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看到很多朋友对4块8TB的Raid5阵列成功重建的概率不到15%,表示不太理解,给大家简单解释下:机械硬盘参数表里都有一项 Unrecoverable Read Error (URE),也就是不可恢复的读取错误,平均每10^14次读取数据,会发生一次读取错误,类似于把0读成了1。正常来说这种概率的错误可以忽略,软件也会矫正错误,但在Raid5重建过程中引发的URE错误会导致阵列重建失败,可以根据URE概率计算出成功恢复阵列的概率。首先计算下4块8TB硬盘的Raid5阵列有多少bit数据:8TB x 8bit x 10^12 x (4硬盘 -1硬盘) = 1.92 x 10^14 bit每读一次数据,错误读取的概率为10^-14,则每次正确读取数据的概率:1 - 10^-14重新读取4块8TB硬盘的Raid5阵列所有数据(重建阵列),且没发生错误读取的概率:(1 - 10^-14) ^ (1.92 x 10^14) = 14.68%所以4块8TB的Raid5阵列成功重建的概率为14.68%,一般来说阵列坏了一块盘时,整个阵列已经运行了很长的时间,其他硬盘的寿命也不是很乐观,这种情况下多次遇到URE错误会尝试多次重建阵列(大容量阵列尤为严重),非常容易导致第二块硬盘挂掉导致Raid5阵列崩溃,所以大容量阵列不推荐使用Raid5。
之前5块硬盘raid5 坏了一块硬盘,用新盘替换上去修复,第一次修复失败了,当时心都凉了,幸好第二次修复成功了。
照这么算,每次行房怀孕的机率只有十亿分之一
看完这个后背发凉 一身冷汗,。。。明天就把我那个raid5再备份一下。。。
Raid5主要是为了让用户能在坏一块盘的情况下有机会把数据备份出来。直接重建风险比较大。
Synology NAS 有 data scrubbing功能定期校驗數據,成功率肯定沒那麼差。
理论是如此,现实使用中,我四块8t硬盘组建的RAID5阵列,机器是ds918+,中间坏过两次,第一次用东芝8t硬盘更换坏盘重建阵列,顺利完成;第二次用西数8t硬盘更换坏盘重建阵列也顺利完成;
我的18T 4盘位raid5整列是从8T阵列一块一块硬盘换过来然后重组成的,重建了4次,同时手贱了两次,拔错了硬盘,又重建了两次,一共6次重建,没有任何问题。其他的12T的raid5阵列也重建了很多次,也没有遇到过一次失败。按照你的计算,根本不可能重建那么多次都成功,这个计算应该是漏掉了一些东西,导致结果明显偏大
这种千兆口的nas给四盘位就是脑抽,单盘连续读取都能跑满出口带宽了,不过RAID5确实比较坑,当年做网管HP浪潮联想dell这几家的服务器都伺候过,还是用的带电池的硬卡,就没一家组raid5能有善终的,要不是平时老老实实的在自动热备份之外还手动冷备,最后系统,数据都得完蛋,而且更搞笑的是回头看看发现工作寿命最长得反而是台手工攒的服务器,主板自带的阵列功能都没开,用的还是windows的软阵列,是专门跑几个负载一般的业务的虚拟机兼做每周的冷备工作机,所有用过的这几个牌子里就只有dell是所有致命故障都恰到好处的在保修期刚过的日子出现,联想就比较惨,回回都是临到保修期末尾开始各种故障;浪潮比较有性格,就买了两台,开箱插电就有一台是坏的,另一台别的问题没有就是雷雨天独独是他的网卡会休克;HP就一台倒还挺耐用,一直用到我离职,但是机箱的塑料件质量太差了,机房里才不到两年就酥了,两个面板固定板手断了,机箱里外那些塑料制的拉手卡口之类全都一拉就断,硬盘抽取盒后面的垫脚是不受力的居然也能自己裂开两半;联想的服务器跟当时他家的交换机一样样的,大毛病没有就是一年总有那么几次小毛病,要不是两个冗余电源坏了一个换上,过两个月另一个也罢工,要不就是换硬盘有个就是塞不进去,发现是卡槽里有个边的金属条变形了,反正这么多牌子的售后工程师里联想的我最熟,嗯,批量换设备的时候,全部门一致意见就是再也不想看见dell服务器了
