DQ9 ホイミテーブルで2%防具の乱獲方法+ドロップの仕様の解説

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  • Опубліковано 23 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 129

  • @KAITO-d5h
    @KAITO-d5h 11 місяців тому +2

    おかげでガクツチのコテが入手することができました!ありがとうございます

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  11 місяців тому +1

      おめでとうございます。
      この調子で別の2%防具も入手していきましょう。

    • @Ramune-haijin
      @Ramune-haijin 2 місяці тому

      カクジツに入手できたってことですね!

  • @Paul71243
    @Paul71243 10 місяців тому +2

    4:17からの曲教えてください

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  8 місяців тому

      少年ヤンガスで使われているもので「もっと不思議のダンジョン」ですね。
      内部クレジット(通常は見れない)ではこの名前ですが、通称では「盗賊王の大宮殿の曲」で通っているようです。
      なお原曲はトルネコシリーズの「氷のダンジョン」です。

  • @user-agjmww25jp
    @user-agjmww25jp 11 місяців тому +2

    3DSは電源を切らなくても大丈夫ですよ!DSはしないといけないけど

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  11 місяців тому +1

      ご指摘ありがとうございます。
      前回の動画のコメントでは「電源消さないとバックアップ残るから出来ない」という指摘があったりしたので
      「電源を切る」の方がより確実だと判断して、電源を切るを指定しています。
      実際使用するモデルによって再現度が著しく変わるグリッチもあるので、ケースバイケースとなりそうですね(理解者が使うテクニックというところでしょうか)。

    • @user-agjmww25jp
      @user-agjmww25jp 11 місяців тому

      @@miichi2012P なるほどです!確かに電源切った方が確実ですね!

  • @Yachio
    @Yachio 2 роки тому +16

    前からホイミテーブルの存在は知っていたし、方法とかは攻略サイトとかで教えてくれていたけど、どういった行動をしていいのか若くはダメなのかがわからないでいたので、ホイミテーブルを活用しようとは思っていなかったけど、この動画みたいに映像と解説でコメントの質問にも丁寧に答えてくださっているので、とても参考になりました。

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому +7

      ありがとうございます。
      「文章が長くなっても持っている知識は出す」をコンセプトに活動しておりますので
      そう言って頂けると励みになります。

  • @0kia0i
    @0kia0i 2 місяці тому

    自分の僧侶のLv上げついでにボスでホイミテーブルしていた時の疑問です。
    Lv上げ中なので回復魔力が変動している
    のに、毎回必ず赤枠が「1,47枠目」に来ます。
    ホイミするまでも無くボス前でちゅうだん▶︎即戦闘でレアドロップするので助かるのですが
    1.現時点で何度も1,47枠のテーブルな事
    2.この先も同じ1,47のテーブルのままなのか
    この仕組みが分かる方居たら教えて欲しいです。

    • @0kia0i
      @0kia0i 2 місяці тому

      個人的に検索エンジン漁ったものの、
      3DSだと本体毎にテーブルが決まっていて〜
      という旨の文章を見かけました。
      正直、それ以上に触れられている訳でも無く、更に他に同義の文献が見当たらないので真偽の程を知りたいです。

