das caixas mais altas não funcionaria pois não cobriria todo o ambiente, seria ncessário uma caixa na parte de baixo e uma de cima?
Sim, exatamente! Imagine a caixa de som como uma lanterna, você precisa apontar pra onde quer iluminar, a mesma coisa com a caixa de som, não dá para sonorizar o ambiente como todo com qualidade usando apenas uma caixa por conta do ângulo de projeção acústica, por isso a importância de um projeto para encontrar a melhor posição e caixa para se ter uma cobertura ideal no ambiente =)
Não é interessante construir estúdios ou auditórios redondos. Acusticamente falando isso irá gerar pontos de concentração sonora, ecos palpitantes. O ideal são construir igrejas com salas que direcionem as ondas sonoras (na ordem de até 50 milisegundos) para o maior número de ouvintes. Esse direcionamento pode ser feito de forma inteligente, com a utilização de painéis refletores se houver necessidade. E para as reflexões mais tardias fazer o uso de painéis de absorção ou difusão em pontos específicos.
Concordo com o não uso de caixas atrás do Mic, porém em igrejas, principalmente as pequenas, é praticamente impossível. Pq dar pra ver numa imagem do seu vídeo, que tem um palco, mas palestrantes adoram ficar descendo e andando no meio da igreja. Na minha, por exemplo, a caixa fica atrás do pregador por esse motivo, eles descem e ficam andando... Mas graças a Deus nunca deu microfonia mesmo o som muito alto
Excelente! São vários fatores que afetam para chegar a ter uma microfonia, a soma deles resulta nesse problema, mas existem outras formas de “amenizar/resolver” as chances de ter problemas com microfonias, gestão das frequências, posição do microfone, volume no ambiente, conhecimento do técnico e recursos da mesa são coisas que ajudam a evitar.
A culpa não é do técnico, porque quando a direção da igreja põe na cabeça que é porcelanato vai ser porcelanato e depois questiona a qualidade que o operador está fazendo 🤷
Boa noite Adelino, tudo bem? Nós como especialistas em áudio devemos sempre orientar as pessoas que são "leigas" no assunto da melhor forma da execução de um projeto, sabemos que muitas das vezes as pessoas tomam descisões por conta própria, porém cabe a nós estar fazendo de tudo para demonstrar, orientar e mostrar os benefícios de seguir as orientações de um especialista. No final o resultado do investimento será muito melhor e acertivo =)
É justamente isso q ocorre aqui. As paredes são dee gesso e pastilha. Piso de granito. Os bancos são madeira. Mas consegui melhorar o som em mais d 90%
E quando só tem 1 pessoa que "entende" ou procura aprender sobre áudio, e se leva a obrigação de colocar a mesa ao lado e ter a referencia pelo monitor ou fone 'triste', é complicado.
Se o técnico que é o responsável por tomar as decisões do que fazer para o som ter uma boa qualidade ficar posicionado em um lugar que não proporciona ter referência, infelizmente não há "milagre". Por isso que muitas vezes o som do PA fica ruim, se não tiver um sistema de som bem alinhado em que você possa confiar para mixar no fone, a chance da mix ficar ruim é grande! O ideal para minimizar os problemas nesses casos é trabalhar com mesas digitais e fazer a mix pelo tablet.
No áudio temos a perca de 6db com o dobro da distância, ou seja, a mediação inicial de SPL de uma caixa é realizada a uma distância de 1m, imagina que a caixa possa ter emitido 100db a 1m, com o dobro da distância, vamos ter 94db a 2m, 88db a 4m, 82db a 8m e por assim vai =)
Sou musico e tecnico. Por mais que tenha conhecimento, quando fomos montar o projeto da nova sonorização, o que valeu foi o maior dizimista. O som foi montado em uma coluna so no centro, tornando impossivel ligacao em estereo, nao compraram os direct boxes que pedi, pq por mais que desenhe, o lider disse que nunca viu em nenhuma igreja e entre tantos erros eainda fizeram um aquario totalmente cercado de vidro pra house mix la no fim da igreja. Ai pra completar, o povo usa certinho os mics...l na barriga. Tem muito mais erros. Quer opinar no projeto? kkk
A culpa é doa pastores pq ele acham q sabem de tudo e não nos ouve. Se vcs são ouvidos, parabéns pra vcs. Difícil achar líderes q entendam a necessidade de investir num tratamentos acústico nas igrejas
Percebemos que em algumas igrejas isso acontece mesmo! Temos que nos posicionar e mostrar que nada na vida se faz sem planejamento. Deve partir de nós técnicos essa mudança, demonstrar, ensinar e mostrar os resultados de um bom investimento. Leve o seu pastor em uma igreja top da sua cidade para ele ouvir o som, leve ele em um estúdio e mostre como os instrumentos soam em boas caixas com um bom ambiente, demonstre estar estudando e adquirindo novos conhecimentos sempre. Com certeza as pessoas vão enxergar em você a capacidade de um especialista para ajudar na hora de investir ✌️
@@MasterCursosPro mas pastor velho só pensa no quanto vai gastar. No piso superior daqui tem várias salas, mas sem isolamento acústico. Falei pra fazer q isso resolveria o problema e o tesoureiro e ele falou q não via necessidade. Daí falei q a necessidade só é enxergada por quem é do ramo kkk.
