Что такое кроп или мифы о полном кадре.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 20 вер 2024
  • ВАЖНО! в связи со сложившей ситуация видео и весь движ в первую очередь будет появляется тут ! так же там будут конкурсы и много всего полезного по фотографии! Все вопросы по теме фотографии пишите мне в контакт! Все видео там продублированы при блокировки ютуба они все так же останутся в контакте и старые и новые! Да и возможностей для обучения там намного больше!

КОМЕНТАРІ • 951

  • @rognovsergey
    @rognovsergey  2 роки тому

    ВАЖНО! в связи со сложившей ситуация видео и весь движ в первую очередь будет появляется тут vk.com/fotoklubpro ! так же там будут конкурсы и много всего полезного по фотографии! Все вопросы по теме фотографии пишите мне в контакт! Все видео там продублированы при блокировки ютуба они все так же останутся в контакте и старые и новые! Да и возможностей для обучения там намного больше! vk.com/fotoklubpro

  • @gigabelka
    @gigabelka 3 роки тому +73

    Раньше я комплексовал по поводу своего кропа, а потом понял, что дело то не в кропе, а в умении им пользоваться. Сейчас даже девушка есть. Спасибо автору за ликбез. =)

    • @I.V.4
      @I.V.4 3 роки тому +9

      ухахах))) лучший комент!)

    • @rafikovvitaliy
      @rafikovvitaliy 3 роки тому

      Правый кроп или левый? ))))))
      Дааа,человеческий глаз не дотягивает до "фф" )))

    • @Spartak77707
      @Spartak77707 2 роки тому

      🤣🤣🤣🤣🤣

    • @utuber.
      @utuber. Рік тому

      Я умышленно взял кроп, дешевле объективы и камеры. А фото одинаковые

    • @ken474747
      @ken474747 Рік тому

      @@utuber. Речь совсем не об этом😉

  • @СлаваКотовский-г7п
    @СлаваКотовский-г7п 4 роки тому +49

    Почему объектив круглый, а фотография прямоугольная. хлопаю обеими руками, я бы даже не подумал.

    • @fedorfedorov8039
      @fedorfedorov8039 3 роки тому +4

      А почему, кирпич прямо угольный, а круги на воде от него круглые.

    • @olegasphoto
      @olegasphoto 2 роки тому +3

      матрица какой формы...круглая?)

    • @---ob2pw
      @---ob2pw 2 роки тому

      @@fedorfedorov8039 приглядись, они овальные 🤭

    • @walterhoch4011
      @walterhoch4011 Рік тому

      Яицо круглое а птичка с крыльями😂

  • @funkstanislav9202
    @funkstanislav9202 5 років тому +29

    Мне, как новичку, после просмотра, стало гораздо понятнее что к чему. Дальше, включаем голову и выбираем сами, товарищи, что кому больше подходит. Автор молодец! Спасибо 👍 было полезно

    • @КостяКостя-ж7к
      @КостяКостя-ж7к Рік тому

      В кеноне вся беда что он не хочет делать качественный кроп стекла матрица и ее обработка. итог только полный кадр может чуть решить проблему.

    • @utuber.
      @utuber. Рік тому

      ​@@КостяКостя-ж7к
      Бред. Уже в ролики все сказанно. Стекла качественные есть и для кропа, а матрицы как сказали в ролике зависят от технологий. Многие в проф технике уменьшили матрицу

  • @xoym
    @xoym 5 років тому +3

    Спасибо братан. Ты первый за 10 видео, кто перед тем как начинать задрачивать про кроп и тд, объяснил нормально, что это такое
    Не знал, что многим так сложно до этого додуматься

  • @UrbanExplorationYT
    @UrbanExplorationYT 3 роки тому +3

    Человеческому мозгу нужно 1. экономить энергию (верить проще чем думать), и 2. получать удовольствие от доминирования. По этому вера в то что FF делает снимки красивее экономит энергию, а обладание FF повышает доминантность. При чем не обязательно всем хвастаться, достаточно просто обладать FF.

    • @OmgWoWItsTrue
      @OmgWoWItsTrue 3 роки тому

      Фотографы среднеформатных Хассельбладов и Мамий вообще альфа доминанты альфа доминантов =D

  • @ФедорСергеев-о4ч
    @ФедорСергеев-о4ч 8 місяців тому +1

    Спасибо Вам за то, что Вы открываете нам глаза и посмотреть на мир трезво.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 місяців тому

      Друзья, все новые видео и всё общение только в ВК, в группе "Уроки фотографии" ссылка в описание под видео.
      Там выходят и новые видео, тесты разной техники и много других полезных материалов. Кто проходит курс по фотошопу, там обновленные уроки, с дополнениями и возможностью скачать фото для тренировки. Так же много практических моментов со съемок и обработки.
      Проходят конкурсы фотографий, разбор работ от известных фотографов, работаем с насмотренностью, полезные материалы выходят каждый день!

  • @maXon777
    @maXon777 4 роки тому +11

    Самое веселое - потом выкладывать фотки в инсту, где все преимущества фф и вообще зеркалок рассыпаются в труху

    • @InvestorSchool
      @InvestorSchool 3 роки тому +2

      Вечерние фотки даже старая зеркалка уделывает новый айфон. И в инсте это очень видно. Я уж молчу про художественное фото )

    • @maXon777
      @maXon777 3 роки тому +1

      @@InvestorSchool все верно. Солнце, да и вообще свет телефоны не умеют снимать. Плюс с цветами ошибаются постоянно - фотки желтят, синят и т.д. Просто чутка досадно - когда ты снимаешь на зеркало, уделяешь внимание деталям - загружаешь в инсту и от этого не остается почти ничего.

    • @InvestorSchool
      @InvestorSchool 3 роки тому +1

      @@maXon777 И темноту нормально телефоны не могут снимать. Я провечерние фотки. Телефон пытается вытянуть свет по максимум, задирая исо до небес. Получается красно-чёрное, вместо чёрного. Плюс - СВЕТЛАЯ темнота, вместо просто темноты. Это как сравнивать ламповые телики и QLED. ))) Телефон исо - на максимум,вот и весь алгоритм. А ручными настройками работать на телефоне - это уже нечто для поколения 2010 и старше. Я такое не понимаю )) По мне, так лучше зеркало купить даже дешманское, если тянет к прекрасному и ручным настройкам ))

    • @maXon777
      @maXon777 3 роки тому

      @@InvestorSchool почти так. Есть алгоритмы как у гугл пиксель - они с темнотой хорошо работают. А еще широкие и длинные фокусные телефонам не доступны. То что сейчас на топах зум и ширик дают что-то жуткое на выходе

    • @Madmaxxx1982
      @Madmaxxx1982 3 роки тому

      Что-то Вы напутали. Даже самый крутой смартфон не способен сравниться с современными камерами. Разве что фото выкладывают те, кто фотографировать не умеет

  • @uncle_dizi
    @uncle_dizi 4 роки тому +10

    Все ясно. Переходим все на смартфоны, ведь размер матрицы практически ни на что не влияет, по словам автора.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  4 роки тому +4

      Фантастические люди делают фантастические выводы))) давай ещё))

    • @al4605
      @al4605 4 роки тому

      Дядя Митя, что ж ты на большой кадр то тогда не снимаешь? Так такая воздушность, фотка просто легче воздуха становиться.

    • @uncle_dizi
      @uncle_dizi 4 роки тому +2

      @@al4605 ну так ты и снимай, раз у тебя "воздушность", а у меня цвет и ДД.

    • @fedyaf2710
      @fedyaf2710 4 роки тому +1

      Проблема смартфонов в том, что там уже действительно СЛИШКОМ маленькая матрица и никакие технологии не спасают с высоким ИСО, а еще пластиковые линзы, которые кое как имеют разрешение в 3-4мп))

    • @InvestorSchool
      @InvestorSchool 3 роки тому +1

      Чем ты слушал - вообще непонятно. "Размер матрицы ни на что не влияет"... "ПРАКТИЧЕСКИ". А даьше почему промолчал и не процитировал ? "ТЕХНОЛОГИИ РЕШАЮТ". Это то, что ты побоялся как пёс, процитировать. Идём далее. Всем известно, что более дешёвые модели ВСЕГДА делают специально менее качественными. И под конец. Взял я на днях у кореша афоню 11 и зеркалку лет 10-ти. Фотал днём и ночью. Днём особо разницы нет.Особенно если смотреть по инсте. А вот ночь - это земля и небо. Ну никакой телефон не сравнится . Это я ещё в лайтруме около минуты потралил. Чуть света подкорректировал всего лишь. Телефоны - говно, если делать качественные фото на память или коммерцию.

  • @СергейВладимировичМаксин

    Простое стремление к совершенству человека! Оно проявляется везде и во всем, благодаря этому происходит прогресс, я благодарен людям которые тратят очень много денег на передовые технологии (на всех форумах такие споры, автозвук, вело, даже самогоноварение) благодаря их стремлениям нам становятся доступны новые технологии. А благодаря таким как автор они приходят в массы. Битвы компаний за лучшую продукцию это просто замечательно! Надоело не смотри, займись любимым делом.

  • @Vznako
    @Vznako 6 років тому +10

    Снимаю на обе камеры с профессиональными объективами. D500-животных,цветы. D800e-цветы и остальное. Самое главное ваши работы нравились и смотрели по всему миру. Деньги это мелочи жизни. Если руки растут правильно не имеет смысла на что снимать.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +3

      Я вот это и пытаюсь объяснить)

    • @wasted903
      @wasted903 5 місяців тому +1

      главное чтобы самому нравилось и приносило удовольствие. на весь мир наплевать глубоко.

  • @СергейКошелев
    @СергейКошелев 5 років тому +9

    Полный кадр лучше тем , что есть запас в картинке , есть что кромсать ))))))))))) Ремонтирую фотоаппараты , через ремонты проходили многие фотики , на разные снимал сам и опробовал разные . Снять можно хорошо как на , так и на другое .

  • @foxmserver
    @foxmserver 5 років тому +6

    Внесу и свои 5 копеек. Напишу про "рисунок", который виден только на полном кадре, и незаметен всем обладателям кропнутых матриц, вызывающий так много споров. Думаю нет смысла объяснять физику процесса, (автор наглядно показал все в начале видео) но суть в том, что этот "рисунок" ни что иное, как особенность оптической схемы конкретного применяемого при съемке объектива. А точнее искажения, привносимые этим объективом в получаемую картинку. И суть в том, что большинство искажений находятся как раз по краю видимой картинки, и фиксируется только полнокадровым аппаратом. Кроп снимает лишь наиболее резкую центральную часть видимой этим же объективом картинки и большинство вносимых объективом искажений находятся вне его зоны видимости. Поэтому "рисунка" на кропе невидно. Отсюда и растут ноги у этого мифа.А по поводу среднего формата... прогресс не стоит на месте и качество оптики шагнуло весьма далеко за полвека. Поэтому современный светосильный портретник на полном кадре получше, чем старый "темный" монстр на среднем формате.

  • @АлексейБархатов-г1й
    @АлексейБархатов-г1й 6 років тому +32

    как всегда отличное видео! хотелось бы только добавить , что по важности получения именно хорошей фотографии по цвету , свет как таковой стоит на одной ступени с объективом или даже выше.Нужно постоянно учиться видеть свет , а не забивать себе голову пикселями.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +2

      Вот прям в рамочку и на стену каждому фотографу!!!!!!!!!! прям на гвозди и супер клей чтобы снять нельзя было!

    • @юрику-ш2б
      @юрику-ш2б 6 років тому +4

      кроп,свет,объектив.......если сюжет и композиция - говно, то и фотка - ГОВНО !!!