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 місяці тому +1

      私が知る限りの範囲でお答えしましょう(ただし私個人の知識だけの範囲の回答ですので、間違い等あるかもしれませんので参考にお願いします)。
      結論としては環境(本体とROM)が変わらない限りは、同じ位置からスタートとなる可能性が高いです。
      まず乱数の初期値の決定に使用されているのはキャラクターの「レベル」や「パラメータ」ではなく
      ROM内に格納されたプログラムが、本体電源投入後すぐに生成されたいくつかの要素を見て決定する数値で
      そこから乱数テーブルの初期値が決まる仕組みになっています。
      そのため、キャラクターのレベルやパラメータ、職業などが変動しても、この乱数値が変わることはありません。
      本体とROMの組み合わせ次第では、本来であれば電源を入れ直すたびに変動するはずの乱数値が固定されてしまうことがあり
      いくら電源を入れ直しても、ランダムにさせるための機能が働かないため
      このように固定化され、再起動時の乱数の初期値が全く同じになる・・・というような現象が起きるという感じです。
      なお、この現象の起きやすさは「DQ9の発売より未来の時間で開発された機械」を使用しているほどなりやすいとされています。
      これについてはプログラムからすれば未知の機体になるため「再現方法が分からなくなり、乱数システムが通常と想定した動作ができなくなった」というような状況になり
      乱数値の返し方が一定になってしまうのではないか・・・というのが説として有力です。
      iPadProの「ステージマネージャーをONにしたら正しく動作するのに、OFFにしたらバグる」に近しいものがあります(逆も然り)。
      (最近の傾向ではステマネを入れている人の方が多いため、開発者もそれを前提として作ることが多いことに起因)
      (逆のことが起きるならばステマネが未来のシステムだからアプリのプログラム的に再現(対策)ができないことが原因)
      本体やROMを変えれば改善する場合もありますし、引き続き起こる可能性もあります。
      これに関連する内容として、ATでも再現しにくくなる症状が起きる場合があります(New3DS以降の機体を使用時)

    • @0kia0i
      @0kia0i 2 місяці тому

      @@miichi2012P 詳しくありがとうございます
      めちゃ助かりました。

  • @石川月に叢雲五右衛門
    @石川月に叢雲五右衛門 11 місяців тому

    6:13
    一部確率をもつ敵の技ってどんなのですか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  11 місяців тому

      そのままの意味ではありますが、その行動に成功率が存在する行動になりますね。
      ごく一部ですが成功の乱数を取った時、ホイミテーブル(BT)を消費する物が存在します。
      ホイミテーブルを使った2%防具ドロップ操作に関連するもので、該当するもので言えば「スライムジェネラル」が使用する「仲間呼び」なんかがそうですね。

    • @石川月に叢雲五右衛門
      @石川月に叢雲五右衛門 11 місяців тому

      見事にベホマズン呼ばれてずらされました笑
      動画とてもわかりやすく、中断後電源消し忘れ以外大体うまくいきました!
      ありがとうございますm(_ _)m

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  11 місяців тому

      おめでとうございます。

  • @dq-music
    @dq-music 6 місяців тому +2

    当時読解力と根気がなくて挫折したホイミテーブルの仕様が動画で分かりやすく説明されるいい時代になったね!
    トルネコBGMが解説にこんなにマッチするとはw

  • @Nibosi-2125
    @Nibosi-2125 10 місяців тому +2

    これはスマホでできますか?

    • @Touhou514
      @Touhou514 8 місяців тому

      ドラクエ9はds(3ds)限定のゲームです。調べてすぐに出てくるようなことを他人に聞かないでください

    • @シィンコクトー-h1u
      @シィンコクトー-h1u 7 місяців тому

      ホイミテーブルのことかもね

  • @まんぼー-l1m
    @まんぼー-l1m Рік тому +5

    レトロブームで配信やらテーブルが活性していいですね
    また大変分かり易かったです

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому +1

      ありがとうございます。

  • @user-gf3kf8fl1g
    @user-gf3kf8fl1g Рік тому +2

    2:29 最初は0の地点にいるということでいいですかね?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому

      はい、そうです。
      BTの動きは電源投入後「+0>+1>+2>+3・・・」となります。
      なので最初の1回目(BT1消費の場合)は+1の枠の乱数値が使用されます(動画でも1回目は119(+1)が使用され、結果が反映されています)。

    • @user-gf3kf8fl1g
      @user-gf3kf8fl1g Рік тому

      @@miichi2012P ありがとうございます!
      レアドロップしました!

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому

      おめでとうございます。

  • @kentohyono2493
    @kentohyono2493 11 місяців тому

    DeSmuMEでもできるでしょうか。やり方は合ってると思うんですが、赤いやつしか出なくて

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  11 місяців тому

      x432rでも再現可能なので、理論上は可能だと思われます。
      再開後すぐにステートすれば、失敗してもリスクはありませんので、それで成功するかどうか試す手もあります。

    • @kentohyono2493
      @kentohyono2493 11 місяців тому

      @@miichi2012P 固定テーブルっぽかったので自分でテーブル作ろうと思ってみたら一個めでレアドロップ確定でした。よかったです

  • @たにやん-i8m
    @たにやん-i8m Рік тому +7

    マルチの際、中断が出来ないですよね。ホイミテーブルを終わらせてから呼ぶって感じですか?