QNAP 官方也对现在大容量硬盘的raid 有了数据计算,基本上超过6块硬盘,几十TB 的,强烈建议用raid 50,这样大幅的提高了修复速度和容错率,也不会浪费很多容量。扩展起来也方便,直接往子模块的raid 5 里加硬盘就好。数据更重要的还可以用60
像酷狼pro的ST12000NE0008,希捷标称Nonrecoverable Read Errors per Bits Read, Max 是1 per 10E15。我查看了西数红盘系列的盘,貌似都是1 in 10^14。所以总结一句,远离西数,拥抱希捷酷狼pro全系列以及酷狼6t及以上的盘(都是1 per 10E15)。详细资料可以按照硬盘的型号去搜厂商的PDF。
成功重建整列的概率为15%的由来:简单说这个是硬盘固有特性,对硬盘每读取10^14个bit时会有一个bit出现"Unrecoverable read error rate"就是一个不可发掘的读取错误。比如两个旧硬盘为A盘和B盘,新硬盘为C盘,重建过程为读A盘数据为1,B盘数据为1,则C盘本应写入0。但是因为这种错误,A盘读出了0,B盘读出了1,所以C盘就错误的写入1了。然而可能对于99.9%体积的数据来说,一个bit的错误完全可以忽略,特别是电影、MP3这种文件几个bit错误都无所谓,其造成的影响也就是1帧的中的一个像素点出现了颜色偏差。而对于软件来说,自矫正机制也会在读取到这种错误的时候自动修正。
正常来说这种概率的错误可以忽略,但在Raid5重建过程中引发的URE错误会导致重建失败,一般情况下阵列坏了一块盘时,整个阵列已经运行了很长的时间,其他硬盘的寿命可能也不是很乐观,这种情况下多次遇到URE错误会尝试多次重建阵列,非常容易导致第二块硬盘挂掉导致Raid5阵列崩溃,所以大容量阵列不推荐使用Raid5。
@@GeekMing 我认为出险URE错误时,系统并不知道已经出现该错误了,因此并不会导致阵列重建失败,更不会多次尝试重建阵列。实践是检验真理的唯一标准,我是没有测试条件,建议小明可以拿你几个个8T的盘填满电影测试下。如果我做这个实验,按照现有条件,我会设计:1、3个8T机械硬盘+1个1T固态硬盘,做RAID5。2、填入3T的数据。3、拔出并快速格式化固态,记录固态总写入读取量。4、重建RAID5。5、重复步骤3、4步骤十次。最后研究固态到底写入了多少数据。如果重复了十次,那么有99%的概率出现重建失败,固态写入量应该是超过10TB。如果机械硬盘能有写入量统计那就更好了。仅抛砖引玉。
@@トキメク 实际操作中,我遇到过两次重建,16*2T的raid5,满数据的情况下,重建并没有问题
@@トキメク 这倒是个办法
@@トキメク 3个8T+1个1T好像不能组raid5吧,我记得是要求同样容量的才可以,或者说组出来的是1T+1T+1T(+1T冗余)
Raid5重建是容易出錯 但是比Raid0強太多了 最少可以把數據備份出來再重建 就算不成功也可以重來 數據還在
0:59 六個插槽🤔看來是個狠人,連SSD都插
备份文件用蓝光光盘会不会好一点呢?
