Hallo Michael. Genau dieses Präsentation brauchte ich im Moment. Ich möchte eine Mantelwellensperre bauen und diese messen können. Ich habe den NanoVNA und werde die Messung damit machen, ebenso für die G5RV und die Kabel. Vielen herzlichen Dank das du mir und vielen anderen zeigst wie man das macht. Großes Lob für dich!!! Stefan
Hallo Michael, möchte mich auf diesem Weg für deine Mühen welche Du dir mit deinen Videos machst recht herzlich bedanken. Insbesondere haben mir die Beiträge zum Nanovna sehr geholfen ihn zu verstehen und richtig anzuwenden. Dir und deiner Familie ein gesegnetes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr. 73 Karsten, DO2KH
Hallo Karsten, vielen Dank für die Wünsche. Ich freue mich, dass die Beiträge hier auf dem AFU Channel gefallen. Ich wünsche dir auch ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch in das neue Jahr. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo aus Koblenz , prima erkärt , so dass auch Anfänger im AFU diese Problematik gut verstehen kann ! Bitte weitere Video's zum besseren Verstädnis im AFU . Bleib gesund ! 73 de DO1RMK
Hallo Michael, Habe eine Frage zum Messverfahren. Reicht es den VNA ganz normal zu Kalibrieren oder muss man zu dem Verfahren eine andere Kalibrierung vornehmen. Nutze den VNA-F 3G. Vy 73 Markus
Hallo DL2YMR, habe dein Video mit Begeisterung gesehen und nachgebildet. Da ich auf dem Gebiet des Nano-VNA als auch der Balluns ein Anfänger bin habe ich mich anfangs recht schwer getan. Der Grund war die richtige Verkabelung des Balluns zur Messung. Dein Video geht sehr ausführlich auf alle Aspekte ein jedoch hätte ich mir gewünscht das der Messaufbau als Skizze oder im Video gezeigt würde. Bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege aber man geht vom Port 1 VNA (Seele) auf den Mantel der Mantelwellensperre am Ausgang der Mantelwellensperre (Mantel) auf Port 2 VNA (Seele). Herzlichen Dank und 73!
Hallo Michael, vielen Dank für dieses wunderbare Video. Ich habe meine zwei koaxialen Matelwellensperren mit dem Nano VNA F ausgemessen und habe festgestellt, dass ich jahrelang die End Fed Antennen ohne vernünftige Mantelwellensperren betrieben habe.... Warum? Tja anstatt ferritisches Material z.B. FT240-43 habe ich Eisenpulver Kerne eingesetzt, T-225-6 (bei Filtern gut), aber 100 mal zu wenig Induktivität. Jetzt wird mir klar, warum ich trotz Mantelwellensperre bei End-Fed Antennen manchmal meinen Router abgeschossen habe ...lol.Selbst QRP Bastler und Antennenbastler passieren mir solche Fehler nach fast 30 Jahren aktver Funkamateur... Jetzt habe ich mal eine mini Mantelwellensperre aus FT 37-43 gebastelt, nur einfacher Leiter, um die Wirkung zu sehen...und siehe da, diese Sperre funktioniert. Ohne Nano VNA hätte ich keine Möglichkeit gehabt, das zu messen..... danke, danke, danke :)
Hallo Michael, ich würde gerne mit dem NanoVNA-F die Länge eines Lambda/4 Stubs berechnen, in meinem Beispiel für 21 MHz, kannst du mir sagen ob der Messaufbau da genauso aussieht oder was man da am VNA einstellen muss? Ich rechne den Stub zunächst aus und lass ihn etwas länger, dann schließe ich ein Ende am VNA an, das andere Ende lasse ich offen und kürze es so lange bis die Blindanteile so gut es geht eliminiert wurden und X gegen 0 wandert, danach wird das Ende zusammengelötet. Picke ich mir dann einfach 21 MHz raus und kürze so lange bis X annähernd 0 ist in der Anzeige des VNA oder gibt es dafür ein spezielles Menü? Danke und 73. DO9KW Stefan
Hallo Michael, als Neuling möchte ich mich für deine Videos bedanken. Langsam verstehe ich, wofür und wie der NANO VNA zu gebrauchen ist. Eine Frage habe ich zur Mantelwellensperre. Überall habe ich nur etwas von Mantelwellensperren in Zusammenhang mit Dipolen gelesen. Braucht ein Strahler wie eine Dimond RHM-12 keine Mantelwellensperre? 73 Frank
@@DL2YMR Hallo Michael, ich habe in Erfahrung bringen können, dass Mantelwellensperren nur bei Dipolen Sinn machen. Ich hoffe das ist richtig. 73 Frank
Danke für das interessante Video. Ist dies ein RG-58 Kabel und wie kritisch ist das "eng"-Wickeln? Wird die Mantelwellensperre bei der Antenne oder bei dem Funkgerät platziert? (entschuldige für die vielleicht blöde Frage, ich bin HF Anfänger)
Hallo Michael. Ich habe die Mantelwellensperre gebaut und mit dem NanoVNA-F V2 gemessen und komme fast genau auf die gleichen Werte die du in diesem Video gemessen hast. Meine Frage ist: Was genau sagt denn die Dämpfung aus? In beiden Fällen, wo du nur den Außenleiter gemessen hast und auch bei fertigem Anschluss. Ich konnte deine Erklärung zum Bau und zum Messen super nachvollziehen.