  • @Osu_
    @Osu_ 2 роки тому +4

    わかりやすい!ありがとうございました!

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому +1

      ありがとうございます。

    • @Osu_
      @Osu_ 2 роки тому +1

      @@miichi2012Pすいません、質問ですが、一度ホイミテーブルを使用したあとに同じ地図でもう一度ホイミテーブルを使用することはできますか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому +1

      はい。
      ホイミテーブルの位置が把握できているのであれば、連続で使用することができます。

    • @Osu_
      @Osu_ 2 роки тому +1

      @@miichi2012P 返信ありがとうございます!(^.^)(-.-)(__)
      やってみます!

  • @user-dm4ix2bm4s
    @user-dm4ix2bm4s 4 місяці тому

    緑の文字がでません
    やり方間違えてるんですかね?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  4 місяці тому

      ツールが作られるよりも未来のハード(例えばNew3DS)やROMの組み合わせによっては、緑の物が出ないことがありますが
      「回復量が10回分一致している場合」緑文字の物でなくとも成功する方が多いです。

  • @しゅうご-e9g
    @しゅうご-e9g Рік тому +1

    ホイミテーブルを同じ方法でしてみて、緑の文字を押すと赤いマスがなく青いマスしかなかったのですが、この原因は何かわかりますか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому +1

      色付けのボックスに正しい数は入っているでしょうか?
      青(色付け1)は10.00、赤(色付け2)は2.00と入れると正しく動作すると思います。

    • @シィンコクトー-h1u
      @シィンコクトー-h1u 7 місяців тому

      表示数がデフォルトだと100だから、赤がないこともある。
      表示数を1000にでもすれば流石に赤(2%)一つはあると思う。

  • @蒼天のソウラ
    @蒼天のソウラ 3 роки тому +27

    やってた時これを知ってたらもっと楽に2%防具ゲット出来てたんだろうな〜

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +13

      当時はインターネットも浸透していなかった時代でしたからね・・・
      スーパールーレットで集めるというのも考えつかず、何百時間も洞窟巡りをしていた覚えがあります・・・

  • @しょ-y3d
    @しょ-y3d 2 роки тому

    ずっと赤文字1個しかでてこなくてそれも駄目だったんですけど絶対できるわけではないんですかね

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      詳しい状況説明がないため、大まかな返答にはなりますが・・・
      結論から申し上げますと、使用している機体やROMによってはできない可能性があります。
      避けようがない内容となりますが、機種によっては「リセット」の仕様が違ったり、数値の移動に誤差ができることがあります。
      (特にNew3DSシリーズではテーブルの挙動がおかしくなるという問い合わせを多数頂いております)
      ROMバージョンがかなり新しいもの(特に廉価版)だとテーブルの仕様が変えられている可能性があり
      実際にできなくなっているという問い合わせも頂いております。
      また敵の行動によってBTが進むケースもございますので、それらが影響している場合もございます。
      特殊なケースにはなりますが改造ROM(改造機も含む)だとテーブルがなんらかの拍子に破壊されて、正しく動作しなくなるという可能性もございます。
      (改造機での試行で事例がございます)

    • @しょ-y3d
      @しょ-y3d 2 роки тому

      @@miichi2012P 返信ありがとうございます!new3dsなんですけど何度かやってみたら成功するときとしない時があるみたいですが上手くいきました!

