Harika bir yayındı. Emeklerinize ve aklınıza sağlık. Sevgili Hamza'nın aykırılıkları ve Nihan Hanım'ın pratikle daha uyumlu anlatısının birlikteliği çok hoştu. Ayrı yerlerde aynı şeylerin konuşulması çok keyif verici oldu benim için. Umarım, yeniden. :)
Hamza söylevlerinde ahlak kavramı yerine etiği, etik kavramı yerine ahlakı birbiri yerine çok rahat hatta fütursuzca kullanabiliyor. Bu durum söylevin katmanları arasındaki farkta derinliği bulanıklaştırıyor. Bunu rasyonalizme temelden bir karşı duruşa sahip olduğu için yaptığını kabul ettiğimiz de bile rahatsız verici olduğunu düşünüyorum. Ahlakın rasyonelliği ile etiğin rasyonelliği arasındaki nitelik farkının görmezden gelinmesi bu konuları konuşabilmek için zorunlu olarak rasyonel bir eylemde bulunan kişi ile bu konuları hiç bilmeyen kişi arasındaki hiyerarşik yapıyı da ortadan kaldırıyor. Felsefe okumak, düşünmek, konuşmak, tartışmak, söylevde bulunmak kısacası her şey rasyonelliği zorunlu kılıyor. Varlığını rasyonelliğe borçlu olanların ölümsüzlüğü başka yerde aramalarını anlayamıyorum. Burada ölümsüzlük derken söylevlerin en yüksek açıklama gücüne ulaşmasını kalıcı olasını kastediyorum. Var olmadan ölümsüz olamazsınız.
Bence yalnızca Hamza bey ilkesel olarak konuyu yorumlamış.Diğer yorumlar daha çok savunmada kalma üzerine "ama vallahi öyle değil, öyleyse de vallahi biz öyle degiliz" modunda. Böyle olunca da konu kısır kalmış, derinlestirilememiş. Ben ilk yarım saatten sonra sohbetin üzerine çok şey eklendiğini düşünmüyorum
Sayın Celalettin icin"rahatsız etti beni, iğrençti" gibi yorumları olursam daha mutlu olacağım.Turkiye toplumunun ilerlemesi için, konfor alanından çıkmasi gerek.Degisime karşı çıkan herşey yok olur.Hoş, çürümüş bir toplumun yokolmasina da kadeh kaldırılır.Kanalla yeni tanistim ve takipteyim.Bol rahatsız edici yayınlar dilerim.Uyumsuzlar Kulübü
Nihan hocamı çok severim. Ancak Nihan hocamın,Hamza hocamın söylediği argümanları çok fazla tanımlama yaptığı İçin vülger bir anlayış ortaya çıkardığını düşünüyorum . İşte mesela odamda sessizlik var severim bende dedi ya, hamza hocamın bahsettiği sessizliğin o sessizlik olmadığını düşünüyorum. Benim saçmalayışım tabi bu ;)
Kimsenin 3,5 saatini insanlar böyle hoyratça yorumlar yapsın diye hediye ettiğini sanmıyorum. Böyle demiyor bir kere videoda. "Alan. Ama fiziksel alan değil sadece. Sembolik alan da" diyor. "Cinsellik. Ama fiziksel cinsellik değil sadece. Cinselliği temsil eden şeyler de" diyor. "Evlilik cinsel partnerim bu kişi diye ilan etmektir. Ama cinsel partnerim bu kişi demek, cinsellikten fazlası" diyor mesela, karşıdaki kişi "Ama Hamza Bey sözleşmeden söz ediyor, yanlış anlaşılma var herhalde" diyor, sanki bağlamı konuşurken böyle kurmamış gibi. Bu da aynı. Hamza Bey dedi, "Evlenince yan odadan Esra Erol sesi gelecek, bu kaçınılmaz" diye. Buna gelen bir cevap bu da. "Ben evliyim, böyle bir şey olmuyor, televizyon da yok" Hem reel hem de reel olmayan sessizlik dedi. Nesi vülger?