4k性能不提升是因为小文件无法二次拆分分布在多个盘,只能存到一个盘,所以再多的盘也救不了4k
不要跟群暉拚硬體,他們那種機掰程度肯定是一般用戶玩不過的
我觉得raid5重建失败的那个问题,理论上和实际上有很大区别,实际上重建的风险并不会那么高,跟已存储的数据量和nas系统对重建时数据错误的处理方式也有关系。
你说的对,我四个hgst的硬盘组建RAID5,机器是ds918+,重建过两次阵列,都顺利完成,所以raid5没有公式计算的那么不堪用;
实际只会比理论更差。
您好 請問能開箱測試QNAP 的TS-464嗎 在台灣這邊價格和DS920+相近 卻有2.5G*2和新一代的CPU
raid5也没那么不堪吧,我用920的时候,经历了硬盘容量升级以及单盘损坏,只要没有操作不当,还是能救回来的。
請問一下Win10自帶的RAID1安全嗎?如果我只是追求安全性是不是系統自帶的RAID1就夠了呢?還需要外接磁盤陣列嗎?
安全,12年使用經驗,主板換過3次。
其实可以干脆不raid
R10 坏2快有几率会悲剧哦
RAID5 怎么可能不如RAID0,即使你重建失败,降级模式下依然可以把数据备份出来,RAID0一但摔坏直接就没了
15%这种纯粹理论化,实际没那么不堪,不可用这种标签太过极端
Raid5 挂了肯定不是补盘重建啊…是全部拷贝出来,然后再处理数据
如此看来,不做阵列才最好啊……
Raid5成功重建阵列概率不到15%,哪里来的数据?
我也覺得,沒那麼誇張吧,成功率不差吧
看容量,1TB的高,8TB才差
@@joeqpak 我觉得就是不负责任的随口说的数据
这块看来他也不是很懂,呵呵。
RAID rebuild failure chance calculator.magj.github.io/raid-failure/
920+自己加一个usb2.5G网卡就好
嘿,我正相反,移动硬盘都没坏过,drobo5n坏了俩,哪说理去
github没事儿逛逛哈哈哈
納尼 又知道了有一個世界備份日? 之前還聽說了一個世界偷懶日 你們都是認真的嗎?
群晖自带的shr怎么样啊,我是3+4+4,要想空间最大化,还是shr更划算
还没顾得上折腾
缺少shr测试
Windows小服务器也挺方便的
服务器系统吗?
@@yangg429 根据情况,没有必要非得是Server 2022
沙发🛋️
DS920+不是四个bay吗...
不是还有俩M.2插槽么
我准备买一台nas一块硬盘…用来共享给sony电视走无线播放…性能要求不高
那不如直接在路由器后面插一个usb移动硬盘好了
用j1200
@@colin11650 经常拔插闲麻烦
@@zhttty 可以买个带休眠的hub,甚至带阵列的都有。不用插拔
@@colin11650 插拔主要是下载影片
板凳
128M缓存的是叠瓦么
不是,按照缓存判断叠瓦不太准
想知道明哥你拍视频是怎么收音的
索尼小蜜蜂
@@GeekMing 草了,顺着你的回复居然找到你知乎专栏去了🤣发现你以前在B站评测过啊,虽然视频已经无了
要安全還是要加藍光碟/碟帶
IPTV呢?IPTV呢?IPTV呢?
按照您的算法4块盘raid5如果是15%重建成功概率,那么4盘raid6也只有38%重建成功概率,这不是开玩笑么。8块盘raid5重建成功概率1%,raid6重建成功概率3%。这就更搞笑了。而且即使不掉盘需要重建,按照此算法单块硬盘8T硬盘写满再读取重复三次。能够保证数据正确的概率也是15%。。。。。
Raid6的双重奇偶校验可以修复URE错误
整活儿哈哈哈
感觉是WD的业配, 但还是要说一句, 希捷nas盘都是1e15的错误率了, wd这个1e14的错误率就呵呵了. 再结合自身经历, 手里4-5块希捷的盘 都是用了至少5年坏的, 就一块wd的盘1年内就坏...对wd无爱. 还有感觉wd的速度就是比希捷慢一点, 同样做系统, wd会有卡顿, 当时的系统是xp还是vista都忘记了, 反正综合体验就是没希捷好.