    • @marcelvlaicu2497
      @marcelvlaicu2497 5 років тому

      Если матрица качественная, то от пикселей зависит детализация и светочувствительность.

  • @ilyaivanov2926
    @ilyaivanov2926 6 років тому +64

    Читаю коменты людей про то, что с кропа картинка плоская... Людей вообще не учили что объем создается свето-теневым рисунком а не матрицей? Такое вроде в школе проходят даже на уроках ИЗО ))) Люди, руки из жопы выньте, научитесь основам фотографии и все будет у Вас хорошо получаться, и с полным кадром и даже с телефоном)))

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +17

      я даже боюсь эту тему подымать - не представляю какой срач начнется!!!)))) но акуратно пытаюсь объяснять чтообъем это свето-тень и построение кадра и .д. а не матрица!))))

    • @ilyaivanov2926
      @ilyaivanov2926 6 років тому +6

      Может у тебя получится запилить ролик на тему объема в фотографии и как этого достичь с помощью свето-теневого рисунка, технически ты все грамотно рассказал про кроп, круто получилось)

    • @alexanderbraun8742
      @alexanderbraun8742 6 років тому +3

      Тень, свет, тень. Или свет, тень, свет. Вот где объём. В размытосте тоже есть объём, но другой. Внимательно осматривайте картины великих художников. Они стали великие и за умения рисовать объёмно, источник света, тень и т.д. а не за размытость или неразмытость заднего плана. У полного кадра тупо больше резерва, но им нужно уметь пользоваться.

    • @STRIZH_FPV
      @STRIZH_FPV 5 років тому +1

      Это как ламборгини, сама по себе машина нефункциональное, неудобное говно, но зато выглядит круто. Так пусть люди продолжают таскать тяжеленный и дорогущий ФФ если им нравиться. :)

    • @yuryrotush2638
      @yuryrotush2638 5 років тому +10

      @@STRIZH_FPV вы думаете что все профи и продвинутые любители дураки, что переходят на полный кадр или даже на средний формат? Весь вопрос в качестве картинки, а качество кропа всегда будет отставать от качества фф...у меня есть и то и другое и десяток лучших объективов, может избавлюсь от кропа, но от фф никогда...нужно наивысшее качество беру большой и тяжелый фф, если качество не обязательно то можно и на кроп поснимать, но для портрета только фф, а для уменьшения веса и постоянного ношения на всякий случай еще 100д прикупил...сожалею что много снимал в горах на кроп 12мп, вот если бы тогда у меня был хотя бы марк2 с 21пм то эти фото до сих пор бы радовали не только меня, а так только растраивают из-за недостаточного качества....кроп для начинающих или кого качество не интересует...

  • @opariz1976
    @opariz1976 4 роки тому +5

    Да здравствует Olympus!!!) Спасибо огромное!)

  • @STOPWAR-qd9qq
    @STOPWAR-qd9qq 4 роки тому +6

    "Удаляеться комментарий намного быстрее чем он пишется" - хорошо заметили этот важный момент

  • @Mrbuzila
    @Mrbuzila Рік тому

    блин дай боженька тебе здоровия! за первые 50 сек понял разницу. а то начинают танцы с бубном! спасибо тебе и удачи в жизни

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  Рік тому

      Здраствуйте! Все новые видео и весь полезный материал, а также все вопросы, теперь будут в ВК vk.com/fotoklubpro

  • @pashkakroy3332
    @pashkakroy3332 6 років тому +5

    Вылезло в рекомендуемых . Изначально знал , что будет в комментариях :D
    Продолжаю снимать на олимпус и даже не интересуюсь ФФ. Мб когда нибудь на кроп сони перейти , если это будет нужно )
    Хорошее видео :)

  • @dogan-life
    @dogan-life 2 роки тому +2

    Золото, а не ролик! Каждая фраза, - к заучиванию (ну, мне, по крайней мере). Согласен, со всем сказанным, на 131%👌🏻

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  Рік тому

      Здравствуйте! спасибо! все новые видео будут в ВК vk.com/fotoklubpro и всё общение и разная полезная информация там.

  • @MrVienX
    @MrVienX 6 років тому +13

    Назовём "полным" кадром APS или микро 4/3. Все, поехали снимать. А дюймовочка будет кропом. А потом и дюймовочку сделаем ФФ. А что? Слабо? Именно, маркетинг! Для меня фф может вообще формат листа А4. А современный ФФ это офигенный корп. Надо уметь видеть то что снимаем, а не матрицу. Действительно, привязались к 36 на 24, и обозвали ФФ :-D

    • @ОЛЕГРОЩИН-у3у
      @ОЛЕГРОЩИН-у3у 6 років тому +3

      МОЛОДЕЦ! В САМУЮ ТОЧКУ.ЦЕННЕЙШИЙ КОММЕНТАРИЙ СРЕДИ ВСЕЙ ЭТОЙ
      БОДЯГИ

    • @gennadylukashev304
      @gennadylukashev304 6 років тому +1

      А ведь сорок лет назад мой отец, снимающий на формат 6 на 9, считал мою "практику" кропом..))))

    • @alaindelon487
      @alaindelon487 4 роки тому

      Дайте людям подрочить всласть, они же покупают "фф" и кончают на него сразу, от одного осознания обладания.

  • @biriuk3344
    @biriuk3344 Рік тому

    В СССР был фотоаппарат "Чайка" с размером кадра 18 х 24 мм. Своеобразный "кроп". На плёнке помещалось в 2 раза больше кадров (72), но для плёнки очень важным фактором являлась зернистность, поэтому, фотки с такого фотоаппарата можно было увеличивать до размеров, в 2 раза меньших, чем у стандартного кадра (24 х 36 мм), или снижать вдвое чувствительность, что тоже было не всегда желательно.
    Ролик очень толковый, спасибо.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  Рік тому

      Друзья, все вопросы, все видео в полном размере, все дополнительные материалы и многое другое - только в ВК vk.com/fotoklubpro

  • @WoodkedrRu
    @WoodkedrRu 6 років тому +3

    Автор просто красавец! Снимаю с 1975 года. Знаю, что пишу.

    • @InvestorSchool
      @InvestorSchool 3 роки тому

      Изучил буквы в школе, читать научился. Знаю, что пишу.

  • @studio-lisovskiy
    @studio-lisovskiy 3 роки тому +2

    У кроп размеры пиксели меньше размером, математика другая. Поставьте диафрагму 11 на кропе и на полном кадре и сделайте кадры в контровом свете, затем сфотографируйте мелкие предметы в макро. Полнокадровые объективы на кропе ведут себя чуть иначе. Портреты поясные и крупные всегда приятнее выглядят на полный кадр и средний формат. Предметы и макро хороши и на кроп при хорошем освещении.

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 3 роки тому

      У Сони А 7IV матрица в 61 мегапиксель с размером пикселя как у любого кропа и что то никакая математика там не меняется, странно.. Ах да, это же освященный божественный фф и никакие законы которые влияют на кроп на него не влияют..... А можно еще подобного маразма.... А теперь реальность, дело не в размере какого либо девайса, дело в технологичности того или иного девайса и размер никакого значения не имеет... Разница исключительно в большей сложности изготовления девайса меньшего размера но это абсолютно другая тема... Сегодня же если камера имеет статус профессиональной абсолютно наплевать какого размера в ней стоит сенсор, качество всегда будет идентичным... хоть на среднем формате хоть на топовой микре... .... конечно при наличии прямых рук.... стаж 15 лет

  • @Eugene_On
    @Eugene_On 6 років тому +9

    С инфой спорить сложно, только есть одно "но": относительно средний кроп будет стоить примерно столько же, сколько и бюджетный фф при равных характеристиках, в чем-то выигрывая у фф, а в чем-то проигрывая. В этом можно убедиться просто сравнив две камеры на каком нибудь прайсагрегаторе. Сравнивал Nikon D610 и Nikon D7500. Разница в средней цене у этих моделей 165 баксов. Возникает вопрос: зачем брать кроп, если примерно за те же деньги можно взять фф? Если же брать кроп значительно дешевле, то разница в характеристиках превратиться в пропасть. По сути на сегодняшний день разница в размере матрицы не сильно-то и отражается на конечной стоимости продукта. Большую роль играют технологии, которыми пичкают ту или иную тушку. Опять же не стоит забывать о кропах, которые стоят как фф среднего ценового сегмента (сравниваем Nikon D500 и Nikon D750). Кроп D500 стоит дорого из-за автофокуса, скорости серийной съемки и буфера. Это чисто репортажная камера, и покупают ее под конкретные нужды.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +2

      Согласен) но при этом я не слова не сказал что не надо брать фф))) это видео просто рассказывает о кроме и фф ) я не разу не сказал что кроп лучше и что не надо покупать фф)

    • @Eugene_On
      @Eugene_On 6 років тому +3

      Сергей Рожнов, это да)) Просто видео затрагивает тему, подогревающую задницы. Полагаю, что скоро она по уровню срача заставит нервно курить в сторонке срач Никон-Сапог. Вот и моя жопа полыхнула)) Сергей, спасибо за видео! Очень годный контент генерируете.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому

      Спасибо!))) раз жопы горят значит все не хря!))) хорошо когда люди могут свое не согласие вот так высказываться не как некоторые!)

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +2

      намного веселей будет когда лет через 7-10 люди будут переходить с професионального кропа 16\24 на новый популярный кроп микро или еще меньше! и будут появляться дедушки которые будут расказывать что профессионалы только на ФФ снмиают на эти огромные тяжолые камеры!))))) а еще лет через 10 на еще меньший формат!))))

    • @sletnii
      @sletnii 6 років тому +2

      Canon и Nikon - плохой пример кропа, ибо эти компании отвели своим кропам роль бюджетных камер. Фуджи, пентакс, олимпус и панасоник - вот хорошие примеры, ибо и тушки, и оптика топовая кропнутая имеется в линейках этих производителей. Ну еще, быть может, сони.

  • @travelerfareast9348
    @travelerfareast9348 6 років тому +1

    Спасибо, Сергей.
    Я бы еще добавил, что основное это не только объектив, но еще и голова и руки художника.

  • @pyanikhphoto
    @pyanikhphoto 6 років тому +122

    Я извиняюсь, но не насрать ли на что снимать? Фуджи, Кенон, Никон? Да насрать! Главное какой у тебя результат! Уже в горле комом стоят эти битвы фирм, стекол, технологий и прочего.
    П.с. ничего личного)

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +23

      так я об этом же!)) что все не важно главное результат!) в видео об этом говориться что не что не хуже не что не лучше!) и вообще видео в целом о понмиание кропа, там не слова нет что надо все бросать и переходить на кроп!) но у людей с "полным кадром головного мозга" сраки подгорают от любой информации не боготворящй ФФ)

    • @pyanikhphoto
      @pyanikhphoto 6 років тому +2

      Я просто не дописал мысль, тут без претензий к тебе конечно же) Я просто как начал с марка 2, так и пошел, и уже и стекол и вспышек, и прочего, что как минимум лень менять всю систему, да и просто уже кнопочки всплепую на память помню)

    • @pyanikhphoto
      @pyanikhphoto 6 років тому +2

      И пиксели не пиксели там, шумы не шумы, вообще не замечаю этого) А клиенты и подавно)

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +17

      это называется - вы адекватный человек!) а мне вот тут один написывал, что ему плотность воздуха мешает и его уровень фотографии позволяет это видеть на фото)и вообще это очень важно учитывать!))))
      камера должна доставлять удовольствие от процесса, а остальное от фотографа зависит!

