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うちの銃なら60mくらいの距離でマンターゲットなら生きた弾で９割狙撃できると思います。ただし0.4gのBBを使います。およそ一般的じゃない重さの弾を使うと射程が20mくらい伸びるんですけどそういう面もあるのでユーザーさんが聞くなら命中率とかと一緒に使う弾の重さも聞いた方がいいと思います。というかチューナー側も使う弾の重さで性能が大きく変わるんで性能を謳うなら弾の重さの使用条件はセットで言うべきですよね
弾が飛ぶのと狙ったところに当てられるのは別の話ですよね。
スペクナアームズm4で0.3弾使って60m以上飛びます。50mなら有効射程ですね！
某スナイパーkの影響でしょうね。弾も0.4なんぼg
サバゲーで一番奥のバリケの横に立っている人をＶＳＲでを狙撃したことがあります。５０ｍかもう少しあったかもしれません。狙撃されていることに気づいて避けていましたが、何発目かで避けきれなかったのかヒットコールしてくれました。凄く楽しくて手を振ってしまいましたが、相手も付き合ってくれただけで、ガチの勝負ではないですよね。結論→飛ぶは飛ぶし当たるけど実戦的ではない。シューティングとしては面白い。
ギネス記録に0.96jで81mという記録がイタリア人の方が持っているそうで、ぜひ日本人が記録を塗り替えて欲しいですね。
日本人のチューナーカスタムでそれ以上いけると思いますね。ちなみにそれの条件は0.36gなので、フィールド条件0.25ｇ程度での限界だと70m位かと。でも、動画では60m台面白可笑しく表現してますが、Hop調整＆ゼロインを50m台に合わせると３倍程度のスコープ設定・0.25gで2メモリ位で60m行けるんですけどね。細部は視力便りで微調整する事になるけど、弾道見えてれば２－３発で補正いけるけど。
いかにもすごそうかこと謳ってるショップカスタムって「おれってこんな最強なカスタムしてるんだぜ！」って自慢するためにやってるやつ多そう
個人的に30mを正確な命中精度で、山なりでない確実な弾速で射撃出来たら十分だと思うんですけどね。メインが、コンパクト電動ガンのMP7で、最低限の交戦距離とそれなりのパワーしか無いですけど、満足してます。どのエアガンにしても実機に負担の無いような、法定弾速を遵守してるバランスでカスタムの方が賢明のような。余りに50m以上を目指すと山なりの弾道の迫撃砲みたいな銃になってフィールドで使えないんじゃ？ロマンを求めるのは理解できますけどね。
現象より言葉の問題なんですね。
”銃火器”として捉えれば散布界、有効射程、最大射程の考えが成り立つかと思うけどエアガンになると有効射程=最大射程という視点で話されてしまう事多いですよね。逆に飛距離・命中精度を謳うメーカーやショップさんも多いけど、仰る通り緒元等明らかにして欲しいですね。
40mが最大射程と思ってます
50m前後で当てたいなら射角をつけて、アサルトライフルかマシンガンでフルオート射撃がいいですね。
昔JACのAR15の広告に『飛距離120m』なんて書いてあったけど、そりぁ無理だよ(笑)
銃だけの性能を見るなら、銃を固定してしまうのはアリかもですね。固定した状態で当たったり当たらなかったりしたら、それが銃の性能ということになりますし。ただ、それが意味があるのかと言われると分かりませんが😂
専門家の見解聞いたらなんか50mとかってロマン距離なんじゃないか？って思ってしまう
水平じゃなくて斜め上の角度で撃って６０mじゃね？
色々試して45mが限界という結論でした。そりゃ山なりなら50.60行くけどね。正直45mでも弾速ギリギリなので、あまりよろしくないですね。流速チューンの古臭いネット情報にも散々騙されましたが、流速チューンとはホップをかけると初速が上がるので適正ホップでギリギリ初速が出せるだけという結局に至りました。40m９割5分ならもう十分。
50mで当たるセッティングは20mで当てにくくなるから嫌いかな。
0.25でも60、70メートル十分当たりますね。
0.25gの弾で流速長掛ホップなら50mは普通に当たるけど9割は無理だと思うな動いてないターゲット&弾道や着弾距離を体に叩き込んでる射手が使って6割くらいじゃないかと60mはとりあえずそこら辺までは飛ぶ当たればラッキー程度だと思う昔みたいにハイパワーなら普通に届かせられたけどねあの頃はあの頃で楽しかったな
サバゲに限って言うと長距離用に作ったもので通常距離の敵を撃って痛い思いさせるより前に出て勝てるように努力しようと思いました。(感想)
