갈등은 무슨 일방적인 폭력 및 학대지 젠더갈등이라는 표현은 사라져야함 뭐든 성별에 의하누범죄들 인식수준 낮추러고 몰카, 데이트 폭력 이런식으로 순화시켜 말하는데 젠더갈등도 마찬가지 표현임 '갈등'은 동등한 상태에서 일어나는 거지 절대 한쪽의 일방폭행을 갈등이라 표현해서는 안됨 본질을 흐릴뿐
405060들이 2030세대 남성들 문화, 생각, 습성, 가치관 등을 판단하고 결론 냄 그래서 나온게 2030남성들은 게임으로 인해 폭력적이고 커뮤를 많이해서 이성적인 판단불가능해진 잠재적범죄자이며 게임과 커뮤로 일을 제대로 하지않는 나태한 모습을 보이며 돈을 못모아서 집도 못사고 결혼도 못하는 인생을 살고 있고 하지만 커뮤로 이성적인 판단이 불가능 해진 2030남성들은 불평만 많아져서 본인들 세계에만 살아가고 그 안에서 "페미니스트, 군대처우개선"등 망상을 외치고 군대는 "우리"때 보다 좋아졌는데 만족을 못한다 그래서 한국 출산률 및 경제성장저하는 2030한국 남성들 탓이다
@@또라이몽-v8d 광화문 때도 많았습니다.10대고딩남들도 많았죠. 102030남들이 607080노인들과 반페미 보수 동맹 맺은셈입니다. 60~80대 노인들이 10~30대남자들의 아군이니 그럴수밖에요. 저들이 탄핵반대집회에 모인건 4050중년진보아재들과 102030페미녀들에 대한 반감으로 인한 맞대응으로 상대하려고 집회에 간겁니다. 그세대 남자들이 그세대여자들과 반대로 움직이는 성향이 짙어요. 더군다나 노인들은 손자바보세대고 페미,586 담당 일진이라 102030남자들이 친손자같아서 친할아버지 친할머니 같은 마음으로 이뻐해주는 세대니 당연히 10~30대남자와 60~80대노인이 연대할수밖에없죠. 10~30대청년녀자&40~50대아조씨는 60~80대 할아버지 & 10~30대 청년남자의 공공의적이잖아요
공교육 누가 책임지고 있습니까? 정치인들이 방향성 잡고 끌고 나가지 않습니까? 교육으로 청소년들에게 시시비비 가리는 방법을 알려주기 보다 지금도 등급으로 사람 나누고 있는 거 청소년들이 스스로 선택한겁니까? 아닙니다. 투표권 있는 어른들이 선택한 결과입니다. 어른들의 잘못됨 선택으로 벌어진 일을 젊은 청년들에게 씌우면 안된다고 봅니다. 저 또한 첫 투표에서 극우 정당을 찍은 사람인데 돌이켜보면 학창시절 영향 때문이었구나 싶더라구요. 거짓인지 알지만 이익 때문에 선동질하는 자들이 있겠지만 다수는 분명 휩쓸렸을 거라고 보는데 군대도 요리조리 누가봐도 의심가는 상황으로 빠진 사람이 대통령, 장관이 되어서 잘 살도록 내버려둬놓고 군에서 의문사, 사고사로 죽어도 책임지는 놈 하나 없게 인사해놓고 군대가라 그럼 가겠습니까? 이걸 약자 혐오나 여성혐오로 물타기해서 먹힌 거잖아요... 생각하는 힘이 없어서. 경쟁 부추기고 협동하는 것보다 남을 밟고 올라서야 산다고 가르친 어른들 잘못이라고 봅니다. 무엇보다도 상대평가 수능점수로 어떻게 나라가 고등교육의 기회를 박탈하냐고요... 이거 왜 내버려둘까요? 정말 이해가 안됨... 자기중심 잡고 뭐가 옳은 일인지 판단할 수 있게 가르치는 교육 자체를 할 수 없는 자들에게 교육맡긴 어른들 잘못이고 어른들의 탐욕으로 시시비비 못 가리는 자들이 불 낸 곳에 어른들이 기름 부은 것이라 봅니다. 어른이라연 불을 꺼야죠... 하지만 이준석, 홍준표, 나경원, 원희룡 이런 인간들 정치인되게 아직도 만들어주고 있으니 갈 길이 참 멀다 싶습니다. 어른이나 청년들이나 똑같은 짓들을 하고 있으니...
아니 어떻게 해산되어야 하는 정당 소속 정치인들이 지금도 대선후보로 거론되냔 말이죠. 정말 문제있다. 이렇게 문제 있게 만든 또다른 주역은 말로만 국민거리면서 예방책 하나 제대로 돌아가게 시스템화 안 해놓고 일개 개인의 양심이란 능력으로 직걸고 정부 상대하게 방치해놓은 대한민국에서 가장 똑똑한 거대 양당 소속 정치인들이죠. 더불어민주당과 국민의 힘이 나눠먹는 양당 정치 유지되게 이 두 정당이 선거제 안 바꾼 책임 묻지 않으면 절대 패러다임 안 바뀐다고 봅니다. 계속 이 두 정당 싸움 속에 민생은 없다... 선택권이 주어줘도 올바르게 행사 안 해서 벌어졌는데 대선후보에 아직도 국힘사람들이 잔뜩 올라온 상화에서 우린 뭐가 옳은지 진심 알고 있는지 생각해봐야 한다고 봅니다.
흑인들이 대체 언제 "어멋! 백인들은 우리 만지지 마세요! 지하철에서 매너손 하세욧! 우리 건드리면 너희는 성범죄자이지만 우리가 너희 건드리는 건 괜찮은 거예요! 너희는 힘든 일 해도 되지만 힘들고 더러운 일을 우리 흑인이 어떻게 해요???? 하지만 흑인과 백인은 평등해요!!!! 급여는 반드시 똑같이 받아야 해요!!!! 그리고 흑인들은 경찰 될 때 편하게 시험 봐야 해요!!!! 하지만 흑인과 백인은 동등해요!!!!!" 하냐?
저는 30대 남성이고, 박근혜/윤석열 대통령 탄핵 찬성 집회에 나가서 평화롭게 목소리도 내고 왔습니다. 2030 전체 남성 중 한 줌도 안되는 극우 폭력배들의 행동으로 인해 '일부'라는 워딩도 없이 '2030 청년' 이 극우화 되어가고 있다는 것으로 몰아지니 착잡하네요. 나도 당신들과 같이 한 목소리를 내던 시민인데.
저도 30대 남성이고 탄핵 찬성 집회에 나가고 있습니다. 그리고 그간 얼마나 많은 제 동기와 친구들이 극우화 됐는지 모르겠습니다. 우리 세대 남성들은 다수가 윤석열을 뽑았고, 내란사태에서도 정치얘기 싫다는 식으로 못내 보수를 지지하고자 하는 속내를 감추고 있습니다. 좀더 극우화된 친구들은 부정선거 얘기를 하고 있지요. 예전에는 모르겠지만 지금 우경화된 남성들은 일부가 아닙니다. 나는 내 친구들과 동기들이 부끄럽습니다. 우리세대 남성들이 심각하게 폭력적이고 우경화 됐다는 문제를 사회적으로 인식하지 않으면, 해결이 어려워질 것 같습니다
최민석 작가는 젊은 남성들의 보수화를 여성 인권 운동 때문이라고 보는 건가요? 완전히 엇나간 분석입니다. 역차별 운운하는 남성들의 입이 되어주시는 최민석 작가님의 섬세치 못한 허술한 이야기 잘 들었습니다. 남녀 불평등은 지금도 (임금 격차, 여성 혐오 문화 등에서) 지속되고 있어요. 그것도 모르는 MBC 패널들의 수준 낮은 대화 잘 들었습니다.
갈등이 아닙니다. 여지껏 폭력적인 일부 남성들과 그에 동조하고 방관하던 대다수 남자들의 일방적 폭력에, 여자들이 이제야 대응하기 시작했을 뿐이죠. 마치 내란 문제를 여야 갈등문제로, 인종 차별을 인종 갈등으로, 성범죄 가해자와 피해자를 두고 성별갈등이라고 표현하는것과 같습니다.
음... 전달하고자 하는 내용이 불분명합니다. 폭력이 어떤 의미인지요? 신체적 위해? 온라인상의 여성비하? 취업, 승진 불평등? 신체적 폭력이나 성범죄는 말 그대로 범죄니 갈등이 아니죠. 어떤 요소들을 갈등이 아닌 범죄로 봐야 한다고 생각하시는지요? 범죄로 본다는 건 법으로 규율해야 할 필요가 있다는 뜻이지요? 어떤 법이 필요한지요? 정말 법이 필요한 것이 맞습니까?
휴 민주당이 탄핵 이후에도 청년 남성들의 지지를 얻으려면 일단 피해의식에 찌든 이런 극단주의자들로부터 거리를 둬야될 거 같다. 정의당쪽이 무너지면서 이런애들을 떠안은 탓에 반대로 2030남성들 표가 떠나가버렸지. 이런 피해의식에 찌든 폭력적 페미니즘 하나 때문에 진보의 모든 가치를 버릴 순 없어서 아직까지는 민주당을 지지하지만, 정말 저런 세력은 빨리 내쳐야 됨.
극우화된 일부 젊은 남성들이 문제라는 사실에는 동의하지만, 그와 별개로 4,5,60대 남성들도 가부장적 사회 구조를 통해 얻은 혜택을 동년배 여성들에게 환원하는 모범적 모습을 보여주셨으면 좋겠습니다. 사회 상층부에 자리한 당신들의 지위, 권력, 재산을 오빠/남동생/남편을 위해 오랜 시간 희생한 또래 여성들에게 대승적으로 양보함으로써, 후배 남성들에게 교보재가 되어주실 수는 없을까요? 타의에 의해 흩어진 기성세대 여성들의 수많은 꿈과 삶은 어디서, 누구에게 보상받을 수 있을까요? 내가 가진 것은 품에 꼭 안고서 마치 성자가 된듯 양보를 설교하는 태도는 위선입니다.
적어도 7,8,90대 남성들은 가부장적 권위적 사회 구조를 통해 얻은 혜택을 동년배 7,8,90대 여성들에게 환원하는 모범적 모습을 보이는 경우도 있고, 집에서 부인에게 가정적이고 자상한 부류도 꽤 있습니다. 그래서 사회 상층부에 자리한 그들의 지위,권력,재산을 오빠,남동생,남편을 위해 오랜 시간 희생한 동세대 여성들에게 대승적으로 양보하며 1,2,30대 남성들에게 교보재가 되어주고 있죠! 그래도 타의해 의해 흩어진 전기성세대였던 7,8,90대 여성들은 수많은꿈과삶은 동세대 남성들에게 보상받기라도 하지만 4,5,60대 여성들은 아직도 어디서 누구에게 보상받지도 못하고있습니다. 그렇다보니 7,8,90대 남성들은 자신의 가진것을 품에안고 자기가 성자가된듯 1,2,30대 남성에게 양보를 설교 하는 위선적 태도는 보이질않죠. 그것이 바로 1,2,30대 남성들이 7,8,90대 남성들을 따르며 우군으로 생각 하는 이윱니다. 7,8,90대 남성들은 1,2,30대 남성들 편이기 때문에 4,5,60대 남성들ㆍ1,2,30대 여성들의 일진 역할 해주고 계시죠. 손자바보세대로서 친할아버지같은 마음으로 친손자같다고 이뻐해주는 세대잖아요.
@flowergardenmagicshop 7,8,90대는 시대적으로나 이념적으로나 대개 현대보다 조선 말기에 더 가까우신 분들이라 논외로 둔 것일 뿐입니다. 개인적으로 노인 분들이 정치/사회적 우군이나 모범으로 생각되진 않네요. 현재 10,20,30 남성에게 일괄적으로 전가된 책임에는 조부 세대 남성들의 만행으로부터 비롯된 부채도 포함되어 있습니다. 당시엔 그러한 문화와 구조에 문제가 있다는 의식 자체가 없었겠지만요.
@flowergardenmagicshop 대부분의 소위 '남초 커뮤니티' 는 친목질(친목을 다지기 위한 일련의 행위들)이 금지입니다. 상대방 이름조차 언급하기 위해선 규칙이 필요할 정도입니다. 누군가 이뻐해주고, 그에 화답하는 식의 집단 내 소속감에서 근원하는 유대감으로 묶이는게 불가능합니다. (강박적인 수준으로 공정에 민감하다고 이해하시면 좋을 것 같습니다. 누구에게도 편파적이어선 안되며, 자기 자신이 이득인 상황에서도 동일합니다.) 이어서, 말씀처럼 '이뻐 해주는' 70 80 90대를 따르지 않습니다. 사실 다른 세대 못지 않게 혐오합니다. 태극기부대를 향한 가감없는 조롱을 가한 게 이 세대죠. 차마 입에 담기 어려운 내용들도 많았던 것을 기억 하실겁니다... 이들의 '세력화'는 어떤 주체를 따르는게 아닌겁니다. 특정한 리더에게 휘둘리는게 아니고, 각자의 위치에서 각자의 의견이 모여 세력이 형성 된 거에 가깝습니다. 통상적으로 그렇게 결집력이 있다고 보기 어려운게 맞습니다. 저번 정권까지도 아마 이들을 영향력 있는 세력으로 간주하지 않았을 겁니다. 그러나 이렇게 결집력이 없는 이들이 이 정도로 '세력화' 한 것은 분명 저번 혹은 현 정치권의 아젠다가 꽤 넓은 범위의 이들에게 영향을 미쳤음을 시사합니다. 특정인 혹은 특정세대를 지목하여 파악하기 보단 그들이 돌아선 시점에 어떤 정책들이 어떤 실책이었는지 파악하는게 그들을 훨씬 더 전향적이게 만들 것 같습니다.
진짜 사람들 남자라고 변호해주고 남녀갈등이니 갈라치기니 뭐니 엉터리 분석좀 안했으면 좋겠음. 현 상황이 남녀갈등이면 학교폭력도 '친구갈등' 인가? 우리나라는 보수화라기 보단 반페미니즘화임. 정도가 훨씬 심함. 사실 그냥 ' 젊은여성의 반대편에 선다'가 더 맞음. 걍 '여자보단 많이 가져야한다, 여자것을 빼앗아야 한다'가 주된 정서가 되어버렸음 남자100 여자100을 얻을 수 있는 기회가 있는데도 남자 80 여자 50을 얻는 것을 택함. 성별갈등을 정치에 이용했다 하는데 맞는 말이기도 하지만 애초에 남성들의 반페미니즘 경향이 없었다면 이용할 가치도 없었겠지. 절망적인건 10대남성은 더 심하다는거.... 이번에 탄핵이 끝난다 해도 또 누군가 여가부폐지같은 공약을 갖고나오면 그냥 또 역사반복되는거임. 제발 남초커뮤니티좀 폐쇄해라
전 진보주의자 이지만 이것은 말하고 싶습니다. 언론이 확인되지 않는 자극적인 뉴스를 검열없이 너무 쓴다는것도 한 몫 있는것 같아요...시선집중도 자유로울순 없습니다. 동아제약 여성 인터뷰.....그때 정말 저도 "mbc 이걸 인터뷰 해야하나?" 할 정도로 할 때가 있엇어요. 전 그 이후 시선집중은 좀 멀리하게 되더라고요... 제가 말씀드리고 싶은건 양비론이 아니라 언론이 사실관계에 대해서 자극적인것에 욕심내어 문제의 지점을 말하지 않고 말햇기에 언론이 양비론을 키우는 느낌을 많이 받았습니다. 앞으로는 이런문제를 고쳐야만 언론을 믿고 일반 시민들도 더욱 관심있게 참여 할 것 같습니다. 민주사회는 모두가 같이 참여하고 책임지며 행동하지 않으면 발전하지 않습니다.