Leve eles em um ambiente com tratamento acústico rsrs faça o famoso teste drive! Com isso eles vão perceber a diferença e enxergar o real valor do investimento! Sabe quando os empreendimentos fazem um projeto de apartamento decorado para o cliente ver? Isso acontece justamente pq só no papel ou só a ideia explicando não vende tanto quanto a pessoa vivenciar a experiência de estar no ambiente. Nós conhecemos tecnicamente dos resultados, mas temos que demonstrar isso de formas simples, sem entrar em conceitos técnicos que pessoas leigas não entenderão ✌️
@@MasterCursosPro kkkkkk. Eles não tem sensatez pra entender isso Quando esse pessoal vai pra um lugar com som perfeito eles sempre acham dependendo apenas de quem opera o som. Não tem senso e nem inteligência pra analizar ao redor pra ver ambientação, tipo de revestimento, posição das caixas e outros detalhes q nós conhecemos. Resumindo é como vc ter q comer um marmitex com embalagem de alumínio e ter q dobrar a tampa pra usar como talher, tendeu kkkk.
Eu sou pastor da igreja congregacional e também sou músico. Vcs estão abordando um assunto muito importante. Parabéns!
Muito obrigado Fredd pelo Feedback!!
show família do áudio muito bom
Muito obrigado Marcelo! ✌️
bate papo massa arretado
Uhuuul ✌️
Maravilha muito bom vai me ajudar muito
Que ótimo! Ficamos felizes com isso!
Sobre o forro, na minha igreja colocou forro de isopor creio que seja o melhor referente a acústica
Ta longe de ser o melhor. Tem a Lan de Vidro, Lan de Rocha, Forro de Fibra Mineral...
Aqui na minha igreja eu sou o líder de música e tmb o técnico, mesmo com o meu tempo na área eu fui ignorado VÁRIAS vezes, chamavam gente que não tinha nada a ver pra palpitar. Infelizmente ainda temos pastores com o pensamento de rei, eu sei de tudo, Deus me colocou aqui pq tenho que 100% de capacidade de resolver tudo. Hoje temos porcelanato, portas de vidro, teto de ferro, combo perfeito para um som ruim, e quem leva a culpa?
Infelizmente são situações que acontecem não só com você, mas é um dos grandes problemas das igrejas pelo mundo! Falta de planejamento, pesquisas e o principal: ouvir os especialistas. O famoso "Barato que sai caro"
Eu sou seu pastor irmão, passa no meu gabinete. Kkkk
Tinta emborrachada ajuda a diminuir reflexões sonoras dentro da igreja? A minha fizemos rebaixamento de isopor revestido , muitas janelas e portas de vidro onde coloquei insulfilm de poliester acredito que diminui um pouco as reflexões!
Boa tarde Luiz, tudo bem? Ela tem o poder de Isolamento acústico, reduzindo o vazamento sonoro entre um ambiente e outro, porém para o Tratamento / Absorção das reflexões sonoras é importante ter materiais porosos como espumas e madeiras.
Gostei preciso aprender mais
Uhuuuul! Cai pra dentro! www.mastercursos.pro/fundamentosdeaudio
Parabéns pela abordagem, só contribuindo, para as igrejas que precisam de um corredor central para realização de casamentos e outros eventos que necessitam do corredor central, não há como realizar corredores como sugerido, existe também o número máximo de cadeiras por fila que as instruções técnicas do corpo de bombeiros permite.... o cobertor é curto, muitas vezes cobrimos a cabeça e descobrimos o pé. Precisam de uma equipe multidisciplinar, e um profissional indispensável é o arquiteto.
Abraço a todos
Com certeza são vários aspectos técnicos a serem analisados, a grande questão é a realização de um projeto por profissionais qualificados e que entendem das necessidades e normas, com isso todo mundo sai ganhando! Mas infelizmente muitas igrejas e auditórios não levam em consideração o projeto e acaba resultando em muitos problemas acústicos, estruturais, energia, segurança e etc.
Igreja Batista Peniel Duque de Caxias, olha o tamanho do meu problema rsrs canal do UA-cam
Fala pessoal tudo bem ?
Estamos comprando caixas de PA e um Sub para nossa igreja. E tenho uma duvida se puderem me auxiliar.