前回は、返信をいただきありがとうございます。私の個人的な見解(当たり前か？)で、飛距離と(有効)射程の違いがあると思います。今時のエアーガンは、皆さんがおっしゃるとおり迫撃砲のごとく打てばBB 弾はご50メーター飛ぶでしょうが、特定の的(ターゲット)を狙っては当たりません。しかし、マトモに撃って20～30m先のマンターゲットにはヒットできると思います。50m飛ぶからっといっても、高性能とは違うことに注意しましょう。(それができるのは、恐らく御法度ものです。)また、スナイパーライフルと言ってもワンショット-ホールドは、無理があることを明らかにしてください。皆さんの愛銃は、どのようなカスタムをされているのでしょうか？
いつも楽しみに拝見しております！質問なのですが自分は元々サバゲーでマルイの次世代M4等を使っていましたが、ここ2年ほどロマンに憧れてガスブロのWA M4GBB箱出しと、譲って頂いたKing Arms M7A1WA組込み済みのGBBを使っています。周りの電動やマルイのMWS等に比べたらはるかに、メリットは皆無でロマンでしかありません。マガジンも高額だし。。有り難いことに個体差かもしれませんが8本あるWAやProWinのマガジンも一度もガス漏れすることなくレンジ等でも35m先ぐらいまではセミでもバラけるなりに40×40cm程のターゲットにも当たってくれるのですが、WA M4をもう少し集弾性をあげたいなとか欲がでて調べてもあまり資料が出てきません。ネットの質問ページでも、そもそもWAをサバゲーで使うなんてとかマルイのMWSを使えなど、結構な頻度でサバゲー運用に関してはディスられてるのを見ます。WA系のガスブロに対してお二人のおすすめカスタムや、アドバイスなどがあれば教えてほしいです！よろしくお願いします！
コメントありがとうございます裏方です！「でめうらに聞きたい！」コーナー今後のテーマにします！動画アップお楽しみに！
日本の初速制限で50以上を狙うなら流速カスタムしかないように思えますね♪おっしゃる通り、自分も10発中7,8発マンターゲットに当たれば御の字だと思ってますし自分も動画で見せてますが、50m以上で当てると気づいてくれないですｗｗなのでこの辺はもう自己満だと思ってます♪
真面目にVSRGSPECで狙撃40ですね
50mくらい離れた人に撃たれて血豆になりましたわwまぁ初速オーバーだろうね。
もしくは、重量弾を使用してたかですね。0.28以上の弾を使うと流血や血豆も出来ます。
某ショップ主催のゲームはエグい銃同士の戦いになっている。
50m FLTは1,5j以上で0,36gのBB弾使用で爲ければ無理ですね....法規定内(0,9897j)＆フィールドレギュで(0,93j)は,仰角附けhopを強目に掛ければ,生き玉でのヒットは可能でしたが(後は撃ち下ろし)....通常補強調整内の有効射程は,精々やや FLT35m~ちょい山為り40mが調整内で実数経験値のヒット範囲だと思います｡条件付きで ボルトアクションのvsrやM24/L96/APS2-SV&SR/M40a5のフルカス重量弾0,38g為らば50mは有効射程内ですがね。AEG&PTWでは正直キツいです♪遠距離射撃を可能に為るならば,昔マルシン工業から発売された8㍉BB弾使用のライフルをフルカス&8㍉BB弾重量0,40gに為れば50m FLTは可能です。
お題に使って頂きありがとうございます。あのコメントも専門家の意見も聞きたいなーと思って書いたので、意図も汲み取って頂けて正直驚きました。因みに読み方合ってます笑例のVSRの詳細を書きますと使用玉はマルイの0.28、出展者曰くプチ流速カスタムで、その時はあまり知識が無かったのでワクワクしていましたが、玉がでる範囲でホップかけても・・・といった感じです。まぁそこそこ角度つければ飛ばなくはなかったですけど、これは詳細となんか違うなと思いましたね。そこからは自分で分解のやり方調べて、今はショートバレル化+社外製のストックに変えて満足のいく一本になりました。初期の面影がなくなりましたけど。
コメントありがとうございます裏方です！次回のテーマコメントお待ちしております！
東京マルイのkp85は軽くでも４０メートルは飛ぶ!球を0.25にしたら更に飛んだ。
命中率の考え方はまさにその通りですね。自分は測量が仕事なので、命中率は平均二乗誤差、標準偏差などで判定しています。実用命中率はゼロサムで判定するのではなく、集団のばらつきで判定するのが良いと思います。