젊은 남자들 스스로 깨어날 생각을 해야지 문제 해결을 왜 다 '해줘'로 맡기시는지??? ㅋㅋ 자기 행동에 책임질 성인 아닙니까? 틀린거 알았으면 알아서 깨어나고 주변이 개소리하면 반박 좀 하고 그러세요 개소리할 때 반박하는 남자 거의 없더만 뭘 자꾸 해달라고 하나로 묶지 말라고 하는건지
성평등은 un의 목표일정도로 인권 발전의 과정입니다. 성별 위계에서 남성이 여지껏 누려온 것을 누리고자 했는데 여성들이 싫다하니 악마화하고, 오히려 '보장된다'고 착각하며 느낀 '배신감'을 여성들에게 폭력으로 행사하고, 동시에 오히려 피해자성을 가지고 오는 것이죠. 이 모든 것의 핵심은 인간으로서의 동등함을 '본인들이 승인할 자격과 권한'이 있다고 생각하는 것입니다. 권력문제이고, 이것이 극단화 되면서 기본적인 인권도 부정하는 현상이 발생하는 거라고 봅니다. 인간은 나르시시즘을 가지고 있지만 남성들의 나르시시즘이 병적으로 발전하는 데에 이 사회가 적합했고, 아무도 제동을 걸지 않아 성별차별을 매개로 파시즘이 확대되는데 가속이 붙은거죠. 삶속에서 문제의식 없이 당연하게 살아온 남성들이, 성찰은 없이 피코와 회초리를 드는 이 현상이 지금의 폭동을 만든겁니다
과거 20대 남성이 민주화세력의 주축이었는데... 이제 20대 남성이 군부독재부역세력을 지지하는 주축이라니... 아이러니입니다 여러 이유가 있겠지만.. 과거에는 국가와 사회를 더 큰 가치로 보고 행동했던 시대였다면.. 지금은 이기주의가 팽배하고 자신의 권리가 너무 중요해서 남탓과 혐오를 낳는 시대인 것 같습니다 20대 남성들이여.. 20대가 길지 않습니다 나이가 먹어가면 결국 먹고사는 문제와 사회적 안정성 속에서 살아가야 합니다 국가와 사회가 제대로 돌아가야 하는 이유입니다
17:40 이게 맞음.. 의도가 아니었다 하더라도 결론적으로 갈라치기가 된 상태. 어떤 정책으로 소외받고 피해받는. 혹은 피해를 받는다고 느끼는 사람들이 있다면 설득이 있어야하는데 한국의 정서에서는 이럴때 '개무시'가 디폴트. 결국 한 나라를 망치는건 그 나라의 정서와 인식, 의식 수준인가보다..
2030이 고생하는 건 알고... 나 또한 2030으로서 그 더러운 고생도 절감했다. 그런데 그 모든 건 국우화와 파괴에 대한 동경을 정당화하진 않는다. 우리의 이전 세대(2030이 소위 "꿀빨았다"고 욕하는 586)를 보자. 이들은 그런 부당한 구조와 부조리를 봤을 때, 한데 뭉쳐서 그걸 극복하려 노력했다. 그 대가는 가혹했고, 때로는 목숨마져 바쳐야 했다. 그럼에도 그들은 물러서지 않았고, 불완전하지만 뒷세대가 자유로울 토양을 만들었다. 그러나 우리의 세대는 부조리를 만날 경우, 이에 저항하기 보다는 그에 순응한다. 심지어는 그 부조리를 자신의 이득에 맞게 이용해서, 경쟁자를 떨어뜨리는 데에 사용한다. 인국공 사태에서 이 모든 게 잘 들어나지 않았나. 게다가, "누칼협"이라는 표현이 보여주듯, 모든 것을 극단적인 개인적인 책임으로 돌리는 것이 아주 일반적으로 변했다. 안타깝지만 우리 세대는 이전 세대에 비해서 지식이나 생활수준은 나아졌을지 모르나, 철학과 세계관은 그에 비해 빈약하고 천박하기 짝이없다. 각성이 필요하다. 진짜.
@@MaximumHeresey 남자들도 모여서 집회나 시위 같은거 꾸준히 하면 좋긴하겠지만 현실적으로는 힘들어. 취업스펙이 너무 높고 취업 이후에는 직장 적응하랴 바쁘고 어느정도 안정된 뒤로는 치솟은 부동산 가격 때문에 돈 모으기 바빠. 정말 내 몸 하나 건수하기 힘든 세상이야. 이미 민주당에서 여자표 끌어모으겠다고 페미정책 난발해서 2030여자 80~90%가 민주당에 몰 표 던지고 있잖아. 헌법소원, 국민청원도 안통하니. 이제 2030남자들이 할 수 있는 건 반대 정당 지지해서 더 이상 페미정책이 유효적인 정책이 아니라는걸 증명이라도 해야돼.
동덕여대랑 2030 남성 폭도들이랑 비교하지 말아주시죠? 동덕여대는 온갖 비리투성이인 이사장에게 비싼 등록금주고 공부하는 학생들이 권리를 주장한 시위였고 지워지는 락카였습니다. 알지도 못하고 프레임화하는거 창피한줄아세요. 님같은 사람땜에 2030남성들 전체가 여성혐오하고 과격하고 무식한 극우들로 프레임화되는겁니다
젠더갈등도 젠더 갈등인데, 가장 큰 원인은 남성의 비중이 큰 취미인 운동, 게임 것들의 운동법, 공략법같은 정보를 얻는 곳이 정치적으로 편향되고, 왜곡된 사이트일 가능성 크다고 봄. 더구나 운동이나 게임같은 대부분 어릴때부터 접하는 취미들이라, 어린나이에 특정 지지층, 특정 대통령에 대한 조롱을 밈으로 생각하고 아무런 필터링없이 노출되어 있음. 그런환경에서 성장한게 지금의 젊은 층이라고 생각함. 그리고 그걸 더 확고하게 만든 게 과거에 사회적으로 문제 사이트로 거론되던 정치 편향 사이트를 방치해 두고 있었는데, 여기서 사람들이 몇몇 남성들이 다수인 사이트에 흘러 들어가서 정치적 편향성 갖게 만들고, 시간이 흐르면서 특정 사이트 이를을 말하면 정치색이 뚜렷해질만큼 공고하게 만들었다고 생각함.
왜 댓글이 블라인드가 된지 모르겠는데, 내가 남자니까 남자들 취미관련 사이트를 접할 기회가 많은 것도 있고, 그쪽도 말이 많아서 자체 필터링하고 있어서 그쪽을 잘 안 들어 가서 그쪽 사정을 잘 모르는데, 어떻게 그쪽 사정을 알고 말을 하겠나. 그리고 난 그쪽도 잘하고 있다고 한 적 없음. 위 주제처럼 젊은 남자들이 왜 보수화 되었나의 내 생각을 말한 것 뿐임. 정보 검색 하다보면 여러 사이트를 들어 가게 되는데, 특정 사이트는 과거 문제된 사이트라고 지적되어 온 곳처럼 특정 사이트는 욕,조롱, 혐오가 일상적으로 쓰이고, 특정 지지층이나 특정 대통령의 조롱이 밈으로 활용되고 있는걸 자주 봄. 그래서 그런 사이트들도 댓글에 달린 여성사이트 만큼이나 자체 필터링을 하고 있다고. 필요한 정보가 있는경우에만 정보찾고 나오고, 나머지는 자체 필터링 함. 그 사이트에 익숙해지면 현생 살기 힘들어 질거 같아서. 그리고 여자들이 뒤에서 나쁜짓하다고 남자들이 조롱,혐오,욕이 정당화 되지 않음. 제일 급떨어지는 양비론이라고 생각함. 근데 그 특정사이트도 예전에는 그만큼 정치색이 강하지는 않았는데 특정시점을 기점으로 정치색이 강화됐다고 생각하는데. 그래서 생각을 공유하면 생각이 편향되는 경우가 있는건 맞는데, 특정사이트 출신이 흘러들어 갔다는 말이 인터넷을 나돌기도 했음. 테라포밍인가 하면서. 그렇게 먹히고 특정 지지층이 매일같이 상대 지지층 조롱하는 글을 쓰고 반대하면 반대하는 사람도 조롱하는거 같은데, 그런 사이트에 취미 정보 찾으려 매일 들어가서 보고 읽고 하는게 특정 지지층, 특정 대통령 조롱이면 중립이던 사람도 편향될수 있지 않을까? 기폭제든 명분은 폐미 문제이긴 하지만 문제의 근원은 남성들이 취미정보를 얻는 사이트가 특정지지층으로 편향되어 있고, 반론도 힘든 분위기로 알고 있는데 그게 어릴 때부터 지금까지 성장하면서 영향을 줬다고 생각함. 나도 폔스룰 신봉자로서 균등 기회의 양성평등주의를 지지하지, 여성우월강조하는 여성권리운동, 흔히 우리나라에서 왜곡된 폐미는 문제가 있다고 생각하는데, 그게 보수화 될 문제인가 싶기는 함.
분석 관점에 문제가 있어 보이네요. 사랑제일교회 주동의 서부지법 습격 2030남성이 우리나라 2030남성들을 대표하나요? 그럼 이 채널은 계엄 터지기 전 동덕여대 사건 화제일 때, 사건 원인 분석에 ‘20대 여자의 페미니스트화’ 주제로 분석하신 적은 있나요? 동덕여대 사건이 이번 서부지법 습격 사건보다 시설물 강제 점유 참여 인원이 천명 단위로 훨씬 많고 시설물 점유 기간도 훨씬 길었어요. 그래도 그런 모습 보면서 비난 및 분석의 대상은 동덕여대 내 시위 참여자 및 외부에서 직접 지지 공표자들이었을 뿐이지, 이런 시사 분석 프로그램에서 20대 여자들을 대표하는 것으로 전제하지는 않았단 말이죠 이런 개똥같은 관점과 분석 하나하나가 모여 선거 때 국힘쪽 지지하는 남성들을 늘린다는 생각은 안 해보셨어요?
반대로 동덕여대 사건으로 가해자들이 정확히 무슨 처벌을 받았다라고 기사로 나온 적이 없음 정확히 벌금 얼마나올거다 라는식으로 대강 측정만 하고 끝남 근데 이런식의 폭동이 뭐 거의 흐지부지 끝났네? 그럼 나도 해도 별처벌 안 받겠지? 라는 지표를 만들어두는거지 애초에 거기 간 애들은 법원에 하는거나 학교에 하는거나 뭔차이가 있지 라고 생각하는 애들이 간게 맞고@@꼬똥드툴레아
일단 뭔가 댓글간의 간극이 있어서 말하는데, 보수화라는 명칭에 얽매여서 내란폭동 일으킨 벌레들을 보수화로 묶는 건 무리라고 봄. 그건 광신도지 보수화라고 하긴 어려움. 여기서 말하는 보수화라고 하는건 '반진보화'라고 보는게 맞을 거 같음. 실제로 젊은 남성층에 우호적인 댓글들의 논조가 그렇기도 하고
캬.... 대통령 문재인이 젠더 갈라치기하며 당선된거 잖아. 여자 팬티 냄새맡던 박원순부터 문재인, 이재명까지 전부 페미선언하지 않았어? 그때 마삼중이었던 이준석 따위가 무슨 갈라치기냐? 문재인에 의해 갈라쳐진 남성의 권리를 주장한거지 갈라친 년놈들이 이제와서 누명씌우는거보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@pasthafter너 이대녀거나 사대남인것 같은데 모든 정훈장교가 다 그렇지는 않아 내가 하사관으로 군복무 해봐서 안다 그리고, 정훈장교들이 평균적으로 우리주적은 김정은, 북괴군, 로동당이다라고 정훈 교육 하는건데 이게 왜 극우 교육인지 이해를 할수가 없네 이걸 102030녀들이 이해를 못해 뭐 지들이 군대를 안가봤으니 저 사유도 군대 탓을 하지 남자중엔 사대남들이 저런소리 하긴하다만 아무래도 극좌사상이 강항세대고 이대녀들에게 스윗해서 걔네 사상 맞춰주느라 그런거지 군대갔다온 남자들도 정훈교육비난질하고 모든 정훈장교가 사병들에게 극우 사상 주입 시키는것도 아니고, 정치색 강요 하지도 않는데, 선거때 어느당,누구 찍어라 이런 소리도 안하는데 내가 복무했던 군대의 정훈장교들은 저런 사람 없었어 그리고, 북한 자체가 주적이 아니며 북한국민들은 불쌍한 존재며 같은민족이북땅주민이니 보호해줘야할 존재라고 정훈장교들이 그렇게 교육했다 1020mz남들은 군대를 곧 가거나 군대복무중이나 군대전역한지 얼마안된세대라 군생활 해보면 보수화 될 수 밖에없다 6.25 교육 안보교육도 받으니 더 친미성향이 강해지고 반북 성향이 강해지잖아 가뜩이나 한국우파는 친미반북 한국좌파는 반미친북인데 솔직히 102030녀들이 친미반중성향 짙은 102030남자랑 달리 반미친중성향 강한것도 팩트고, 내가 장담 하는데 넌 절대 102030남자는 아니다.
휴... 젠더 갈등을 자꾸 누군가가 "이용했다"고 폄훼하기만 해서는 민주당은 결코 청년 남성층의 지지는 얻지 못할 겁니다. 불만이 쌓인 사람들이 있으면 그들의 이익을 대변하는 정치세력이 등장하기 마련입니다. 그게 당연한 정치의 본질입니다. 2030 젠더갈등을 누군가가 이용한다며 욕할 게 아니라, 애초에 민주당이 여성편향적 정책만을 편게 아닌가 하는 반성을 해야죠. 실제로 2030남성이 느끼는 소외감과 배신감은 근거 없는 허상만은 아닙니다. 그들의 불만과 소외감의 요지는 "내 아버지 세대 남성들이 갖던 기득권에 대한 빚을 왜 아무 기득권도 없는 내가 갚아야 하며, 내 어머니 세대 여성들이 당했던 차별의 보상을 왜 차별받지도 않는 내 세대 여성들이 누려야 하느냐?" 입니다. 그리고 기존 진보 정치세력에 대한 불만은 "너희 세대가 행하던 차별의 해소를 위한 희생양이 왜 우리 세대 남자들이 되어야 하냐?"입니다. 과연 이게 전혀 근거없는 망상일까요?