  • @ずもんだん-g6g
    @ずもんだん-g6g Рік тому

    何回やっても同じテーブルで2%のマスが無いんですけどこれはもう諦めた方がいいのでしょうか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому +1

      使用するROMや機種によっては同じテーブルを再現する仕様のため、BTが何度やっても同じにしかならないということもあります。
      再現されたテーブルによっては遠く離れた位置に赤マス(つまり2%確定)がある場合があり、最初の設定では見えない位置にあることもあります。
      その場合は「表示数」の枠の100を1000などの大きな数に変更して、赤マスがある位置を探す必要があります。
      一度見つけてしまえば手順をメモっておくだけで再現できるため、一々ホイミテーブルを検索する必要がなくなり、割と便利ではあります。
      (この場合は遠くて面倒ではありますが・・・)

    • @ずもんだん-g6g
      @ずもんだん-g6g Рік тому

      @@miichi2012P 2%のマスが113にありました!ベホマズン14回か、ベホマラー28回ですぐに行けるし、思っていたよりも恵まれたテーブルだったみたいです。表示数に関しては言われないと気づきませんでした。本当にありがとうございました!これで最強装備揃えるぞー!!

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому +2

      おめでとうございます。
      固定されるテーブルはある程度パターンがあるようですが、+50以上の位置にあることが多いようで
      BT消費数が多いというのは難点ですが、固定化されている分検索を省けるというのは便利なところと言えますね。

  • @えあ-e6t
    @えあ-e6t Рік тому

    dsiやliteだと中断後、ホイミの回復量が微妙に高く緑SEEDがでません。中断後ソフト抜き差しすればホイミ回復量が適正で緑SEED出る、
    DSIやLITE持ってる方抜き差しなしでできてる方いますか?主さんはDSIやLITEで試せるでしょうか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому +1

      解釈違いだったとしたら申し訳ないのですが、それは回復魔力が「最低保証値」の時に行っていますか?
      回復量が伸び始めた後だと別で計算しなければいけなくなるので、最低保証値まで回復魔力を下げてみてください。
      また中断後にそのまま始めていませんか?リセット(本体によっては電源を切る)の過程を省くと正しくBTが割り出せません。
      いずれでもない場合はROMによる仕様変更が原因ということが考えられます。
      ROMによっては内部仕様が変更されていることがあり、再現しにくくなっていることもあります(廉価版でできないとの報告が多いので注意が必要です)。

  • @亀屋まつ
    @亀屋まつ Рік тому

    これ2%マスのひとつ前に止まってボスを倒してもドロップしないのですが原因わかりますかね?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому

      状況が記載されていませんので、汎用回答にはなりますが(正しく操作できている前提とします)
      ROMや機種によっては落ちない組み合わせがあるようです(特に赤枠は落ちなくなる可能性が高いです)。

    • @亀屋まつ
      @亀屋まつ Рік тому

      @@miichi2012P
      返信ありがとうございます。今日やってみたら2%防具落ちました!多分操作ミスがどこかであったようです。こんな内容にも返信ありがとうございました!

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  Рік тому +1

      それはよかったです。
      おめでとうございます。

  • @おーあ-x9i
    @おーあ-x9i 2 роки тому +2

    質問なのですが、3dsや2dsLLの場合ホイミテーブルが毎回固定されていますが、テーブルを他のものにする方法はありますか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому +1

      ROMを変える以外では変更できないと言われていますね・・・(実機とROMの組み合わせ次第で決定されてしまうため)
      どうしても変えたい場合は3DS系列以外で実行すれば変わる可能性があります(その場合テーブルの初期値(Seed)は常にランダムになります)。
      一応固定されていると「BTをいくら消費したら何々できる」という状態になるため
      一々テーブルを調べなくても良いというメリットは存在します。
      (あまりに消費量が多いと面倒ではありますが・・・)

    • @おーあ-x9i
      @おーあ-x9i 2 роки тому +1

      @@miichi2012P ありがとうございます。レアドロを2つ同時に取ろうと目論んでおりましたが、夢におわりました。

  • @おかめ納豆-p9y
    @おかめ納豆-p9y 3 роки тому +5

    やっぱりこういうのって絶対セットアップみたいなのがあるんだ

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +5

      そうですね、何でもバグを起こすにはステップが必要であるように
      裏技もこのようにセットアップがあるわけですね。
      実はハードとカセットに「神組み合わせ」というのがあるらしく
      この組み合わせでは、リセットするたび同じSeed値が現れるようになり
      凄まじいスピードでレアドロップを得る事が出来てしまうそうです。

    • @おかめ納豆-p9y
      @おかめ納豆-p9y 3 роки тому

      @@miichi2012P 神組み合わせ初めて聞きました!そんな凄まじいスピードでゲットできる組み合わせあるんだ...