うちの銃なら60mくらいの距離でマンターゲットなら生きた弾で９割狙撃できると思います。
ただし0.4gのBBを使います。
およそ一般的じゃない重さの弾を使うと射程が20mくらい伸びるんですけど
そういう面もあるのでユーザーさんが聞くなら命中率とかと一緒に使う弾の重さも聞いた方がいいと思います。
というかチューナー側も使う弾の重さで性能が大きく変わるんで性能を謳うなら弾の重さの使用条件はセットで言うべきですよね
弾が飛ぶのと狙ったところに当てられるのは別の話ですよね。
スペクナアームズm4で0.3弾使って60m以上飛びます。
50mなら有効射程ですね！
某スナイパーkの影響でしょうね。弾も0.4なんぼg
サバゲーで一番奥のバリケの横に立っている人をＶＳＲでを狙撃したことがあります。５０ｍかもう少しあったかもしれません。
狙撃されていることに気づいて避けていましたが、何発目かで避けきれなかったのかヒットコールしてくれました。
凄く楽しくて手を振ってしまいましたが、相手も付き合ってくれただけで、ガチの勝負ではないですよね。
結論→飛ぶは飛ぶし当たるけど実戦的ではない。シューティングとしては面白い。
ギネス記録に0.96jで81mという記録がイタリア人の方が持っているそうで、ぜひ日本人が記録を塗り替えて欲しいですね。
日本人のチューナーカスタムでそれ以上いけると思いますね。
ちなみにそれの条件は0.36gなので、フィールド条件0.25ｇ程度での限界だと70m位かと。
でも、動画では60m台面白可笑しく表現してますが、Hop調整＆ゼロインを50m台に合わせると３倍程度のスコープ設定・0.25gで2メモリ位で60m行けるんですけどね。
細部は視力便りで微調整する事になるけど、弾道見えてれば２－３発で補正いけるけど。
いかにもすごそうかこと謳ってるショップカスタムって「おれってこんな最強なカスタムしてるんだぜ！」って自慢するためにやってるやつ多そう
個人的に30mを正確な命中精度で、
山なりでない確実な弾速で射撃出来たら
十分だと思うんですけどね。
メインが、
コンパクト電動ガンのMP7で、
最低限の交戦距離とそれなりのパワーしか
無いですけど、満足してます。
どのエアガンにしても実機に負担の
無いような、法定弾速を遵守してる
バランスでカスタムの方が賢明のような。
余りに50m以上を目指すと
山なりの弾道の迫撃砲みたいな銃になって
フィールドで使えないんじゃ？
ロマンを求めるのは理解できますけどね。
現象より言葉の問題なんですね。
”銃火器”として捉えれば散布界、有効射程、最大射程の考えが成り立つかと思うけど
エアガンになると有効射程=最大射程という視点で話されてしまう事多いですよね。
逆に飛距離・命中精度を謳うメーカーやショップさんも多いけど、仰る通り緒元等明らかにして欲しいですね。
40mが最大射程と思ってます
50m前後で当てたいなら射角をつけて、アサルトライフルかマシンガンでフルオート射撃がいいですね。
昔JACのAR15の広告に『飛距離120m』なんて書いてあったけど、そりぁ無理だよ(笑)
銃だけの性能を見るなら、銃を固定してしまうのはアリかもですね。
固定した状態で当たったり当たらなかったりしたら、それが銃の性能ということになりますし。
ただ、それが意味があるのかと言われると分かりませんが😂
専門家の見解聞いたらなんか50mとかってロマン距離なんじゃないか？って思ってしまう
水平じゃなくて斜め上の角度で撃って６０mじゃね？
色々試して45mが限界という結論でした。そりゃ山なりなら50.60行くけどね。正直45mでも弾速ギリギリなので、あまりよろしくないですね。流速チューンの古臭いネット情報にも散々騙されましたが、流速チューンとはホップをかけると初速が上がるので適正ホップでギリギリ初速が出せるだけという結局に至りました。40m９割5分ならもう十分。
50mで当たるセッティングは20mで当てにくくなるから嫌いかな。
0.25でも60、70メートル十分当たりますね。
0.25gの弾で流速長掛ホップなら50mは普通に当たるけど9割は無理だと思うな
動いてないターゲット&弾道や着弾距離を体に叩き込んでる射手が使って6割くらいじゃないかと
60mはとりあえずそこら辺までは飛ぶ
当たればラッキー程度だと思う
昔みたいにハイパワーなら普通に届かせられたけどね
あの頃はあの頃で楽しかったな
サバゲに限って言うと
長距離用に作ったもので通常距離の敵を撃って痛い思いさせるより前に出て勝てるように努力しようと思いました。(感想)
前回は、返信をいただきありがとうございます。