说好的IPTV呢???等的黄花菜都凉了
过阵子会出,在搞个大项目!
@@GeekMing 哦,大项目,期待啊
@@GeekMing 赶紧出,这点收入你告诉我大项目?不感兴趣,玩玩iptv还行,哈哈哈哈哈
看到很多朋友对4块8TB的Raid5阵列成功重建的概率不到15%,表示不太理解,给大家简单解释下:
机械硬盘参数表里都有一项 Unrecoverable Read Error (URE),也就是不可恢复的读取错误,平均每10^14次读取数据,会发生一次读取错误,类似于把0读成了1。正常来说这种概率的错误可以忽略,软件也会矫正错误,但在Raid5重建过程中引发的URE错误会导致阵列重建失败,可以根据URE概率计算出成功恢复阵列的概率。
首先计算下4块8TB硬盘的Raid5阵列有多少bit数据:
8TB x 8bit x 10^12 x (4硬盘 -1硬盘) = 1.92 x 10^14 bit
每读一次数据,错误读取的概率为10^-14,则每次正确读取数据的概率:
1 - 10^-14
重新读取4块8TB硬盘的Raid5阵列所有数据(重建阵列),且没发生错误读取的概率:
(1 - 10^-14) ^ (1.92 x 10^14) = 14.68%
所以4块8TB的Raid5阵列成功重建的概率为14.68%,一般来说阵列坏了一块盘时,整个阵列已经运行了很长的时间,其他硬盘的寿命也不是很乐观,这种情况下多次遇到URE错误会尝试多次重建阵列(大容量阵列尤为严重),非常容易导致第二块硬盘挂掉导致Raid5阵列崩溃,所以大容量阵列不推荐使用Raid5。
之前5块硬盘raid5 坏了一块硬盘,用新盘替换上去修复,第一次修复失败了,当时心都凉了,幸好第二次修复成功了。
照这么算,每次行房怀孕的机率只有十亿分之一
看完这个后背发凉 一身冷汗,。。。明天就把我那个raid5再备份一下。。。
Raid5主要是为了让用户能在坏一块盘的情况下有机会把数据备份出来。直接重建风险比较大。
Synology NAS 有 data scrubbing功能定期校驗數據,成功率肯定沒那麼差。
理论是如此,现实使用中,我四块8t硬盘组建的RAID5阵列,机器是ds918+,中间坏过两次,第一次用东芝8t硬盘更换坏盘重建阵列,顺利完成;第二次用西数8t硬盘更换坏盘重建阵列也顺利完成;
我的18T 4盘位raid5整列是从8T阵列一块一块硬盘换过来然后重组成的,重建了4次,同时手贱了两次,拔错了硬盘,又重建了两次,一共6次重建,没有任何问题。其他的12T的raid5阵列也重建了很多次,也没有遇到过一次失败。按照你的计算,根本不可能重建那么多次都成功,这个计算应该是漏掉了一些东西,导致结果明显偏大
这种千兆口的nas给四盘位就是脑抽,单盘连续读取都能跑满出口带宽了,不过RAID5确实比较坑,当年做网管HP浪潮联想dell这几家的服务器都伺候过,还是用的带电池的硬卡,就没一家组raid5能有善终的,要不是平时老老实实的在自动热备份之外还手动冷备,最后系统,数据都得完蛋,而且更搞笑的是回头看看发现工作寿命最长得反而是台手工攒的服务器,主板自带的阵列功能都没开,用的还是windows的软阵列,是专门跑几个负载一般的业务的虚拟机兼做每周的冷备工作机,