뉴스 진행자 포함해서 모임을 진행하고 무리를 이끄는 사람들은 다 40대 이상임 모르면 알려고 해야되는데 현상파악하는걸로 끝이야 심지어 이방송 정도로 현상 파악하는 프로그램도 거의 없음 20~30년전이랑 다르게 지금은 곳곳에 젠더갈등이 스며들어서 사회를 좀먹고 있는데, 젠더갈등에 대해 아무리 40대이상이라도 왜 이렇게 현상을 모르나 신기할정도로 남성이 느끼는 역차별에 대해 심각성을 모르거나 관심이 없음. 이해가 안될정도임
@@신기철-d6v 40대가 권력의 핵에 있다고 하는데 정작 시댁 챙기는 며느리는 점점 줄고 있고 반대로 처가 눈치보는 사위들은 늘어나고 있음. 또 남자들은 일은 죽어라 하는데 집에서는 대접 못받고 눈치보며 집안일 도와야 함. 번외로 tv만 틀면 죄다 잘나가는 여자들에 찌질한 남자들만 나와서 눈산찌푸려지고 남자들이 즐길 게임같은건 각종 규제로 점점 재미없어지는데 여자들 즐길거리는 해마다 늘어나고 있음 등등. 님 생각이 단순히 '직장다니는거랑 지위, 돈'만 말하는거면 맞는말이긴 한데 그렇다면 본인의 시야가 굉장히 좁은건 인정하셔야 할 것 같네요.
남녀갈등은 여러 가지중 하나의 이유일 뿐임. 그 중 가장 표면적인 이유. 왜 남자들이 남녀갈등에서 가장 극단적으로 분노를 표출하게 되었는지에 주목해야함. 사실 현재가 안정적이고 미래역시 안정적이고 행복할거라는 강한 확신이 있다면 정말 남녀갈등에 그런 극단적 분노표출을 할까? 평균적인 사람은 자신이 현재 처한 상황을 제 3자의 입장에서, 그리고 자신의 입장에서 동시에 메타적으로 인지하는게 힘듦. 자신의 힘든 상황이 매우 복합적인 사회의 문제와 자신의 문제가 겹쳐져서 일어난다는 걸 인지하기 힘들다는 말임. 하지만 남녀갈등은 상당히 지엽적이지만 동시에 직관적이고 분명함. 그덕분에 분노의 표출이 쉬워지는 것 뿐. 같은 맥락으로 미국의 경우엔 이민자에 대한 분노가 극에 달했고, 그 분노의 표출이 트럼프 당선으로 나타난 것임. 지금의 2030남성들에겐 미래에 대한 안정정의 보장과 비젼, 그리고 왜 자신의 삶이 피폐한지에 대한 명료하고 종합적인 해답을 제시해줘야함.
민주당이 먼저 화해의 손길을 내밀지 않는데도 결국 2030 남성들이 찾아와서 답답함을 호소하게 만든 것이 어쩌면 윤석열의 미친 내란 시도가 이 사회에 보낸 첫 선물일 수도... 민주진영 정말 정신 차리고 2030 남성들이랑 터놓고 얘기하자. 제발 페미니즘 광기에 대해 쉬쉬하던 못된 버릇 버리고.
진보라는 쪽에서 남성의 이야기를 듣는 척이라도 했으면 이렇게 까지 안갔지. 아직도 이준석타령만 하면서 여성에 불리한 사실, 남성에 이익이 되는 말들하면 바로 여혐이니 갈라치기니 입틀어막는데 정치고 언론이고 사활을 다하니 결과가 이렇게 됬지. 이준석이 그나마 김이라도 빼면서 수위를 낮추고 있었는데 양쪽에서 이건 이준석탓이다 이러고 있는꼴보면 그냥 답이 없다
옛날에 문재인 전 대통령이 자신은 페미니스트다 이러면서 여성들 다독일 때 남성들이 반발 하면서 민주당에서 비웃었거든요. 니들이 뭘 할 수 있는데, 그렇다고 자유 한국당 찍을 거야? 아니잖아. 그러니까 가만히 있어 이 뉘앙스를 풍기고 다녔단 말이에요. 사실 이 때부터 본격적으로 갈렸다고 보는 시점입니다. 더 웃긴 건 뭐냐면 어떤 앵커가 그러더라고요. 여성들이 앞도적으로 많이 나왔다고. 앞도적으로 많이 나오면 뭐해요. 2030 카테고리는 남여가 포함이 되야 해요 ㅋ 근데 아직까지도 그런 마인드면 진짜 갈때까지 간 거 같아요 그 말을 하는 순간 남성들은 더 가기가 싫어지거든요? 이게 박근혜 때랑은 비교가 안 되요 ㅋ 이미 한 번 통수를 맞았는데 어떻게 편 들어줘요 ㅋ
상대를 ㅈ같이 무시하는 애들에겐 ㅈ같이 무시할 이유를 만들어주는게 현실임 오늘의 유머 커뮤니티가 대표적인 친노친문 성향이었는데, 거기서도 문재인캠프에 페미인사가 들어가면서 반발이 나오니까 극렬쪽이 반발하는 쪽을 아주 개무시하면서 사실상 사이트가 내전상태에 돌입했었음. 설득하려는 측도 설득이 아니라 훈계하듯이 쳐 했으니까. 박근혜 탄핵으로 정치효능감을 맛봤는데 바로 배신당하니까 정치효능감이 바닥을 치고 그와중에 자기편을 들어준다는 정치인한테 지지를 날리고 그러다가 선동당하는 멍청이도 있는거지. 메시지가 맞는 이야기라도 개같이 이야기하면 개소리로밖에 안들리는걸 쟤네들은 모름.
더 웃긴 건 박근혜 탄핵 집회 때는 진짜 숫자가 앞도적이었거든요. 내가 본 집회 최다가 200만이었어요 ㅋ 그건 뭐냐면 갈라치기 하지 않았을 때 진보당에 편을 들어주는 숫자거든요 이게 ㅋ 내란의 힘에 문제점은 뭐냐면 진보와 보수에 가치를 편가르기 하기 때문에 걔네들은 메인 정당이 될 수가 없는 거에요. 반대로 말하잖아요? 민주당은 남 녀 갈라치기를 해서 한 번 입맛을 본 인간들이에요 ㅋ 그러니 계속 그 짓거리를 하는 건데 앞도적인 지지를 받으려면 편가르기가 아니라 모두를 아우르는 사람이 지지를 앞도적으로 받습니다. 문재인 전 대통령이 역대 대통령들 중 가장 앞도적이었잖아요. 그건 모두가 기대를 하고 있었던 겁니다. 근데 그 기대가 깨졌죠. 그럼 당연히 바껴야 합니다. 지금 대통령이 되는 게 문제가 아니라 지지를 얼마나 받냐고 중요한 겁니다. 윤석열이 처음 대통령 됐을 때 0.79%로 당선 됐잖아요. 앞으로 이러지 말라는 법 없어요 이런 기반으로 대통령이 되면 다음 총선때 대패를 하고 또 힘들어지고를 무한 반복할 겁니다.
좋으나 싫으나 4050이 지금 사회생활을 가장 활발히 하는 세대인데 그럼 2030 들이 뭔가 요구를 하려면 장년층을 이해시켜야 하지 않겠냐? 무슨 애새끼들도 아니고 어른들은 우릴 이해 못해!! 빼액 거리며 방안에 틀어박혀서 뭐 어쩌잔거임? 지금 그나마 2030 들 목소리 들어주려는 사람한테도 이런 태도면 진정으로 너네 권리 찾는건 불가능함.. 사회가 가정인줄 아냐? 상대를 이해시키고 요구를 관철하려는 노력을 안하면 권리 어떻게 찾겠다는건데 ㅋㅋ
![김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2025년 2월 4일 화요일 [박주민, 신장식, 김민석, 임미애, 박시동, 이광수, 패션공장]](http://i.ytimg.com/vi/OEj8PM0Uptk/mqdefault.jpg)
![김어준의 겸손은힘들다 뉴스공장 2025년 2월 4일 화요일 [박주민, 신장식, 김민석, 임미애, 박시동, 이광수, 패션공장]](/img/tr.png)
![뉴스 앞차기 ep.26 - 尹 탄핵반대 집회 연사 나서는 전한길에 수험생들, ‘카페’ 탈퇴 - 거의없다&오창석, [권순표의 뉴스하이킥], MBC 250203 방송](http://i.ytimg.com/vi/EgBoGNqyje4/mqdefault.jpg)
![[세계눈 우리눈] 홍장원, 내일 헌재 출격... 尹과 만날까? - with 최종건 교수 (전 외교부 제1차관), 김종대 전 정의당 의원](http://i.ytimg.com/vi/vkFqL_D03L4/mqdefault.jpg)
![난데없는 중국발 'AI 딥시크 쇼크'...AI 업계에 미칠 후폭풍은? - 박태웅, [권순표의 뉴스하이킥], MBC 250203 방송](/img/n.gif)
20대 남자들 얘기 할거면 20대 남자들이 직접 얘기 했으면 좋겠네요... 익명으로라도요.
동감합니다. 4050이 나와서 저렇게 얘기한들 무슨 의미가 있나 싶네요.
동감.,.제대로된 20 30대 인텨뷰나 토론을 찾아볼수가 없어요
@@karlsj77 찾아본적이 없잖아요ㅋ 유투브에 널렸는데
@@슝늉-m5i '제대로 된'
벌레들이 많으니 원 ㅡㅡ
연휴동안엔 아무일도 없었으면 좋겠습니다. 사회적으로요... 반대로 모든 분들의 가정에는 행복이 충만하시길 바래요 😊😊😊
극우화 혹은 가짜보수화 보수대형교회의 역할도 무시못한다 생각합니다
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
@@JP섬기는JM 뭘 물어보라는거임?
목사들의 말에 현혹됨.
이게 정말 중요함. 개신교는 자정의 타이밍을 놓쳤음.
님 혹시 중국인이세요? 진핑 섬기는 중민? 무서워~~~ ㅋㅋㅋ @@JP섬기는JM
보수화가 아니고 그냥 인간성의 상실입니다. 혐오와 조롱이 일상화되는 현상 이게 제일 문제에요. 소시오패스가 계속 양성이 되고 있어요.
넷상 소패 싸패 호소인들 본격적으로 짓밟아야.
혐오조롱 잘하던 2030한국여자한테는 한마디 못하고 쩔쩔매면서 2030 남자 성인지감수성 차별금지법 성차별가산점으로 구타해놓고 인간성 운운하는 클라스 ㅋ
ㅋㅋ 잠재적 범죄자 취급할땐 언제고 ㅋㅋㅋ
처벌해야
10대라도 성인에 준하겠금
ㅋㅋㅋㅋㅋ 내용 들어 보니까 대부분 이런식임 남자들이 문제를 삼아 문제다 아주 그냥 투명들 하셔 ㅋㅋㅋㅋㅋ
갈등은 무슨 일방적인 폭력 및 학대지
젠더갈등이라는 표현은 사라져야함
뭐든 성별에 의하누범죄들 인식수준 낮추러고 몰카, 데이트 폭력 이런식으로 순화시켜 말하는데 젠더갈등도 마찬가지 표현임
'갈등'은 동등한 상태에서 일어나는 거지 절대 한쪽의 일방폭행을 갈등이라 표현해서는 안됨
본질을 흐릴뿐
맞아요 은폐하는 단어일뿐
@@shffoal 제발 군대부터 갔다와. 무임승차하지말고
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
여자가 장애인만 못하다고 세뇌시킨게 누군지
@@shffoal 문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
여자가 장애인만 못하다고 세뇌시킨게 누군지
뭔헛소리여 20대남애들 얘기들어보면 젠더갈등땜에 돌아선게맞음 정신차리셈 다 양정철이 헛짓거리한거임
젊은 남성 일부가 보수화가 되는게 아니라.
극우, 파시스트화 되가고 있죠.
보수와는 전혀 다르죠
극우 파시스트는 페미나치들이지
그럼 어떤 부분에서 파시스트화가 되어간다고 느끼십니까? 설명 부탁드립니다. 중요한 부분만 두루뭉실하게 뭉게고 2030들에 대해 혐오감만 내비치지 말고
저건 파시스트 뜻 모르는거임 ㅋㅋ 대부분 2030은 지지정당이 없는건데 극우라고 말하는거보면 답나옴
패널들도 말하듯이 2030은 공정하지 않음(29번의탄핵 및 사법부 좌경화)에 분노하는거지 특정 정치이념에 심취하거나 변화된건 아님.
이런 남성혐오가 만연하고 이런걸 부추긴게 민주당이다보니 2030이 민주당의 반대세력으로 몰리는건 자연의법칙이죠
2030대 남성 이야기하는데
2030대 남성은 한명도 없네
프레임짜야되니까 당연히 2030 남자 애는 안끼워주지 ㅋㅋ
하다하다 개그맨 패널까지 데려오네 공중파 방송국에서 ㅋ
조선족의 범죄 증가 원인에 대한 분석에 조선족 있어야 해?
일부 남자들이 패륜, 극우화된거지 전체 남성은 아님
405060들이 2030세대 남성들 문화, 생각, 습성, 가치관 등을 판단하고 결론 냄 그래서 나온게 2030남성들은 게임으로 인해 폭력적이고 커뮤를 많이해서 이성적인 판단불가능해진 잠재적범죄자이며 게임과 커뮤로 일을 제대로 하지않는 나태한 모습을 보이며 돈을 못모아서 집도 못사고 결혼도 못하는 인생을 살고 있고 하지만 커뮤로 이성적인 판단이 불가능 해진 2030남성들은 불평만 많아져서 본인들 세계에만 살아가고 그 안에서 "페미니스트, 군대처우개선"등 망상을 외치고 군대는 "우리"때 보다 좋아졌는데 만족을 못한다 그래서 한국 출산률 및 경제성장저하는 2030한국 남성들 탓이다
제목이 틀렸어요. 2030 보수화라면 그게 무슨 문제가 되겠어요. 극우화 된 것이 문제지.
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
여자가 장애인만 못하다고 세뇌시킨게 누군지
네 맞습니다 극우죠 그것도 라이트도 아닌 우매함과 어리석음같아요
진보가 변화를 선도한다면 2030이야말로 진보의 첨병임 뭐만 하면 남자 패는 세상이 맞냐 지금까지 2030 남자애들은 태어나서 숨만쉬고 쳐맞아왔다 이제 세상을 바꿔야한다
극좌가 극우라고 해봐야 무슨 의미가 있음?
극좌가 없어지면 극우도 없어짐. 파쇼의 가장큰 목적은 멸공이라..
왜 2030 남성이 직접 나오지 않냐고 하는데.. 그 말이 틀리진 않지만 2030 남자가 나오면 또 그들이 2030을 대표할 수 있냐고 반발하는 목소리가 있겠지요 ..
탄핵 찬성 집회에 왜 여자가 더 많았는지, 왜 남자들은 안보였는지 좀 이해가 됩니다
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
사실 광화문 집회 때 부터 시작 해서 102030 남자들은 탄핵 반대 집회에 몰렸었죠~~~ 607080 할아버지들을 따를수밖에요! 진보정당과 페미단체에 대한 반발심 때문입니다.