私の個人的な見解(当たり前か？)で、飛距離と(有効)射程の違いがあると思います。今時のエアーガンは、皆さんがおっしゃるとおり迫撃砲のごとく打てばBB 弾はご50メーター飛ぶでしょうが、特定の的(ターゲット)を狙っては当たりません。
しかし、マトモに撃って20～30m先のマンターゲットにはヒットできると思います。50m飛ぶからっといっても、高性能とは違うことに注意しましょう。(それができるのは、恐らく御法度ものです。)
また、スナイパーライフルと言ってもワンショット-ホールドは、無理があることを明らかにしてください。
皆さんの愛銃は、どのようなカスタムをされているのでしょうか？
いつも楽しみに拝見しております！
質問なのですが
自分は元々サバゲーでマルイの次世代M4等を使っていましたが、ここ2年ほどロマンに憧れて
ガスブロのWA M4GBB箱出しと、譲って頂いたKing Arms M7A1WA組込み済みのGBBを使っています。
周りの電動やマルイのMWS等に比べたらはるかに、メリットは皆無でロマンでしかありません。マガジンも高額だし。。
有り難いことに個体差かもしれませんが8本あるWAやProWinのマガジンも一度もガス漏れすることなく
レンジ等でも35m先ぐらいまではセミでもバラけるなりに40×40cm程のターゲットにも当たってくれるのですが、WA M4をもう少し集弾性をあげたいなとか欲がでて調べてもあまり資料が出てきません。
ネットの質問ページでも、そもそもWAをサバゲーで使うなんてとかマルイのMWSを使えなど、結構な頻度でサバゲー運用に関してはディスられてるのを見ます。
WA系のガスブロに対してお二人のおすすめカスタムや、アドバイスなどがあれば教えてほしいです！
よろしくお願いします！
コメントありがとうございます裏方です！
「でめうらに聞きたい！」コーナー今後のテーマにします！
動画アップお楽しみに！
日本の初速制限で50以上を狙うなら流速カスタムしかないように思えますね♪
おっしゃる通り、自分も10発中7,8発マンターゲットに当たれば御の字だと思ってますし
自分も動画で見せてますが、50m以上で当てると気づいてくれないですｗｗ
なのでこの辺はもう自己満だと思ってます♪
真面目にVSRGSPECで狙撃40ですね
50mくらい離れた人に撃たれて血豆になりましたわw
まぁ初速オーバーだろうね。
もしくは、重量弾を使用してたかですね。0.28以上の弾を使うと流血や血豆も出来ます。
某ショップ主催のゲームはエグい銃同士の戦いになっている。
50m FLTは1,5j以上で0,36gのBB弾使用で爲ければ無理ですね....
法規定内(0,9897j)＆
フィールドレギュで(0,93j)は,
仰角附けhopを強目に掛ければ,
生き玉でのヒットは可能でしたが(後は撃ち下ろし)....
通常補強調整内の有効射程は,精々やや FLT35m~ちょい山為り40mが調整内で実数経験値のヒット範囲だと思います｡
条件付きで ボルトアクションの
vsrやM24/L96/APS2-SV&SR/M40a5のフルカス重量弾0,38g為らば50mは有効射程内ですがね。
AEG&PTWでは正直キツいです♪
遠距離射撃を可能に為るならば,
昔マルシン工業から発売された8㍉BB弾使用のライフルを
フルカス&8㍉BB弾重量0,40gに為れば50m FLTは可能です。
お題に使って頂きありがとうございます。
あのコメントも専門家の意見も聞きたいなーと思って書いたので、意図も汲み取って頂けて正直驚きました。
因みに読み方合ってます笑
例のVSRの詳細を書きますと
使用玉はマルイの0.28、出展者曰くプチ流速カスタムで、その時はあまり知識が無かったのでワクワクしていましたが、
玉がでる範囲でホップかけても・・・
といった感じです。まぁそこそこ角度つければ飛ばなくはなかったですけど、
これは詳細となんか違うなと思いましたね。
そこからは自分で分解のやり方調べて、
今はショートバレル化+社外製のストックに変えて満足のいく一本になりました。
初期の面影がなくなりましたけど。
コメントありがとうございます裏方です！
次回のテーマコメントお待ちしております！
東京マルイのkp85は軽くでも４０メートルは飛ぶ!球を0.25にしたら更に飛んだ。
命中率の考え方はまさにその通りですね。
自分は測量が仕事なので、命中率は平均二乗誤差、標準偏差などで判定しています。
実用命中率はゼロサムで判定するのではなく、集団のばらつきで判定するのが良いと思います。