@@DL2YMR Hallo Michael. Kein Problem, danke dir für deine Antwort. Ich versuche die Werte zu deuten. Meine G5RV mit CG3000, ferngespeist und eingbautem MFJ4116 funktioniert gut, inkl. der in deinem Video vorgestellten Mantelwellensperre (RK4, mir RG58, 4 Wicklungen, vor dem CG3000 angeordnet). 73, Stefan DO7BLS
Herzlichen Dank für alle Tipps und Anregungen wünsche dir und Familie viel Gesundheit schöne Weihnachten und guten Rutsch ins neue Jahr 2022 DO3ASL Joachim
Hallo ! Danke für das Video! Hatte mir auch eine Mantelwellensperre gewickelt. Dank der Messbeschreibung habe ich gesehen, das ich wohl Murks gemacht habe. Bei mir waren die Dämpfungswerte deutlich uneffektiver. Ich vermute, es liegt am Rinkernmaterial das ich hier verwendet habe. Aber mit dem Nano VNA kann man sich dahingehend schon toll weiter helfen. 73 ! Robert
Hallo, danke für das Video.Ich habe gelesen dass man darauf achten soll dass die Eingänge geschirmt sind. Das ist wohl nicht bei allen der Fall ? Ist das bei deinem so, wenn ja wo hast du ihn gekauft ? 73
Ich habe gelesen, dass es welche ohne und mit Abschirmung geben soll. Ich habe aber auch gelesen, dass das in der Praxis kaum einen Unterschied macht. Ob meine geschirmt sind kann ich nicht sagen, dazu müsste ich das Gerät mal öffnen. Gruß Michael, DL2YMR
Moin Michael, Sagmal wie hast du denn die Adapter realisiert? Im Video sagst du nur "ich habe mir da Adapter gebastelt". Ich habe Krokoklemmen mit einem Kabel und Bananenstecker in PL Adaptern am NanoVNA angeschlossen aber das wird durch die Länge der Kabel zum messen natürlich sehr ungenau. Da würde ich mir lieber so Adapter bauen wie du sie verwendest. Gruß Stefan - DO9KW
Vielen Dank für das tolle Video. Zu den Messungen hätte ich noch eine Frage, die erste Messung ist der Wirkungsbereich MHz/dB der MWS oder? und was bringt mir die zweite Messung mit der Einfügedämpfung bzw. wie muss ich diesen Wert verstehen? :)
Die erste Messung zeigt mir, wie stark die Mantelwellen, die nur auf der "Außenhaut" verlaufen, gedämpft werden. Die zweite Messung zeigt mir, ob mein Signal, welches zur Antenne geht, durch die Mantelwellensperre auch gedämpft wird (Kontrollmessung). 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, danke für das Video. 🙂Es ist wirklich sehr hilfreich, wenn man weiß, wie man mit einer Messung kontrollieren kann, ob der Eigenbau der Mantelwellenspelle wie gewünscht funktioniert (oftmals wird nur gezeigt, wie man sie wickelt - was natürlich auch wichtig ist). Wie/wo müsste man denn ansetzen, wenn man das Dämpfungsmaximum in die oberen Bänder (insbesondere 15m) schieben möchte? Andere Windungszahl, oder muss man einen anderen Aufbau wählen? 🤔 73 de DO1HNR
Hallo Michael Darf ich fragen wie die Antennenkabel an die BNC-Adapter angeschlossen werden? nur Aussenleiter? Dies ist im Video nich so gut ersichtlich.
Sehr gutes Video Michael! Wie ist denn die Anzeige "LOGMAG 5dB" zu erklären? Bei mir wird hier 0dB angezeigt und meine Sperre erzeugt ziemlich hohe Werte, die ich so fast gar nicht glauben kann: über -45dB im KW Bereich. Bei Messung der Durchgangsdämpfung erscheint mir -6,23dB doch viel zu hoch, zumal dieser Wert z.B. auch beim Kurzschliessen mit einem kurzen Koaxkabel (auch mit dem Kalibrierungskabel) zustande kommt. Da mache ich doch bestimmt irgendwas falsch? 73', Stefan
DL2YMR Vermeintlich ja, Michael. Aber der Touchscreen ist so dermassen ungenau zu bedienen (mit Stylus), dass man der korrekten Kalibrierung nie sicher sein kann. Ich lasse das Gerät zurückgehen und bekomme am Mittwoch hoffentlich schon das neue. Werde berichten, ob es dann funktioniert 👍 Die „5dB“ beziehen sich wohl auf den eingestellten Scale. Soviel habe ich zwischenzeitlich rausgefunden...