    • @pyanikhphoto
      @pyanikhphoto 6 років тому +3

      Посмеялся) Ладно, я отпишусь в вк, иногда можно в Барнаул проездом заскочить)

  • @vardanmejinyan2694
    @vardanmejinyan2694 10 місяців тому

    Большое спасибо автору, этого познавательного выпуска фото урока.
    Всё чётко и понятно.
    У меня несколько стареньких кроп аппаратов, ради цвета. Подтверждаю важность хороших объективов, относительно хороших. Пока снимаю на старых объективах.
    Всем объективом можно найти применение, смотря что на них снимаем!
    Спасибо! Всех благ!

  • @denismakarov2847
    @denismakarov2847 6 років тому +3

    Серега здорово, как всегда! Тебя всегда интересно послушать )) Довольно часто слышу в своих кругах от начинающих ребят, что надо переходить на полный кадр, что вот тогда попрет )) Не, мне все же интересно, кто же тебе "дизы" ставит, ну хоть бы один аргумент, что не правильно?

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +2

      привет да надо полный кадр и L объективы и сразу все пойдет!)) так много кто думает - маркетологи умные люди!))
      есть у меня фанаты, бывает ролик только выложил а дизы сразу пришли хотя даже посмотреть не успели!) ну больные люди всегда есть!)

  • @genialgo
    @genialgo 5 років тому +2

    Вот это я понимаю, разложил! Ответил на несколько волнующих вопросов. Спасибо.

  • @ДенисМацкевич-т7ч
    @ДенисМацкевич-т7ч 6 років тому +25

    Вот уважаю............все верно.......какая разница на что снимать...........красивую картинку можно и на очень маленькую матрицу получить ......мастерство от размера не зависит

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +9

      за такие слова на некоторых форумах проклясть могут!))) - но я согласен!)

    • @АлександрС-ж8щ
      @АлександрС-ж8щ 6 років тому

      правильнее писать "размер - не главное", так уже всем привычнее)))

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +4

      Обычно так себя тешат те у кого проблемы с размерами) им привычней!

    • @d.g.3854
      @d.g.3854 6 років тому +1

      Что верно, то верно. От размера зависит только физическое качество, с которым сохраняется мастерство.

    • @podbot_light
      @podbot_light 6 років тому +4

      "красивая картинка" на маленькой матрице так и останется картинкой, а дорогая серьезная техника в тех же руках выдаст "картину". Может тогда и на Жигулях лучше ездить, важно ведь кто за рулём сидит? А Лексус 570 это для тех у кого член маленький?)))

  • @ИвановАлександр-щ2й

    все верно .
    Но есть уточнения.
    На 6:50 вы утверждаете,что картинки будут одинаковы.
    Но это не так.
    Объектив для полного кадра на кроп камере будет заметно "прямее"
    Так как там он работает в основном центральной часть.
    И как следствие имеет меньшую дисторсию(бочку) и виньетирование по углам.
    Меньше и аберраций на краях кадра.
    То есть полнокадровые объективы на кроп камерах более перфектны.

  • @cerber560
    @cerber560 6 років тому +11

    Снимаю на д90 и д800 и что бы кто не говорил а ФФ дает больше возможностей, кроп преобладает в продажах но если посмотреть топовых фотографов то 80% на ФФ плотно засели!

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +12

      а где в видео сказано что кроп лучше ФФ?))))))) когда ни будь люди научаться слышать то что слушают!)

    • @cerber560
      @cerber560 6 років тому

      так и у меня нет суждений о видео и что там что то не так
      )))) я говорю о своих ощущениях так как снимаю на две камеры!

    • @vincentvega5091
      @vincentvega5091 6 років тому +1

      д90 камера 2008года выпуска, д800 - 2012-го. Было бы странным если бы 800ка была хуже, с разрывом в поколение или два даже. А вот с д7100 если сравнить, разница будет только в дд, но дд 800-ки и сейчас впечатляет

    • @cerber560
      @cerber560 6 років тому

      если брать д500 то она получше по многим показателям будет, но тогда ее с д850 надо сравнивать) это из разряда что лучше цыфра-пленка)))

    • @gennadylukashev304
      @gennadylukashev304 6 років тому +2

      Это их проблемы, что они на них засели..
      Сейчас каждый имеющий мешочек золотого запаса может позволить себе приобрести большую черную штуку именуемую фулфрэймом и считать себя профессионалом...)))

  • @SanSanMal
    @SanSanMal 6 років тому +1

    Классное видео. Спасибо, Сергей! Один маленький аргумент в общую дискуссию. Чем физически больше отверстие, тем больше у него пропускная способность. Оптика для ФФ имеет большее входное отверстие, значит света, при прочих равных (!), она пропустит больше. Строим простую логическую цепь: больше света - сильнее сигнал на датчике - нужен меньший коэффициент усиления - соответственно точнее информация - итого выше качество. Абсолютно верное утверждение - кропу для спора с ФФ нужна более качественная оптика, дабы дать больше света. Не фанат ФФ, снимаю на X-Pro2. Перепробовал достаточно большое количество оптики. "Родная" однозначно лучше ибо более "просветлённая", хотя и стоит не малых денег. Начинал с Х-Т1. Сравнивая аппараты, могу добавить к "верховентсву" стекла, ещё пару факторов: алгоритм и качество обработки информации. "Прошка" - лучше. Повторюсь, и это исключительный субъективизм, при прочих!!! (технологии) равных, ФФ будет лучше, НО ДОРОЖЕ и ТЯЖЕЛЕЕ. Каждый выбирает по своему кошельку, физическим возможностям и задачам. Зачем спорить?))) Да прибудет с Вами Фокус, господа!

  • @Anastacia.S
    @Anastacia.S 4 роки тому +3

    Если бы было реально без разницы, то топовые профи не оьлегчали бы себе жизнь работой именно с фф. Считаю, что снимает не камера, а человек, сама 8 лет просидела на кропе. И сейчас все же думаю о фф. Легче и комфортнее ехать длинный путь на хорошей машине высокого класса со всеми возможностями, чем на машине низкого класса.

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 4 роки тому

      Странно, Шон Арчер фотограф номер один на крупнейшем фотосайте мира 500 px работает на кропе и ничего ему не мешает создавать шедевры и зарабатывать крутые деньги... Может дело не в размере матрицы а в руках.... А теперь вопрос, вы знакомы со всеми профессионалами мира или это элементарное желание почесать языком о передние зубы.... P.S. открою страшную тайну и на Феррари и на том же Порше 911 долго ехать ну очень некомфортно а заниматься любовью вообще невозможно только это машины самого высочайшего класса, странно....

    • @Anastacia.S
      @Anastacia.S 4 роки тому

      @@Gleb_Panfilov я бы понимала ваш сарказм и желч, но увы, я как никто другой понимаю, что такое снимать на кроп и этим зарабатывать. Ибо снимала на нем 8 лет. На арендованные фф провела несколько съемок. И прекрасно знаю, что шедевры делаются на любую камеру. Так что ваш укол мимо. Всего доброго)

    • @Anastacia.S
      @Anastacia.S 4 роки тому

      @@Gleb_Panfilov и упомянула Аречра, вы не учли специфику. У него студийные портреты. Где все спокойно, в идеальных условиях, где достойно света ибо есть оборудование. В в других жанрах кроп все таки несколько ограничивает. Повторюсь, я снимаю на кроп 8 лет. Испытала его в разных условиях. Не жаловалась никогла что мне нужен фф для шедевра. Снимала чем есть и довольна. Теперь осознанно понимаю что такое фф, зачем он нужен и есть ли разница, без иллюзий, что там есть кнопка шедевра.

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 4 роки тому

      @@Anastacia.S Настя, никакого сарказма, все только истинная правда, вы в плену старых стереотипов и заблуждений.. . Была попытка избавить вас от них, но вы видимо к правде относитесь болезненно... Я 15 лет фотографировал на фф, и почти всегда на топовый на свой отрезок времени... Почти два года как свалил на кроп конкретно на топовую микру, результат сего, качество резко улучшилось, количество брака сократилось, работа намного облегчилась, удовольствия от работы несоизмеримо большее. Вы на каком кропе снимали и какой фф брали... Есть машина жигули а есть допустим Порш 911, обе по размеру одинаковые и главное обе машины только между ними технологическая пропасть... Это как и про кроп так и про фф как и первый так и второй бывают абсолютно разные... Поэтому профессиональнее называть не систему а название камер и объективов на которые вы снимали... Самое главное что я пытаюсь вам донести, в 2020 году неважно какого размера матрица в камере если эти самые камеры одного уровня, в нашем случае уровня профессионального... Ну ладно мне вы можете не верить но Арчер то как то не просто снимает свои шедевры на кроп, он обучает тех кто работает на фф... Может теперь убедил что вся разница в руках....

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 4 роки тому

      ​@@Anastacia.S Опять двадцать пять... Во первых никакой желчи, когда щенка бросают в воду его не хотят утопить, все хотят чтобы он выплыл... Когда у человека истерика его бьют по щекам, меня этому учили... у вас образная истерика, работала на кропе все плохо... Просыпаемся, на доре 2020 год, мир изменился, кроп изменился, прогресс изменил мир.... и мир фотожелеза в том числе... А теперь про эти самые технологии, сегодня этот самый кроп технологичнее того же фф как и в свое время фф стал технологичнее среднего формата который уперся в свой технологический потолок и более не развивался... А если вообще на пальцах то если в руках у нас две камеры одного класса, топовый фф и та же топовая микра, возможности съемки, условия при которых камера одна работает а вторая уже нет и многое другое все это на стороне кропа потому что по элементарным законам физики кроп на сегодняшний день технологичнее по всем параметрам... Это не значит что фф плохой, это значит что сильный побеждает сильного... Если еще проще уже на пальцах разницы в качестве картинки а тем более превосходства у фф перед топовым кропом нет , от слова абсолютно а вот технологическое отставание по всем основным параметрам есть.... Еще проще, пожалуйста у вас лучшая фф камера а у меня лучший кроп, я могу снять с рук в полный кадр звезду на шпиле московского университета а вы не можете, я могу снимать в ночном парке при свете луны а вы не можете, я могу взять с собой весь парк оптики а вы без негра носильщика не можете, я могу снимать без дополнительного света везде и всюду а вы не можете, я могу позволить себе сделать 60 raw в секунду а вы не можете, максимально 15... Я могу всегда и везде полностью использовать светосилу топовой линзы а вы не можете.. Думаю далее перечисление смысла уже не имеет... Я ни в коем случае не призываю вас отказаться от перехода на фф, я призываю к пониманию сегодняшней технологической реальности... Все просто, каждый выберет свое и дорогу осилит идущий...

  • @himikgenuine
    @himikgenuine 5 років тому +1

    Все огонь, кроме истории термина "полный кадр". В пленочные времена 35-мм пленка называлась малым форматом, а полным кадром она стала уже когда пришла цифра. Первые цифровые камеры были кропом(кстати, aps-c тоже пленочный формат), и термин "полный кадр" появился применительно к цифровым камерам с матрицей 36х24мм.
    Также, из забавного, несмотря на то что полный кадр типа пришел к нам из кино, в котором использовали такую-же 35-мм пленку, в киноаппаратах кадр на пленке располагался не вдоль, а поперек. Плюс звуковая дорожка съедала часть места. Так что да, кино снимают на кадр размером примерно с APS-C, и как-то вот обходятся без магии полного кадра.