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      1周目は真面目、2周目は不真面目・・・ゲームあるあるですね。
      バグはゲームをやっててたまたま見つかるケースがほとんどですね。
      狙って出そうとする人もまれにいますが、ほとんどはたまたま見つかったという物ばかりですね。
      このホイミテーブル自体もたまたま「SSBの時にホイミしたらどうなるんだろう?」と疑問に思った人から生まれ
      それで明らかに物ですからね・・・

    • @おかめ納豆-p9y
      @おかめ納豆-p9y 3 роки тому

      @@miichi2012P 有名なゲームになると何百万という人がいるからバグが見つかるのもわかりますね...狙って見つけたりそういう疑問を持って実行できる人って凄いし尊敬します。自分は大体のゲームで1週目真面目、2週目不真面目、3週目縛りプレイみたいなのを良くやりますw

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +1

      @@おかめ納豆-p9y 私もそういうたぐいを試したくなる性格なので、誰も知らないバグを見つけてしまったということはあったりします・・・
      例でいえばDQ11Sの「絶景バグ(勝手に命名)」なんかがそうですね。
      他にも自分しか知ら無さそうなバグを知っていますが、オンラインゲーム上の話になっちゃうので詳しい事は言わずに黙っておきます・・・

  • @user-a8n1a0ru
    @user-a8n1a0ru 3 роки тому +7

    1ターン以内で倒せなかったらドロップしなくなるのでしょうか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +2

      ステップが進む行動を行わなければ、何ターンかかっても構いません。
      ただしごく一部のみですが、敵が使う行動でステップが進んでしまう物があるので、出来る限りは早く倒した方が良いです。

    • @user-a8n1a0ru
      @user-a8n1a0ru 3 роки тому +1

      @@miichi2012P なるほど、ありがとうございます!

  • @ドイツのポテトサラダ
    @ドイツのポテトサラダ 2 роки тому +1

    ホイミテーブルの現在地のところがイマイチわからん

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      そのままの意味で「現在の乱数値の位置」です。
      カレンダーに置き換えて考えれば分かりやすくなりますね。
      例えですが「現在の乱数値の位置=今日の日付」「ホイミを使う=1日経つ」です。
      つまり明日(現在地の次のマス)にイベント(2%以下のマス)がある時に
      戦闘に勝利すれば2%防具のドロップが確定します。

    • @ドイツのポテトサラダ
      @ドイツのポテトサラダ 2 роки тому

      @@miichi2012P 何回やっても同じテーブルしか出なくて2%を切るマスが出ないです

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      @@ドイツのポテトサラダ BT固定ロットですね。
      その場合は(機械的環境が変化しない限り)どうやっても初期位置がそのままのため
      「ベホマズン」などBTを多く消費する行動で自らBTを適切な位置まで送る必要があります。
      逆にBTの初期位置はそのままであるため、検索する手間を省く事ができるということもあり、場合によっては良いロットと言えます。

    • @ドイツのポテトサラダ
      @ドイツのポテトサラダ 2 роки тому

      @@miichi2012P オーブの集め方を動画にして欲しいです!

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      @@ドイツのポテトサラダ BTを使ったオーブ回収はすぐにとはいきませんが、そうのうち動画にすると思います。

  • @もも-v3w
    @もも-v3w 2 роки тому +4

    カグツチのこて前に一発で入手できたんだよな〜、あの時は本当に運が良かった。

    • @ゆと-x2d
      @ゆと-x2d 2 роки тому

      僕もわざしのてぶくろ一発で入手しました、仲間ですね

    • @かよちん-874
      @かよちん-874 Рік тому +1

      なんでか知らないけど、その時仲がめっちゃ悪い友達と「〇〇もドラクエ9持ってるんだ。しょうがないからマルチしてやるよ」ってなって一緒にブラッドナイトを倒しに行ったら僕の盗賊の秘伝書のオートぬすむで輪廻の盾を盗んで「え?これめっちゃいいやつじゃん」ってなって、僕はその時はいいのか知らなかったから「そうなの?」って思ってた
      それから「次、スーパーキラーマシーン」倒しに行こう!ってなって仲良くなったw
      その時はえいゆうのブーツ落ちなかったんだけどね