그죠 이번 여의도 탄핵반대집회에는 2030남자들 엄청 많더라구요 저번 광화문때보다 10배는 더 온것같아요
@@또라이몽-v8d 광화문 때도 많았습니다.10대고딩남들도 많았죠. 102030남들이 607080노인들과 반페미 보수 동맹 맺은셈입니다. 60~80대 노인들이 10~30대남자들의 아군이니 그럴수밖에요. 저들이 탄핵반대집회에 모인건 4050중년진보아재들과 102030페미녀들에 대한 반감으로 인한 맞대응으로 상대하려고 집회에 간겁니다. 그세대 남자들이 그세대여자들과 반대로 움직이는 성향이 짙어요. 더군다나 노인들은 손자바보세대고 페미,586 담당 일진이라 102030남자들이 친손자같아서 친할아버지 친할머니 같은 마음으로 이뻐해주는 세대니 당연히 10~30대남자와 60~80대노인이 연대할수밖에없죠. 10~30대청년녀자&40~50대아조씨는 60~80대 할아버지 & 10~30대 청년남자의 공공의적이잖아요
@@JP섬기는JM 민주당과 문재인, 이재명이 어찌 보면 102030남자들을 607080남자와 간접적으로 붙여준셈이다. 저들 때문에 10~30대 남자는 졸지에 60~80대 노인들 버금가게 보수당 콘크리트•집토끼가 된거지! 암만 저래도 10~30대남자는 경상도(TK+PK)와 60~80대 노인들 처럼 국힘당 못잊어 이재명 대통령되는거막으려고 윤석열•국힘 지키자는애들인데
2030의 문제도 아닙니다. 지금 10대 남자애들이 학교에서 벌이는 문제를 보세요. 딥페이크 사건이며 입만 열면 혐오 발언 쏟아내는 거. 그 애들이 유권자가 되었을 때 이 사회 어떻게 합니까.
공교육 누가 책임지고 있습니까?
정치인들이 방향성 잡고 끌고 나가지 않습니까?
교육으로 청소년들에게 시시비비 가리는 방법을 알려주기 보다 지금도 등급으로 사람 나누고 있는 거 청소년들이 스스로 선택한겁니까?
아닙니다.
투표권 있는 어른들이 선택한 결과입니다.
어른들의 잘못됨 선택으로 벌어진 일을
젊은 청년들에게 씌우면 안된다고 봅니다.
저 또한 첫 투표에서 극우 정당을 찍은 사람인데 돌이켜보면 학창시절 영향 때문이었구나 싶더라구요.
거짓인지 알지만 이익 때문에 선동질하는 자들이 있겠지만 다수는 분명 휩쓸렸을 거라고 보는데
군대도 요리조리 누가봐도 의심가는 상황으로 빠진 사람이 대통령, 장관이 되어서 잘 살도록 내버려둬놓고 군에서 의문사, 사고사로 죽어도 책임지는 놈 하나 없게 인사해놓고 군대가라 그럼 가겠습니까? 이걸 약자 혐오나 여성혐오로 물타기해서 먹힌 거잖아요... 생각하는 힘이 없어서.
경쟁 부추기고 협동하는 것보다
남을 밟고 올라서야 산다고 가르친 어른들 잘못이라고 봅니다. 무엇보다도 상대평가 수능점수로 어떻게 나라가 고등교육의 기회를 박탈하냐고요... 이거 왜 내버려둘까요?
정말 이해가 안됨...
자기중심 잡고 뭐가 옳은 일인지 판단할 수 있게 가르치는 교육 자체를 할 수 없는 자들에게 교육맡긴 어른들 잘못이고 어른들의 탐욕으로 시시비비 못 가리는 자들이 불 낸 곳에 어른들이 기름 부은 것이라 봅니다. 어른이라연 불을 꺼야죠... 하지만 이준석, 홍준표, 나경원, 원희룡 이런 인간들 정치인되게 아직도 만들어주고 있으니 갈 길이 참 멀다 싶습니다. 어른이나 청년들이나 똑같은 짓들을 하고 있으니...
아니 어떻게 해산되어야 하는 정당 소속 정치인들이 지금도 대선후보로 거론되냔 말이죠.
정말 문제있다.
이렇게 문제 있게 만든 또다른 주역은 말로만 국민거리면서 예방책 하나 제대로 돌아가게 시스템화 안 해놓고 일개 개인의 양심이란 능력으로 직걸고 정부 상대하게 방치해놓은 대한민국에서 가장 똑똑한 거대 양당 소속 정치인들이죠.
더불어민주당과 국민의 힘이 나눠먹는 양당 정치 유지되게 이 두 정당이 선거제 안 바꾼 책임 묻지 않으면 절대 패러다임 안 바뀐다고 봅니다. 계속 이 두 정당 싸움 속에 민생은 없다... 선택권이 주어줘도 올바르게 행사 안 해서 벌어졌는데
대선후보에 아직도 국힘사람들이 잔뜩 올라온 상화에서 우린 뭐가 옳은지 진심 알고 있는지 생각해봐야 한다고 봅니다.
애라고 봐주는 일이 없어야
그럼 쳐 망하던가
남자애들만 그런지는 네 생각이고 정확한 상황을 알려면 사실을 보도해야겠지?
젠더갈등이 아니라 여성'차별'
인종갈등이 아니라 인종'차별'
보면 갈라치기라는 말 쓰는 사람들 대부분이 남잔데 여자들 욕할땐 신나게 하다가 남자 욕 먹을 일 있으면 왜 남녀 갈라치기하냐고 화냄
맞습니다. 성범죄 수없이 나올떄는 성별문제로 안보다가 남자가 억울하게 몰리면 페미탓ㅋㅋ
한욕자약 또 너야? 신나게 한남 재기해하다 역풍부니까 성별갈등 지겹다 그만하자하는게 뻔히 보이는데 그저 기싸움원툴 무쓸모 페미
니들도 혐오하니까
혐오하지 말라고
멍청해서 그럼ㅜ
일자리도 없는데, 갈등 일어나면 안돼요. 더불어 잘 살아야죠..
최민석 작가님 소설 다 쓰셨나요?ㅎㅎ 여기 나오시다니!! 너무 반가워요!!!!🎉
커뮤든 어디든 몽글몽글 따뜻한 이야기들이 많았으면 좋겠다. 옛날엔 학교에서 그런 영상 많이 틀어줬는데.. 사랑의 학교 같은 거😢
현 상황을 알고 싶으면 2030남자들 데리고 토론을 해라. 어디 해당하는 세대도 아니고 아저씨 아줌마 데리고 백날 떠들어봤자 탁상공론일 뿐이다.
학교에서 선생한테 머리 맞고 파이프로 엉덩이 피멍들게 빠따질 쳐맞은게 30대고 여자들은 온갖 힘든 일 다 면제 받던 걸 옆에서 지켜봤는데
그렇네요
2030 남성들의 의견 듣고 싶습니다
(서부지법 폭도같은 사람들 제외하구요;;)
토론이 되어야 데리고 말을 해보죠 ㅉㅉㅉ
@@wcydoe룸빵듀오들 근자감보소 ㅋㅋㅋㅋ 하긴 윽박지르고 찍어누르면 이기는줄 아는 세대니 망상할만함
아저씨도 아니고 할아버지 아닌가요 ㅋㅋㅋ
스윗한남이네
2030 일부 남성들의 극우화 입니다
저런 보수는 없습니다
맞습니다.......보수와 극우는 분명히 구별해야 합니다.......보수는 생각이라는 것을 하지만 극우는 생각이라는 것을 못합니다......
2030 일부 남성 저중 절반 사이비종교 신도 절반이 극우보수 유튜버 지지자
공감합니다.
극우화를 넘어서 종교를 낀 전체주의로 가는건 아닌지 걱정됩니다.
@@hyunchang9939 극우화도 아님. 반페미화임. 그 두개를 구별하지 못하면 민주당에 미래는 없음
ㅇㅈ 저건 보수가 아님 저게 어딜봐서 보수임
젠더갈등이란 말 지겹습니다. 인종차별을 인종갈등이라 쓰던가요.
보룡인과 5등시민 한국남자는 종족 자체가 다르지.
종족 차별로 정정
동덕여대 사태를 보고도 왜 차별인가요?
뭘 차별받는지 말좀해보세요
미국도 반pc 트럼프가 당선된 이유가 뭔지
전세계에서 페미를 반대하고 보수화되는게
왜 그런지 말좀해봐요
페미가 왜 양성평등이죠?
여가부 장관없으니까 출산율
14년만에 상승했는데?
@@고라파덕-v1w여가부 장관 없는 거랑 출산율 상승이랑 인과관계가 있다고 믿는게 웃기네 ㅋㅋㅋ 근거 가져오세요
@@워터-m7z여가부나오고 출산율 2번타노스 당해놓고 뻔뻔하게 여가부가 출산율 정책한다누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그저 기싸운 원툴
흑인들이 대체 언제 "어멋! 백인들은 우리 만지지 마세요! 지하철에서 매너손 하세욧! 우리 건드리면 너희는 성범죄자이지만 우리가 너희 건드리는 건 괜찮은 거예요! 너희는 힘든 일 해도 되지만 힘들고 더러운 일을 우리 흑인이 어떻게 해요???? 하지만 흑인과 백인은 평등해요!!!! 급여는 반드시 똑같이 받아야 해요!!!! 그리고 흑인들은 경찰 될 때 편하게 시험 봐야 해요!!!! 하지만 흑인과 백인은 동등해요!!!!!" 하냐?
그냥 찌질해서라고 생각하는데? 미국노동자백인남성이 박탈감에 트럼프지지하는 것처럼 자신의 찌질함에 분노해서 그걸 건드려주는 당에 환호하는 것.
찌질하다는 단어 자체가 페미니스트를 자칭하는 늙은 좌파 아저씨들이 남자스러움을 강요할 때 쓰는 것
그 일반화가 결국 트럼프를 이기게 만들었죠. 한 계층을 금쪽이 취급한다고 그들이 약해지는 시대는 지났습니다. 어차피 똑같은 한표이기 때문에 짓누르면 누를수록 더 강해집니다.
찌질한 이대남한테 투표로 진 쿨한 이대녀는 얼마나 무능력한걸까?
찌질함 ㅋㅋㅋㅋ 꼭 할 말 없을 때 여자들이 남자들 수치심 일으키려는 주된 전략 ㅋㅋ
니들은 공격자니까 찌질이라는말이나오지.
니네가 도대체 사회에 무슨기여를하는데 니네말들어줘야되냐?
애도안낳아 군대도안가 돈도안벌어
그냥 우리나라에 아무쓸모없는 쓰래기들아님? 사회적으로 아무비용도 안치르면서
사회에서는 니네말듣겠다고
여가부만들고 세금은 오지게처먹고. 왜 소득도없고 세금도안내면서 군대를가서 일을하길하냐 아무도움안되는애들 지원해주는건지 이해가안됨. 특히민주당은 진짜 역겨움.
도움이안되는걸넘어서서 그냥 사회악아니야?
세금으로지원해줘야되고 성범죄는무죄추정원칙도박살내고
니네가도대체무슨 사회적으로 무슨차별을 당했길래 피해자코스프레하고다니는거냐?
깊고 빠르게 치유하고 통합하여야 한다. 물론 이 것을 부추리고 조장한 세력에게 일체의 관용은 없어야 할 것이다. 그 것이 메이저 언론이라도 또는 그 이상이라도!
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
저는 30대 남성이고, 박근혜/윤석열 대통령 탄핵 찬성 집회에 나가서 평화롭게 목소리도 내고 왔습니다.
2030 전체 남성 중 한 줌도 안되는 극우 폭력배들의 행동으로 인해 '일부'라는 워딩도 없이 '2030 청년' 이 극우화 되어가고 있다는 것으로 몰아지니 착잡하네요. 나도 당신들과 같이 한 목소리를 내던 시민인데.
ㄴㄴ 20대남들은 무비판적으로 민주당=여자=pc 이렇게되있음 현실인식똑바로하셈
아직도 스스로를 2030여자 프레임에 가두는 사람이 있구나 도축감으로 훌륭하누
저도 30대 남성이고 탄핵 찬성 집회에 나가고 있습니다. 그리고 그간 얼마나 많은 제 동기와 친구들이 극우화 됐는지 모르겠습니다. 우리 세대 남성들은 다수가 윤석열을 뽑았고, 내란사태에서도 정치얘기 싫다는 식으로 못내 보수를 지지하고자 하는 속내를 감추고 있습니다. 좀더 극우화된 친구들은 부정선거 얘기를 하고 있지요. 예전에는 모르겠지만 지금 우경화된 남성들은 일부가 아닙니다. 나는 내 친구들과 동기들이 부끄럽습니다. 우리세대 남성들이 심각하게 폭력적이고 우경화 됐다는 문제를 사회적으로 인식하지 않으면, 해결이 어려워질 것 같습니다
전 20초인데 윤 아직도 지지하는 애들 많아요. 자기가 틀렸다는 걸 인정하지도 않고요. 부정선거 들먹이면서 그래도 이재명과 민주당은 안 된다는 말만 하죠.
저도 30대 남성입니다. 지난 대선때 2030남성이 윤석열에 대한 압도적인 지지를 보냈던 걸 보면 사실 우리같은 사람이 오히려 일부입니다. 패널들도 모든 2030이라고 하지 않았으니 자연히 그렇게 이해하시길 바랍니다. 굳이 나쁜쪽으로 해석해야 할 이유가 없죠.
최민석 작가는 젊은 남성들의 보수화를 여성 인권 운동 때문이라고 보는 건가요? 완전히 엇나간 분석입니다. 역차별 운운하는 남성들의 입이 되어주시는 최민석 작가님의 섬세치 못한 허술한 이야기 잘 들었습니다. 남녀 불평등은 지금도 (임금 격차, 여성 혐오 문화 등에서) 지속되고 있어요. 그것도 모르는 MBC 패널들의 수준 낮은 대화 잘 들었습니다.
서울대 통계자료 오늘도 1승
2030여자 물질주의 심하고 감사지수낮고 신경증 증세 가장 심해
@@wine4249라고 하지만 잡혀간 동현이들은 전체를 대표하진 못해 ㅠㅠ
@@JhjA_uiai한국여자도 아닌데 정치과몰입하니 잡혀가는거임 여자였으면 안잡혀감 ㅇㅇ 선동당한놈들이 어떻게되든 알빠ㄴ
팩트) 야근 뛰고 노가다 뛰면 격차 줄일 수 있다 여자들이 안할 뿐임ㅋㅋㅋ
여성 혐오 문화보다 심한게 남성 혐오 문화다 여성시대와 같은 커뮤니티, 여성n번방, 알페스, 미디어 등 수많은 커뮤니티에서 남성을 혐오한 건 뭘까?
@@agtbspv 제발 군대부터 갔다와. 무임승차하지 말고
보수화가 아니고 여혐화예요
약자들을 경시하는 집단들의 발화가 너무 심해졌어요
음대교수 무릎꿇고 페미선언문 낭독시킨 동덕여대 사태는요? ^^
군대부터 갔다와라 무임승차하지말고
여자가 약하다니 ㅋㅋㅋ
그거야말로 또다른 여성에 대한 비하 아냐?
여자가 약해서 일본까지 와서 망치질을 했니?
여자가 약해서 자기 모교 때려부쉈니?