@@DL2YMR Hallo Michael, das Austauschgerät ist mittlerweile angekommen und konfiguriert. Der Touchscreen funktioniert jetzt wesentlich besser. Nach diversen Kalibrierungsmassnahmen stellt sich raus, dass die Durchgangsdämpfung zumindest mal NUR noch -0,35dB anzeigt. Das lässt sich auch nicht "Nullen", aber damit kann ich leben. Muss es eben bei einer entsprechenden Messung abziehen. Schöne Grüsse, Stefan
Moin Michael, super informatives Video. Ich habe eine Frage und zwar möchte ich am Fußpunkt meiner Antenne eine Luftspule anbringen, da es sich um eine Monobandantenne handelt, ggf. alternativ Ferritperlen auf das Koaxialkabel ziehen. Gibt es hier auch eine Möglichkeit die Sperrwirkung zu messen und falls ja wie? Ich habe ca 26m Koaxialkabel, d.h. ich müsste die Güte vor der Montage messen (beide Enden jeweils am VNA angeschlossen?). Gruß Stefan - DO9KW
@@DL2YMR danke für deine Antwort und verzeih bitte die Nachfrage - kann das Kabel im weiteren Verlauf von der CB-Antenne nicht noch irgend welche HF von der Antenne auffangen, so dass man die Sperre vielleicht 1/4 oder 1/2 Lamda von der Antenne entfernt platzieren sollte? Ich kann mir den Stromverlauf über die Zeit gerade nur ungenügend vorstellen. Vielleicht kannst du meinen Denkfehler erkennen und es mir so erklären, dass ich dich völlig verstehe.
Toll, natürlich sieht man NICHT, wie Du die Matelwellensperre genau angeschlossen hast, um die Gleichtaktdämpfung zu sehen👎🏻 Mantel und Innenleiter auf den Innenleiter des VNA?
Mein lieber Gott...ich habe es doch im Video genau beschrieben, sogar aufgezeichnet, dass der Außenleiter entscheidend ist. Ich habe es sogar gesagt, dass ich den Außenleiter angeschlossen habe. Viel Spaß beim messen de Michael, DL2YMR
Hallo Harry, du musst für die Durchgangsdämpfung nur den Außenleiter des Koaxkabels an den NanoVNA-F (hier an den Innenleiter) anschließen. Im Internet ist nachzulesen, dass man den Außen und den Inneleiter zusammengeschaltet messen soll. Ich habe das auch so gemacht, es macht aber kaum einen Unterschied, ob den Außenleiter, den Innenleiter, oder beide zusammengedrillt misst. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo,Michael Auch dieses Video ist wieder allgemeinverständlich gemacht.Danke dafür.Sicher kann der nanovna-f etwas mehr.Hast du noch Ideen,die du hier veröffentlichen kannst.Der englischen Sprache sind nicht alle OM,s mächtig und der google-translator erzählt manchmal konfuse Dinge. Vy 73 de Erich,DL1JEK
@@DL2YMR Michael nochmal ne Frage zum Versuchsaufbau. Du hattest irgendwo in den Kommentaren erwähnt dass man den Innenleiter auf den Außenleiter bringen muss oder so ähnlich. Kannst du das bitte nochmals kurz erläutern, ich bin mir nicht sicher ob ich es richtig gemacht habe. Dankeschön und 73 de Kevin, VK4KK
@@DL2YMR Danke für deine schnelle Antwort Michael. Also mit anderen Worten die Stecker nur mit dem Außenleiter verbinden und den Innenleiter komplett ignorieren? Ich glaube das habe ich auch probiert und da war die Dämpfung unendlich. Ich habe folgendes versucht: Ich habe den Innenleiter des Ausgangs des NanoVNA mit dem Außenleiter der Mantelwellensperre verbunden. Ebenso habe ich dann den Außenleiter des Mantelwellensperre wieder an den Innenleiter des Eingangs des NanoVNA verbunden. Somit hatte ich -23dB Dämpfung for eine Mantelwellensperre (LMR400 mit 8 Ferrite beads) gemessen. Ich glaube viele OMs haben das gleiche Problem mit dem Messaufbau. Da kommt man schnell durcheinander. Danke und 73 de Kevin, VK4KK
Weiss jemand, wie sich der NanoVNA-F vom NanoVNA-H4 unterscheidet? Was ich so sehe: F hat 4.3 Zoll und eine "Skalenbeschriftung", der H4 nur 4Zoll und keine Zahlenwerte für die Skalen - oder kann man die irgendwo einschalten? Vielleicht ist dies ja der Grund für die 0,3 Zoll ;-)
Sehr lobenswerte Darlegungen der Mantelwellensperre, Aufbau und Messung. Auch ein nanovna-H4, allerdings ohne Div-Beschriftung macht es. Bleiben ca. 50€ noch im Geldbeutel. Bei gleichem Erfolg. :-)) de dk3zr vy73
@DL2YMR Hallo Michael, ich habe heute mal eine Mantelwelle gebaut mit dem 140-43 Kern und dem Hyperflex 5 Kabel. Zuerst hatte ich je 3 Windungen da war der beste Dämpfungswert im 20m Band bei 22db. Dann habe ich noch pro Seite 1 Windung reingemacht und habe nun beim 20m Band ein Wert von 31db. im 10m Band immer noch 28db und im 40m sind es 27,5 db und im 80m 23db. Mega cool oder? 73 Stefan DO9STJ
Hello, it should be kept in mind that the one shown is the decibel attenuation obtained on the 50 ohm load of channel 1 of the VNA: as a radiator, the outside of the cable shield will instead show an impedance function of its physical length in relation to the wavelength, so that decibel value is not real. Also you haven't tested the main feature of the choke: the balanced output. Test if and how much the output is truly balanced. It is not difficult!