所有用过的这几个牌子里就只有dell是所有致命故障都恰到好处的在保修期刚过的日子出现,联想就比较惨,回回都是临到保修期末尾开始各种故障;浪潮比较有性格,就买了两台,开箱插电就有一台是坏的,另一台别的问题没有就是雷雨天独独是他的网卡会休克;HP就一台倒还挺耐用,一直用到我离职,但是机箱的塑料件质量太差了,机房里才不到两年就酥了,两个面板固定板手断了,机箱里外那些塑料制的拉手卡口之类全都一拉就断,硬盘抽取盒后面的垫脚是不受力的居然也能自己裂开两半;联想的服务器跟当时他家的交换机一样样的,大毛病没有就是一年总有那么几次小毛病,要不是两个冗余电源坏了一个换上,过两个月另一个也罢工,要不就是换硬盘有个就是塞不进去,发现是卡槽里有个边的金属条变形了,反正这么多牌子的售后工程师里联想的我最熟,嗯,批量换设备的时候,全部门一致意见就是再也不想看见dell服务器了
QNAP 官方也对现在大容量硬盘的raid 有了数据计算,基本上超过6块硬盘,几十TB 的,强烈建议用raid 50,这样大幅的提高了修复速度和容错率,也不会浪费很多容量。扩展起来也方便,直接往子模块的raid 5 里加硬盘就好。数据更重要的还可以用60
像酷狼pro的ST12000NE0008,希捷标称Nonrecoverable Read Errors per Bits Read, Max 是1 per 10E15。我查看了西数红盘系列的盘,貌似都是1 in 10^14。所以总结一句,远离西数,拥抱希捷酷狼pro全系列以及酷狼6t及以上的盘(都是1 per 10E15)。详细资料可以按照硬盘的型号去搜厂商的PDF。
成功重建整列的概率为15%的由来:简单说这个是硬盘固有特性,对硬盘每读取10^14个bit时会有一个bit出现"Unrecoverable read error rate"就是一个不可发掘的读取错误。比如两个旧硬盘为A盘和B盘,新硬盘为C盘,重建过程为读A盘数据为1,B盘数据为1,则C盘本应写入0。但是因为这种错误,A盘读出了0,B盘读出了1,所以C盘就错误的写入1了。然而可能对于99.9%体积的数据来说,一个bit的错误完全可以忽略,特别是电影、MP3这种文件几个bit错误都无所谓,其造成的影响也就是1帧的中的一个像素点出现了颜色偏差。而对于软件来说,自矫正机制也会在读取到这种错误的时候自动修正。
正常来说这种概率的错误可以忽略,但在Raid5重建过程中引发的URE错误会导致重建失败,一般情况下阵列坏了一块盘时,整个阵列已经运行了很长的时间,其他硬盘的寿命可能也不是很乐观,这种情况下多次遇到URE错误会尝试多次重建阵列,非常容易导致第二块硬盘挂掉导致Raid5阵列崩溃,所以大容量阵列不推荐使用Raid5。
@@GeekMing 我认为出险URE错误时,系统并不知道已经出现该错误了,因此并不会导致阵列重建失败,更不会多次尝试重建阵列。实践是检验真理的唯一标准,我是没有测试条件,建议小明可以拿你几个个8T的盘填满电影测试下。如果我做这个实验,按照现有条件,我会设计:1、3个8T机械硬盘+1个1T固态硬盘,做RAID5。2、填入3T的数据。3、拔出并快速格式化固态,记录固态总写入读取量。4、重建RAID5。5、重复步骤3、4步骤十次。最后研究固态到底写入了多少数据。如果重复了十次,那么有99%的概率出现重建失败,固态写入量应该是超过10TB。如果机械硬盘能有写入量统计那就更好了。仅抛砖引玉。
@@トキメク 实际操作中,我遇到过两次重建,16*2T的raid5,满数据的情况下,重建并没有问题
@@トキメク 这倒是个办法
@@トキメク 3个8T+1个1T好像不能组raid5吧,我记得是要求同样容量的才可以,或者说组出来的是1T+1T+1T(+1T冗余)
Raid5重建是容易出錯 但是比Raid0強太多了 最少可以把數據備份出來再重建 就算不成功也可以重來 數據還在
0:59 六個插槽🤔看來是個狠人,連SSD都插
备份文件用蓝光光盘会不会好一点呢?