  • @user-liza_arc98
    @user-liza_arc98 3 роки тому +1

    ボス側がためるをしたらテーブルは進みますか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      「3段階>4段階」の場合は、ステップが進む可能性があります。

  • @TDN-mu2ty
    @TDN-mu2ty 2 роки тому

    エミュレータは何を使ってますか?
    Desmumeを使っているのですが中断したあとどうすれば再開できるのかが分かりません

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      収録にはX432rの個人ビルドを使用していますが、コマンド(ホットキー)を弄っていなければ
      キーボードの「Rキー」を押すとゲームリセットを行えます。
      (分からなければ「Config>Hotkey Config」を開き「Reset」の横のテキストボックスに書かれたキーが対応するキーとなります)
      一度ROMを畳んでから再びROMを開くでもOKです。

    • @TDN-mu2ty
      @TDN-mu2ty 2 роки тому

      @@miichi2012P 成功しました!ありがとうございます!!

  • @きほんまじめなゆみき
    @きほんまじめなゆみき 3 роки тому

    宝箱開けたらテーブル進みますか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +1

      進む恐れがあるので、ドロップ操作中はやめておいた方が無難です。

    • @きほんまじめなゆみき
      @きほんまじめなゆみき 3 роки тому

      @@miichi2012P 返信ありがとうございます

    • @星空の守り人-s9g
      @星空の守り人-s9g 3 роки тому

      昔のコメントにすみません、宝箱を開けるときは進みませんがミミックなど出た場合に進むので開けないのが無難ではありますがその後中断すればリセットされるので同じことですよ

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +1

      @@星空の守り人-s9g 補足ありがとうございます。
      質問に至った流れ的に周回(BT特定後にBTを意図しない消費を避けて何度も倒しに行く)目的と解釈し、このように回答しましたが
      確かにドロップ操作直前に中断するやり方であれば、中断までの行動は考慮する必要はありませんね・・・
      これは至らぬ点でした、すみません・・・

    • @星空の守り人-s9g
      @星空の守り人-s9g 3 роки тому

      @@miichi2012P いえ、とても丁寧に対応していただいてありがたいです。確かにそのまま周回の時は開けないのが無難ですね…
      僕は次までに余裕があれば宝箱も開けるようにして最後にボス前でホイミしてどのあたりまで進んだのかを確認することにしています

  • @暁の牙素麺愛好家
    @暁の牙素麺愛好家 3 роки тому +4

    レアドロップ関連で質問なのですが、真面目に周回し続けるのとスーパールーレットで出るまで粘るのはどちらかのほうが効率がいいですか?念のためフロア数は5、10、15の3種類におおよそ分けた場合で答えtwくださると助かります。(もっといい説明があれば無視でも構いません)

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +26

      お答えしましょう。
      結論から言いますと、どの深さでも基本的にスーパールーレットで「レアドロップ確定」を引く方が早いと思われます。
      以下超長文による考察です(結論だけで納得なされたのであれば、読まなくても大丈夫です)。
      宝の地図の洞窟を1周する時間は地図によって変わってきますが、今回は以下のように条件を固定します。
      「敵を避ける時間」を加味して、1フロアを下るまでの時間を30秒と仮定。
      「2%防具」は50回試行すると必ず落とすと仮定。
      「スーパールーレット」は8回試行すると必ず「レアドロップ確定」を引けると仮定。
      上の仮定通り計算すると5フロアの場合は150秒、10フロアの場合は300秒、15フロアの場合は450秒の時間が1周にかかります。
      ボスを倒す時間を1分と仮定して、全て足すと5F=210秒、10F=360秒、15F=510秒となります。
      「2%防具のドロップ」は50回で試行すると出ると仮定しているので
      それぞれの数を50倍にすると大体必要な時間が割り出せます。
      つまり、真面目に周回した場合に必要時間は
      5F=10500秒(2時間55分)、10F=18000秒(5時間)、15F=25500秒(7時間5分)・・・となります。
      次にスーパールーレットで「レアドロップ確定」を狙う場合
      フロアの必要時間は一番最初の条件を使うと良いでしょう。
      スーパールーレットは8回に1回程度の割合でレアドロップが確定するので、8回使用したら出ると仮定して計算します。
      スーパールーレットを回すまでの方法は色々ありますが、今回は最高率の「さいしゅうおうぎ」を全員が装備している状態で
      やまびこのさとりを使用する役が「魔法戦士の証」を装備した状態として
      行動は「1人がずっとやまびこのさとり」「3人がやまびこチャージ」を繰り返す、必殺チャージが揃ったら超必殺技を使用するとします。
      これでおおよそ5ターンに1回程度で超必殺技を使用できます。
      敵の行動にもよりますが、1回のスーパールーレットを回すのにかかる時間は約3分30秒。
      8回回せばレアドロップ確定を引けるので所要時間を8倍。
      つまり28分で2%防具をドロップさせられる計算です。
      と、こんなところですね。
      今回は全ての確率などを固定して考えているので、実際に50回やれば落ちる、8回回せば落ちるとは限らないので、その点はご注意ください。
      文章力が皆無で、読みにくい文でありましたが、最後まで目を通していただきありがとうございます。