Die Sache mit der Unsymmetrie tritt auch bei gleich langen Dipolästen auf, da sie eine Folge der durch den Aussenleiter vergrößerten Raumkapazität ist. 55+73
Irgendwie fehlt mir die Anpassung vom VNA auf den Balun. Andere beschreiben dies mit 25 Ohm Widerstände über Schirmung und Seele vor und nach dem Balun.
@@DL2YMR Da sagt aber DG0SA was anderes. "Die am Balun befindliche Quelle und Last wird mit Widerständen nachgebildet". In wie weit das sich zu deiner Messvariante ändert kann man mal nachprüfen. Evtl. ist der Unterschied auch klein.
Sorry Michael, ich kann dir leider kein Abo geben! Irgendwie ist der rote Button nicht da. Dafür habe ich aber einen grauen in dem "Abonniert" steht. Hab ich was falsch gemacht?? ;) 73, DO1MRV
Hallo Michael. Genau dieses Präsentation brauchte ich im Moment. Ich möchte eine Mantelwellensperre bauen und diese messen können. Ich habe den NanoVNA und werde die Messung damit machen, ebenso für die G5RV und die Kabel. Vielen herzlichen Dank das du mir und vielen anderen zeigst wie man das macht. Großes Lob für dich!!! Stefan
Hallo Michael,
möchte mich auf diesem Weg für deine Mühen welche Du dir mit deinen Videos machst recht herzlich bedanken. Insbesondere haben mir die Beiträge zum Nanovna sehr geholfen ihn zu verstehen und richtig anzuwenden.
Dir und deiner Familie ein gesegnetes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
73 Karsten, DO2KH
Hallo Karsten, vielen Dank für die Wünsche. Ich freue mich, dass die Beiträge hier auf dem AFU Channel gefallen. Ich wünsche dir auch ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch in das neue Jahr. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo aus Koblenz , prima erkärt , so dass auch Anfänger im AFU diese Problematik gut verstehen kann ! Bitte weitere Video's zum besseren Verstädnis im AFU .
Bleib gesund ! 73 de DO1RMK
Vielen Dank für deinen Kommentar, Rudi. Bleib du bitte auch gesund. 73 de Michael, DL2YMR
Super erklärt, danke
Vielen Dank, Martin. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael,
Habe eine Frage zum Messverfahren. Reicht es den VNA ganz normal zu Kalibrieren oder muss man zu dem Verfahren eine andere Kalibrierung vornehmen.
Nutze den VNA-F 3G.
Vy 73 Markus
Kalibrieren wie immer am Messpunkt. 73 de Michael, DL2YMR
Von mir bekommst du für alle deine sehr aufwendig gedrehten und lehreichen Videos einen Daumen nach oben. 73 OE7HKJ
Vielen Dank Karl Heinz. Das motiviert immer wieder. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo DL2YMR, habe dein Video mit Begeisterung gesehen und nachgebildet. Da ich auf dem Gebiet des Nano-VNA als auch der Balluns ein Anfänger bin habe ich mich anfangs recht schwer getan. Der Grund war die richtige Verkabelung des Balluns zur Messung. Dein Video geht sehr ausführlich auf alle Aspekte ein jedoch hätte ich mir gewünscht das der Messaufbau als Skizze oder im Video gezeigt würde. Bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege aber man geht vom Port 1 VNA (Seele) auf den Mantel der Mantelwellensperre am Ausgang der Mantelwellensperre (Mantel) auf Port 2 VNA (Seele). Herzlichen Dank und 73!
Genau so, wie du es beschrieben hast, ist es richtig. 73 de Michael, DL2YMR
Also ich muss mich jetzt Outen, denn ich habe es noch nicht verstanden.