Queríamos comprar caixas line, mais nosso pé direito é baixo e pensei em comprar 4 line e separar 2 para cada lado e um sub, minha igreja tem uns 20 metros de comprimento e uns 10 de largaura acomoda umas 150 pessoas, queria saber se é boa essas caixas dessa forma, ou melhor aqueles PA's tradicionais ?
Ótimas dicas parabéns quero fazer esse curso aí mano, estamos forrando nossa igreja, e preciso de uma qualidade de som
Vamo que vamo!! Cai pra dentro ✌️
Boa noite como fazer uma consultoria com vocês?
A minha igreja é pequena 4 de largura 10 de comprimento como faço
O que posso colocar no forro
Sou Católico e na maioria das nossas igrejas o som é sempre um problema. Nas igrejas antigas a acustica é trabalhada pensando nas musicas da época, em sua maioria pra voz e orgão. Nas igrejas mais novas o som é sempre a última coisa a ser pensada. tenho conseguido melhorar muito o som. Mas é dificil.
Em uma igreja que tem galeria, no caso o posicionamento das caixas mais altas não funcionaria pois não cobriria todo o ambiente, seria ncessário uma caixa na parte de baixo e uma de cima?
Sim, exatamente! Imagine a caixa de som como uma lanterna, você precisa apontar pra onde quer iluminar, a mesma coisa com a caixa de som, não dá para sonorizar o ambiente como todo com qualidade usando apenas uma caixa por conta do ângulo de projeção acústica, por isso a importância de um projeto para encontrar a melhor posição e caixa para se ter uma cobertura ideal no ambiente =)
Pode ser forrado de gesso
Não é interessante construir estúdios ou auditórios redondos. Acusticamente falando isso irá gerar pontos de concentração sonora, ecos palpitantes. O ideal são construir igrejas com salas que direcionem as ondas sonoras (na ordem de até 50 milisegundos) para o maior número de ouvintes. Esse direcionamento pode ser feito de forma inteligente, com a utilização de painéis refletores se houver necessidade. E para as reflexões mais tardias fazer o uso de painéis de absorção ou difusão em pontos específicos.
Professor como saber qual caixa vou usar a potência, pressao sonora? tenho que analisar ambiente profundidade metros quadrados ???
Pode usar sub na igreja
Eu quero aprender tenho uma Igreja na Ilha de Itaparica na Bahia ,sou levita e cuido do som.
Que legaaaal! Já viu os cursos que temos? 👉 www.mastercursos.pro
Pode construir o House Mix no Mesanino da Igreja?
Não é o ideal! No centro da nave que é o correto =)
Onde posso conseguir esse arquivo?
Concordo com o não uso de caixas atrás do Mic, porém em igrejas, principalmente as pequenas, é praticamente impossível. Pq dar pra ver numa imagem do seu vídeo, que tem um palco, mas palestrantes adoram ficar descendo e andando no meio da igreja. Na minha, por exemplo, a caixa fica atrás do pregador por esse motivo, eles descem e ficam andando... Mas graças a Deus nunca deu microfonia mesmo o som muito alto
Excelente! São vários fatores que afetam para chegar a ter uma microfonia, a soma deles resulta nesse problema, mas existem outras formas de “amenizar/resolver” as chances de ter problemas com microfonias, gestão das frequências, posição do microfone, volume no ambiente, conhecimento do técnico e recursos da mesa são coisas que ajudam a evitar.
Se o som estiver corretamente equalizado não dá microfonia.
Principalmente se for um ambiente acusticamente preparado.
Igreja Filadélfia pernanbuco
Obs.
Não é só por ser músico q terá noção de sonorização correta.
Exato ✌️
Entao na hora de fazer a ingreja precisa de um cara da sonorização com engenheiro civil?
Existe o Engenheiro de Som, ou até mesmo técnicos de som especialista em desenho e alinhamento de sistemas =)
@@MasterCursosPro Então, esses profissionais podem ser contratados depois da igreja estar feita.
Geralmente trabalham em conjunto na construção 👍✌️
Cara kkkkk, A igreja que eu congrego é assim, porcelanato em toda a parede do altar. JESUS NOS SOCORREEEEEEEEE kkkkk
🤓🤣🙏🏼
Afinal de contas é asa nova ou vida norte? 🤭
A culpa não é do técnico, porque quando a direção da igreja põe na cabeça que é porcelanato vai ser porcelanato e depois questiona a qualidade que o operador está fazendo 🤷
Boa noite Adelino, tudo bem? Nós como especialistas em áudio devemos sempre orientar as pessoas que são "leigas" no assunto da melhor forma da execução de um projeto, sabemos que muitas das vezes as pessoas tomam descisões por conta própria, porém cabe a nós estar fazendo de tudo para demonstrar, orientar e mostrar os benefícios de seguir as orientações de um especialista. No final o resultado do investimento será muito melhor e acertivo =)
É justamente isso q ocorre aqui.