  • @alexandershooter
    @alexandershooter 6 років тому +3

    Интересное видео, но во многом спорное.
    Раньше сидел на Никон , из кропов Д7000, 7100, из ФФ - д610, д750. Сейчас на Сони имею 2 камеры - кроп а6000, ФФ А7.
    Отличия есть и существенные.
    Лично для меня:
    1. ИСО. На Никоне выше 1600 картинка уже сыпалась. На д610 поставил авто ИСО 6400 , а на д750 авто ИСО 12800 и забыл. Значения рабочие и картинка годная. Часто снимаю при плохом освещении и кроп прикуривает.
    2. Глубина резкости. Очень хорошо видна разница при переходе на ФФ с такими же фокусными расстояниями - картинка объёмнее и вкуснее и это не просто слова. При меньшей дистанции можно получать размытие и это актуально, если нет манёвра у фотографа. На кропе иногда хитрю конечно использую дистанцию до объекта и «зум», но это далеко не то . Зум изменяет перспективу и с этим уже ничего не поделаешь - кадр уже. На ФФ можно на маленьком фокусном делать размытие. Вы скажете, что можно взять более светосильных объектив - отчасти да , но при малой F есть проблемы с попаданием как по фокусу, так и резкость ниже.
    3. Динамический диапазон . Про это я не увидел. При сложном свете больше сохранятся деталей , на ФФ в разы эффективнее тянутся пересветы и тени. Кроп с пересчётами очень плохо , а при вытягивании теней начинает шуметь.
    резюме. После долгих творческих поисков ( сменил 6 камер) решил остаться на кропе Сони - малые размеры, очень быстрый автофокус и др. Но по временем понял , что все таки не хватает ФФ. Постоянно сталкивался с нехваткой вышеописанных пунктов - ИСО, ГРИП, ДД. И купил вторую камеру сони А7. Теперь каждая камера под свои задачи.
    Для большинства задач кропа хватает , если руки не из жопы, но для некоторых моментов полный кадр просто незаменим.
    Я думаю такого же мнения будет каждый опытный фотограф, который работал и одновременно работает и на кропе и на ФФ.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому

      Ну вот опять 25) ДД на кропе фуджи больше чем на кэноне фф полного кадра это все заметили кто с кэнона перешёл! А на никонах ДД всегда ощутимо больше чем у кэнона! И у новых кропом Никона ДД больше чем у фф кэнон! Так что тут не в кропе дело! ИСО на кропе т2 намного выше чем на марке2 отя этотфф! Глубина резкости обсалютно одинакова но разный масштаб это в следующем видео доказано! Единственный справедливый аргумент это что на фф при при большем угле и однинаковом расстояние ГРИП поменьше! Иногда это полезно иногда нет!

    • @alexandershooter
      @alexandershooter 6 років тому +1

      Сергей Рожнов я беру конкретно 2 модели , выпущенные примерно в одно время Никон д7100 и Никон Д610, потом Сони а6000 и Сони А7. Сравнивал эти камеры и опыт есть . При работе в лайтруме на ФФ что сони , что Никон , могу вытянуть гораздо больше деталей )

    • @limitless6216
      @limitless6216 6 років тому

      Сергей Рожнов, если быть точным:
      улучшение по части ДД заметили те, кто перешел со старой матрицы (5dm3, 6d) или с зажатой маркетингом 6dm2 на новые кропы, но это как-то не логично сравнивать разные поколения матриц.
      А вот 5dm4 кропы не превзошли, так как тут ничего резать не стали.

    • @gennadylukashev304
      @gennadylukashev304 6 років тому

      вероятно набрался опыта..))))

  • @alexzaika5267
    @alexzaika5267 5 років тому +1

    Спасибо, полезное видео. Но в части про глубину резкости есть неточности. При разговоре о влиянии фокусного расстояния предлагается взять два объектива 50 и 200 с одинаковой диафрагмой и снять на оба "портрет крупным планом". Но это ведь подразумевает съемку с разного расстояния, т.е. включается пункт 3. На самом деле влияние пунктов 2 и 3 "взаимоуничтожается" и если снимать в одном формате, например "портрет крупным планом" или "ростовой портрет", то не важно какое фокусное расстояние объектива, ведь для поддержание формата съемки придется соответственно менять дистанцию съемки и ГРИП будет зависеть только от диафрагмы. Полезная фича, кстати ). Меняться будет только вид боке. Ну и, конечно, некорректно говорить только про 3 пункта. На ГРИП влияет еще размер матрицы/пленки и выбраннный размер кружка нерезкости. Это можно увидеть в любом грамотном ГРИП-калькуляторе. Успехов в вашем творчестве!

  • @angor-quasar3622
    @angor-quasar3622 6 років тому +3

    Да. И Вы сами себя опровергли, сказав, что фирма выпускает кропнутые матрицы хуже по характеристикам. Это значит, что на них труднее снимать при плохом освещении и попадать в резкость при полностью открытых диафрагмах. Это значит, что на полном кадре кадр будет лучше, но конечно не из-за того, что он полный, а из-за технологий, которые туда засовывает фирма. А кроп она лишает этих технологий.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +3

      есть фирмы которые выпускают только кропы и там этого нет, смотрите внимательней видео)

    • @gennadylukashev304
      @gennadylukashev304 6 років тому

      Все не так.. маленькая матрица, или большая., какое отношение они имеют к резкости.???? все дело в руках.))) Советую пользоваться штативом.!!!
      Имею ту же проблему.))))

  • @andreypnevskiy3246
    @andreypnevskiy3246 6 років тому

    Безусловно, Серёга крут. Я вроди и разбираюсь в этом, НО тут уже всё разложено по полкам. Видос уже для продвинутых. Это радует. Радует и то, что сам до этого допёр!! Взял 2 года назад себе свой первый фотик "кропнутый кроп" =)) X-T1 - 16 пикселей. Он божественен. И объективы от фуджи - божественны. Серёга, молодчик!!! Вопросы просил, см коммент ниже!

  • @45zheka
    @45zheka 6 років тому +3

    У меня вопрос. От чего зависит детализация фотоснимка? Я скачивал разные исходники( raw) там такая детализация, что видны волоски торчащие из пор на коже лица и рисунок радужки. Если я правильно понимаю, она(детализация) зависит только от разрешающей способности объектива. Поясните подробнее если я не прав.

    • @otogni
      @otogni 6 років тому +1

      Евгений Яковлев и от объектива и от количества пикселей. Мозаика из ста кирпичей будет четче мозаики из десяти кирпичей.

    • @gennadylukashev304
      @gennadylukashev304 6 років тому

      Да, да , да... Только от разрешающей способности объектива, все остальное треп...

  • @ihor-usenko
    @ihor-usenko 5 років тому

    Спасибо. Захотел снимать видео для себя. Смотрю шестое видео про кроп, твое - самое самое подробное и доходчивое. Видео супер

  • @SergejHabsburg
    @SergejHabsburg 5 років тому +4

    мне нравится полный кадр, но перерос, купил сони а6400 и качественных стёкл к ней

    • @relaxingmusicformeditation1358
      @relaxingmusicformeditation1358 5 років тому

      Сергей, какие стекла брали?

    • @alaindelon487
      @alaindelon487 4 роки тому +1

      Так сони, сама по себе, как фотоаппарат -- говно!

  • @Глеб-м3ч
    @Глеб-м3ч 3 місяці тому

    4:30 очень интересно будет таким людям показать кадры сделанве на полный кадр и склейка из кроппа

  • @kovalyov_foto
    @kovalyov_foto 6 років тому +3

    Ведь для того чтобы получить туже самую картинку на кропе, как и на полном кадре, достаточно выполнить 3-и условия изложенных в данном видео, только добавив покрытие той же площади кадра. Что соответственно для кропа с объективом для ФФ невозможно! Нужно просто одеть объектив для кропа! Но с точки зрения маркетинга и продаж это не выгодно! Выпускать целые линейки новых объективов под кроп камеры, которые должны стоить дешевле обычных!!!!

  • @rafikovvitaliy
    @rafikovvitaliy 3 роки тому

    Толковый видос.
    Жаль что мало народа знают историю,физику и математику.
    Для них такие видосы просто необходимы

  • @pavlomaliukin525
    @pavlomaliukin525 6 років тому +3

    Как всегда очень доступно

  • @kostello2007
    @kostello2007 3 роки тому +1

    Очень интересно!!! Спасибо за видео 👍👍👍

  • @deeptrip4649
    @deeptrip4649 6 років тому +5

    Физика наше всё. Исходя из этих соображении, я пол года назад перешёл с ФФ (Зенит НТ), на кроп (Кенон 200д). Хотя знаете, в моём случае разница очень ощутима. Кстати, если кто не в курсе Кенон новые технологии тестирует на бюджете. Именно поэтому владелец третьего пятака плакал при сравнении 5dmk3 и 200d на одном и том же стекле. Картина была очень странная: на одних и тех же значениях iso, выдержки и диафрагмы картинка в 200d была ярче и с меньшим количеством шумов. Всего то два поколения процессоров и 5 лет...

    • @luter7777
      @luter7777 5 років тому +2

      Прям плакал странно что массово с пятаков на 200d народ не перешёл. Есть идеи почему так ?

    • @честный_патриот_России
      @честный_патриот_России 5 років тому

      хуйню ты спорол

  • @interessan
    @interessan 4 роки тому +2

    Согласен с информацией про технологии изготовления матриц. Ещё добавлю. Почему у многих недрочеров кроповодов получается картинка хуже чем у кого то на полный кадр? Ответ прост. В попытке сэкономить человек покупает дешёвый кроп и к нему естественно дешёвый объектив. Поэтому и качество г. Отсюда и заблуждения по поводу кропа. Настроить кроп для работы под силу тем, кто многое прошел, у кого есть опыт. Это причина номер два.

  • @andryivanov7944
    @andryivanov7944 6 років тому +9

    Ну все, сейчас все продадут м3 и м4 и купят 50д. А остальное пробухают. )

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +7

      для большинства так и надо сделать! толку больше будет!)

  • @andreichilov
    @andreichilov 6 років тому +2

    дело в том, что объективы на фф получше) Видео - одно из самых полезных! особенно в середине объяснение про разницу в глубине резкости на 50мм на фф и 35 на кропе)

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +1

      ну эти стекла можно одеть на кроп, все упирается итольков тех кому ширики нужны!(

    • @sardororipov1302
      @sardororipov1302 6 років тому +1

      ya bi ne skazal. U mnogix obyektivov est vinyetirovanie i razmitost po krayam, sledovatelno na krope eto ne popadaet v kadr i sledivatelno obyektivi luchshe na krope.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +2

      Да кстати забыл про это сказать и искажения на широких углах поткроям самые стремный они тоже обрезаться!

    • @gennadylukashev304
      @gennadylukashev304 6 років тому +1

      Именно поэтому я и покупаю оптику на кроп для фулфрэйма.))))

    • @andreichilov
      @andreichilov 5 років тому

      @@rognovsergey дело в разрешающий способности объективов. На ФФ она будет выше

  • @GigazWarezoff
    @GigazWarezoff 6 років тому +23

    Зачем новичков обманывать ??? На кропе диагональ в 1.5 раз меньше а ПЛОЩАДЬ матрицы в 2 раза меньше !!!

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +9

      зачем смотреть видео и не читать описание внимательно!)))))) зачем писать уточнения которые не на что не влияют)

    • @igorgalishev
      @igorgalishev 5 років тому +8

      в 2.25, если точнее)

    • @divevitaly
      @divevitaly 5 років тому

      При этом линейные размеры меньше чем 1,5 раза.)))

    • @alaindelon487
      @alaindelon487 4 роки тому

      Да, никого, вы, не обманите -- все новички, да и не новички, как только появятся деньги, тут же спустят их на "профессиональный" фотоаппарат с "полной" матрицей, потому что это "круто" и, хуz вы их в чём переубедите, они, как зомби, даже вникать не будут и это прекрасно, когда вокруг столько идиотов.