Die Info war für mich gerade Gold wert 😄 Ansonsten ein Top Video
Toll gemacht, sehr informativ. Mögen noch viele Messungen kommen. Danke DC1BC
Hallo Roland, vielen Dank für deinen Kommentar. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, kann man solch eine Mantelwellensperre auch mit dem normalen NanoVNA messen ich habe nur den normalen nicht den F ? 73 Jörg
Das geht mit dem normalen NanoVNA auch. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael,
vielen Dank für dieses wunderbare Video. Ich habe meine zwei koaxialen Matelwellensperren mit dem Nano VNA F ausgemessen und habe festgestellt, dass ich jahrelang die End Fed Antennen ohne vernünftige Mantelwellensperren betrieben habe.... Warum? Tja anstatt ferritisches Material z.B. FT240-43 habe ich Eisenpulver Kerne eingesetzt, T-225-6 (bei Filtern gut), aber 100 mal zu wenig Induktivität. Jetzt wird mir klar, warum ich trotz Mantelwellensperre bei End-Fed Antennen manchmal meinen Router abgeschossen habe ...lol.Selbst QRP Bastler und Antennenbastler passieren mir solche Fehler nach fast 30 Jahren aktver Funkamateur... Jetzt habe ich mal eine mini Mantelwellensperre aus FT 37-43 gebastelt, nur einfacher Leiter, um die Wirkung zu sehen...und siehe da, diese Sperre funktioniert. Ohne Nano VNA hätte ich keine Möglichkeit gehabt, das zu messen..... danke, danke, danke :)
Freut mich sehr, dass das Video bei dir zu einer Lösung beitragen konnte. Vielen Dank für deinen Kommentar und 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael,
ich würde gerne mit dem NanoVNA-F die Länge eines Lambda/4 Stubs berechnen, in meinem Beispiel für 21 MHz, kannst du mir sagen ob der Messaufbau da genauso aussieht oder was man da am VNA einstellen muss? Ich rechne den Stub zunächst aus und lass ihn etwas länger, dann schließe ich ein Ende am VNA an, das andere Ende lasse ich offen und kürze es so lange bis die Blindanteile so gut es geht eliminiert wurden und X gegen 0 wandert, danach wird das Ende zusammengelötet.
Picke ich mir dann einfach 21 MHz raus und kürze so lange bis X annähernd 0 ist in der Anzeige des VNA oder gibt es dafür ein spezielles Menü? Danke und 73. DO9KW Stefan
Hallo Stefan, ich würde es genau so machen. 73 de Michael, DL2YMR
Toll gemacht, sehr informativ - Wieder was gelernt! Danke!
Hallo Jens, das ist gut. 73 de Michael, DL2YMR
Oder wie Lothar Matthäus sagen würde „Again what learned“ 😂👍
@@2beer_OR_NOT_2beer :-)
Hallo Michael, als Neuling möchte ich mich für deine Videos bedanken. Langsam verstehe ich, wofür und wie der NANO VNA zu gebrauchen ist. Eine Frage habe ich zur Mantelwellensperre. Überall habe ich nur etwas von Mantelwellensperren in Zusammenhang mit Dipolen gelesen. Braucht ein Strahler wie eine Dimond RHM-12 keine Mantelwellensperre? 73 Frank
Hallo Frank, ich kenne die Antenne nicht, deshalb kann ich auch nichts dazu sagen. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Hallo Michael, ich habe in Erfahrung bringen können, dass Mantelwellensperren nur bei Dipolen Sinn machen. Ich hoffe das ist richtig. 73 Frank
❤Danke
Gerne
vielen Dank, sehr gut und verständlich erklärt
Michael, wo hast Du den 50 Ohm Abgleich des NANO-VNA in diesem Fall durchgeführt? Danke für Deine Rückmeldung!
Direkt am Gerät, 73 de Michael, DL2YMR
Danke für das interessante Video.
Ist dies ein RG-58 Kabel und wie kritisch ist das "eng"-Wickeln?
Wird die Mantelwellensperre bei der Antenne oder bei dem Funkgerät platziert? (entschuldige für die vielleicht blöde Frage, ich bin HF Anfänger)
Es ist RG58 Kabel und das enge wickeln ist gar kein Problem. Die Mantelwellensperre gehört an die Antenne. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR vielen Dank für die Antwort
73 de HB9XBK, Roman
Sehr gut erklärt Michael. Danke Dir für das Video. Lg 55 73 Wolfram DL2YDX..
Danke für die Erklärung! 73! Holger
Gerne Holger, freut mich, wenn es dir gefallen hat. 73 de Michael, DL2YMR
Wieder ein tolles Video vom Michael ... congrats de DL6RDE, Charlie
Hi Charlie, danke für deinen Kommentar. Es freut mich immer, wenn die Videos gefallen. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR die Videos sind spitzenmäßig !!! Da steckt echt viel Arbeit drin. Deine Arbeit verdient ein ausdrückliches Lob, lieber Michael!
@@charliem.9998 Vielen Dank für dein Lob, Charlie. Bei solch einem Feedback macht das auch immer wieder Spaß. Viele Grüße, Michael
DL6RDE? Von dem habe ich doch vor 30 Jahren mal ein Funkgerät gekauft 😁 73, DL6RCN
Hallo Michael. Ich habe die Mantelwellensperre gebaut und mit dem NanoVNA-F V2 gemessen und komme fast genau auf die gleichen Werte die du in diesem Video gemessen hast.
Meine Frage ist: Was genau sagt denn die Dämpfung aus? In beiden Fällen, wo du nur den Außenleiter gemessen hast und auch bei fertigem Anschluss. Ich konnte deine Erklärung zum Bau und zum Messen super nachvollziehen.