@@RustInPeace84 kusura bakmayın özür dilerim, sizi de tanımadan bir yargıda bulunacağım şimdi. Maalesef sosyal bilimin ne demek olduğunu bilmediğinizi düşünüyorum. Sosyal bilimler de net bir doğrunun olmadığını, keskin yargılar ortaya koymanın çok yanlış olduğunu bu kadar bilgi yazan biri olarak bilmeniz gerektiğini düşünüyorum. Keskin ve net bir ayrım yapmak kısa metrajda doğru ya da faydalı olabilir ama bu zıttıyla kaadir olmayacak anlamına gelmiyor. Hamza hoca ve benim gibi düşünenler, ne kadar derin ve iki uçtan tutmamamız gerektiğini bildiğimiz bir bilim yapıyoruz. O yüzden keskin ifadelerle bu böyledir şu şöyledir diyemiyoruz. Altını çizerek söylüyorum sosyal bilimlerde net bir kesin doğru olamaz :) Bu arada ek olarak, hegel i iyi benimsemişsiniz :) ( ister isteyerek, ister istemeden de olsa )
Guzel bir yayin olmus. Fakat şöyle bir gerçek var: anlamlar eylemleri engeller. Yani istedigimiz kadar bir seyleri sevmeyip karsi oldugumuzu düşünsek de öyle bir an gelip tam tersini uygulayabiliyoruz. Cok okuyup sorgulayan insanlar cok konusuyorlar. Surekli anlam arayisindalar. Her seye bir mana yükleme cabasindalar. Fakat bu anlam, onlarin kendi kurgularindan ibaret ve bu anlam eylemlerini engelliyor. Bence insan kendini fazla önemsiyor. Bence evlenilmeli, bence dunyaya cocuk getirilmemeli. Bence, bence, bence.. sanki dünya icin cok önemliymisiz gibi. Bize ne mesela sizin evlilik hakkindaki fikirlerinizden. Ya da dunyanin cok mu umurunda benim zirva düşuncelerim. Ya Sokrat Dede yanildiysa? Ya sorgulanan hayat yasanmaya değmezse? Bisiklet sürerken nasil sürebildiğinizi sorgularsaniz düsersiniz. Kirkayak paradoksu yani. Bos verin arkadaşlar. Dogru bilgi yoktur. Her bilgi yanlislanabilir. Bu durumda cok konusup her seyi sorgulamak lüzumsuz bir yüktür. Belki bir uzaylinin programladigi oyunuz, videoyuz belki? Belki de deterministler hakli. Bizim elimizde degil belki bazi kararlarimiz. Kimin umurundaki bu kadar ince hesaplar? Karadenizliye sormuslar, aşk nedir diye. " poş konuşmaya payılaysunuz" demis. Sizinki de o hesap. Bu videodaki kadin kadar cok konusan birinle evlenmek istemezdim. Uzun sacli arkadasla da arkadaslik etmek istemezdim. Cunku aklinizi dengeli ve devirli kullanmiyorsunuz ikiniz de. Siz yaşayan değil, sorgulayan taraftasiniz. Akillilar düsunene kadar aptallar yol alirlar. O yuzden ikisi de lazim. Esenlikler..
Düşünce dünyam gelişsin yeni fikirler dinleyeyim diye açtım ama Hamza beyin fikirleri hiç sevemedim çok iğrenç geldi her anlamda kendi bireysel olarak aşamadığı şeyleri kusuyor gibi hissettim.bir süre sonrada midem bulandı ve kapattım.toplumun bazı gerçeklerine bu kadar düşman olmayıda aklım nede mantığım aldı .nihan hanıma gelince söylediği herşeyi çok iyi anlıyorum kendisini uzun zamandır takip ediyorum ve kitaplarını da okuyorum haklı olduğu yerler var ve çok iyi tespitleri var. Ama bir süre dinleyince sizi hayatla herşeyle kavgalı hale geliyorum toksik insan figürüne dönüşüyorum. Tam da istediğimiz bu değil mi bireylesmiş olmak diyebilirsiniz.hayir benim istediğim bu değil. Hayata kültüre insanlara bu kadar öfke duymak normal değil.insanlar var olduğu sürece kültürler var olmaya devam edecek .Allah korusun toplumun her kesiminden insanın Hamza bey gibi nihan hanım gibi olma ihtimali bile korkunç .birşey diyeceksiniz yok o istismar birsey soyleeksiniz Hamza beyin o şeyin tarihçesini anlatacak ve kandırıldığımizi iddaa edecek ..birkac tane olmasından problem yok fikir farkligi zenginliktir de geçeriz .ha bu arada 3 yılık evli bir kadın olarak diyeceğim son şey şu evlilik te hayatta siz ne yapıyorsaniz odur .