4k性能不提升是因为小文件无法二次拆分分布在多个盘,只能存到一个盘,所以再多的盘也救不了4k
不要跟群暉拚硬體,他們那種機掰程度肯定是一般用戶玩不過的
我觉得raid5重建失败的那个问题,理论上和实际上有很大区别,实际上重建的风险并不会那么高,跟已存储的数据量和nas系统对重建时数据错误的处理方式也有关系。
你说的对,我四个hgst的硬盘组建RAID5,机器是ds918+,重建过两次阵列,都顺利完成,所以raid5没有公式计算的那么不堪用;
实际只会比理论更差。
您好 請問能開箱測試QNAP 的TS-464嗎 在台灣這邊價格和DS920+相近 卻有2.5G*2和新一代的CPU
raid5也没那么不堪吧,我用920的时候,经历了硬盘容量升级以及单盘损坏,只要没有操作不当,还是能救回来的。
請問一下Win10自帶的RAID1安全嗎?如果我只是追求安全性是不是系統自帶的RAID1就夠了呢?還需要外接磁盤陣列嗎?
安全,12年使用經驗,主板換過3次。
其实可以干脆不raid
R10 坏2快有几率会悲剧哦
RAID5 怎么可能不如RAID0,即使你重建失败,降级模式下依然可以把数据备份出来,RAID0一但摔坏直接就没了
15%这种纯粹理论化,实际没那么不堪,不可用这种标签太过极端
Raid5 挂了肯定不是补盘重建啊…是全部拷贝出来,然后再处理数据
如此看来,不做阵列才最好啊……
Raid5成功重建阵列概率不到15%,哪里来的数据?
我也覺得,沒那麼誇張吧,成功率不差吧
看容量,1TB的高,8TB才差
@@joeqpak 我觉得就是不负责任的随口说的数据
这块看来他也不是很懂,呵呵。
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嘿,我正相反,移动硬盘都没坏过,drobo5n坏了俩,哪说理去
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Windows小服务器也挺方便的
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@@zhttty 可以买个带休眠的hub,甚至带阵列的都有。不用插拔
@@colin11650 插拔主要是下载影片
板凳
128M缓存的是叠瓦么
不是,按照缓存判断叠瓦不太准
想知道明哥你拍视频是怎么收音的
索尼小蜜蜂
@@GeekMing 草了,顺着你的回复居然找到你知乎专栏去了🤣发现你以前在B站评测过啊,虽然视频已经无了
要安全還是要加藍光碟/碟帶
IPTV呢?IPTV呢?IPTV呢?
按照您的算法4块盘raid5如果是15%重建成功概率,那么4盘raid6也只有38%重建成功概率,这不是开玩笑么。8块盘raid5重建成功概率1%,raid6重建成功概率3%。这就更搞笑了。而且即使不掉盘需要重建,按照此算法单块硬盘8T硬盘写满再读取重复三次。能够保证数据正确的概率也是15%。。。。。
Raid6的双重奇偶校验可以修复URE错误
整活儿哈哈哈
感觉是WD的业配, 但还是要说一句, 希捷nas盘都是1e15的错误率了, wd这个1e14的错误率就呵呵了. 再结合自身经历, 手里4-5块希捷的盘 都是用了至少5年坏的, 就一块wd的盘1年内就坏...对wd无爱. 还有感觉wd的速度就是比希捷慢一点, 同样做系统, wd会有卡顿, 当时的系统是xp还是vista都忘记了, 反正综合体验就是没希捷好.
说好的IPTV呢???等的黄花菜都凉了
过阵子会出,在搞个大项目!
@@GeekMing 哦,大项目,期待啊
@@GeekMing 赶紧出,这点收入你告诉我大项目?不感兴趣,玩玩iptv还行,哈哈哈哈哈