    • @oh_kuwa
      @oh_kuwa 3 роки тому +1

      @@miichi2012P ありがとうございます‼️🥸

  • @ねーる-d7u
    @ねーる-d7u 2 роки тому +1

    宝の地図欲しかったから黒竜丸倒したらカグツチのこてゲットして発狂しまくって中断したあとDSなげて左の音量なくなったの思い出す

  • @tsub___________0111
    @tsub___________0111 2 роки тому

    ドラクエ9の動画もっとみたい !

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      DQ9も収録したい動画もあるにはあるのですが
      現状中の人のキャパオーバーが要因で動画の新規収録をストップしているんですよね・・・
      年内に新しい動画を撮れるかどうかすら怪しいので、申し訳ございませんがしばらく保留とさせてください。

  • @ucg2656
    @ucg2656 3 роки тому

    ホイミテーブルサイトで(入力内容が正しくありません)って言われるんですけど…

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      ホイミテーブルを記入する部分の、回復魔力の数値を入れ直すという部分の説明が抜けていました。
      すみません。
      ホイミを実行する仲間の回復魔力を入れて、再度行ってみてください。

    • @ucg2656
      @ucg2656 3 роки тому

      @@miichi2012P 了解です、返信ありがとうございます!

  • @OR_mhxx
    @OR_mhxx 3 роки тому +6

    何回やっても同じテーブルでてくるから、調べなくてもよくなったw

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +5

      DSの機種によってはそのようなこともありますね・・・
      自分もパターンが固定されていたので、オーブ量産とかが楽でありがたいもんです・・・

  • @いっしー-f3l
    @いっしー-f3l 3 роки тому

    詳しいやり方ありがとうございます!

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      どうぞ、冒険に役立ててください。

  • @gamesou5300
    @gamesou5300 3 роки тому +2

    コメント失礼します!
    錬金でホイミテーブルを使用する時も赤の手前までホイミすればいいんですか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      錬金の場合「青い枠」の手前でも錬金大成功が確定します。
      錬金の大成功度を調整するやり方はこちらの方が詳しいです。
      ua-cam.com/video/eULKGIJ4WAo/v-deo.html

    • @gamesou5300
      @gamesou5300 3 роки тому

      @@miichi2012P ありがとうございます!試してみます!

  • @星空の守り人-s9g
    @星空の守り人-s9g 3 роки тому +3

    キャラのレベルにもよるけど最上階手前で諸刃切りとかした方が良さそう

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому +3

      地図内の敵が強すぎる(お荷物が居たら厳しい)場合はそうした方が良いかもしれませんね。
      最速手順は「仲間1メガンテ>はこぶね」の2手なので
      最浅の地図(もしくは浅)かそうでないかで使い分けると良いですね。