Birey doguştan tas tamam olarak mı dogruyor. Evlenene kadar bir insan birey kalabiliyorsa, evlendikten sonra neden kalamıyor. Bir insan toplum olmadan var olabiliyor mu, bugun anladığımız ve gözlemlediğim şekliyle en azından.
Nihan kayanın es vermeden yutkunmadan nefes almadan koşar adım konuşması sözlerinin derinliğine inilmesini imkansız kılıyor, bir süre sonra nihan hanım için endişelenmeye başlıyorsunuz
karşı cinse hiç şehvet ile bakılmamış mı tarih boyunca ? bir adam bir kadına, kalçasının , bacaklarının , memelerinin güzelliği yüzünden tutku ile bağlanmamış mıdır üç bin veya iki bin sene önce mesela ? toplumsal bi görev olarakmı evleniliyordu eskiden ?
Bu yayına kadar Nihan hanımın ilgi çekmek, konuşulmak için saçma sapan fikirlerle ortaya çıktığını sanıyordum. Ama kendisini yaratıcı hissetmek için de yapıyor olabilirmiş.
Epey faydalı ve ders niteliğinde bir müzakere olmuş, katılımcılara teşekkür ediyorum. Celaleddin bey'in diğer videolarını ve yazılarını takip ediyorum kendisiyle düşünsel olarak pek çok noktada aynı sayfada olduğumuzu gördüm, bu videoya konu olan kavramlar ile alakalı da Celaleddin bey'in söylediklerinin altına imzamı atarım.
Harika bir yayındı. Emeklerinize ve aklınıza sağlık. Sevgili Hamza'nın aykırılıkları ve Nihan Hanım'ın pratikle daha uyumlu anlatısının birlikteliği çok hoştu. Ayrı yerlerde aynı şeylerin konuşulması çok keyif verici oldu benim için. Umarım, yeniden. :)
Hamza söylevlerinde ahlak kavramı yerine etiği, etik kavramı yerine ahlakı birbiri yerine çok rahat hatta fütursuzca kullanabiliyor. Bu durum söylevin katmanları arasındaki farkta derinliği bulanıklaştırıyor. Bunu rasyonalizme temelden bir karşı duruşa sahip olduğu için yaptığını kabul ettiğimiz de bile rahatsız verici olduğunu düşünüyorum. Ahlakın rasyonelliği ile etiğin rasyonelliği arasındaki nitelik farkının görmezden gelinmesi bu konuları konuşabilmek için zorunlu olarak rasyonel bir eylemde bulunan kişi ile bu konuları hiç bilmeyen kişi arasındaki hiyerarşik yapıyı da ortadan kaldırıyor.
Felsefe okumak, düşünmek, konuşmak, tartışmak, söylevde bulunmak kısacası her şey rasyonelliği zorunlu kılıyor. Varlığını rasyonelliğe borçlu olanların ölümsüzlüğü başka yerde aramalarını anlayamıyorum. Burada ölümsüzlük derken söylevlerin en yüksek açıklama gücüne ulaşmasını kalıcı olasını kastediyorum.
Var olmadan ölümsüz olamazsınız.
Konuklar sohbeti çok daha güzellleştirdi, herkese teşekkürler
Bence yalnızca Hamza bey ilkesel olarak konuyu yorumlamış.Diğer yorumlar daha çok savunmada kalma üzerine "ama vallahi öyle değil, öyleyse de vallahi biz öyle degiliz" modunda. Böyle olunca da konu kısır kalmış, derinlestirilememiş. Ben ilk yarım saatten sonra sohbetin üzerine çok şey eklendiğini düşünmüyorum
Sayın Celalettin icin"rahatsız etti beni, iğrençti" gibi yorumları olursam daha mutlu olacağım.Turkiye toplumunun ilerlemesi için, konfor alanından çıkmasi gerek.Degisime karşı çıkan herşey yok olur.Hoş, çürümüş bir toplumun yokolmasina da kadeh kaldırılır.Kanalla yeni tanistim ve takipteyim.Bol rahatsız edici yayınlar dilerim.Uyumsuzlar Kulübü
Nihan hocamı çok severim. Ancak Nihan hocamın,Hamza hocamın söylediği argümanları çok fazla tanımlama yaptığı İçin vülger bir anlayış ortaya çıkardığını düşünüyorum .