  • @kalterr711
    @kalterr711 Рік тому +2

    10:00 эти две картинки как раз и показывают тот самый "волшебный" рисунок фф которого якобы нет. Слева - нормальный кадр , справа "брак". Начнем поправлять брак - или отойдем (чтобы ребята поместились в кадр), либо возьмем другой обьектив. Да, кадр будет как вы сами сказали похож 9:45 с минимальными искажениями, но это уже будет другой кадр. Мы что-то да изменим: или ГРИП или фокусное расстояние. Мне кажется весь смысл ролика на 9:45. "с минимальными искажениями"... а для кого то это магия ))). И это наша магия, руки прочь! Во, мысль пришла!! Да, кроп это лишь часть того же самого изображения что и изображение с матрицы ФФ. Здесь все верно. В "общей" части эти изображения идентичны. Но вот как восстановить отрезанное? Если бы можно было как то это восстановить "волшебной кнопкой" то ок, разницы нет, но в том то и дело, что для того, чтобы все таки уместить в кадр недостающие области (кропнутые, те что "вырезали" кропом) мы меняем параметры сьемки. И понеслось... фокусное, читай обьектив, диафрагма, расстояние до обьекта. И вот у нас уже другой кадр, другие параметры сьемки.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  Рік тому +1

      Все видео в полном размере со всеми дополнительными материалами выходят только в ВК vk.com/fotoklubpro Телеграм t.me/fotoklubpro и Рутуб rutube.ru/channel/16122729/
      тут скоро не будет вообще не каких видео. Все вопросы и многое другое только в ВК.

    • @skydreamer40
      @skydreamer40 Рік тому

      @@rognovsergey кому ваш кацапський вк нужен)

    • @АлексейВикторович-ь7ш
      @АлексейВикторович-ь7ш Рік тому

      то же касается глубины резкости, вролике не учитывается композиция кадра, если ее сделать идентичной, глубина резкости будет отличаться

    • @iPsih
      @iPsih Рік тому

      @@АлексейВикторович-ь7ш , это если исходить из теории, что полный кадр - эталон, а если взять за эталон средний формат?))) то ваш полный кадр будет кропом))) что делать то будете, как композицию выстраивать?)))

    • @АлексейВикторович-ь7ш
      @АлексейВикторович-ь7ш Рік тому

      @@iPsih так и есть, нечего добавить, но полный кадр это и есть кроп, ещё с пленочных времен

  • @KostrikinAV
    @KostrikinAV 6 років тому +25

    слегка не согласен с тем, что рисунок на полном кадре и кропе будет одинаков. "Рисунок" некоторых объективов раскрывается по большей мере в "Боке", и как правило большая часть этого "красивого боке" обрезается кропом. Как пример Боготворимые многими объективы Гелиос 44 и Гелиос 40 (когда-то тоже любил это кручение, но при росте профессиональном понимаешь, что это отвлекает от объекта съёмки), так вот эти самые кручиния кропом и съедаются.
    Но опять же, по сути этот рисунок видим мы, фотографы, и не видят заказчики в своём большинстве. И рисунок и боке брал в кавычки, так как по больше мере это как ламповый звук, ни все это видят, ни всем это надо. Но кто-то где-то слышал, а значит это так и есть, и пусть сам не вижу, но буду доказывать. )))
    А так в общем со всем согласен. И кстати насчёт рабочих ISO, забавно, но Canon 5ds/5dsr (50мп) шумит ровно так же как Canon 7D2, ибо плотность пикселей у них практически одинаковая.

    • @vincentvega5091
      @vincentvega5091 6 років тому +6

      то , о чем вы написали касается оптики созданой для фф, у фуджи вся оптика изначально проектируется на кроп, так что с рисунком там ок все, ничего не зарезается.

    • @agnttgr
      @agnttgr 6 років тому +1

      Vincent Vega а что это меняет? Все равно боке не будет как у ФФ - при той же диафрагме приходится отходить дальше

    • @vincentvega5091
      @vincentvega5091 6 років тому

      Tr0y Boi
      Меняет - все, учите матчасть. ГРИП конечно будет шире, но бокэ далеко не единственный аспект в фото. Для меня оно даже не на третьем месте, но девочки и начинающие любят все размыть в хламину это да

    • @agnttgr
      @agnttgr 6 років тому +1

      Vincent Vega вам тут автор коммента расписал почему рисунок - это в большинстве боке, а вы мне говорите, что вы не про боке, отвечая на его комментарий, не упоминая, что рисунок - это не боке. И причем тут размыть в хламину. Передний объект надо отделять от заднего фона глубиной резкости. На ФФ ты берешь обычный 28-70 f4 и ты получаешь хорошую правильную картинку, в то время как на кроп тебе надо взять f1.8 минимум. Объектив, что идет с sony a7 дешманской (диафрагма 3.5-5.6) даст хороший правильный контраст резкости, а что тебе надо взять для кропа? Сигму 18-35 f 1.8 дорогущую? А если вам "для девочки" надо размазать задний фон в хламину, что вы делать будете?) "Извините, я гордый орел, у меня кроп и малой ГРИП не будет". Я не маньяк по ГРИП и сам использую a6300, но даже я понимаю, что в плане рисунка и глубины резкости проще взять ФФ. А мне приходится брать весьма дорогие либо старые мануальные стекла, чтобы добиться того же контраста резкости на super 35mm, что же там творится на super 16mm?

    • @vincentvega5091
      @vincentvega5091 6 років тому

      Tr0y Boi
      Все смешалось в доме Облонских (с) каким боком ГРИП это "рисунок" и какая будет ГРИП на открытой на что то вроде 56 /1,2 с расстояния в несколько метров вам известно, когда один глаз в нее помещается, а второй и уши уже вне зоны резкости? Я на фф пользовался только топовыми 24-70 и 70-200 и мне светосилы в 2,8 всегда хватало за глаза, обычно дырка, когда надо было размыть была 3,2-4 , так что размыть с оптикой и светосильными фиксами с 1,4-2 на фуджи можно запросто! Притом что рабочая у объективов сразу с открытой. Рисунок это не возможность замылить, а сам характер этого "замыливания" и хорошим рисунком обладают далеко не всегда сверх светосильные стекла, так, например мне нравится на сапоге древний 135/2 и совершенно не нравится мыльный 85/1,2 Нравится на фудже 60/2,4 и кажется не особо интересным 56/1,2 Повторюсь - размазывание заднего фона не имеет ничего общего с крутостью рисунка и какой то сверх светосильный митакон с дыркой 0,95 будет оптически хуже 50 или 35 с дыркой 2 у фуджа и на открытой это просто боль с мылом , аберрациями в палец и винетированием.

  • @madmermaid237
    @madmermaid237 3 роки тому

    3 года снимала на любительский кроп (Nikon D3400). И вот всегда была проблема. Вижу потенциально хорошую композицию, но когда фоткаю, получается совершенно не то, что я хотела. Эфр не сильно помогало в этом вопросе. Перспектива другая. Недавно купила фулл фрейм, старенький D700, обошелся очень недорого. Современные навороты мне не нужны, по начинке устраивает на 100%. И сразу поняла, что стало легче и приятнее снимать. Все встало на свои места наконец-то. Минус один - объективы дороже. Но я пока обхожусь советскими мануальными и китайскими фиксами. Для моих текущих задач достаточно. Об опыте с дешевым кропом не жалею. Жесткие условия съемки заставили много учиться =) В т.ч. долго допиливать фотографию в редакторах, неплохо изучила Lr или ФШ. Все же не зря любительские камеры хороши для начинающих. Дают стимул к развитию. И как бонус на D700 получила большее рабочее исо. На моем кропе оно совсем маленькое, при недостатке света без вспышки просто не обойтись. Цвета плывут уже на 800. Та же проблема со штативом на длинной выдержке и минимальном исо.

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 3 роки тому

      Коллега вы видимо не поняли самой сути ролика, а суть ролика в том что на первом месте стоит технологичность и только она определяет место камеры в общем ряду а не размер матриц которая в ней стоит. Посмотрите цены на топовые кропы и цены на топовую оптику на них, от ста тысяч и более а про опыт вы правильно написали имея простые камеры их недостатки всегда приходиться нивелировать прямыми руками набираясь того же самого опыта, в этом я с вами абсолютно согласен.. Это из той серии когда у меня давно были жигули и всегда приходилось их ремонтировать зато пришел огромный опыт который сегодня приносит в определенных случаях огромную финансовую экономию... Так что те кто уверен что купив самую навороченную камеру у них сразу начнут получаться шедевры очень и очень глубоко ошибаются....

  • @redheadlike7233
    @redheadlike7233 6 років тому +8

    Похоже людям так и не понять чем фулфрэйм лучше!!!Печаль,ну значит таким он и не нужен

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +4

      И это пишет некому неизвестный фотограф))))))

    • @alaindelon487
      @alaindelon487 4 роки тому

      "фф", лучше тем, что ссука, дороже очень, но для дурачков, в самый раз

  • @luckin8531
    @luckin8531 6 років тому +1

    В целом согласен с автором, сам с ФФ недавно на кроп вернулся, единственное преимущщество именно ФФ - это то что малую грип на ширике типа 30/35мм на кроп не сделаешь, разве что с помощью склейки панорамы, а иногда хочется иметь дисторсию широкоугольного стекла и при этом малую грипп

    • @fcbkoln
      @fcbkoln 2 роки тому

      Интересно с какой же на какой ?

  • @podbot_light
    @podbot_light 6 років тому +10

    Мифы мифами но картинка на кропе 1.6 ощутимо шумнее, менее воздушна, менее детализирована в сравнении с ФФ. Аналогично как и средний формат против ФФ.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +1

      Когда ж фотографы будут о фотографии думать а не о всякой фигне))))

    • @tolbuzino
      @tolbuzino 6 років тому +5

      Сергей, вы хотите сказать, что не думаете о технических нюансах, когда делаете фотографию? Не пользуетесь обработкой, чтобы сделать фотографию лучше, не используете максимально качественные объективы, не используете правильное освещение , от балды и не настраивая аппарат - делаете фотографии не вдаваясь в настройки? Или вы считаете , что всё вышеперечисленное не имеет отношение к техническим нюансам - это для вас - фигня? )))

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +1

      Я хочу сказать что большая часть моих фото сделана на кроп Е1 купленный с рук за 11 000 рублей! и они нравятся большему числу людей, чем все фотографии всех жутко не согласных тут в комментариях - только и всего! и еще я удивляюсь людям которые в видео про кроп и комментариях про размер кадра зачем то пишут о правильном освещение и цветокоре!

    • @podbot_light
      @podbot_light 6 років тому +1

      Фигасе... Е1 купленный с рук? Так может попробуете шедевры нафоткать смартфоном за 1к купленным с рук? Вы ведь не от балды выбрали фуджик технику что снимать так сказать шедевры? Фуджи тем то и славится что у него картинка с камеры хорошая (без лайтрума). Изначально то вы всё-таки думаете о выборе техники))). Не вводите людей в заблуждение... И купив е2 вы же не перестаните снимать как и снимали на е1, но получите технически качественней кадр. А с е3 так вообще появится гораздо больше гибкости при съёмке, и при плохом освещении класно, и автофокус, ИСО шикарное. Или вы хотите сказать у вас слюна не течет когда смотрите на фуджифильм про2, соньку альфа фф? Е1 предел мечтаний?

    • @podbot_light
      @podbot_light 6 років тому +3

      Сергей Рожнов уверен что ваши картинки нравятся большему числу людей только когда вы эти картинки показываете в кропнутом и ужатом виде, (чаще всего именно вот такие "карточки" на форумах и показывают), ибо если вы покажите полноценный кадр без сжатия, вылезет с вашего е1 столько шума, и прочих артефактов после пост обработки что на серьезный лайк никак не потянет.