Hallo Stefan, das kann ich hier in drei Worten nicht erklären, aber vielleicht mache ich nochmal ein Video zu dem Thema. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Hallo Michael. Kein Problem, danke dir für deine Antwort. Ich versuche die Werte zu deuten. Meine G5RV mit CG3000, ferngespeist und eingbautem MFJ4116 funktioniert gut, inkl. der in deinem Video vorgestellten Mantelwellensperre (RK4, mir RG58, 4 Wicklungen, vor dem CG3000 angeordnet). 73, Stefan DO7BLS
gut erklärt....vielen vielen Dank und bitte weiter so...
Danke und 73 de Michael, DL2YMR
Herzlichen Dank für alle Tipps und Anregungen wünsche dir und Familie viel Gesundheit schöne Weihnachten und guten Rutsch ins neue Jahr 2022 DO3ASL Joachim
Wünsche ich dir auch, vielen Dank Joachim und 73 de Michael, DL2YMR
Hallo ! Danke für das Video! Hatte mir auch eine Mantelwellensperre gewickelt. Dank der Messbeschreibung habe ich gesehen, das ich wohl Murks gemacht habe. Bei mir waren die Dämpfungswerte deutlich uneffektiver. Ich vermute, es liegt am Rinkernmaterial das ich hier verwendet habe. Aber mit dem Nano VNA kann man sich dahingehend schon toll weiter helfen. 73 ! Robert
Ja, das Teil ist einfach nur genial :-) 73 de Michael, DL2YMR
Kurze eine Frage, welche Lieter hast du genau wo angeschlossen, den Mantel auf den innenleiter des Messgeräts?
Sehr gut und Verständlich
Danke, Toni. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo, danke für das Video.Ich habe gelesen dass man darauf achten soll dass die Eingänge geschirmt sind. Das ist wohl nicht bei allen der Fall ? Ist das bei deinem so, wenn ja wo hast du ihn gekauft ? 73
Ich habe gelesen, dass es welche ohne und mit Abschirmung geben soll. Ich habe aber auch gelesen, dass das in der Praxis kaum einen Unterschied macht. Ob meine geschirmt sind kann ich nicht sagen, dazu müsste ich das Gerät mal öffnen. Gruß Michael, DL2YMR
Moin Michael,
Sagmal wie hast du denn die Adapter realisiert? Im Video sagst du nur "ich habe mir da Adapter gebastelt". Ich habe Krokoklemmen mit einem Kabel und Bananenstecker in PL Adaptern am NanoVNA angeschlossen aber das wird durch die Länge der Kabel zum messen natürlich sehr ungenau. Da würde ich mir lieber so Adapter bauen wie du sie verwendest. Gruß Stefan - DO9KW
Vielen Dank für das tolle Video. Zu den Messungen hätte ich noch eine Frage, die erste Messung ist der Wirkungsbereich MHz/dB der MWS oder? und was bringt mir die zweite Messung mit der Einfügedämpfung bzw. wie muss ich diesen Wert verstehen? :)
Die erste Messung zeigt mir, wie stark die Mantelwellen, die nur auf der "Außenhaut" verlaufen, gedämpft werden. Die zweite Messung zeigt mir, ob mein Signal, welches zur Antenne geht, durch die Mantelwellensperre auch gedämpft wird (Kontrollmessung). 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, danke für das Video. 🙂Es ist wirklich sehr hilfreich, wenn man weiß, wie man mit einer Messung kontrollieren kann, ob der Eigenbau der Mantelwellenspelle wie gewünscht funktioniert (oftmals wird nur gezeigt, wie man sie wickelt - was natürlich auch wichtig ist).
Wie/wo müsste man denn ansetzen, wenn man das Dämpfungsmaximum in die oberen Bänder (insbesondere 15m) schieben möchte? Andere Windungszahl, oder muss man einen anderen Aufbau wählen? 🤔
73 de DO1HNR
Hallo Michael
Darf ich fragen wie die Antennenkabel an die BNC-Adapter angeschlossen werden? nur Aussenleiter?
Dies ist im Video nich so gut ersichtlich.
Ja genau, nur den Außenleiter. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Merci 👍
Sehr gutes Video Michael! Wie ist denn die Anzeige "LOGMAG 5dB" zu erklären? Bei mir wird hier 0dB angezeigt und meine Sperre erzeugt ziemlich hohe Werte, die ich so fast gar nicht glauben kann: über -45dB im KW Bereich. Bei Messung der Durchgangsdämpfung erscheint mir -6,23dB doch viel zu hoch, zumal dieser Wert z.B. auch beim Kurzschliessen mit einem kurzen Koaxkabel (auch mit dem Kalibrierungskabel) zustande kommt. Da mache ich doch bestimmt irgendwas falsch? 73', Stefan
Hallo Stefan, hast du deinen NanoVNA vorher richtig kalibriert? 73 de Michael, DL2YMR
DL2YMR Vermeintlich ja, Michael. Aber der Touchscreen ist so dermassen ungenau zu bedienen (mit Stylus), dass man der korrekten Kalibrierung nie sicher sein kann. Ich lasse das Gerät zurückgehen und bekomme am Mittwoch hoffentlich schon das neue. Werde berichten, ob es dann funktioniert 👍 Die „5dB“ beziehen sich wohl auf den eingestellten Scale. Soviel habe ich zwischenzeitlich rausgefunden...