As paredes são dee gesso e pastilha.
Piso de granito.
Os bancos são madeira.
Mas consegui melhorar o som em mais d 90%
@@MasterCursosProna prática os técnicos são sim ignorados pela direção. As igrejas são muito ligadas ao visual infelizmente
Oque eu mais vejo é a cabine do lado do palco kk que é pior ainda pra tirar um som
E quando só tem 1 pessoa que "entende" ou procura aprender sobre áudio, e se leva a obrigação de colocar a mesa ao lado e ter a referencia pelo monitor ou fone 'triste', é complicado.
Se o técnico que é o responsável por tomar as decisões do que fazer para o som ter uma boa qualidade ficar posicionado em um lugar que não proporciona ter referência, infelizmente não há "milagre". Por isso que muitas vezes o som do PA fica ruim, se não tiver um sistema de som bem alinhado em que você possa confiar para mixar no fone, a chance da mix ficar ruim é grande! O ideal para minimizar os problemas nesses casos é trabalhar com mesas digitais e fazer a mix pelo tablet.
100 decibeis ?
Bom dia Joel, tudo bem? Pode melhorar a sua pergunta? Não conseguimos entender sua dúvida.
@@MasterCursosPro de 100 decibéis cai para 6 após 2 metros ? isso foi um exemplo ilustrativo ? ou eu entendi errado ?
No áudio temos a perca de 6db com o dobro da distância, ou seja, a mediação inicial de SPL de uma caixa é realizada a uma distância de 1m, imagina que a caixa possa ter emitido 100db a 1m, com o dobro da distância, vamos ter 94db a 2m, 88db a 4m, 82db a 8m e por assim vai =)
@@MasterCursosPro ah sim... atenuação filnal que é -6 chegando 94. bakana ... obrigado bakana demais o canal
Sou musico e tecnico. Por mais que tenha conhecimento, quando fomos montar o projeto da nova sonorização, o que valeu foi o maior dizimista. O som foi montado em uma coluna so no centro, tornando impossivel ligacao em estereo, nao compraram os direct boxes que pedi, pq por mais que desenhe, o lider disse que nunca viu em nenhuma igreja e entre tantos erros eainda fizeram um aquario totalmente cercado de vidro pra house mix la no fim da igreja. Ai pra completar, o povo usa certinho os mics...l na barriga. Tem muito mais erros. Quer opinar no projeto? kkk
A culpa é doa pastores pq ele acham q sabem de tudo e não nos ouve.
Se vcs são ouvidos, parabéns pra vcs.
Difícil achar líderes q entendam a necessidade de investir num tratamentos acústico nas igrejas
Percebemos que em algumas igrejas isso acontece mesmo! Temos que nos posicionar e mostrar que nada na vida se faz sem planejamento. Deve partir de nós técnicos essa mudança, demonstrar, ensinar e mostrar os resultados de um bom investimento. Leve o seu pastor em uma igreja top da sua cidade para ele ouvir o som, leve ele em um estúdio e mostre como os instrumentos soam em boas caixas com um bom ambiente, demonstre estar estudando e adquirindo novos conhecimentos sempre. Com certeza as pessoas vão enxergar em você a capacidade de um especialista para ajudar na hora de investir ✌️
@@MasterCursosPro mas pastor velho só pensa no quanto vai gastar.
No piso superior daqui tem várias salas, mas sem isolamento acústico.
Falei pra fazer q isso resolveria o problema e o tesoureiro e ele falou q não via necessidade.
Daí falei q a necessidade só é enxergada por quem é do ramo kkk.
Leve eles em um ambiente com tratamento acústico rsrs faça o famoso teste drive! Com isso eles vão perceber a diferença e enxergar o real valor do investimento! Sabe quando os empreendimentos fazem um projeto de apartamento decorado para o cliente ver? Isso acontece justamente pq só no papel ou só a ideia explicando não vende tanto quanto a pessoa vivenciar a experiência de estar no ambiente. Nós conhecemos tecnicamente dos resultados, mas temos que demonstrar isso de formas simples, sem entrar em conceitos técnicos que pessoas leigas não entenderão ✌️
@@MasterCursosPro kkkkkk.
Eles não tem sensatez pra entender isso
Quando esse pessoal vai pra um lugar com som perfeito eles sempre acham dependendo apenas de quem opera o som.
Não tem senso e nem inteligência pra analizar ao redor pra ver ambientação, tipo de revestimento, posição das caixas e outros detalhes q nós conhecemos.
Resumindo é como vc ter q comer um marmitex com embalagem de alumínio e ter q dobrar a tampa pra usar como talher, tendeu kkkk.