뭔 여성이 약자? 직장에서도 역차별때문에 짜증나는데....왜 너네들은 힘든거 더러운거 안할려고 그러냐 돈은 똑같이 받고
갈등이 아닙니다. 여지껏 폭력적인 일부 남성들과 그에 동조하고 방관하던 대다수 남자들의 일방적 폭력에, 여자들이 이제야 대응하기 시작했을 뿐이죠.
마치 내란 문제를 여야 갈등문제로, 인종 차별을 인종 갈등으로, 성범죄 가해자와 피해자를 두고 성별갈등이라고 표현하는것과 같습니다.
공감합니다 인터넷 커뮤에서 이미 30년도 전부터 여자 욕하고 비난하고 멸시하는거를 마치 스포츠처럼 문화처럼 해왔는데 아무도 자정 안하니 더 심각해지는거죠
이게 무슨 남녀 갈라치는 소리야. 이런 소릴 하니까 젊은 남성층이 극우화가 되지.
이런 글이 대다수남자들을 갈라치는 소리다. 어유 이런거 때메 극우화 되는거라고
음... 전달하고자 하는 내용이 불분명합니다. 폭력이 어떤 의미인지요? 신체적 위해? 온라인상의 여성비하? 취업, 승진 불평등?
신체적 폭력이나 성범죄는 말 그대로 범죄니 갈등이 아니죠. 어떤 요소들을 갈등이 아닌 범죄로 봐야 한다고 생각하시는지요?
범죄로 본다는 건 법으로 규율해야 할 필요가 있다는 뜻이지요? 어떤 법이 필요한지요? 정말 법이 필요한 것이 맞습니까?
휴 민주당이 탄핵 이후에도 청년 남성들의 지지를 얻으려면 일단 피해의식에 찌든 이런 극단주의자들로부터 거리를 둬야될 거 같다. 정의당쪽이 무너지면서 이런애들을 떠안은 탓에 반대로 2030남성들 표가 떠나가버렸지.
이런 피해의식에 찌든 폭력적 페미니즘 하나 때문에 진보의 모든 가치를 버릴 순 없어서 아직까지는 민주당을 지지하지만, 정말 저런 세력은 빨리 내쳐야 됨.
보수화가 아니라 극우화겠지요.
극우도 아닙니다 저놈들은 파시스트가 분명합니다
극우화도 아닌 듯합니다. 극우적 특질과도 너무 다른 양상입니다.
낙인, 조롱, 혐오로 이어지는 조직적인 선동은 좌우 이념과는 관계가 없죠.
굳이 말하자면 패륜화에 가깝긴하지만...
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
여자가 장애인만 못하다고 세뇌시킨게 누군지
그래 ㅋㅋㅋ 니들이 극좌라 그렇게 보이겠지 ㅋㅋㅋ
때론 한 발 떨어져서 보는게 객관적일 수 있는겁니다. 2030 꼭 나와야 되는건 아닌것 같습니다.
자기세대의 변론을 들을 수는 있겠지만 그게 원인 진단인건가요??
영포티 보팔육세대가 객관적인 입장임? 그동안 2030대 남자들의 과민반응이 문제이다 페미니즘은 문제없다 ㅂ인지교육이 부족하다 이따위 개소리 한두번한게 아님 ㅇㅇ
갈라치기라는 말 쓰는 사람이 범인임
이준석가지고 발작하는애들이 범인이겠네 ㅇㅇ
루마니아서 포주짓 하던 테이트 같은 인간을 우상이라고 모시는 거나 레드필 이념이 물 건너에서 온 거 생각하면 전세계적으로 그런 흐름이 있다고 봐도 될 듯.
시선집중 노래는 90년대에도 듣고 지금도 듣는데 언제들어도 아침에 일어나는 느낌이에요 ㅎㅎ..
제2의 김어준이 김종배
극우화된 일부 젊은 남성들이 문제라는 사실에는 동의하지만, 그와 별개로 4,5,60대 남성들도 가부장적 사회 구조를 통해 얻은 혜택을 동년배 여성들에게 환원하는 모범적 모습을 보여주셨으면 좋겠습니다. 사회 상층부에 자리한 당신들의 지위, 권력, 재산을 오빠/남동생/남편을 위해 오랜 시간 희생한 또래 여성들에게 대승적으로 양보함으로써, 후배 남성들에게 교보재가 되어주실 수는 없을까요? 타의에 의해 흩어진 기성세대 여성들의 수많은 꿈과 삶은 어디서, 누구에게 보상받을 수 있을까요? 내가 가진 것은 품에 꼭 안고서 마치 성자가 된듯 양보를 설교하는 태도는 위선입니다.
70 80도 포함
@@주권방송170 80 90 남성들은 제외 시키자 그래도 그분들은 반페미 세대고, 10 20 30 남자들의 안티페미니즘 심리를 잘 이해하잖아! 거기다가 7,80대 남성들은 1,2,30대 여페미ㆍ4,5,60대 서윗남페미 담당 일진들이신데
7080 남성은 102030남성의 아군이자 반페미 동맹이신데 그분들을 따라주어야지
7080남성과 405060남성은 엄연히 다른데?
1,2,30대녀를 페미로 배려놓은 세대는 7,8,90대 남성이 아니라 4,5,60대 남성이잖냐
102030남성ㆍ708090남성 -반페미 동맹, 반공 동맹, 보수 동맹
102030여성ㆍ405060남성-친페미 동맹, 친공 동맹, 진보 동맹
알잖아?
그래도 70~90대 남성이 있기에 10~30대 남성을 보호하며 막아준건데
적어도 7,8,90대 남성들은 가부장적 권위적 사회 구조를 통해 얻은 혜택을 동년배 7,8,90대 여성들에게 환원하는 모범적 모습을 보이는 경우도 있고, 집에서 부인에게 가정적이고 자상한 부류도 꽤 있습니다.
그래서 사회 상층부에 자리한 그들의 지위,권력,재산을 오빠,남동생,남편을 위해 오랜 시간 희생한 동세대 여성들에게 대승적으로 양보하며 1,2,30대 남성들에게 교보재가 되어주고 있죠! 그래도 타의해 의해 흩어진 전기성세대였던 7,8,90대 여성들은 수많은꿈과삶은 동세대 남성들에게 보상받기라도 하지만 4,5,60대 여성들은 아직도 어디서 누구에게 보상받지도 못하고있습니다.
그렇다보니 7,8,90대 남성들은 자신의 가진것을 품에안고 자기가 성자가된듯 1,2,30대 남성에게 양보를 설교 하는 위선적 태도는 보이질않죠. 그것이 바로 1,2,30대 남성들이 7,8,90대 남성들을 따르며 우군으로 생각 하는 이윱니다.
7,8,90대 남성들은 1,2,30대 남성들 편이기 때문에 4,5,60대 남성들ㆍ1,2,30대 여성들의 일진 역할 해주고 계시죠.
손자바보세대로서 친할아버지같은 마음으로 친손자같다고 이뻐해주는 세대잖아요.
@flowergardenmagicshop 7,8,90대는 시대적으로나 이념적으로나 대개 현대보다 조선 말기에 더 가까우신 분들이라 논외로 둔 것일 뿐입니다. 개인적으로 노인 분들이 정치/사회적 우군이나 모범으로 생각되진 않네요. 현재 10,20,30 남성에게 일괄적으로 전가된 책임에는 조부 세대 남성들의 만행으로부터 비롯된 부채도 포함되어 있습니다. 당시엔 그러한 문화와 구조에 문제가 있다는 의식 자체가 없었겠지만요.
@flowergardenmagicshop 대부분의 소위 '남초 커뮤니티' 는 친목질(친목을 다지기 위한 일련의 행위들)이 금지입니다. 상대방 이름조차 언급하기 위해선 규칙이 필요할 정도입니다. 누군가 이뻐해주고, 그에 화답하는 식의 집단 내 소속감에서 근원하는 유대감으로 묶이는게 불가능합니다. (강박적인 수준으로 공정에 민감하다고 이해하시면 좋을 것 같습니다. 누구에게도 편파적이어선 안되며, 자기 자신이 이득인 상황에서도 동일합니다.)
이어서, 말씀처럼 '이뻐 해주는' 70 80 90대를 따르지 않습니다. 사실 다른 세대 못지 않게 혐오합니다. 태극기부대를 향한 가감없는 조롱을 가한 게 이 세대죠. 차마 입에 담기 어려운 내용들도 많았던 것을 기억 하실겁니다...
이들의 '세력화'는 어떤 주체를 따르는게 아닌겁니다. 특정한 리더에게 휘둘리는게 아니고, 각자의 위치에서 각자의 의견이 모여 세력이 형성 된 거에 가깝습니다.
통상적으로 그렇게 결집력이 있다고 보기 어려운게 맞습니다. 저번 정권까지도 아마 이들을 영향력 있는 세력으로 간주하지 않았을 겁니다.
그러나 이렇게 결집력이 없는 이들이 이 정도로 '세력화' 한 것은 분명 저번 혹은 현 정치권의 아젠다가 꽤 넓은 범위의 이들에게 영향을 미쳤음을 시사합니다.
특정인 혹은 특정세대를 지목하여 파악하기 보단 그들이 돌아선 시점에 어떤 정책들이 어떤 실책이었는지 파악하는게 그들을 훨씬 더 전향적이게 만들 것 같습니다.
보수화가 되는건 문제없는데
차별파시즘 사대극우화가 되니까
문제인거지 보수화인데 서부지법원을
왜 박살냅니까
진짜 사람들 남자라고 변호해주고 남녀갈등이니 갈라치기니 뭐니 엉터리 분석좀 안했으면 좋겠음. 현 상황이 남녀갈등이면 학교폭력도 '친구갈등' 인가? 우리나라는 보수화라기 보단 반페미니즘화임. 정도가 훨씬 심함. 사실 그냥 ' 젊은여성의 반대편에 선다'가 더 맞음. 걍 '여자보단 많이 가져야한다, 여자것을 빼앗아야 한다'가 주된 정서가 되어버렸음 남자100 여자100을 얻을 수 있는 기회가 있는데도 남자 80 여자 50을 얻는 것을 택함. 성별갈등을 정치에 이용했다 하는데 맞는 말이기도 하지만 애초에 남성들의 반페미니즘 경향이 없었다면 이용할 가치도 없었겠지. 절망적인건 10대남성은 더 심하다는거.... 이번에 탄핵이 끝난다 해도 또 누군가 여가부폐지같은 공약을 갖고나오면 그냥 또 역사반복되는거임. 제발 남초커뮤니티좀 폐쇄해라
군대부터 다녀와
팩트는 현재
남자 10 여자 90인 사회임
이걸 여자는 여성혐오 사회라고 말하면서 남성에겐 더 많은 의무를 지라고 함 이런 상황에서 같이 100, 100? 잠재적 가해자로 칭하는 거부터 시작해서 얼마나 많은 여성친화정책과 남성배재정책으로 피해를 봤는데 지금 장난 치나?
왜 반페미니즘 정서가 팽배해졌는지부터 생각해야죠. 그냥 애들이 멍청하고 생각없고 이기적이라서? 진짜 그렇게 생각하면 세상 너무 쉽게 생각하는거임
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
교묘하게 페미옹호하네
예산만 낭비하며
남성을 잠재적가해자라고 교육시키는
악성 여가부 폐지후에
여가부에 순기능만 뽑아서 다시 원래부서로 이관하자는게 뭐가 문제임?
대답좀 해봐
애초에 여가부는 상설이아니라
일정기간후에 없어질 한시적 부서였다
전 진보주의자 이지만 이것은 말하고 싶습니다. 언론이 확인되지 않는 자극적인 뉴스를 검열없이 너무 쓴다는것도 한 몫 있는것 같아요...시선집중도 자유로울순 없습니다. 동아제약 여성 인터뷰.....그때 정말 저도 "mbc 이걸 인터뷰 해야하나?" 할 정도로 할 때가 있엇어요. 전 그 이후 시선집중은 좀 멀리하게 되더라고요... 제가 말씀드리고 싶은건 양비론이 아니라 언론이 사실관계에 대해서 자극적인것에 욕심내어 문제의 지점을 말하지 않고 말햇기에 언론이 양비론을 키우는 느낌을 많이 받았습니다. 앞으로는 이런문제를 고쳐야만 언론을 믿고 일반 시민들도 더욱 관심있게 참여 할 것 같습니다. 민주사회는 모두가 같이 참여하고 책임지며 행동하지 않으면 발전하지 않습니다.
김종배의 뻥뚫리는 티비 잘보고있습니다 화팅
여기 댓글만 봐도 왜 보수화되는지 보이네
문제 해결할 생각은 안하고 계속 2030남자가 문제다라고만 하니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 계속 그렇게 생각들 해라
ㅇㅇ 이 말이 맞다. 그냥 2030 남자를 제외한 모든 자들이 영원히 그 답을 못 찾았으면 좋겠다.
2030 남자들을 진보쪽으로 어떻게 흡수시킬까 생각안하고 계속 비판 비난만 함 생각이 짧다 게임만 한다 그래서 잘도 돌아오겠다
페미정치성향 좀 버리고 의견 좀 들어라
페미만 찾다 나라까지 쳐망하면 더오래 살 놈들이 더 오래 고통받는거지 뭐
젊은 남자들 스스로 깨어날 생각을 해야지 문제 해결을 왜 다 '해줘'로 맡기시는지??? ㅋㅋ 자기 행동에 책임질 성인 아닙니까? 틀린거 알았으면 알아서 깨어나고 주변이 개소리하면 반박 좀 하고 그러세요 개소리할 때 반박하는 남자 거의 없더만 뭘 자꾸 해달라고 하나로 묶지 말라고 하는건지
@@워터-m7z 한쪽에 치우친 정치가 잘하는거라구요? 남녀 다 수긍할수있게 해야지 계속 그렇게 2030남자들 배척하면서 사세요 난 그냥 보수로 갈란다
지금 돌아보면 우리 역사에 진짜 보수가 있었나 의심마저 드는 요즘입니다.
지금의 국짐당은 극우에 불과하며 그들을 지지하는 사람들도 대부분 극우입니다.
우리나라는 올바른 보수가 생겨나야 합니다.
성평등은 un의 목표일정도로 인권 발전의 과정입니다.
성별 위계에서 남성이 여지껏 누려온 것을 누리고자 했는데 여성들이 싫다하니 악마화하고, 오히려 '보장된다'고 착각하며 느낀 '배신감'을 여성들에게 폭력으로 행사하고, 동시에 오히려 피해자성을 가지고 오는 것이죠.
이 모든 것의 핵심은 인간으로서의 동등함을 '본인들이 승인할 자격과 권한'이 있다고 생각하는 것입니다.
권력문제이고, 이것이 극단화 되면서 기본적인 인권도 부정하는 현상이 발생하는 거라고 봅니다.
인간은 나르시시즘을 가지고 있지만 남성들의 나르시시즘이 병적으로 발전하는 데에 이 사회가 적합했고, 아무도 제동을 걸지 않아 성별차별을 매개로 파시즘이 확대되는데 가속이 붙은거죠.