  • @oreordaz
    @oreordaz 5 років тому +1

    Спасибо, наконец-то нормально объяснили разницу) А то везде столько воды)

  • @iuriegoga6966
    @iuriegoga6966 6 років тому +3

    Я полагаю, что кроп или полный кадр - это возможность пользоваться совместно объективами. Все объективы, созданы именно для свои фотоаппараты. То есть, кроп объектив для кроп фотоаппарата работает, так же, как и все объективы для полного кадра к полнокадровому аппарату.
    Объективы проецируют снимаемый объект как для полноформатной матрицы только до тех пор, пока фотограф, имеющий кроп матрицу захочет объектив для полноформатной матрицы. Только в этом случае объектив, работающий для полнокадровой матрицы показывает свою приверженность к другому типу аппарата. То есть, в этом случае, думаю, что нужно изобрести переходник, который будет фокусировать изображение в нужных и четких границах на кроп матрицу, чтобы не резать изображение. В таком случае, полагаю, что разницы между полной и кроп матрицей не будет никакой. У меня кроп - аппарат и качество кадра ничем не уступает полной матрице, так как я использую именно объектив для кроп матрицы. Canon 700D. Попробуйте возразить. :-)

    • @motion2life
      @motion2life 6 років тому +2

      Такой чудесный переходник давно изобретен и называется SpeedBooster. Мало того он концентрирует почти весь свет на матрицу и делает на 1 стоп светосильнее. То есть если сигма 18-35 1.8 на кропе M4/3 становилась эквивалентной 36-70, то с помощью бустера она становится эквивалентной 25-50 1.2

    • @ДмитрийТуманов-ю8ю
      @ДмитрийТуманов-ю8ю 5 років тому

      Здравствуйте. Какой объектив используете на кропе? можно примеры ваших работ? У меня кроп Canon 200d 50мм 1.8

  • @ЮраГориков
    @ЮраГориков 6 років тому

    Очень информативно. С большим удовольствием посмотрел. Спасибо.

  • @moykumir
    @moykumir 6 років тому +3

    APS-C меньше в ДВА раза. А не в полтора. В полтора раза меньше диагональ, а не площадь.

  • @sergeyryazapov3102
    @sergeyryazapov3102 3 місяці тому +2

    Посмотрел ролик ради интереса и решил внести свою монетку в копилку. Информация действительно полезная с точки зрения теории. Но некоторые утверждения ложные. Например фото сделанные одним обьективом на полном кадре и кропе с одного растояния до обьекта действительно будут одинаковые при обрезке в редакторе кадра полученого с полнокадровой камеры. НО какой смысл кадрировать в визоре с мыслью, что потом треть вырежешь в редакторе. Большинство фотографов стараются сразу скадрировать ищображение. И тогда для того чтобы с одним и тем же обьективом снять одинаковые кадры придется на кропе ножками отойти на большее растояние от обьекта и тогда многие характеристики поменяются, самая важная характеристика которая изменится это ГРИП и соответственно вся картинка поменяется. Так что кадры полученые на полном кадре и кропе никогда не будут одинаковые. Кроме того линзы в обьективе фокусируют свет и рисуют картинку в разных участках кадра по разному и когда мы намерено на кропе берем только информацию с центрального поля стекла, то мы просто кастрируем сам обьектив и соответственно картинку. Так что автор молодец, что изучил теорию и довел ее до зрителя, но в теме полного кадра не совсем разобрался. Кроп это не плохо, но для таких камер нужно подбирать свои обьективы и вырабатывать технику сьемки. А те кто начинал фотографировать на пленку и имеет в своем арсенале обьективы для полнокадровых камер всегда будут относится к кропу как к кострату)

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 2 місяці тому

      Ты рассудил как тот самый колхозник когда ему подарили Феррари, чтобы на нем перевести столько же картошки как на камазе необходимо покупать огромный прицеп но все равно машина плохая ибо по ховну она не ездит...
      А теперь вопрос а нахрена на Феррари возить картошку, на пальцах нахрена на ту же микру брать объектив с таким же фокусным и светосилой если микра совершенно другая система и работает по своим алгоритмам...
      Твоя ошибка в том что ты считаешь фф святой коровой только это не корова а простая система с кучей своих недостатков и ограничений... Все несложно.
      Это тебе задача на раздумье.

    • @oleg8300-f3g
      @oleg8300-f3g Місяць тому +1

      ​@@Gleb_Panfilovа вы думать умеете? Судя по количеству бреда, нет.
      Он рассудил абсолютно правильно, теперь я понимаю откуда столько бездарей, насмотрелась таких авторов...

  • @АлександрШешенин-е4ю
    @АлександрШешенин-е4ю 6 років тому +9

    Серёга!!!!! Молодец!!!!! 😊
    Респект и уважуха!!!! 👍

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +5

      спасибо! я уже предвкушаю нашествие людей с "полным кадром головного мозга"

  • @semar3206
    @semar3206 Рік тому +1

    На кроме чтобы чел получился в полный рост нужно отойти дальше чем в полном кадре. А значит увеличится расстояние чел будет дальше и качество четкости уменьшится. И другое самое главное что при кропе нужно отойти дальше а когда ты снимаешь квартире то места нет вообще и из за этого полный кадр лучше. И это я все снимаю на 15мм.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  Рік тому

      Друзья, все видео в полном размере, со всеми дополнительными материалами только в ВК vk.com/fotoklubpro там много видео которых тут нет.
      Так же, там отвечаю на все вопросы и много другого полезного по фотографии. Видео по фотошопу со свежей информацией и фотографиями для тренировки только в ВК. Дальше видео будут выходить только там!

  • @rognovsergey
    @rognovsergey  6 років тому +13

    В ролике есть касяк который не на что не влияет!) площадь кропа в 2 раза меньше полного кадра, то есть кэнон могут легко выпустить кроп с 16 мегопикселями который будет по ИСО точно такой же как 5д4 с 30) 16 мп это больше чем 4к и печать на А3+

    • @ДжонБранкович
      @ДжонБранкович 6 років тому +1

      ты понимаешь, профессор, что после МАРК 2 например, я Кенон 60D не могу брать в руки!!!!! Качество, резкость, зернис За видео лайк!

    • @regrosa3780
      @regrosa3780 6 років тому +2

      1. Не в 2, а в 2,25 а это уже 13,3МП.
      2. Есть еще такое понятие как "Разрешающая способность", и объектив созданный когда-то для ФФ до 24МП (именно в эту цифру когда-то уперлись Кэнон и Никон, из-за чего им сейчас приходится обновлять линейки объективов) просто не сможет раскрыть матрицу кропа в 20МП (20*2,25 = 45МП).

    • @TheDajunior
      @TheDajunior 6 років тому +7

      Сергей Рожнов, современные кропы в основном имеют 24 мегапикселя, так же как и ФФ, если не брать в рассчет пиксельных монстров типа A7r и 5Ds. А ведь есть наоборот такие монстры как A7s, c 12 мегапикселями на ФФ сенсор. Главное ваше заблуждение в том, что по мегапиксельности камеры ничего нельзя сказать о площади отдельно взятого пикселя, т.к. это сильно зависит от технологий. К примеру A7rII(42 мегапикселя) по исо даже на какие-то копейки превосходит A7sII(12 мегапикселей). Между пикселами всегда есть какая-то обвзяка, которая может занимать достаточно большую площадь.
      Опять же насчет технологий, на ФФ они, как правило куда более современные и попадают на кропы с запазданием, когда эти технологии прилично дешевеют. Например я не знаю ни одного кропнутого сенсора с обратной засветкой, тогда как на ФФ они существуют уже несколько лет.
      Ну и в завершение все это болтовня, не подкрепленная никакими фактами. А факт - это замеры шумов разных камер. Если глянуть на dxomark, то по шумам все современные ФФ на голову выше кропов. Поэтому непонятно к чему все эти теоретизирования в видео, если они в дрызг разбиваются банальной практикой.

    • @Виктор-о9ы
      @Виктор-о9ы 6 років тому +3

      А почему 16мп 24*36=864 Ф.Ф. , 22,3*14,9= 332,27 . (кроп 1,6) 864 /332.27 =2,6 раза матрица меньше. 30,4 /2,6 =11,7 мп а не 16 маловато.

    • @TheDajunior
      @TheDajunior 6 років тому +1

      Виктор Ольшевский, у него своя математика и свое устройство сенсоров без обвязки, выгодные для кропов :) Еще интересно, почему он сенсор sony A7s с 12 мегапикселями не пересчитывает таким же образом. Получилось бы вообще 4.6 мегапикселя на кропе :D

  • @user-vy5fn6dz4x
    @user-vy5fn6dz4x 3 роки тому

    Я в принципе это все знал ещё по пленке. Но, Вы так все четко и классно рассказали! В пленке ведь почти как и в цифре, изображение на более крупном формате можно растянуть больше чем на меньшем без потерь качества! А для средних любителей вряд-ли придется делать фотокартины размером в 3м.х5м.!

  • @АндрейАксенов-о1ф
    @АндрейАксенов-о1ф 6 років тому +3

    а как же Nikon D5 и Nikon D500

  • @my_vision_ru
    @my_vision_ru 3 роки тому

    Как всегда, все максимально чётко!

  • @canniballissimo
    @canniballissimo 6 років тому +4

    Двояковский рулит!

  • @Irina.Siberia
    @Irina.Siberia 5 років тому +2

    Полезный контент.
    Безусловно лайк!

  • @antonzolotarev2726
    @antonzolotarev2726 6 років тому +20

    Приветствую! Сергей, не могу с тобой согласится по поводу ИСО. Понятное дело, что дело в технологиях (извините за тавтологию), но, нужно смотреть и сравнивать ИСО на камерах, которые выпущены в один период времени. То есть, если технология одна и та же, то на ФФ с ИСО будет на порядок все лучше. И, понятное дело, что через 5-7 лет выпустят камеру с кропнутой матрицей, которая по ИСО будет делать сегодняшние топы ФФ, но и в тоже время выпустят и новые ФФ, которые будут делать по ИСО этот кроп. А так, если это не говорить, то это значит - вводить в заблуждение людей, которые в этом не разбираются. Надеюсь, что ты это делаешь ненамеренно.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +5

      В видео наглядно показано что прям щас кэнон может выпустить кроп с таким же ИСО как 5д4, но меньшим числом пикселей! 16 МП перекрывают нужды подавляющего большинства фотографов! Сколько людей печатает фото больше чем А3+ или посматривает на экранах больше 4к?? Это если вы не верите в технологии! Разница между 5д3 и 5д4 несколько лет) а пиксели на треть меньше стали! )Только вот зачем вам впринципи камеры с ИСО выше пару тыщь то если вы не секретный шпион?))) Маркетинг чума 21 века)

    • @РусланФайф
      @РусланФайф 6 років тому +5

      Сергей Рожнов, Антон прав. Если следовать Вашей логике, то с таким же успехом Кенон может выпустить полнокадровую камеру с теми же 16 МП, которая будет лучше по ИСО, чем такая же кропнутая именно из-за того, что там полный кадр, а не кроп, а вы в видео говорите, что это не зависит кроп или полный кадр. Вы не можете признать ошибку и это не вам в плюс. И мое личное мнение, что если вы действительно допустили ошибку, то претензий нет, но если вы врёте, то это значит, что вы нас своих подписчиков считаете дураками, а это уже обидно.