@@DL2YMR Hallo Michael, das Austauschgerät ist mittlerweile angekommen und konfiguriert. Der Touchscreen funktioniert jetzt wesentlich besser. Nach diversen Kalibrierungsmassnahmen stellt sich raus, dass die Durchgangsdämpfung zumindest mal NUR noch -0,35dB anzeigt. Das lässt sich auch nicht "Nullen", aber damit kann ich leben. Muss es eben bei einer entsprechenden Messung abziehen. Schöne Grüsse, Stefan
@@stefann.2844 Hallo Stefan, das freut mich. Dann wünsche ich viel Spaß mit dem neuen NanoVNA. 73 de Michael, DL2YMR
Sehr informativ und super erklärt....top video wie immer ! 73 de Patrick ON4CDJ
Hallo Patrick, vielen Dank für deinen Kommentar und 73 de Michael, DL2YMR
Moin Michael, super informatives Video.
Ich habe eine Frage und zwar möchte ich am Fußpunkt meiner Antenne eine Luftspule anbringen, da es sich um eine Monobandantenne handelt, ggf. alternativ Ferritperlen auf das Koaxialkabel ziehen.
Gibt es hier auch eine Möglichkeit die Sperrwirkung zu messen und falls ja wie?
Ich habe ca 26m Koaxialkabel, d.h. ich müsste die Güte vor der Montage messen (beide Enden jeweils am VNA angeschlossen?). Gruß Stefan - DO9KW
Die Messung geht genau so wie hier im Video gezeigt, auch bei einer Luftspule. 73 de Michael, DL2YMR
Sehr gut erklärt mal schauen ob das auch mit der schnellen MWS als Luftspule auch funktioniert
73
danke! welche Positionen für die Mantelwellensperre sind empfehlenswert und warum?
Hallo Conny, direkt an der Antenne, denn von dort werden die Wellen ja bei Fehlanpassung reflektiert. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR danke für deine Antwort und verzeih bitte die Nachfrage - kann das Kabel im weiteren Verlauf von der CB-Antenne nicht noch irgend welche HF von der Antenne auffangen, so dass man die Sperre vielleicht 1/4 oder 1/2 Lamda von der Antenne entfernt platzieren sollte? Ich kann mir den Stromverlauf über die Zeit gerade nur ungenügend vorstellen. Vielleicht kannst du meinen Denkfehler erkennen und es mir so erklären, dass ich dich völlig verstehe.
Kann ich die Marker QRG's direkt in den NNA eingeben?
Ich weiss nicht, was du genau meinst. 73 de Michael, DL2YMR
Sehr gute Informationen! Tnx es 73 de DL4SFC
Danke für deinen Kommentar, Roland. 73 de Michael, DL2YMR
Toll, natürlich sieht man NICHT, wie Du die Matelwellensperre genau angeschlossen hast, um die
Gleichtaktdämpfung zu sehen👎🏻
Mantel und Innenleiter auf den Innenleiter des VNA?
Mein lieber Gott...ich habe es doch im Video genau beschrieben, sogar aufgezeichnet, dass der Außenleiter entscheidend ist. Ich habe es sogar gesagt, dass ich den Außenleiter angeschlossen habe. Viel Spaß beim messen de Michael, DL2YMR
Heute nochmal eine gebaut aber mit einem 240-43 Kern da sind die Werte noch besser. Nochmal im Schnitt 2-3 db besser. 73 DO9STJ
Hallo Stefan, ja der Kern macht ne Menge aus. 73 de Michael, DL2YMR
Informativ
Freut mich wenns gefällt. 73 de Michael, DL2YMR
Leider kann man nicht erkennen, wie das Kabel bei der 1. Messung mit dem NanoVNA verbunden ist.
Hallo Harry, du musst für die Durchgangsdämpfung nur den Außenleiter des Koaxkabels an den NanoVNA-F (hier an den Innenleiter) anschließen. Im Internet ist nachzulesen, dass man den Außen und den Inneleiter zusammengeschaltet messen soll. Ich habe das auch so gemacht, es macht aber kaum einen Unterschied, ob den Außenleiter, den Innenleiter, oder beide zusammengedrillt misst. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR ... aber... war die erste Messung nicht die Sperrdämpfung?
@@peterzeh3983 Ja, die korrekte Bezeichnung wäre Sperrdämpfung.
Klasse, wieder ein super Video was mich auch interessiert hat. Danke, 73
Danke Ma Bo, 73 de Michael, DL2YMR
wow wieder schönen info video top top 73 de DE2TRF
Hallo Torsten, danke dir und wie immer 73 de Michael, DL2YMR
Sehr gutes Video, gut und verständlich erklärt.
Dankeschön.