삶속에서 문제의식 없이 당연하게 살아온 남성들이, 성찰은 없이 피코와 회초리를 드는 이 현상이 지금의 폭동을 만든겁니다
ㅈㄹ를 해라 미국이 dei아젠다, Pc에 지쳐서 트럼프가 된건 알고있고??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여성들의 패악질이 더 심해져서 그런거란다 모르면 배워라 쫌
요런게 딱 갈라치기의 표본입니다
혐오의 언어가 빠져서 그럴듯해 보이지만 흔해빠진 메갈식 논리네요
ㅇㅇ 이런 발언하면 스윗 영포티 오팔육 세대 좋다고 물빨하고 2030남자 구타해왔음 그러니 민주당은 쳐다도 안보는거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
남성을 잠재적 범죄자 취급하는게 성평등이라고 우기는 건가요?
그럼 김종배부터 님 부친까지 모두 일단 성범죄자로 가정해야 겠네요? 님이나 하세요.
발끈한 2030남성 극우들 알아서 기어나오네요 ㅋㅋㅋ
거기에 발끈한 2030여성 극좌들 알아서 기어나오네욬ㅋㅋㅋㅋㅋ
극단적 ㅍㅁ들 극좌라고는 절대 안 하더만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
👍👍👍💞💞💞
좀 더 세밀히 관심을 가지고
이유를 찾아 볼 필요는 있다고 봅니다.
최작가님말씀에 공감합니다. MC장원님 분석대로 20대 아들들에게 많이 듣던 얘기네요~
종교랑 상관없이 의외로 주변에 많아요
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
과거 20대 남성이 민주화세력의 주축이었는데...
이제 20대 남성이 군부독재부역세력을 지지하는 주축이라니...
아이러니입니다 여러 이유가 있겠지만.. 과거에는 국가와 사회를 더 큰 가치로 보고 행동했던 시대였다면.. 지금은 이기주의가 팽배하고 자신의 권리가 너무 중요해서 남탓과 혐오를 낳는 시대인 것 같습니다
20대 남성들이여.. 20대가 길지 않습니다 나이가 먹어가면 결국 먹고사는 문제와 사회적 안정성 속에서 살아가야 합니다
국가와 사회가 제대로 돌아가야 하는 이유입니다
룸빵듀오나라면 룸빵듀오가 지키세요 불가촉천민 2030남자한테 희생강요하지말고
니들이 해
나갈 애들은 나가니까
도대체 화염병들고 민간인들도 괴롭히던 놈들핱테 당해본적이 없어서 이런 댓글 쓰는거냐?
넌 조용히 해라 그냥 ㅋㅋㅋㅋㅋ
가만 보면 극단적인 집단은 특정 여성 집단이나 남성 집단이나 크게 달라보이지 않습니다.
주장에 논리와 근거가 없어지고 감정만 남아있거든요.
이게 맞지
양비론 얘기하는거 보니까 알만하다ㅋㅋ
@@maybe-maybe-극단적인 건 당연히 잘못되어서 지적할 수 있는데 이것도 그냥 양비론으로만 치부하다니 ㅋㅋ
17:40 이게 맞음.. 의도가 아니었다 하더라도 결론적으로 갈라치기가 된 상태. 어떤 정책으로 소외받고 피해받는. 혹은 피해를 받는다고 느끼는 사람들이 있다면 설득이 있어야하는데 한국의 정서에서는 이럴때 '개무시'가 디폴트.
결국 한 나라를 망치는건 그 나라의 정서와 인식, 의식 수준인가보다..
재밌는 이슈네요 훠훠훠훠
직장에서 성평등 교육 받다보면 한심한 강사들 많음
아. 그래서 여자가 장애인보다 못난 족속이라 가점 더 받아요?😂😂😂😂😂
사실..가정에서 남아선호가 점섬 사라지면서 그 아이들이 자라나면서 자연스러운 성평등이 이루어질거라고 생각했었는데 말이죠..
2030이 고생하는 건 알고... 나 또한 2030으로서 그 더러운 고생도 절감했다. 그런데 그 모든 건 국우화와 파괴에 대한 동경을 정당화하진 않는다.
우리의 이전 세대(2030이 소위 "꿀빨았다"고 욕하는 586)를 보자. 이들은 그런 부당한 구조와 부조리를 봤을 때, 한데 뭉쳐서 그걸 극복하려 노력했다. 그 대가는 가혹했고, 때로는 목숨마져 바쳐야 했다. 그럼에도 그들은 물러서지 않았고, 불완전하지만 뒷세대가 자유로울 토양을 만들었다.
그러나 우리의 세대는 부조리를 만날 경우, 이에 저항하기 보다는 그에 순응한다. 심지어는 그 부조리를 자신의 이득에 맞게 이용해서, 경쟁자를 떨어뜨리는 데에 사용한다. 인국공 사태에서 이 모든 게 잘 들어나지 않았나. 게다가, "누칼협"이라는 표현이 보여주듯, 모든 것을 극단적인 개인적인 책임으로 돌리는 것이 아주 일반적으로 변했다.
안타깝지만 우리 세대는 이전 세대에 비해서 지식이나 생활수준은 나아졌을지 모르나, 철학과 세계관은 그에 비해 빈약하고 천박하기 짝이없다. 각성이 필요하다. 진짜.
헌법소원하고 국민청원했는데 귓등으로도 안들어놓고 밖에서 나가서 화염병이라도 던지라고? ㅋㅋㅋ 나거한에서? 응 안속아
@wine4249 단어 선택부터 천박하다 인간아.
@@MaximumHeresey 남자들도 모여서 집회나 시위 같은거 꾸준히 하면 좋긴하겠지만 현실적으로는 힘들어. 취업스펙이 너무 높고 취업 이후에는 직장 적응하랴 바쁘고 어느정도 안정된 뒤로는 치솟은 부동산 가격 때문에 돈 모으기 바빠. 정말 내 몸 하나 건수하기 힘든 세상이야.
이미 민주당에서 여자표 끌어모으겠다고 페미정책 난발해서 2030여자 80~90%가 민주당에 몰 표 던지고 있잖아.
헌법소원, 국민청원도 안통하니. 이제 2030남자들이 할 수 있는 건 반대 정당 지지해서 더 이상 페미정책이 유효적인 정책이 아니라는걸 증명이라도 해야돼.
아직도 과거못잊고 우덜 젊었을때는 깨어있았다고 남자들 달라져야된다고 정훈교육중이야? 정작 2030남자가 화염병던지고 과격하게 시위하면 받아들일거임? 대놓고 여자편들어주는 기형적인 구조는 너희 딸병Sin, 룸빵듀오들이 만들어놓고 저항하라고(만진당찍으라고) 비아냥거리는꼴보면 웃김 ㅋㅋ 박근혜 탄핵 찬성 시위때 20남자들 많았는데 다 어디갔을까 너같은 딸팔이들은 여혐이 심해져서라고 하겠지 ㅇㅇ 맞으니 룸빵듀오 결성한김에 2030 스와핑해서 첩으로 삼아라 요즘 결혼못해서 발작났던데 니들이 저질러놓은 것들 처리좀
@@wine4249 하는 짓이라곤 디시 펨코에서 익명성에 숨어서 음습하게 본인 열등감 천박함 마음껏 자랑하는게 일과인 애들이 무슨... 뭐 헌법소원?? ㅋㅋㅋ 헌법소원이나 국민청원 안 들어줬다고 고작 한다는 짓이 윤석열 국힘 지지임? 같은 2030 남자로서 너무나 한심하고 너네들의 뼛속 깊이까지 박힌 노예 근성에 경멸의 찬사를 보냄
15:00 동덕여대사태때 20대 여자전체를 과격하다고 했으면 어땠을까 ㅋㅋㅋ
동덕여대랑 2030 남성 폭도들이랑 비교하지 말아주시죠? 동덕여대는 온갖 비리투성이인 이사장에게 비싼 등록금주고 공부하는 학생들이 권리를 주장한 시위였고 지워지는 락카였습니다. 알지도 못하고 프레임화하는거 창피한줄아세요. 님같은 사람땜에 2030남성들 전체가 여성혐오하고 과격하고 무식한 극우들로 프레임화되는겁니다
@@우리집고영희-r4g그냥 사실관계가 다 틀려먹었네 ㅋㅋㅋ
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
여자가 장애인만 못하다고 세뇌시킨게 누군지
젠더갈등도 젠더 갈등인데, 가장 큰 원인은 남성의 비중이 큰 취미인 운동, 게임 것들의 운동법, 공략법같은 정보를 얻는 곳이 정치적으로 편향되고, 왜곡된 사이트일 가능성 크다고 봄. 더구나 운동이나 게임같은 대부분 어릴때부터 접하는 취미들이라, 어린나이에 특정 지지층, 특정 대통령에 대한 조롱을 밈으로 생각하고 아무런 필터링없이 노출되어 있음. 그런환경에서 성장한게 지금의 젊은 층이라고 생각함.
그리고 그걸 더 확고하게 만든 게 과거에 사회적으로 문제 사이트로 거론되던 정치 편향 사이트를 방치해 두고 있었는데, 여기서 사람들이 몇몇 남성들이 다수인 사이트에 흘러 들어가서 정치적 편향성 갖게 만들고, 시간이 흐르면서 특정 사이트 이를을 말하면 정치색이 뚜렷해질만큼 공고하게 만들었다고 생각함.
그건 여초커뮤도 공유임 뭐든간에 한쪽만 모여있으면 편향될 확률이 큼 지
여성시대는 그럼 뭐지? 쭉방 클럽? 이건 또 뭐고? 남성만 있는게 아니잖아 왜 남성을 강조하지
그냥 커뮤니티가 문제라고 하면 되잖아?
알패스에서 미성년 남자아이돌 게이물이나 써서 돌려보는 것들이...
왜 댓글이 블라인드가 된지 모르겠는데, 내가 남자니까 남자들 취미관련 사이트를 접할 기회가 많은 것도 있고, 그쪽도 말이 많아서 자체 필터링하고 있어서 그쪽을 잘 안 들어 가서 그쪽 사정을 잘 모르는데, 어떻게 그쪽 사정을 알고 말을 하겠나. 그리고 난 그쪽도 잘하고 있다고 한 적 없음. 위 주제처럼 젊은 남자들이 왜 보수화 되었나의 내 생각을 말한 것 뿐임. 정보 검색 하다보면 여러 사이트를 들어 가게 되는데, 특정 사이트는 과거 문제된 사이트라고 지적되어 온 곳처럼 특정 사이트는 욕,조롱, 혐오가 일상적으로 쓰이고, 특정 지지층이나 특정 대통령의 조롱이 밈으로 활용되고 있는걸 자주 봄. 그래서 그런 사이트들도 댓글에 달린 여성사이트 만큼이나 자체 필터링을 하고 있다고. 필요한 정보가 있는경우에만 정보찾고 나오고, 나머지는 자체 필터링 함. 그 사이트에 익숙해지면 현생 살기 힘들어 질거 같아서. 그리고 여자들이 뒤에서 나쁜짓하다고 남자들이 조롱,혐오,욕이 정당화 되지 않음. 제일 급떨어지는 양비론이라고 생각함.
근데 그 특정사이트도 예전에는 그만큼 정치색이 강하지는 않았는데 특정시점을 기점으로 정치색이 강화됐다고 생각하는데. 그래서 생각을 공유하면 생각이 편향되는 경우가 있는건 맞는데, 특정사이트 출신이 흘러들어 갔다는 말이 인터넷을 나돌기도 했음. 테라포밍인가 하면서. 그렇게 먹히고 특정 지지층이 매일같이 상대 지지층 조롱하는 글을 쓰고 반대하면 반대하는 사람도 조롱하는거 같은데, 그런 사이트에 취미 정보 찾으려 매일 들어가서 보고 읽고 하는게 특정 지지층, 특정 대통령 조롱이면 중립이던 사람도 편향될수 있지 않을까? 기폭제든 명분은 폐미 문제이긴 하지만 문제의 근원은 남성들이 취미정보를 얻는 사이트가 특정지지층으로 편향되어 있고, 반론도 힘든 분위기로 알고 있는데 그게 어릴 때부터 지금까지 성장하면서 영향을 줬다고 생각함.
나도 폔스룰 신봉자로서 균등 기회의 양성평등주의를 지지하지, 여성우월강조하는 여성권리운동, 흔히 우리나라에서 왜곡된 폐미는 문제가 있다고 생각하는데, 그게 보수화 될 문제인가 싶기는 함.
여초커뮤가 더 심하면 심했지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 일베 하는 거 들통나면 사회적 낙인인ㄷ ㅋㅋ
2030세대가 의견을 듣고 싶으면 2030를 섭외하거나 인터뷰를 해라
무슨 4050끼리 대화하면 답이 나오냐?
분석 관점에 문제가 있어 보이네요. 사랑제일교회 주동의 서부지법 습격 2030남성이 우리나라 2030남성들을 대표하나요?
그럼 이 채널은 계엄 터지기 전 동덕여대 사건 화제일 때, 사건 원인 분석에 ‘20대 여자의 페미니스트화’ 주제로 분석하신 적은 있나요? 동덕여대 사건이 이번 서부지법 습격 사건보다 시설물 강제 점유 참여 인원이 천명 단위로 훨씬 많고 시설물 점유 기간도 훨씬 길었어요. 그래도 그런 모습 보면서 비난 및 분석의 대상은 동덕여대 내 시위 참여자 및 외부에서 직접 지지 공표자들이었을 뿐이지, 이런 시사 분석 프로그램에서 20대 여자들을 대표하는 것으로 전제하지는 않았단 말이죠
이런 개똥같은 관점과 분석 하나하나가 모여 선거 때 국힘쪽 지지하는 남성들을 늘린다는 생각은 안 해보셨어요?
동덕여대사건과 서부지법사태를 동일한 잣대에서 비교하는 게 상식적으로 맞음? 모든 걸 젠더문제로 풀이하심?
@@꼬똥드툴레아지들 다니는 학교행정에 불만갖고 온갖곳에 락카칠을 했다. 지들 나라 법원판단에 불만갖고 법원 깨부쉈다. 정도의 차이지 뉴스보는 3자입장에선 똑같은 논리로 ㅂㅅ짓하는 것들임.
@@rourou4854법원과 학교가 같은가요? 학교는 사회를 구성하는 일부이지만 법원폭동은 나라의 근간을 뒤흔드는 문제입니다.
@@꼬똥드툴레아 말했죠? 정도의 차이라고. 학교의 근간을 뒤흔드나 나라의 근간을 뒤흔드나 논리는 매한가지라고요. 저 ㅂㅅ들은 동덕여대 욕하더니 지들은 더한짓을 하고 있네. 라는걸 누가 부정함? 논리구조가 같다니깐?
반대로 동덕여대 사건으로 가해자들이 정확히 무슨 처벌을 받았다라고 기사로 나온 적이 없음 정확히 벌금 얼마나올거다 라는식으로 대강 측정만 하고 끝남 근데 이런식의 폭동이 뭐 거의 흐지부지 끝났네? 그럼 나도 해도 별처벌 안 받겠지? 라는 지표를 만들어두는거지 애초에 거기 간 애들은 법원에 하는거나 학교에 하는거나 뭔차이가 있지 라고 생각하는 애들이 간게 맞고@@꼬똥드툴레아
일단 뭔가 댓글간의 간극이 있어서 말하는데, 보수화라는 명칭에 얽매여서 내란폭동 일으킨 벌레들을 보수화로 묶는 건 무리라고 봄. 그건 광신도지 보수화라고 하긴 어려움.