    • @antonzolotarev2726
      @antonzolotarev2726 6 років тому +4

      Сергей, хочу внести ясность, что я не пытаюсь тебя критиковать. Я не так часто пишу комментарии под твоим видео, но смотрю почти все и благодарен тебе, потому что многое подчеркнул из них. Но когда мне говорят, что белое это черное, а я знаю, что это не так, то я не могу согласится. Ты мне пишешь, что уже сейчас кэнон может выпустить камеру с 16мп и она будет по исо такая же, как 4-й марк и я с тобой согласен. Но ты в видео даешь понять, что показатели исо не зависят от того кропнутая матрица или ФФ, но это не так. Давай возьмем матрицу ФФ с 16Мп и кропнутую матрицу с теми же 16 мп и они обе произведены по одной и той же технологии, то какая матрица будет шуметь больше? Ответ прост - кропнутая. А ты говоришь, что не зависит ИСО от того кроп это или ФФ. Это неправильно. А тем более это неправильно, потому что это видео для начинающих и этим ты вводишь их в заблуждение. А теперь по поводу того, что ты пишешь:"Только вот зачем вам впринципи камеры с ИСО выше пару тыщь то если вы не секретный шпион?)))", а как это зачем??? Ну это напомнило мне критику моих друзей, когда я покупал себе Ягуар с относительно мощным мотором и мне все знакомые в один голос говорили: "зачем тебе 340 лошадок? ты что на треке будешь гонять"))) ответ прост - потому что я так хочу. Я не гоняю, но если мне нужно в какой-то момент нажать, то у меня есть для этого потенциал. Тоже самое и с ИСО - нет придела совершенства.))) Ты снимал спорт в помещении??? Какое ИСО нужно при фотосьемке боксерского поединка, где диафрагму зажимаешь до 4 минимум, а выдержку ставишь минимум 1/400??? Вот тебе ответ, где нужно такое ИСО. Ну а маркетинг присутствует везде, с этим не согласится невозможно. Сегодня поставил первый раз дизлайк, увы.

    • @vincentvega5091
      @vincentvega5091 6 років тому

      для справки "на порядок" - это в 10 раз. Разница между кропом и фф одного поколения - пол стопа. Стоп / полтора и даже два - дают репортажные камеры которые создавались для высоких исо, но в них внезапно - хреновенький дд, уступающий кропу того же поколения! на практике это выглядит так www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D5,Nikon%20D500
      что касается обычных фф, то все совсем не так радужно, как вам кажется. разница если и есть, то это максимум треть стопа и то не везде www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos5dmkiv&attr13_1=fujifilm_xe3&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr171_0=1&normalization=full&widget=318&x=-0.21539014742898238&y=-0.8006448146157982

    • @mkr_tchan
      @mkr_tchan 6 років тому +1

      Антон, а по моему чувствительность и способность снимать с меньшим шумом это давно уже задача процессоров, а не матрицы. Видели бы вы картинку на исо 1000 с 6Мп кэнон д60 (тогда у них буква стояла перед цифрами), одной из самых первых камер от кэнон (первой была вроде д30). Это как сейчас на 32000 исо на никон д500 или даже хуже.

  • @andreypartizan5452
    @andreypartizan5452 5 років тому

    Вроде понятие полный кадр пришло из кино ,так как раньше снимали только на пленку, и в кино это был самый большой кадр, был любительский 8мм и 16мм., а профессиональный - 36мм без звука или 32мм и звук в магнитном или оптическом виде. На 36мм. снимали без звука, а звук писали на внешний рекордер, для синхронизации хлопали в хлопушку . На 32мм. показывали кино в кинотеатрах 4мм занимал звук, но пленека таже 36мм. У пленки есть размер зернистости серебра, аналог пиксельности и для всех трех пленок он был условно одинаковый, чем больше размер кадра тем меньше зернистость, для экрана кинотеатра этот параметр был решающий. Фотографы снимали на большие пластины тогда, когда качество пленки было плохое , а зернистость большая, но прогресс не стоит на месте и качество пленки улучшалось, то есть необходимость в больших кадрах отпала так как такое же качество стало возможно получить с меньшего кадра, а это в свою очередь экономия денег. Во всем остальном все правильно. Чем больше кадр тем легче играть с глубиной резкости.

  • @oleksandrbeznisko733
    @oleksandrbeznisko733 5 років тому +4

    Сколько пустой болтовни, необоснованных выхлопов, да что уж там, высеров. И по поводу чувствительности пиксельной, размера пикселей и на что это влияет и так далее...

  • @raufb.7053
    @raufb.7053 6 років тому

    выбираю между кроп и фф. Я не зарабатываю фотографией себе на жизнь, мне не важно качество выдаваемых картинок с фотоаппарата - они все для меня практически одинаковы среди рассматриваемых мною для покупки фотиков, а после правки в программах неотличимы вообще. Мне не страшны что где-то на два стопа будет выигрыш и так далее... Но вот что мне действительно важно - это то, как будет изображен снимаемый объект на моих карточках, а именно:
    Фотограф №1 с FF матрицей и с фиксом 85 мм стоит на расстоянии 5 метров от снимаемого объекта.
    Фотограф №2 с APS-C матрицей и с фиксом 85 мм (или 90, тут не важно) стоит на расстоянии 8 метров от снимаемого объекта.
    Фотограф №3 с APS-C матрицей и с фиксом 50 мм так же стоит на расстоянии 5 метров от снимаемого объекта.
    У первого, второго и третьего фотографов на фотокарточках объекты будут изображены одинаково?? Возможно ошибаюсь, но у первого и второго одинаково, у третьего нет - если снимаем архитектуру, то она будет сжата перспективой больше, чем у первого и второго фотографов. Если снимаем людей - практически без разницы, но масштаб заднего плана будет разным для первых двух и для третьего.
    Можно еще добавить фотографа 4/3 с шириком).
    Сергею Рожнову отдельное спасибо за его видосы (2 шт.) по обработке в lightroom.

  • @rognovsergey
    @rognovsergey  6 років тому +19

    все возражения только после просомтра второй части где матиматика доказывает что размер матрицы не как не влияет на грип а есть ситуации когда грип на кропе может быть меньше!) ua-cam.com/video/-LCuS3ossjU/v-deo.html

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 5 років тому +2

      @@rroman3891 Жалкая попытка блеснуть чешуей... Именно попытка ни на йоту не меняющая правду.. Говоря по русски поводил языком по зубам и более ничего...

    • @vlgmaster
      @vlgmaster 3 роки тому +2

      Возражения? Для кого ты видео пишешь? Подписчиков не уважаешь, в переписке сразу оскарбления. Комменты с опытом удаляешь.
      Какой ты "международный" препод ? 4:44 фотка отстой

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  3 роки тому

      @@vlgmaster опять ты, клоун!) ты так и не ответил кто ты чтобы учытывать твое мнение!) вас таких умников много а ссылку на свои работы все сут кинуть) ты же дома мусор выбрасываешь? вот и я мусор на канале чище!) кидай ссылку на свои работы и учничай сколько хочешь!)

    • @Alex_Kulagin
      @Alex_Kulagin 3 роки тому

      Буржуи блэт, изолентой они сенсор залепляют...)

  • @СергейНиколаев-ш8ц
    @СергейНиколаев-ш8ц 5 років тому

    Думаю, что про миф 2, и про виртуальный эксперимент с изолентой можно говорить только при использовании одного и того же объектива.
    Родной объектив кропа не будет отрисовывать картинку как и полноформатник (с одинаковым фокусом и светосилой), из за разности диаметра линз и соответственно разных искажений ( аберраций). Плюс к этому, как правило, у кроп камер объективы менее качественные. Для 90% пользователей не нужна дорогущая линза даже на «дюймовке», и их таких линз мало.
    А по поводу МИФ 3 Глубина резкости зависит еще и от относительного отверстия объектива, так два объектива с одинаквым фокусом, на дырке 5,6 но разным относительным отверстием дадут разную глубину резкости ( смотри на шкалы объективов)

  • @aciddic79
    @aciddic79 6 років тому +16

    первый вменяемый ролик про мифы кроп и ФФ. Спасибо!

  • @alexfamilia2767
    @alexfamilia2767 5 років тому

    Всё верно ,добавлю лишь о форматах.Кадр 24 х 36 мм до появления цифрового фото назывался не "полным кадром", а "малым форматом",были Большой формат,средний формат и малый формат (24х36 самый распространённый), так вот!

  • @nafikov
    @nafikov 6 років тому +7

    Снимал на 60д, на 1600 исо уже печально всё с картинкой. На 6-ке спокойно 3200-4000 исо ставлю, всё супер!
    По мне так кропики, а особенно старые, полное говно и работать ими не возможно)

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +4

      А причем тут 60д!? А вы по снимайте на 5дмарк 1 тогда !?))) Там и на тыщу ИСО ставить нельзя и тогда вы напишите - по мне так полный кадр гавно - особенно старый! ) Притом что люди с прямыми руками очень крутые фото и на 60д делали и на 5д1) каждый раз когда хочется назвать какой либо фотик стремный - сначало нужно подумать не в руках ли проблема)) но и да смысл видео совсем в другом)

    • @eugene9308
      @eugene9308 6 років тому +2

      Сергей, на 5д1 при матрице 35,8 × 23,9 мм. всего 12МП.. и исо 1600 рабочее, и картинка - огонь, благодаря огромным пикселям.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому

      Огонь?)) Дада это из серии вот в наше время Фанта была офигенная неточности что современная Фанта)))) я так понимаю она даже лучше чем на 5д2 и примерно как на 5д4! Но не даже получше!)

    • @eugene9308
      @eugene9308 6 років тому +2

      Сергей, ну, на счет фанты и правда - раньше была лучше, как и пиво ;)
      На 5д1 картинка лучше чем на любом современном кропе, а с собратьями конечно уже не потягается, ибо у тех электроника круче. (кстати не считаю что 5д2 по картинке прям лучше)
      З.Ы. не обладаю 5д1 и вообще фф, но Ваш сарказм про убогость этой камеры меня удивил.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  6 років тому +2

      восхищаюсь людьми которые рассказываюто том чем не обладают!)) а еще людьми которые думают что они могут кроп от ФФ отличить по фото!)

  • @АндрейПисьменный-ь1т

    Я не фотограф, но фотография мне очень интересна. Брал у друзей Canon 600d с китом 18-55 и 50/1.8 и учился пользоваться полуавтоматическими и ручными настройками. На 50/1.8 кроп давал очень красивую картинку и при опыте и хорошем вкусе вполне можно добиться "коммерческого" результата. Только надо учитывать кроп фактор, при котором 50мм для полного кадра становится 75мм. Тем более на полнокадровой и более дорогой технике напрочь отсутствует кнопка шедевр). Единственное что меня смущало-это то, что приходилось иногда подальше отбегать, и то, если было куда, а 35мм небыло. 18-55 достаточно широкий, но темный и неважный какой-то.

  • @ВячеславШишорин
    @ВячеславШишорин 4 місяці тому

    У меня кроп Canon 30d. И я не за что с ним не останусь. Фотоаппарат просто прекрасный. 17:20 17:20

  • @Седой71
    @Седой71 5 років тому

    Осмелюсь сделать возражение, т.к. тоже в своё время снимал на плёнку.В конце видео автор говорит что на средний формат снимали профессионалы, а плёнку полный кадр сделали для любителей, так как такая камера, по сути, детская забава.Тогда возникает вопрос: А ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ОБРАБОТКА ПЛЁНКИ ОТ МАТЕРИАЛА СРЕДНЕГО КАДРА? Да в общем-то ничем,разве что размером принадлежностей. Профессионализм требовался не меньший.Просто камеры сделанные под плёнку были более портативные, более удобны в пользовании, с ними удобней работать в мобильных условиях.

    • @Седой71
      @Седой71 5 років тому

      И ещё один момент я не понял: размер полного кадра автор назвал "три и шесть на два и четыре". Это каком таком измерении? Всю жизнь размер полного кадра был 36×24 мм.

  • @MrSolPow
    @MrSolPow 5 років тому

    Еще не досмотрел, Но подача уже нравится.