İşte mesela odamda sessizlik var severim bende dedi ya, hamza hocamın bahsettiği sessizliğin o sessizlik olmadığını düşünüyorum. Benim saçmalayışım tabi bu ;)
Kimsenin 3,5 saatini insanlar böyle hoyratça yorumlar yapsın diye hediye ettiğini sanmıyorum. Böyle demiyor bir kere videoda. "Alan. Ama fiziksel alan değil sadece. Sembolik alan da" diyor. "Cinsellik. Ama fiziksel cinsellik değil sadece. Cinselliği temsil eden şeyler de" diyor. "Evlilik cinsel partnerim bu kişi diye ilan etmektir. Ama cinsel partnerim bu kişi demek, cinsellikten fazlası" diyor mesela, karşıdaki kişi "Ama Hamza Bey sözleşmeden söz ediyor, yanlış anlaşılma var herhalde" diyor, sanki bağlamı konuşurken böyle kurmamış gibi. Bu da aynı. Hamza Bey dedi, "Evlenince yan odadan Esra Erol sesi gelecek, bu kaçınılmaz" diye. Buna gelen bir cevap bu da. "Ben evliyim, böyle bir şey olmuyor, televizyon da yok" Hem reel hem de reel olmayan sessizlik dedi. Nesi vülger?
Literal ve sembolik cinselliği anlatma karşılığında söylenen nasıl vülgerse bu yorum da öyle bence.
@@RustInPeace84 kusura bakmayın özür dilerim, sizi de tanımadan bir yargıda bulunacağım şimdi.
Maalesef sosyal bilimin ne demek olduğunu bilmediğinizi düşünüyorum. Sosyal bilimler de net bir doğrunun olmadığını, keskin yargılar ortaya koymanın çok yanlış olduğunu bu kadar bilgi yazan biri olarak bilmeniz gerektiğini düşünüyorum. Keskin ve net bir ayrım yapmak kısa metrajda doğru ya da faydalı olabilir ama bu zıttıyla kaadir olmayacak anlamına gelmiyor. Hamza hoca ve benim gibi düşünenler, ne kadar derin ve iki uçtan tutmamamız gerektiğini bildiğimiz bir bilim yapıyoruz. O yüzden keskin ifadelerle bu böyledir şu şöyledir diyemiyoruz. Altını çizerek söylüyorum sosyal bilimlerde net bir kesin doğru olamaz :)
Bu arada ek olarak, hegel i iyi benimsemişsiniz :) ( ister isteyerek, ister istemeden de olsa )
Kantın bakir öldüğünü nerden biliyoruz
Evlilik en organize sistem din le , ortaya çıkar, hz.adem ve hz.havva , incelenmeli bence , daha iyi bir giriş olur
harikaydı.
Teşekkür ederim ❤
Keyifle dinledim
Herkesi zevkle dinledim, Nihan hanımı zaten severek takip ediyorum. Hamza beyle ilk tanışmam.
Guzel bir yayin olmus. Fakat şöyle bir gerçek var: anlamlar eylemleri engeller. Yani istedigimiz kadar bir seyleri sevmeyip karsi oldugumuzu düşünsek de öyle bir an gelip tam tersini uygulayabiliyoruz. Cok okuyup sorgulayan insanlar cok konusuyorlar. Surekli anlam arayisindalar. Her seye bir mana yükleme cabasindalar. Fakat bu anlam, onlarin kendi kurgularindan ibaret ve bu anlam eylemlerini engelliyor.
Bence insan kendini fazla önemsiyor. Bence evlenilmeli, bence dunyaya cocuk getirilmemeli. Bence, bence, bence.. sanki dünya icin cok önemliymisiz gibi. Bize ne mesela sizin evlilik hakkindaki fikirlerinizden. Ya da dunyanin cok mu umurunda benim zirva düşuncelerim. Ya Sokrat Dede yanildiysa? Ya sorgulanan hayat yasanmaya değmezse? Bisiklet sürerken nasil sürebildiğinizi sorgularsaniz düsersiniz. Kirkayak paradoksu yani. Bos verin arkadaşlar. Dogru bilgi yoktur. Her bilgi yanlislanabilir. Bu durumda cok konusup her seyi sorgulamak lüzumsuz bir yüktür. Belki bir uzaylinin programladigi oyunuz, videoyuz belki? Belki de deterministler hakli. Bizim elimizde degil belki bazi kararlarimiz. Kimin umurundaki bu kadar ince hesaplar?