여기서 말하는 보수화라고 하는건 '반진보화'라고 보는게 맞을 거 같음. 실제로 젊은 남성층에 우호적인 댓글들의 논조가 그렇기도 하고
반진보화는 무슨 개소리임?ㅋㅋㅋ 보수 지지하면 진보에 반한다 뭐 그런 소리임? 프레임 짜는거 진짜 대단하네 ㅋㅋㅋ
@버려진춉스틱 개멍청한 소리 쳐하네 ㅋㅋㅋㅋ 진보진영에 대한 실망과 분노가 주된 감정이지 국힘에 대한 열성 지지가 주 같냐?
이거 페미들이 주장하는 미러링이랑 다를게 뭐임?
@@k.sora9225 미러링이 아니라 백래시 아닐까..?
여가부랑 페미때문이 크지 인정할거 인정하자
20,30대를 데려와서 토론을하고 분석을 해라....
화라기보다는
원래도 극 우 고정층들이 있어요
그들이 이번에 큰 사고를 친거죠
그리고 이들을 잘 처벌을 하지 않아서
여기까지 온거 입니다
가족 공통주제로 야구 좋아요~ 프로야구는 옛날분들 전유물이었는데, 최근 mz세대들이 훅 들어왔음 ㅋㅋ
남자는 결혼해서 가정을 책임져야 사회성이 확장되고 내 와이프 자식이 사회에서 보호 받아야 한다는걸 인지할수 있다
요즘은 그런시대 아님
요즘 그런거 없음 갈라치기를 하도 해놔서 서로 조금도 손해 안보려고 함
이미 문장이 책임을 남자에게 강요가 디폴트네
본질은 변하지 않습니다 맞습니다 이 말도 남녀로 가르며 갈등구도로 만들지 마세요
이준석 만들어낸 현상 입니다 국회의원 해서는 안 되는 사람 입니다
이준석이 만들어낸게 아니고 현재 그러한 이대남들의 분노 상실감 박탈감을 대변해주는게 이준석임 이준석은 그러한 현상을 본인에게 정치적으로 유리하게 이용해먹는거고 그러한 현상은 상상이상으로 심각한 상태임
이 준 석 이전부터 있었습니다
예전에도
디씨나
il be 사이트에서 흔했던겁니다
문재앙이 시작한겁니다 너 조선족이지?
공감입니다
@@포도-o4b 물론 국짐이 유도하고 조장해서 이렇게 된 것도 맞지만, 애초에 그런 2030들이 생기도록 한 건 민주당과 페미의 잘못임. 왜 가만있는 젊은 남자들을 먼저 건드려서 불만의 씨앗을 만듬?
윤석열 지지를 보수화라고 할 수 있나? 그냥 극우화, 무지성화라고 부르는 게 맞지 않나 싶은데???
그래 이재명 지지를 진보라고 할 수 있냐? 그냥 극좌화 북한화라고 부르는 게 맞지 않나 싶은데 ㅎㅎ
이제 이대남표가 아쉬운건가?
아쉬워 해야지. 그래야 대중정치인인거고.
30.20 극우는 갈라치기 이준석 과 개신교 목사들이다
못난이 이대남들.
캬.... 대통령 문재인이 젠더 갈라치기하며 당선된거 잖아.
여자 팬티 냄새맡던 박원순부터 문재인, 이재명까지 전부 페미선언하지 않았어?
그때 마삼중이었던 이준석 따위가 무슨 갈라치기냐? 문재인에 의해 갈라쳐진 남성의 권리를 주장한거지
갈라친 년놈들이 이제와서 누명씌우는거보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
넌 민주주의의 적이다
G랄... 멍멍... 멍멍멍..
갈라치기의 대표주자는 문재인 이란다
보수화가 문제인가요? 진보화되면 문제가 아니고? 뭐든 극단화가 문제지 보수화가 문제처럼 다루어질것은 아니죠.
2030 남성들이 극우화 되고 있는 건 군대와 커뮤니티 영향이 큰거 같음...😢
@@푸하8356-e9p 커뮤니티 영향은 그렇다쳐도 군대랑 무슨 상관임? 이제 하다하다 군대 탓을하네 쯧쯧 커뮤니티 욕하는건 이해 하는데 군대 까지 욕하는건 뭔 심보냐? 수준 하고는
@@flowergardenmagicshop 군대가 20대 청춘을 희생하는것에 비해 돌아오는 보상이 적다는것은 모두가 아는 사실인데 군대를 포함하지 마라고 하네? 아직도 이렇게 눈가리고 아웅이니 2030 남성들의 보수화가 끊임없지
@flowergardenmagicshop 미안한데 없는건 아님. 정훈교육 받아봤으면 그 강사들의 성향이 어떤지는 잘 알자너
@@pasthafter너 이대녀거나 사대남인것 같은데 모든 정훈장교가 다 그렇지는 않아
내가 하사관으로 군복무 해봐서 안다
그리고, 정훈장교들이 평균적으로 우리주적은 김정은, 북괴군, 로동당이다라고 정훈 교육 하는건데 이게 왜 극우 교육인지 이해를 할수가 없네
이걸 102030녀들이 이해를 못해 뭐 지들이 군대를 안가봤으니 저 사유도 군대 탓을 하지
남자중엔 사대남들이 저런소리 하긴하다만 아무래도 극좌사상이 강항세대고 이대녀들에게 스윗해서 걔네 사상 맞춰주느라 그런거지 군대갔다온 남자들도 정훈교육비난질하고
모든 정훈장교가 사병들에게 극우 사상 주입 시키는것도 아니고, 정치색 강요 하지도 않는데, 선거때 어느당,누구 찍어라 이런 소리도 안하는데
내가 복무했던 군대의 정훈장교들은 저런 사람 없었어
그리고, 북한 자체가 주적이 아니며 북한국민들은 불쌍한 존재며 같은민족이북땅주민이니 보호해줘야할 존재라고 정훈장교들이 그렇게 교육했다
1020mz남들은 군대를 곧 가거나 군대복무중이나 군대전역한지 얼마안된세대라 군생활 해보면 보수화 될 수 밖에없다
6.25 교육 안보교육도 받으니 더 친미성향이 강해지고 반북 성향이 강해지잖아
가뜩이나 한국우파는 친미반북 한국좌파는 반미친북인데
솔직히 102030녀들이 친미반중성향 짙은 102030남자랑 달리 반미친중성향 강한것도 팩트고, 내가 장담 하는데 넌 절대 102030남자는 아니다.
@@pasthafter 아니 내가 전직 군 간부인데, 군대는 간부만 카운트 해도 사회 평균 보다 젊은 직장이여. 용사 대부분이 접하는 간부는 높아 봐야 중령 급이고, 오히려 일반 회사가 더 경직되고 꽉 막히고 조직이 수구적이여
이전에 공동체를 위해서 내가 우리 엄마/누나/동생/미래 아내를 위해 아빠를 이어서 국가를 지키는 활동에 대해서, 애들이 멍청해져서/삶이 힘들어서 먼 미래는 못보니깐/연속성이 없어져서 나만 피해보고 상대를 혐오하게 되는 씨앗을 정치인이 뿌린거지...
공감100%입니다 남성으로의 역할과 자부심, 존재이유를 모두 부정..
휴... 젠더 갈등을 자꾸 누군가가 "이용했다"고 폄훼하기만 해서는 민주당은 결코 청년 남성층의 지지는 얻지 못할 겁니다.
불만이 쌓인 사람들이 있으면 그들의 이익을 대변하는 정치세력이 등장하기 마련입니다. 그게 당연한 정치의 본질입니다.
2030 젠더갈등을 누군가가 이용한다며 욕할 게 아니라, 애초에 민주당이 여성편향적 정책만을 편게 아닌가 하는 반성을 해야죠.
실제로 2030남성이 느끼는 소외감과 배신감은 근거 없는 허상만은 아닙니다.
그들의 불만과 소외감의 요지는 "내 아버지 세대 남성들이 갖던 기득권에 대한 빚을 왜 아무 기득권도 없는 내가 갚아야 하며, 내 어머니 세대 여성들이 당했던 차별의 보상을 왜 차별받지도 않는 내 세대 여성들이 누려야 하느냐?" 입니다.
그리고 기존 진보 정치세력에 대한 불만은 "너희 세대가 행하던 차별의 해소를 위한 희생양이 왜 우리 세대 남자들이 되어야 하냐?"입니다.
과연 이게 전혀 근거없는 망상일까요?
네.
애초에 💩 86,스윗 영포티와 여자표만 가져가도 지들 선거이긴다고 2030남자들 천대해온게 더블 차별당이였음.
지들 권력을 위해 특정 집단을 억누르고 탄압했으니 벌받아야 합니다.
@@skang4732 근거없는 망상 맞지 청년남성이 특혜받는 온갖 공기업 사기업 은행 성차별 취업때문에 재판이 현재까지 나오는와중에말같지도 않게 여성우월주의사회 여성이 특혜받는다 거리며 가장 불쌍한 우리 20대 남자들 ㅠㅜ 하는게 망상이지 뭐임?
@@skang4732 내 아버지 세대맞 갖던 기득권 내 어머니 세대가 받던 차별 < 지금은 성차별 없고 오히려 여성우월주의시대라니까!!
네 망상 맞으세요...
@@성이름-j2g6y 그래서 여성할당제, 여성청년주택, 여성취업지원 등등 각종 여성정책들은 당연해서 얘기도 안꺼냈냐? 그리고 남자들만 군대가는데 왜 그건 모른척함?
불법을 저지르고 국회의원에게 도움을 요청하는 사람을 보수라고 할 수 있나요?
뉴스 진행자 포함해서 모임을 진행하고 무리를 이끄는 사람들은 다 40대 이상임
모르면 알려고 해야되는데 현상파악하는걸로 끝이야 심지어 이방송 정도로 현상 파악하는 프로그램도 거의 없음
20~30년전이랑 다르게 지금은 곳곳에 젠더갈등이 스며들어서 사회를 좀먹고 있는데,
젠더갈등에 대해 아무리 40대이상이라도 왜 이렇게 현상을 모르나 신기할정도로 남성이 느끼는 역차별에 대해 심각성을 모르거나 관심이 없음. 이해가 안될정도임
역차별이라 느끼는게 어찌 보면 당연하지만 40대정도만 되면 알수 있는게 대체로 어떤 조직이든 대부분 남자들이 권력의 핵에 존재하거나 군림한다는걸 느끼니... 2,30대는 아직 못 느낄수 있지만 여전이 곳곳에 유리천정이 있다는거...
그래봐야 지밖에 모르고 배려라는건 모르는 찌질이들일 뿐!
4050남자들은 같은 남자면서 2030을 이해하려고도 안함 성차별은 자기네들이 다해놓고 차별없이 큰 젊은남자들한테 자꾸 양보만 하래
직장에서도 무거운것도 힘든것도 다 남자가 회식도 여자들은 다빠지고 편의 다봐주고 승질나지
@@신기철-d6v 40대가 권력의 핵에 있다고 하는데 정작 시댁 챙기는 며느리는 점점 줄고 있고 반대로 처가 눈치보는 사위들은 늘어나고 있음. 또 남자들은 일은 죽어라 하는데 집에서는 대접 못받고 눈치보며 집안일 도와야 함. 번외로 tv만 틀면 죄다 잘나가는 여자들에 찌질한 남자들만 나와서 눈산찌푸려지고 남자들이 즐길 게임같은건 각종 규제로 점점 재미없어지는데 여자들 즐길거리는 해마다 늘어나고 있음 등등. 님 생각이 단순히 '직장다니는거랑 지위, 돈'만 말하는거면 맞는말이긴 한데 그렇다면 본인의 시야가 굉장히 좁은건 인정하셔야 할 것 같네요.
그들의 모두가 2030대변한다는건 언론을 통한 프레임화. 걍 갸들은 교인들임.
아님. 물론 정상적인 2030들이 훨씬 많지만 디시인사이드, 일베, 펨코 같은 커뮤니티 한바퀴만 돌아보면 님 생각이 틀렸다는걸 알게될것임.
현재 상황은 그 정도가 절대 아님
교인들+배인규의 노예들
커뮤까지 갈 필요없이 배인규랑 뻑가 구독자만 봐도 알수있긴 함 @
@@hanni15951
10년전 ㅇㅂ 사이트에서 놀던 자들이
거기로 이주함
그리고 아이디 여러개 만들어서
구독자수 조작도 하죠
그냥 단순하게 학교다니는 중고딩들한테만 물어봐도 10대 남자애들은 뼛속까지 다 극우임 2030보다 더 극으로 치달음 역차별을 더 많이 느끼는 세대
컴터 게임에서 댓글부대가 존재해서 그렇타고 우리아이가 그랬음 게임하다보면 정치욕을그렇게 많이 한다구요
안녕하세요 오지환입니다 반갑습니다
대놓고 나는 페미대통령이다 한 사람도 있죠
@@오지환-p2v 댓글부대 왔구나.
게임에서 정치 소리하면 욕먹고 신고당합니다. 게임 운영회사가 정치 잘못 건들면 문닫아야 하는거 알아서 단속 빡쎄게 함 관리 안 되는 게임이면 몰라도 중대형 게임사들은 그런거 다 차단해서 못 함
게임에 있는게 아니라 게임커뮤니티에 조직적으로 댓글공작하는 애들이 있는거임. 이건 게임커뮤뿐만 아니라 각종 커뮤 전반적으로 나타나는 현상임. 이건 커뮤관리자를 법적제재해야함.
@@HBMaster0521 조선족인가..
젊은 남성들의 여성 혐오가 심각해지고 있긴 함 그러한 이유로 연애를 기피하고 결혼률마저 급격하게 떨어지고 있는거임 진짜 사회적으로 심각하게 논의해야한다고 봄
그건 아닌듯......오히려 여자들이 연애는 모르겠지만 결혼을 기피하는듯......빈번하게 뉴스에 나오는 남자들의 교제폭력이나 스토킹도 한 원인이고.......이제 여자들의 사회적, 경제적 지위가 높아진 것도 원인........
그거 다 문쟈인이 한거임
결혼율 하락은
코로나 이후로 전세계적인 현상
이건 그냥 받아들여야
여성도 똑같음 지금 일어나는 현상은 갈라치기 정책으로 만들어진 현상임 한쪽에만 특혜주고 한쪽을 차별하던가 역차별 해버리니 서로 혐오가 만들어지는거지 구지 성별로 갈라서 다른 법이 적용되면 무조건 싸우게 되있음
일종의 열등감이지. 학창시절 이래로 쭉 애자애들 한테 밀렸잖아. 꼴에 남잔데 전통적으로 그래도 내가 남잔데 하지만...학업 뿐 아니라 하는 일마다 여자애들 보다 열등하니... 저럴 수 밖에...
((완전군장 훈련병사망사건))에 대한 10대 남성과 10대 여성의 생각을 보시면....군대로 시작해서 여가부를 지나 극우로 가는 걸 이해하기 쉽지않을까요????