  • @ゆっくり黒也
    @ゆっくり黒也 3 роки тому +1

    久しぶりに見に来たけど
    すべての乱数テーブルは解明されてるのか…
    俺もやってみよw
    乱数って奥深いものだね。
    地図でも乱数で目当ての物が手に入るのか…?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      現状アイテム系の乱数テーブルはほぼ全て解明されていますね・・・
      逆に戦闘系の乱数テーブル(行動テーブル、ダメージ乱数テーブル)などは全く解明されていないなど
      アイテムが関係するものに関してはかなり解明されている状態と言えますね。
      地図法でも入手できるものに関しては限りはありますが
      AT消費数がほぼ明らかになった現在では、セットアップさえあれば敵ドロップなら思うままに入手することができますね。
      (ちからのたねを2個一気にドロップやまもりのたねを2個一気にドロップというパターンも見つかっています)

    • @ゆっくり黒也
      @ゆっくり黒也 3 роки тому

      @@miichi2012P
      それはすごいな…
      地図法使えるまで仲間育てないと…
      そういえば、ご存知か分かりませんが1、2年前にゴールデンスライムだけしかでない階が存在する地図が発見されたようですよ
      名前は…残された魂の地図Lv83の16階らしいです。

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      ゴルスラオンリーは何枚か現存するようですね。
      地図掘りはいつかはやってみたいと思えど、なかなか手が回らなくて放置してますね・・・
      (やっているゲームの本数は少なくとも、検証量が多いのでなかなか仕事が減らないです・・・)

    • @ゆっくり黒也
      @ゆっくり黒也 3 роки тому

      @@miichi2012P
      検証お疲れ様です…
      俺も素人ながら地図掘りやってみます💪
      転生10回しかしてないけど

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      実は地図掘りを効率よく行うためには、主人公が転生する前にやらないといけないんですよね。
      (加えて主人公のレベル調整も重要です)
      一部オンリー地図が出る確率が減ったり、出なくなったりする事があるので・・・
      つまり私はそれが理由で地図掘りを極めていないんですよね・・・
      (先にレベルを上げる事を優先してしまった結果)

  • @user-hx1fz4bh3e
    @user-hx1fz4bh3e 3 роки тому

    ボスフロアに行くまでに敵に当たった場合は失敗しますか?

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  3 роки тому

      はい、調整しなければ必ず失敗してしまいます。
      06:09 の項にあります通り、敵とエンカウントすると、不特定数分だけステップが進んでしまいます。
      ちなみにですが、ステップが進む理由は「モンスターグループの決定」にBTが使用されているためです。
      (これを逆手にとって同じモンスターグループを出す技に使われることがあります)

  • @緑間慎太郎-n1v
    @緑間慎太郎-n1v 2 роки тому +1

    全然分からん笑笑
    やってみたいけど、、

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому +1

      かなりかみ砕いて解釈するならば「ホイミテーブル」は現実の「カレンダー」だと思ってください。
      「ホイミテーブルツール」は「カレンダー」、「BT」は「(カレンダー内の)日数」
      「BT消費」は「未来の日へ向かう行動」、「ドロップ確定位置」は「イベントがある日」と置き換えて考えてみてください。
      つまり「ドロップ確定位置(イベントのある日)」の「前のマス(イベントの前日)」になるまで
      「表(カレンダー)」を見ながら「ホイミ(寝る)」で
      「ドロップ確定位置(イベントのある日)」の”前のマス”まで「進めて(寝る)」
      ドロップ確定位置(イベントがある日)の前のマス(イベントの前日)まで進んだら
      現地に向かい、ボスを倒す(用事を済ます)という感じですね。
      このイベントの日を体育祭の前日の通し練習だと思ったら成功しやすいかもしれません・・・
      (とは言え現在の学校事情はなんとなくしか知らないので、私が学生の頃のイベント配分ではないかもしれませんが(その場合は適宜解釈を変えてください・・・))

  • @ささ-c9b2z
    @ささ-c9b2z 2 роки тому

    たいあたりでそんな減るんや
    ずっとガナンの牢獄みたいなとこでやってた

    • @miichi2012P
      @miichi2012P  2 роки тому

      最速手順は主人公がメガンテを使ってから天の箱舟を使うですね。
      HPを手早く1にする手段として優秀です。

  • @ゆうり-d9d
    @ゆうり-d9d 3 роки тому

    うぽつです