Karadenizliye sormuslar, aşk nedir diye. " poş konuşmaya payılaysunuz" demis. Sizinki de o hesap. Bu videodaki kadin kadar cok konusan birinle evlenmek istemezdim. Uzun sacli arkadasla da arkadaslik etmek istemezdim. Cunku aklinizi dengeli ve devirli kullanmiyorsunuz ikiniz de. Siz yaşayan değil, sorgulayan taraftasiniz. Akillilar düsunene kadar aptallar yol alirlar. O yuzden ikisi de lazim. Esenlikler..
Teşekkürler.
Düşünce dünyam gelişsin yeni fikirler dinleyeyim diye açtım ama Hamza beyin fikirleri hiç sevemedim çok iğrenç geldi her anlamda kendi bireysel olarak aşamadığı şeyleri kusuyor gibi hissettim.bir süre sonrada midem bulandı ve kapattım.toplumun bazı gerçeklerine bu kadar düşman olmayıda aklım nede mantığım aldı .nihan hanıma gelince söylediği herşeyi çok iyi anlıyorum kendisini uzun zamandır takip ediyorum ve kitaplarını da okuyorum haklı olduğu yerler var ve çok iyi tespitleri var. Ama bir süre dinleyince sizi hayatla herşeyle kavgalı hale geliyorum toksik insan figürüne dönüşüyorum. Tam da istediğimiz bu değil mi bireylesmiş olmak diyebilirsiniz.hayir benim istediğim bu değil. Hayata kültüre insanlara bu kadar öfke duymak normal değil.insanlar var olduğu sürece kültürler var olmaya devam edecek .Allah korusun toplumun her kesiminden insanın Hamza bey gibi nihan hanım gibi olma ihtimali bile korkunç .birşey diyeceksiniz yok o istismar birsey soyleeksiniz Hamza beyin o şeyin tarihçesini anlatacak ve kandırıldığımizi iddaa edecek ..birkac tane olmasından problem yok fikir farkligi zenginliktir de geçeriz .ha bu arada 3 yılık evli bir kadın olarak diyeceğim son şey şu evlilik te hayatta siz ne yapıyorsaniz odur .
Normativizmden kurtulamamış biri bireyliğe dair birşey söyleyemez size acıyorum umarım en erken zamanda zihinsel sıhhatinize geri dönersiniz.
Nihan hanıma daha fazla katılamazdım.
Orta sınıf meselesi mi
Birey doguştan tas tamam olarak mı dogruyor.
Evlenene kadar bir insan birey kalabiliyorsa, evlendikten sonra neden kalamıyor.
Bir insan toplum olmadan var olabiliyor mu, bugun anladığımız ve gözlemlediğim şekliyle en azından.
ilişki koçları- yaşam koçları ikilemi
31:14 :))
32:52 öyle böyle değil.
Nihan kayanın es vermeden yutkunmadan nefes almadan koşar adım konuşması sözlerinin derinliğine inilmesini imkansız kılıyor, bir süre sonra nihan hanım için endişelenmeye başlıyorsunuz
🤣
😂😂
Hamza beyi zevkle dinledim, Niihan hanımda kapattım. Devam edemedim.
karşı cinse hiç şehvet ile bakılmamış mı tarih boyunca ? bir adam bir kadına, kalçasının , bacaklarının , memelerinin güzelliği yüzünden tutku ile bağlanmamış mıdır üç bin veya iki bin sene önce mesela ? toplumsal bi görev olarakmı evleniliyordu eskiden ?
Bunun söylediği her toplum her zaman için geçerli değil sadece antik yunanda eş cinsel ilişki çok yaygındı
Bu yayına kadar Nihan hanımın ilgi çekmek, konuşulmak için saçma sapan fikirlerle ortaya çıktığını sanıyordum. Ama kendisini yaratıcı hissetmek için de yapıyor olabilirmiş.
Nihan çok saçmasın bebeğim
2:00:30
Epey faydalı ve ders niteliğinde bir müzakere olmuş, katılımcılara teşekkür ediyorum. Celaleddin bey'in diğer videolarını ve yazılarını takip ediyorum kendisiyle düşünsel olarak pek çok noktada aynı sayfada olduğumuzu gördüm, bu videoya konu olan kavramlar ile alakalı da Celaleddin bey'in söylediklerinin altına imzamı atarım.
Nihan hanımı tebrik ederim, siyasette çok başarılı olacağından hiç şüphem yok. Eşine sabırlar dilerim :)