하나마나한 논의를 하고 계시네요. 젠더 문제에 대해서 바라보는 관점이 세대마다 다르고 부모세대 삼촌세대가 책임질 문제를 후배 자식세대에 떠넘기고 나몰라라 한다면 누가 좋아합니까? 민주당이 하는 모든 정책에 그저 yes 만 외치는 게 이상적인 청년들의 모습입니까?
나무에 올라가서 물고기 찾는다고 난리 치쌌네~
박나래,류호정 논란을 보면 정답은 이미 거기에 있다~
남녀갈등은 여러 가지중 하나의 이유일 뿐임. 그 중 가장 표면적인 이유. 왜 남자들이 남녀갈등에서 가장 극단적으로 분노를 표출하게 되었는지에 주목해야함. 사실 현재가 안정적이고 미래역시 안정적이고 행복할거라는 강한 확신이 있다면 정말 남녀갈등에 그런 극단적 분노표출을 할까? 평균적인 사람은 자신이 현재 처한 상황을 제 3자의 입장에서, 그리고 자신의 입장에서 동시에 메타적으로 인지하는게 힘듦. 자신의 힘든 상황이 매우 복합적인 사회의 문제와 자신의 문제가 겹쳐져서 일어난다는 걸 인지하기 힘들다는 말임. 하지만 남녀갈등은 상당히 지엽적이지만 동시에 직관적이고 분명함. 그덕분에 분노의 표출이 쉬워지는 것 뿐. 같은 맥락으로 미국의 경우엔 이민자에 대한 분노가 극에 달했고, 그 분노의 표출이 트럼프 당선으로 나타난 것임. 지금의 2030남성들에겐 미래에 대한 안정정의 보장과 비젼, 그리고 왜 자신의 삶이 피폐한지에 대한 명료하고 종합적인 해답을 제시해줘야함.
민주당이 먼저 화해의 손길을 내밀지 않는데도 결국 2030 남성들이 찾아와서 답답함을 호소하게 만든 것이 어쩌면 윤석열의 미친 내란 시도가 이 사회에 보낸 첫 선물일 수도... 민주진영 정말 정신 차리고 2030 남성들이랑 터놓고 얘기하자. 제발 페미니즘 광기에 대해 쉬쉬하던 못된 버릇 버리고.
진보라는 쪽에서 남성의 이야기를 듣는 척이라도 했으면 이렇게 까지 안갔지.
아직도 이준석타령만 하면서 여성에 불리한 사실, 남성에 이익이 되는 말들하면 바로 여혐이니 갈라치기니 입틀어막는데 정치고 언론이고 사활을 다하니 결과가 이렇게 됬지.
이준석이 그나마 김이라도 빼면서 수위를 낮추고 있었는데 양쪽에서 이건 이준석탓이다 이러고 있는꼴보면 그냥 답이 없다
왜 젊은 남성들이 이준석을 지지하는지 진지하게 생각해봐야해요. 개인적으로 이준석은 속빈강정에 입으로 정치하는 애라 싫어하지만 말 하나하나 뜯어보면 젊은 남성들이 좋아라 할 말을 많이합니다.
원인은 이준석과 전광훈이 아닐까 싶음.커뮤는 덤
원래부터도
과거에
il be 에서 놀던자들이
이 준 석 전 광 훈을 만나면서
시너지 효과를 낸겁니다
여자 팬티 냄새 맡던 박원순부터 이재명, 문재인 모두 페미선언하며 젠더 갈라치기를 했었죠.
이제 기어와서 원인까지 뒤집어 씌우려 하는건 많이 가증스럽네요
mb를 왜 뺌 얘가 제일 만악의 근원임
@@hanni15951
mb 이전의 한날당도 추가요
원인은 문재인이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
반페미로 시작해서 극우된건데
그 반대
일 뵈로 시작해서
반 f 로 감
@@user-bn1kc2wx9z일베 득실거릴때 남자들도 같이 ㅂㅅ취급해서 도태되게 만들었는데 페미가 득실하니 여자들은 같이 편들거나 쉬쉬함. 페미에 좋은페미 나쁜페미가 있다는 되도않는 논리대질 않나. 페미나 일베나 그저 파시스트집단 그이상그이하도 아님.
@@rourou4854
도태된 이후로
극우 커뮤와 유튜브로 이사감
성차별은 4050이 다 해놓고 왜 2030남들한테 양보와 이해를 바라냐
극우는 무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋ 반페미는 당연하지 뭐
당장 생각나는것만해도
강남 묻지마 살인사건, 홍익대 수업 도촬 사건, 혜화역 시위, 이수역 폭행 사건, 숙명여대 대자보 사건, 알페스 사건, 윤지선 교수 논문
헬스 격투 게임 거기에 불법적인 유투버들이 보수색을 가지고 있고 그들이 동화 된거죠
거기에 저런 자극적인 방송에 돈이 나오니
앞으로 갈라치기는 더 심해질거 입니다
지금도 잡혀간게 억울하고 페미당인 민주당 탓이라고 물타기 하는데
원래도 그런 성향들이
거기서 활동하는게 더 많습니다
한예로 일 뵈 에서 놀다가
그 유튜브로 이사감
여자 팬티 냄새 맡던 박원순부터 이재명, 문재인까지 모두 페미선언하면서 갈라치기 한건 맞죠.
2030남성들 청원은 재밌는 이슈라 조롱하며 넘겨댔는데 어떻게 그들이 민주당을 지지하겠습니까
진짜 전형적인 ‘쥐뿔도 모르는’ 꼰대세대구나 이야…
옛날에 문재인 전 대통령이 자신은 페미니스트다 이러면서 여성들 다독일 때 남성들이 반발 하면서 민주당에서 비웃었거든요.
니들이 뭘 할 수 있는데, 그렇다고 자유 한국당 찍을 거야? 아니잖아. 그러니까 가만히 있어 이 뉘앙스를 풍기고 다녔단 말이에요.
사실 이 때부터 본격적으로 갈렸다고 보는 시점입니다. 더 웃긴 건 뭐냐면 어떤 앵커가 그러더라고요. 여성들이 앞도적으로 많이 나왔다고.
앞도적으로 많이 나오면 뭐해요. 2030 카테고리는 남여가 포함이 되야 해요 ㅋ 근데 아직까지도 그런 마인드면 진짜 갈때까지 간 거 같아요
그 말을 하는 순간 남성들은 더 가기가 싫어지거든요? 이게 박근혜 때랑은 비교가 안 되요 ㅋ 이미 한 번 통수를 맞았는데 어떻게 편 들어줘요 ㅋ
여자가 압도적으러 많이 나왔으니 정권교채후 문재인정권때마냥 2030남자 약탈해도 놔두라는거임
이 나라는 그냥 룸빵듀오끼리 잘하라고하면됨
이명박도 자기는 페미니스트라고 했었어 그냥 일베의 프레임화에 모자란 놈들이 당한거야
상대를 ㅈ같이 무시하는 애들에겐 ㅈ같이 무시할 이유를 만들어주는게 현실임
오늘의 유머 커뮤니티가 대표적인 친노친문 성향이었는데, 거기서도 문재인캠프에 페미인사가 들어가면서 반발이 나오니까 극렬쪽이 반발하는 쪽을 아주 개무시하면서 사실상 사이트가 내전상태에 돌입했었음. 설득하려는 측도 설득이 아니라 훈계하듯이 쳐 했으니까.
박근혜 탄핵으로 정치효능감을 맛봤는데 바로 배신당하니까 정치효능감이 바닥을 치고 그와중에 자기편을 들어준다는 정치인한테 지지를 날리고 그러다가 선동당하는 멍청이도 있는거지.
메시지가 맞는 이야기라도 개같이 이야기하면 개소리로밖에 안들리는걸 쟤네들은 모름.
더 웃긴 건 박근혜 탄핵 집회 때는 진짜 숫자가 앞도적이었거든요. 내가 본 집회 최다가 200만이었어요 ㅋ
그건 뭐냐면 갈라치기 하지 않았을 때 진보당에 편을 들어주는 숫자거든요 이게 ㅋ 내란의 힘에 문제점은 뭐냐면 진보와 보수에 가치를 편가르기 하기 때문에 걔네들은 메인 정당이 될 수가 없는 거에요. 반대로 말하잖아요? 민주당은 남 녀 갈라치기를 해서 한 번 입맛을 본 인간들이에요 ㅋ 그러니 계속 그 짓거리를 하는 건데 앞도적인 지지를 받으려면 편가르기가 아니라 모두를 아우르는 사람이 지지를 앞도적으로 받습니다. 문재인 전 대통령이 역대 대통령들 중 가장 앞도적이었잖아요. 그건 모두가 기대를 하고 있었던 겁니다.
근데 그 기대가 깨졌죠. 그럼 당연히 바껴야 합니다. 지금 대통령이 되는 게 문제가 아니라 지지를 얼마나 받냐고 중요한 겁니다. 윤석열이 처음 대통령 됐을 때 0.79%로 당선 됐잖아요. 앞으로 이러지 말라는 법 없어요 이런 기반으로 대통령이 되면 다음 총선때 대패를 하고 또 힘들어지고를 무한 반복할 겁니다.
ㄹㅇ 표 맞겨놨노...
내용 안봤는데 댓글 보니 알겄다 ㅎ
이제야 말이 통하네 ㅠㅜ 역시 김종배 쌤
사랑제일교회 주동 2030이 젊은 세대를 대표하나? 이런 논의 자체가 그런 갈등을 더 부추긴다.
인간은 도덕적인 존재가 아닙니다. 자기에게 이득을 주는 편에 서는거죠. 도덕은 주가 아닙니다. 102030 남성에게 이득을 준 적이 없으니까 반발하는거죠. 자신의 이득이 전혀 없고 피해만 있는데 약자를 도우라는 마음가짐은 오히려 일반적이진 않죠
명절때 책을 읽을수있다니 좋겠다. 밥하느라고 못한다. 슬프다. 나도 책읽는거 좋아한다 흑흑
최민석 작가님 말에 빵 ~터졌어요.용돈 두둑히 주면서 말하면 덕담 맞고요~~ㅎㅎ
의견 썼는데요 유튜브가 검열을 하네요 ㅠㅠ
우짜다가 나라가 좌우로나뉘어 엉망이됐노...참....일반시민둘은 성숙해지는데...권력에 눈먼정치인들에 국민들만 불쌍하구나....
젊은사람들 극우화 보수화 논하기전에
저 동원된 사람들 돈받았는지 아닌지부터 파헤쳐보길.
본인의 신념으로 저런 폭동을 했다면 걱정스럽지만 돈받고 저런 조폭들 같은 행동을 지시했다면 걱정할일은 아닌것같다는 생각이드네요.물론 강력하뉴처벌을해야 두번 다시 안하겠죠
이명박때 용산 철거민들 때려 잡을려고 조폭처럼 행사했잖아요. 용산참사와 이어지는 사태사건 이라고 봅니다
신념이 있는자가
돈받고 한것일듯
즉 둘다
교회랑 배인규가 동원한거임
그 논리면 윤석열 탄핵집회 참석한 사람들도 돈받았는지 확인해봐야 하지 않을까요?
연단에 중국인이 나와서 나 중국인이다 해도 박수받았는데
탄핵 찬성 집회은 정상적인 사람들이 모여서 시위한건데 돈을 받긴 뭘 받음? 괜히 연예인들이 음식 지원해줬겠냐? 물타지마라 물밥아@
탄핵 찬성 집회는 정상적인 한국인들이 모여서 시위한건데 받긴 뭘 받음? @
젠더갈등. 세대갈등 다 기성세대들 프레임에 갇혀 허우적 대지 말고. 다 모여서 얘기 하는 게 어떨까요. 평등의 시대에 합리적 대안을 만들어야. 보수가 먼 문제인가. 진보로만 가면 사회가 선진화되나.
보수로만 가면 선진화가되나
4050이 무슨 2030을 이해한다고ㅋㅋㅋ 에휴 니들세대나 정신차리세요
좋으나 싫으나 4050이 지금 사회생활을 가장 활발히 하는 세대인데 그럼 2030 들이 뭔가 요구를 하려면 장년층을 이해시켜야 하지 않겠냐? 무슨 애새끼들도 아니고 어른들은 우릴 이해 못해!! 빼액 거리며 방안에 틀어박혀서 뭐 어쩌잔거임? 지금 그나마 2030 들 목소리 들어주려는 사람한테도 이런 태도면 진정으로 너네 권리 찾는건 불가능함.. 사회가 가정인줄 아냐? 상대를 이해시키고 요구를 관철하려는 노력을 안하면 권리 어떻게 찾겠다는건데 ㅋㅋ
@@k.sora9225mbc jtbc만 주구장창 돌려보는 꼰대 틀딱 4050하곤 말도 섞기 싫네요 그저 지들이 정의인것마냥 선민의식만 가득해선 웩
의견과 생각은 각자 자유지만 2030남 인 저 또한 그래도 이 댓글쓴분 말씀이 일리가 있다고 생각됩니다.. 윗세대가 눈앞 앞의 일을 100% 어찌내다보고 다만족시켜주나요.. 세대와 입장차이를 좁혀가는 수밖에..! @@k.sora9225
그런돈으로. 우리나라에서
쓰지 그럼 경제가
조금은 아이
모르겠다^~^
2030녀 좌경화도 다뤄주세요. 비교하면서 논의하면 좋을 것 같네요.
ㅋㅋㅋ2030좌경녀가 법원 때려부숨? 양비론 너무 하찮음 ㅠ
절대 안다루죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
친척들 잔소리 듣기 싫어요.
주말에도 쉬지 않는 믿고 듣는 진품시사 김종배의 시선집중 주말특근!
토요일엔 토닥토담,일요일엔 GB타임즈!
남자들이 너무 나약해졌어요, 마초기질과 야성을 회복해야 됩니다.
나거한에서 압구정 원펀맨처럼하면 어찌될지뻔히보이는데 마초기질이 부족하다ezrㅋㅋ
너같은거 때문에 2030 남성들이 보수화되는거야
맞습니다 4050은 여성뿐인것같습니다
너도 기가차드 갤러리로 와라
마초기질 가지면 ㅍㅁ들이 ㅈㄹ을 하는데 이젠 또 없다고 ㅈㄹ이네 ㅋㅋㅋ
이따위로 다룰 거면 2030 다루지마셈. 얘기를 하다가 선비짓으로 급마무리 하는건 머임??
아침을 깨우는 이슈들, 같이 들으실래요?
사람 냄새나는 우리들의 이야기 “토닥토담”
신천지일수도
문재인에게 물어봐라.
이재명에게 물어봐라.
답은 정해져있다.😂😂😂😂
펨코가 극우라고???? ㅋㅋㅋㅋㅋ
극우 맞음
단 비윤파
일베가 많이 유입됐지 ㅋㅋㅋ
여시도 공산주의 좋아한던것 같던데
"MBC"
루리뤱
할 일들이 없어서 그래요. 일자리가 많으면 수입이 생기고 사람들도 만나며 건전한 생각들을 할 텐데. 일자리가 답입니다. 경제 성장이 그렇게 중요한겁니다.