73! de DG1LRH
Danke, Ronny. 73 de Michael, DL2YMR
Sehr informativ, vielen Dank! 73! de DO8ZB
Danke Mateusz, 73 de Michael, DL2YMR
Hallo,Michael
Auch dieses Video ist wieder allgemeinverständlich gemacht.Danke dafür.Sicher kann der nanovna-f etwas mehr.Hast du noch Ideen,die du
hier veröffentlichen kannst.Der englischen Sprache sind nicht alle OM,s mächtig und der google-translator erzählt manchmal konfuse Dinge.
Vy 73 de Erich,DL1JEK
Hallo Erich, danke für den Kommentar. 73 de Michael, DL2YMR
Super Video.
Daumen nach oben und Abo dagelassen.
73 de Kevin, VK4KK
Vielen Dank Kevin, 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Michael nochmal ne Frage zum Versuchsaufbau.
Du hattest irgendwo in den Kommentaren erwähnt dass man den Innenleiter auf den Außenleiter bringen muss oder so ähnlich.
Kannst du das bitte nochmals kurz erläutern, ich bin mir nicht sicher ob ich es richtig gemacht habe.
Dankeschön und 73 de Kevin, VK4KK
@@VK5KU Nur den Außenleiter vom Kabel messen. Dort befinden sich ja auch die Mantelwellen. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Danke für deine schnelle Antwort Michael.
Also mit anderen Worten die Stecker nur mit dem Außenleiter verbinden und den Innenleiter komplett ignorieren?
Ich glaube das habe ich auch probiert und da war die Dämpfung unendlich.
Ich habe folgendes versucht:
Ich habe den Innenleiter des Ausgangs des NanoVNA mit dem Außenleiter der Mantelwellensperre verbunden. Ebenso habe ich dann den Außenleiter des Mantelwellensperre wieder an den Innenleiter des Eingangs des NanoVNA verbunden.
Somit hatte ich -23dB Dämpfung for eine Mantelwellensperre (LMR400 mit 8 Ferrite beads) gemessen.
Ich glaube viele OMs haben das gleiche Problem mit dem Messaufbau. Da kommt man schnell durcheinander.
Danke und 73 de Kevin, VK4KK
@@VK5KU Ja, genau so ist es richtig. Gruß de Michael
Weiss jemand, wie sich der NanoVNA-F vom NanoVNA-H4 unterscheidet? Was ich so sehe: F hat 4.3 Zoll und eine "Skalenbeschriftung", der H4 nur 4Zoll und keine Zahlenwerte für die Skalen - oder kann man die irgendwo einschalten? Vielleicht ist dies ja der Grund für die 0,3 Zoll ;-)
Sehr lobenswerte Darlegungen der Mantelwellensperre, Aufbau und Messung. Auch ein nanovna-H4, allerdings ohne Div-Beschriftung macht es. Bleiben ca. 50€ noch im Geldbeutel. Bei gleichem Erfolg. :-)) de dk3zr vy73
Hallo Günter, vielen Dank für deinen Hinweis. 73 de Michael, DL2YMR
@DL2YMR Hallo Michael, ich habe heute mal eine Mantelwelle gebaut mit dem 140-43 Kern und dem Hyperflex 5 Kabel. Zuerst hatte ich je 3 Windungen da war der beste Dämpfungswert im 20m Band bei 22db. Dann habe ich noch pro Seite 1 Windung reingemacht und habe nun beim 20m Band ein Wert von 31db. im 10m Band immer noch 28db und im 40m sind es 27,5 db und im 80m 23db. Mega cool oder? 73 Stefan DO9STJ
Hello, it should be kept in mind that the one shown is the decibel attenuation obtained on the 50 ohm load of channel 1 of the VNA: as a radiator, the outside of the cable shield will instead show an impedance function of its physical length in relation to the wavelength, so that decibel value is not real.
Also you haven't tested the main feature of the choke: the balanced output.
Test if and how much the output is truly balanced. It is not difficult!
Die Sache mit der Unsymmetrie tritt auch bei gleich langen Dipolästen auf, da sie eine Folge der durch den Aussenleiter vergrößerten Raumkapazität ist. 55+73
Irgendwie fehlt mir die Anpassung vom VNA auf den Balun. Andere beschreiben dies mit 25 Ohm Widerstände über Schirmung und Seele vor und nach dem Balun.
Hallo Wolfgang, was genau möchtest du denn messen?
@@DL2YMR Gleichtaktdämpfung
@@WolfgangS Dafür musst du nur die Dämpfung z.B. auf dem Außenschirm des Kabels messen. Dafür musst du auch nichts anpassen. Viele Grüße de Michael
@@DL2YMR Da sagt aber DG0SA was anderes. "Die am Balun befindliche Quelle und Last wird mit Widerständen nachgebildet". In wie weit das sich zu deiner Messvariante ändert kann man mal nachprüfen. Evtl. ist der Unterschied auch klein.
@@WolfgangS Probier das bitte mal aus. Ich würde mich über einen kurzen Bericht hier sehr freuen. 73 de Michael, DL2YMR
Sorry Michael,
ich kann dir leider kein Abo geben! Irgendwie ist der rote Button nicht da. Dafür habe ich aber einen grauen in dem "Abonniert" steht. Hab ich was falsch gemacht?? ;)
73, DO1MRV