  • @Erlenbakh
    @Erlenbakh 5 років тому

    Ну неужели что то адекватное! Блин заебался объеснять людям, которые не верят мне, теперь буду кидать ссылку на ваше чудесное видео, а то я с точки зрения физики объясняю, но они этого не понимают)

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 5 років тому

      А в России сегодня в связи с очень хорошей работой зомбоящика вообще адекватных скоро не будет, вымрут как класс... Я тоже пытаюсь это объяснить но религия, понты и девиз слабоумие и отвага всегда побеждают....

  • @ArthurLevonyanEarthman
    @ArthurLevonyanEarthman 4 роки тому +1

    Сергей, отличное видео 👍
    Раньше всем новичкам, кто спрашивал по данной теме советовал видео fstoppers, но теперь буду давать ссылку на это видео. Всё так.
    Вообще не очень понимаю людей, которые топят за конкретную фирму и хэйтят любителей конкурирующей компании. Касается не только фото, но техники в целом. Вопрос к таким людям- не плевать вам на что и кто снимает?

    • @atlantida86
      @atlantida86 2 роки тому

      Согласен. Мне не понятно, зачем люди срутся из-за того, что у них разные марки фотиков!

  • @MrEugeneNEGATIVE
    @MrEugeneNEGATIVE 5 років тому

    Мне кажется, сейчас сложно многих пересадить на матрицы с 20>МП. Те, кто снимают на условные Нексы-5/600д, в основном, делают это от безденежья, а пересаживаться с 24-26 на условные 18, пусть и с современными технологиями, будут не готовы. Плюс к этому, правильно было сказано про маркетинг в отношении ФФ - у кого он есть, тем проще убедить пользователей подкопить на полный кадр, чем терять купоны на оставшихся с Апс-ц (Хорошо видно на примере той же Сони, Е-кроп без зумов 2.8, без хороших телевиков).
    Поэтому Фуджи, как мне кажется, и не выпускают 16-19 Мп, т.к. сомневаются в их востребованности за 1900 у.е. и выше. Возможно, приплюсовывается то, сколько Сони просит за матрицы с реально низким шумом. Сам бы рад оставаться на кропе еще минимум неск.лет, но тушек с малошумными матрицами почти никто не делает (Никон по совокупности не подходит)...

  • @samoe-samoe
    @samoe-samoe 5 років тому +1

    Значит ли из сказанного в этом выпуске, что для качественной съемки важен не размер матрицы, а качество объектива? Значит ли это, что не важна начинка камеры (у которой есть отличный объектив) для того, чтобы снимать видео 4к, 8к на внешний видеорекордер?

    • @fatfingers3354
      @fatfingers3354 9 місяців тому

      Размер матрицы важен и ещё как, значения динамического диапазона определяются физическим размером матрицы. Чем больше матрица тем выше динамический диапазон, тем самым матрица способна поглощать больше принимаемого света. Это элементарная физика. Если есть деньги - берите средний формат. Качество оптики тоже играет огромную роль, не ней лучше не экономить. По поводу начинки тушки, то тут всё зависит от задач - если это репортажные задачи, то важна скорость (кол-во кадров в сек.), то есть шустрые процессоры внутри (тут даже полного кадра хватит, так как в репортажке художественная составляющая уходит на задний план). Естественно чем новее камера, тем больше она универсальна. Для видео, например, не важно кол-во мегапикселей, а важен битрейт, который напрямую зависит от динамического диапазона матрицы, то есть для видео либо средний либо "полнокадровый" формат.

  • @СергейКошелев
    @СергейКошелев 5 років тому +1

    Как раз таки , обрезка ! В этом то и проблема , когда понимаешь на кропе , что резать то оказывается и некуда , в отличии балдежа на полном кадре ! А конкретно производители объективов не хотят принципиально производить объективы конкретно под кроп систему , например полтос , что бы был на кропе , с таким углом , как и на полном кадре , хотя технически этот вопрос решает легко , надо всего лишь задней линзой сжать поток под кроп размер ! Делов то ! хоть сам бери полтос и перетачивай заднюю линзу под кроп

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 5 років тому

      Сережа, это ты где таких помоев наелся... Читай мой пост на два раздела выше...

    • @СергейКошелев
      @СергейКошелев 5 років тому +1

      @@Gleb_Panfilov Физику учи и будешь знать !

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 5 років тому

      Если я тебя заставлю физику учить ты полные штаны наложишь. Ну а когда застывлю тест пройти обделаешься по самые колени. Тебе сказали, разницы в качестве снимков при использовании матриц разного размера при одном их классе нет и быть не может. Она может быть только у таких криворуких как ты. Как видишь все элементарно....

    • @СергейКошелев
      @СергейКошелев 5 років тому +1

      @@Gleb_Panfilov дАААААА , уж , физику он знает , ты не сосредоточился даже на тексте ! Вообще , так и писал , что кроп или полный кадр разницы особо нет , я про то что производители специально не производят объективы под меньшие матрицы , что бы они были на полный кадр ! Чтобы картинка не была обрезанной !

    • @Gleb_Panfilov
      @Gleb_Panfilov 5 років тому

      Да, знания у тебя на уровне папуаса. По сравнению со средним кадром фф это охрененный голимый кроп который имеет ну очень сильно обрезанную картинку. И что это на фф не делают объективов чтобы они подходили под средний кадр.. это же так легко... Видимо все мировые инженера ведущих компаний идиоты а ты инженер диванный раздаешь советы космических масштабов и космической же тупости. Заканчивай народ смешить, займись самообразованием и маразм более не толкай. Иначе клоуном и останешься. Ничего личного, только правда...

  • @Bce6yqeTPoccNR
    @Bce6yqeTPoccNR 5 років тому +1

    Кроп лучше хотя бы одним тем, что при той же диафрагме глубина резкости больше, чем на фф. Это актуально для съемок всяких корпоративов - банкетов, когда людям, не разбирающимся в фотографии, надо ресска фсе, и им насрать, что ты купил стекло за 100 000 чтобы размыть фон. А портреты кропом снимаются так же, как фф, просто, отойди подальше. Ни один ценитель "воздуха" на фф ни за какие деньги не согласится на тест двух фото с одним сюжетом, снятых на дажне не на кроп, а на микру и фф. Т.к. без экзифа хрен что различишь.

  • @marcelvlaicu2497
    @marcelvlaicu2497 5 років тому

    Наконец-то. Удачи Вам!!!

  • @user-je4rr2km8w
    @user-je4rr2km8w 3 місяці тому

    Фуджи -кроп с топовыми характеристиками фотоаппаратов малого формата!

  • @БитМэтт
    @БитМэтт 4 роки тому

    "Аудиофилия" захватила все сферы жизнедеятельности.

  • @user-bx8vo5cg4n
    @user-bx8vo5cg4n 6 років тому +1

    Со всем согласен, устал слышать про эквивалент, типа 50 кроп это эквивалент 75 на фф, это совсем не так, совершенно разный задний план, это именно 50 но с усечённым полем. Одно маленькое дополнение, глубину резкости на кропе, всё же можно сделать меньше чем на полном кадре, при одной и той же диафрагме, просто уменьшаем дистанцию съёмки, но при этом используем технику панорамирования, при некоторой тренировке, можно снимать не только неподвижные сюжеты, но и например ростовые портреты.

  • @SuperEshkinKot
    @SuperEshkinKot 4 роки тому +2

    Думаю, что объективы на кроп матрицу пропускают меньше света, чем объективы для полнокадровых матриц, при одинаковых диафрагмах. Отсюда проблемы со съемкой при недостаточном освещении. На кроп матрицу при плохом освещении требуется бОльшая выдержка, что вызывает смазывание изображения, или бОльшее iso, что приводит к бОльшему шуму. Про это в ролике ничего не сказано. Конечно, можно поставить кроп объектив на полнокадровый фотоаппарат, но больше света от этого он пропускать не будет. Разумеется цена на полнокадровые фотоаппараты и объективы явно завышена - маркетинг.

    • @atlantida86
      @atlantida86 2 роки тому

      А про вспышку вы ничего не знаете, ага))) При недостаточном освещении можно использовать вспышку)

    • @SuperEshkinKot
      @SuperEshkinKot 2 роки тому +1

      @@atlantida86 у меня их три штуки. Вспышка только для ближнего плана подходит и не всегда даёт желаемый результат. Я же не буду как идиот скакать, например, в концертном зале и пыхать своей мощной вспышкой. Для этого нужна светосильная оптика. Вспышка не панацея от всех бед.

    • @atlantida86
      @atlantida86 2 роки тому

      @@SuperEshkinKot про пыху на концерте согласен! Ну, на концертах не только светосильная оптика нужна, но и стабилизатор желательно. Я так думаю.

  • @studio-lisovskiy
    @studio-lisovskiy 3 роки тому

    Джо Бьюсинг перешёл на кроп из-за того, что кроп стал к тому времени приемлемого качества, а скорость работы с сериями существенно выше из-за меньшего размера файла и хорошей серийной съёмки в репортаже. Средний формат сериями по 10кадров в секунду не умеет, файлы большие, компьютер нужен мощный, жёсткий диск и карта памяти больших объёмов. Разница же между полным кадром и современным кропом не космическая, а всё же есть, только проявляется она в разных условиях по разному, когда много работаешь с разной оптикой и в разных условиях с кропом и полным кадром, то замечаешь отличия и да, в каких-то условиях разница не существенна, а в каких-то выигрывает кроп, либо полный кадр. Существует же дизельный двигатель и бензиновый, а ещё на газу и вроде бы все позволяют ездить, но ведут себя в разных условиях по разному.

  • @Gleb_Panfilov
    @Gleb_Panfilov 5 років тому +1

    Коллега, хочу вас немного поправить по поводу отсутствия длиннофокусных объективов под стандарт 4\3 которые могут конкурировать с объективами под фф. Это не так, такие объективы есть и они ну ничем не уступают тому же Кэнон 200 2.0 как у Двояковского. Если брать теорию то есть цифры то такая разница минимальная есть, только одно главное но, при фокусном расстоянии 200 и более ст. фф разница в размытии на глаз уже не видна, за объектом каша и дырку часто приходиться наоборот прикрывать. Это тоже самое как на глаз пытаться сравнить молоко 3.5 и 2.5 жирности... На практике никакой разницы никто не увидит даже при сравнении сразу двух фотографий одновременно. А теперь объективы, Olympus 35-100 mm 1:2.0 самый светосильный зум объектив в мире в этом фокусном расстоянии (имею такой в личном пользовании, это супер линза класса топ про и качество боке на нем как на Кэнон 200 2.0, именно качество, не рваное а ровное молочное в отличие от тех же Никон и Кэнон 70-200) Olympus 90-250mm 1:2.8 Олимпус 150 2.0. Конечно, эти объективы довольно редки и они дороги только на сам факт их наличия это ну никак не влияет. И в любом случае они дешевле чем Кэнон 200 2.0 который в стране наверное только Илья Двояковский и имеет...

  • @hellobasked1408
    @hellobasked1408 2 роки тому

    Ето реально лутшее видео 👏👏👏

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  2 роки тому

      Друзья все видео в полном размере, все доп материалы, а также любые вопросы и много всего другого только в ВК! сюда почти не захожу vk.com/fotoklubpro всем спаисбо!

  • @trash2trash
    @trash2trash 2 роки тому

    Ну мб еще и маркетинг сделан так, что кропнутые матрицы, например шумят. А полнокадровые имеют меньше шумов на больших ISO.
    Тут нужно просто иметь отчеты по матрицам. Маркетинг он такой, в веке капитализма.

    • @rognovsergey
      @rognovsergey  2 роки тому

      Друзья, полные видео, со всеми дополнительными материалами в ВК vk.com/fotoklubpro и телеграм t.me/fotoklubpro Там можно писать любые вопросы и тд. вся движуха именно в ВК полезные статьи, конкурсы разборы фото и тд!